- 1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:38:26.92 ID:???0
- ★甲状腺がんの発見頻度変わらず 福島と他県で 環境省
大岩ゆり2014年3月28日20時13分
環境省は２８日、福島県外の子ども約４４００人の甲状腺検査で、１人ががんと診断されたと発表した。
東京電力福島第一原発事故による被曝（ひばく）の影響を調べるための福島県の子どもの甲状腺検査では、
結果が判明した約２５万４千人のうち７４人に甲状腺がんや疑いがあると診断されている。
福島県と被曝の影響のない他県で、見つかる頻度はほぼ同じだった。
環境省は、福島県のデータと比較するため、長崎市と甲府市、青森県弘前市の無症状の３～１８歳を
対象に検査を実施。そのうち１０代後半の女性が、甲状腺がんと診断されたという。
福島県の子どもの甲状腺検査ではこれまでに、３３人ががん、４１人ががんの疑いがあると診断された。
全員がんとすると１０万人あたり２９人になる。宮城県などのがん登録では、１０代後半の甲状腺がんは
１０万人あたり１・７人。何らかの症状があって調べて見つかったがん登録と、症状のない子どもを
調べる福島県の検査は単純に比較できないが、「福島の甲状腺がんは多いのでは」という懸念の声もある。
環境省は「今回の調査により、症状のない子どもを検査すると、被曝とは関係なく、がん登録よりも
がんが多く見つかることが確認できた」としている。（大岩ゆり）
http://www.asahi.com/articles/ASG3X64FWG3XULBJ00Y.html
▽関連スレ
【国際】 韓国の甲状腺がん発病率は世界一、年間４万人・・・世界平均の１０倍超
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395705700/
- 2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:40:35.95 ID:9YtwM0lH0
- 結果ありきの意味のない調査だ！！
と憤慨する極左暴力集団構成員登場
↓
- 3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:40:51.34 ID:WHk3MhYJ0
- 何の差もなければそれこそ科学的にありえない。
- 4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:42:25.74 ID:9ciKx1Kd0
- ＞福島県のデータと比較するため、長崎市と甲府市、青森県弘前市の無症状の３～１８歳を
＞対象に検査を実施。
最初からそれを実施していれば
数字が一人歩きしなかったのにねえ・・・
- 5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:47:40.47 ID:Y5HWns9M0
- 【原発事故】 福島県民健康調査の検討委、結論ありき？ 「議事進行表」が存在 内部被曝結果は「相当に低い」との発言予定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349403994/
- 6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:48:13.39 ID:ujC+jUgy0
- 他の県から
一人しか見つからなかったのを
同じと言いはる君に乾杯( ^_^)／□☆□＼(^-^ )
- 7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:49:05.78 ID:PRi/4j650
- 多い少ないじゃなくて
早期発見を重視しろよ馬鹿
頻度がどうとかどうでもいい
チェルノブイリ並に来るのはわかってんだから
- 8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:49:20.00 ID:2X58L2Xa0
- >>4
去年くらいにも同じ検査やって他県と有意差無しって結論だったけど放射脳の頭じゃ理解できなかったんだろ
- 9 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:51:48.54 ID:kF0DcCJK0
- つまり汚染瓦礫拡散モナ男の大勝利ということか？！
- 10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:52:00.47 ID:J+p5ybSk0
- そりゃそうだろ、
あの程度の放射能レベルで疫学的増加が認められるデータが在ったらそれはねつ造だ
反原発の売国ブサヨども、残念でしたねw
- 11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:52:24.86 ID:jqgzo7vT0
- >>7
そうなの？あんたの妄想じゃない？
- 12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:54:36.20 ID:WHk3MhYJ0
- 差が無いということは原発事故は起きなかったということだ。
もし過酷事故が起きても全く甲状腺ガンが増えなかったのであれば、それはそれで
新事実であり旧来の知見を覆す事実であるから世界に喧伝して笑い物になるとよい。
- 13 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:56:12.25 ID:tnrKgRqO0
- 捏造に決まってる（キリッ
- 14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:57:38.81 ID:Xi2gEBcU0
- とんでもない嘘をいう議員や団体が一杯いたよな
どう責任をとるつもりなんだ？
今度は「嘘だ嘘だ」と証拠を提示することなく騒ぎ続けるのか？
- 15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 16:58:36.36 ID:0/SletNq0
- 元々、19歳以下の甲状腺がんは、最大の推定で数千人に一人とされているから
4,400人で一人発見されたというのは、統計的にはあまり意味がないなあ。
でもまあ、妄想を根拠に騒いでいる危険厨を黙らせるには格好の材料だろう。
福島で甲状腺癌が増えたというのが否定されると、奴らの最大の根拠が消滅するからな。
- 16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:00:55.41 ID:crsXswsv0
- 今後の健康調査で見つかるガンは原発事故とは無関係とするための報告ですね。
- 17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:02:54.36 ID:Kad9m29d0
- 3年前に「1年後には阿鼻驚嘆」って言ってたやつらが
「5年後は本当に被害が顕在化」するとか言い出す
匿名掲示板って便利だよな
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=85454
これ関係のスレでも自虐レスで頑張ってたからな
チョン工作員
- 18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:03:30.09 ID:sPRnO5obi
- >>7
×チェルノブイリ並
○チェルノブイリを遥かに越える
2016年頃から、子供の甲状腺癌が爆発的に増える
2018年頃からは肺癌
奇形奇病伝染病なども大流行する
2020年の東京放射能オリンピックが開催されると信じてるバカは
原発推進バカウヨと情弱の一般人だけだw
- 19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:04:02.25 ID:CtyuondX0
- 低線量放射線被曝の影響は大変解明が難しく
最低50年は見ないと影響がなかっとは言い切れませんよ
- 20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:04:45.65 ID:OTrQB3cy0
- どんな結果になろうと
原発との因果関係は不明と言い張るだろうから
福島近辺に住まないことが自己防衛
- 21 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:05:27.24 ID:EXvrEvuw0
- 韓国女性は甲状腺がん日本の１４倍
超音波診断機器が町内の病院まで拡大しながら行き過ぎた検査をするため
特定分野で過剰競争をして、すべき仕事をまともにできない状況
韓国で機器が余ってるの売りつけたいって事じゃね？
- 22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:05:46.31 ID:WHk3MhYJ0
- 信憑性を少しでも確保したければ、若干の発ガン率の上昇を指摘すればよい。
少しは上がるがさほどの心配はなくPM2.5の方が危ういくらいだとな。
だがそれは賠償につながり、以後甲状腺ガンに罹患した場合は潜在的に原発事故が
原因として東電の賠償責任や訴訟リスクが生じる。
これを嫌って全国どこでも変わらないという却って信憑性の無い報告を出した。
- 23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:05:47.57 ID:J+p5ybSk0
- >>19
50年もたっての影響なんて統計的に判定出来るワケねえだろ
- 24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:06:36.76 ID:0/SletNq0
- >>12
いやまったく、この三年の調査データは非常に貴重だよ。
実は原発事故が起きても放射能の害は出ないという証明だからな。
- 25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:06:41.56 ID:XX3LYNvti
- たった数年で結果でると思ってる奴ｗｗｗｗｗ
不毛ｗｗｗｗｗ
- 26 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:07:14.36 ID:o1euDRYu0
- ＞環境省は「被曝とは関係なく
法的責任に関しては「因果関係は不明」で常に逃げつつ
安全キャンペーンでは「無関係」と断言する二枚舌
- 27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:08:21.18 ID:0ax7zDgU0
- これが原因です
菅直人ブーメラン
【楽天】こんなブーメラン売ってるぞw
http://same.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/curry/1395926974/?guid=ON
- 28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:08:35.06 ID:Hm0JQspE0
- 放射脳、ガン無視ｗ
- 29 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:08:36.22 ID:46KO1PqD0
- 「こうなったらもう仕方がない。安全厨と危険厨で殺しあいをする気も無いしな。」
「それでどうする気だ。」
「ここで、座って、しばらく待ってみようか・・・なにが起きるか・・・」
- 30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:08:54.99 ID:sPRnO5obi
- >>10
あの程度の放射能レベル。。。
人類の歴史上最悪レベルなんだがwww
バカウヨはやっぱりバカで、何も分かってないねw
隠蔽するぐらいしか脳の無い腐れ低脳だからしゃーないがw
- 31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:10:23.65 ID:Kad9m29d0
- >>25
公表されてないだけで被害が隠蔽されてるんだとか
他県と比較されてない甲状腺がんのデータで福島の子供オワタとかコピペして回ってたやつら
ほんと不毛だよな
笑えねえけど
- 32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:14:09.81 ID:sKrMOWTm0
- この調査結果はどの程度有意なの？
- 33 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:14:48.01 ID:wt+xowvOO
- 田布施朝鮮部落民安倍は韓国人朝鮮人の移民政策を採用し日本人への民族浄化のトドメを刺そうと企てた。チェルノブイリで爆発後に急激な人口減少が起きた。移民政策で人口減少に歯止めをかけた。韓国人朝鮮人の移民が日本人への民族浄化の最終章だね。
- 34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:16:33.62 ID:XX3LYNvti
- 安全なのに避難指示ｗｗｗｗｗ
被曝しても安全ｗｗｗｗｗ
動物に斑点出ちゃったのは気のせいだよｗｗｗｗｗ
- 35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:16:41.78 ID:fmU5EcgN0
- >>30
原発が３基も爆発してもこの程度、全然問題ないね。健康被害は出ません。
これで浜岡原発や福井の原発群が爆発しても、たいした影響が出ないことが証明された。
さっさと原発を稼働しないと、日本は破綻してしまうよ。
てなように印象誘導したいのがミエミエ。問題あるとなると原発再稼働できないからな。
滋賀県なんか日本海の原発が爆発して琵琶湖が汚染されても、浄水場にフィルターを付ければ、
飲料には問題ないとか検討してたからな。
原発再稼働は原発ごとの被害想定を公表することが大前提だな。やらないけど。
安全が確認された原発だから、爆発することはありませんと、事故前よりひどくなってる。
- 36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:23:27.72 ID:wt+xowvOO
- 虫はいない。鳥もいない。猪豚で溢れる。栄佐久は犯罪者。直人は英雄。米を作れ。豚を育てろ。奴等に食わせろ。大地の恵を奴等に食わせろ。
- 37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:23:46.97 ID:Kad9m29d0
- >>34
程度にもよるが先天的な白斑は黒毛和牛では珍しくはない
- 38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:26:15.15 ID:J+p5ybSk0
- .
ここは薄汚い腐敗臭の漂う低脳ブサヨ反原発ホイホイスレになりました
.
- 39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:27:14.04 ID:SQJWAm1G0
- この結果を出すために汚染瓦礫を全国にばら撒き、食べて応援キャンペーンをやってたんだよ
- 40 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:29:30.14 ID:IduiU+rBO
- 局所的な外部被曝と放射性物質による内部被曝は危ないけど、外部に放射された放射線による外部被曝は健康にいいだろうからね。
- 41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:29:30.45 ID:+FnasPCj0
- >>39
放射脳ってやっぱり狂ってるんだな。
- 42 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:29:56.39 ID:YFLK9V5w0
- 放射脳がストレスでがんになりましたとさ
おしまい
- 43 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:30:09.39 ID:WC079jR90
- 隠蔽と思うなら暴きに行けよと毎回思う
- 44 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:31:11.43 ID:FD4grHR/0
- 他県の母数が福島の50分の1だけど、これは統計学的に両者の頻度に有意差がないと言える規模なのかな？
- 45 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:31:26.98 ID:0/SletNq0
- >>41
もはや「信仰」だからね。
原発事故が起きたら放射能による犠牲者が出なければならない、が教義で
その教義に反する事実は捏造か、それと同等のものと信じて疑わない。
- 46 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:33:42.81 ID:SbtoTaHH0
- >>45
放射脳が電車の事故から通り魔まで放射能の影響とか言っててワロ…いやワロえなかった
もう精神鑑定レベルだ
- 47 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:34:48.36 ID:R+hKArSr0
- こういう調査するためと分かってはいたが、汚染食品瓦礫の全国拡散大成功だな(笑)
- 48 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:36:51.85 ID:hlZVSy3l0
- 羊毛とおはなのVoやってるオババは放射脳
http://www.facebook.com/hana.chiba.7/posts/668356559873083
- 49 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:37:24.95 ID:WEgNZGOUO
- あー、じゃあ、食べて応援しろ！
特に原発再稼働派閥から！
放射脳の自分でも食ってんだぞ、
お前ら怖がってんじゃねーよ！！
- 50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:38:34.46 ID:iZ+mF8Q40
- 最初から分かりきってたことやん。
放射"脳"が騒いでただけで。
- 51 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:38:50.21 ID:SbtoTaHH0
- >>49
普通に食べてるけど
福島の桃安いし美味しいし
検査してるし検査結果も公表されてんのにな
あんたら何を信じて生きてんの？オカルトブログ？バナナとか食わないの？
- 52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:39:33.63 ID:8Atmdb1J0
- 原発反対派は口だけ大きいことが証明された
- 53 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:41:42.10 ID:SbtoTaHH0
- >>52
放射脳が反原発派きどってくれるので迷惑している
あれもしかして原発推進派がやらせてんじゃないの？反原発は頭おかしいって思わせるためにｗ
- 54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:43:39.26 ID:0/SletNq0
- この三年間山ほどのデータを調べてきたが、冷静に評価すれば
すべてのデータが同じ結論を指しているんだよ。
それはつまり、放射能ってのは、毎日1mSvくらい浴びたら
わずかな影響が出るかどうか? 程度のものだってことだ。
内部被ばくなら、毎日セシウム80,000ベクレルくらいに相当する。
先入観なしにデータを見れば、あらゆるデータがこの結論を指していて
それに反するデータは(危険厨の持ち出す根拠も出所も怪しいもの以外は)存在しない。
- 55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:43:51.33 ID:Kad9m29d0
- >>53
小泉、細川はそういう「役回り」だったかもしれない
- 56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:45:58.54 ID:SQJWAm1G0
- >>54
汚染瓦礫拡散前と後での周辺地域のデータなんてねーだろうが
それを含めず何がすべてのデータだよｗ
- 57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:46:00.34 ID:eKKuLAOo0
- どんどん調べて
どんどん公表しろ
- 58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:49:36.52 ID:rc7HcgAA0
- 今回の事故の一番の影響って、放射線で脳神経をやられちゃった
放射脳な方々を産み出しちゃった事だろうな
- 59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:50:12.19 ID:NcR/mpIlO
- 他県も終わっていたか
環境省はそんな重大な事言っていいんか？
- 60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:52:20.14 ID:Kad9m29d0
- 無料検診ていねいにやってこりゃ逆に福島の方が長寿県になるかもな
- 61 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:53:19.25 ID:oSGJN+FB0
-
あれ？福島県の職員が甲状腺がんの記録廃棄して問題になったのって
無かったことになってるのか？
- 62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:53:25.70 ID:4clGpogb0
- なんでもいいから、こういう結論を出すことで原因は原発でない。
よって賠償は不要という結論を出したいわけだからなぁ。
官僚はデータを取って判断するんじゃなくて
まず結論が先にあって、それを実現するためには、どういう調査をすればいいかとか
そこから入るから信用されない。
- 63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:53:38.57 ID:46KO1PqD0
- もはや「信仰」だからね。
原発事故が起きても放射能による犠牲者は出ない、が教義で
その教義に反する事実は捏造か、それと同等のものと信じて疑わない。
- 64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:53:39.27 ID:dAahJ3wU0
- 日本はほんと中世だねえ。
- 65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:55:12.69 ID:218OuvIC0
- >>62
逆に原発が原因で甲状腺ガンが増えた根拠を出せばいいだけだよね
- 66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:56:14.74 ID:0/SletNq0
- >>58
三年前、事故の渦中だった時は、本気で怯えている人がたくさんいた。
時間が経つにつれて多くの人はだんだん冷静になっていったが
信仰に変わってしまった人が放射脳として残ってしまったんだよな。
- 67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:56:19.22 ID:rc7HcgAA0
- スレにも登場してるけどｗ、放射脳って放射能絡みだけじゃなく
ウィルスや大気汚染物質なんかの他の要因でも同じような症状示すだろうな。
おそらく元々遺伝的な異常持ってるから、
パニック起こして火病みたいな症状起こしやすいし、
平気でデマゴーグになるから、付き合っちゃいけない人達だろう。
- 68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 17:57:15.21 ID:SQJWAm1G0
- ＞福島県のデータと比較するため、長崎市と甲府市、青森県弘前市の
ピンポイントで３市を選ぶ時点で恣意的すぎる
- 69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:00:14.99 ID:Bz7to5uL0
- 事を荒立てたくない環境省の発表ではね
- 70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:00:18.70 ID:4clGpogb0
- >>65
だいたい4400人調べて1人ってデータとして信憑性がないじゃん
- 71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:01:11.69 ID:OwtIO8fY0
- 他県は数千人じゃあなくて同じ規模で調査しろよ
- 72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:02:00.81 ID:0/SletNq0
- >>63
>その教義に反する事実は捏造か、それと同等のものと信じて疑わない。
で、その事実って何だね?
- 73 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:03:02.10 ID:XX3LYNvti
- 原発は安全ｗｗｗｗｗ
防御服も不要だねｗｗｗｗｗお家に戻れるねｗｗｗｗｗ
廃炉は孫がやってくれるよｗｗｗｗｗ
- 74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:03:04.81 ID:aR2UOXv80
- >>70
むしろよくぞ１人見つけたってレベルじゃね？
- 75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:03:36.40 ID:qVoJ0Onq0
- いっぱい検査すればいっぱい見つかる
韓国が既に証明してるだろｗ
- 76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:03:58.25 ID:Kad9m29d0
- よく原発推進派は福島行って復旧してこいなんてやついたけど
これこそ検査結果に文句あるなら自分でやれば？だな
- 77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:05:40.38 ID:SQJWAm1G0
- >>70
統計学では分母の母数さえあれば問題ないみたいに言われがちだが
分子が0か1あたりのデータ量じゃ統計的な信頼性はほぼないわな
- 78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:05:52.42 ID:46KO1PqD0
- 核爆発実験の時代には放射性物質が毎日のようにほぼ一定の割合で降り注ぎ続いた
わけだが、今回の福島原発はそれとは大きくちがう。文部科学省によると、3月の
新宿でのセシウム 137 の総降下量は 8100 Bq/m2であり、約 50 年の総計の
7600 Bq/m2とほぼ同量である。
やはり今回の降下量はすごく多かったわけである。
これで、フクシマでなんの健康被害も起きないとしたら、大気核実験など禁止する
必要などなかったと言うことになる。
- 79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:06:34.17 ID:bP9oH8VS0
- 信じるか信じないかはあなた次第です
- 80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:06:57.67 ID:oSGJN+FB0
- >>75
なんだその、駅前留学の英語教室のCMみたいな文句wｗ
- 81 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:07:33.78 ID:rmCfpVrHO
- こんなの捏造に決まってる！
子供の甲状腺がんは百万人に一人ってみんな言ってたぞ！！
- 82 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:08:09.50 ID:ZEupuGJMO
- >>31
結局、陰謀論者は絶えないんだろうねぇ
念のためで警戒するのを逆手にとって、まるで絶対にあるかのように吹聴するんだろう
自分がそこまで弱い人間でなくてよかったと思う
- 83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:08:20.85 ID:ZDrZAcz+0
- 左翼連中涙目だなｗ
３・１１以前の火力水準に戻して、早く原発再稼動を急ぐべき
- 84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:09:10.87 ID:ZGr8fqTB0
- >>30
ふーん現地で測ってきたのお？大変だったねえよしよし
- 85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:09:20.45 ID:XX3LYNvti
- 使用済み核燃料？ｗｗｗｗｗ
わかんないけどｗｗｗｗｗ原発つかおうぜｗｗｗｗｗ
- 86 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:10:03.06 ID:xGjDslV8I
- 医者が検査を断れば数字は変わらん
- 87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:11:45.14 ID:aR2UOXv80
- >>81
罹患率と有病率はまた別物なのさ
- 88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:12:28.86 ID:SQJWAm1G0
- >>74
別に今回のデータがどうとかではなく統計上の問題として
4400人調べて１人いたってのは2000人調べた時点で１人になる可能性も、
逆にもっと追加調査して8000人調べても１人って可能性もありうるんだよ
分子が極端に少ないデータじゃ分子、分母も共に10倍、100倍にできるような統計的に有用なデータとは言えない
- 89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:12:56.74 ID:wE+Lnguw0
- で長崎市と甲府市、青森県弘前市の子供を何人調べて何人に異常が見つかったの？
- 90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:14:11.21 ID:XX3LYNvti
- だって税金でなんとかなるんでしょｗｗｗｗｗ
原発つかおうぜｗｗｗｗｗ
- 91 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:16:07.65 ID:TEzPSbG70
-
こんなの分かり切ってた話
放射脳は小保方レベルのトンデモ科学をまき散らしてたんだよねｗ
- 92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:17:19.12 ID:Ecwo4eOP0
- じゃ～ナセ韓国の甲状腺癌の発症率が高いんだ？
他に原因が？
やっぱ排泄物食ってるのが原因か…
- 93 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:23:15.04 ID:FD4grHR/0
- 韓国についてはこちらを参照してください。
http://togetter.com/li/636844
- 94 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:24:29.77 ID:7Gy/XKdE0
- 放射脳発狂ｗｗｗ
- 95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:27:17.66 ID:oVgKW6B70
- まあ半元気の短い者はもう存在しないだろう
今はセシウム137時代
- 96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:32:49.08 ID:ho54o9X00
- 健康被害出ないに越したことないけどあと数年は早期発見できるよう健康診断はこまめにやってください
- 97 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:33:49.99 ID:4clGpogb0
- >>88
ちょうどいいところで止めたんだろうw
- 98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:44:01.38 ID:ZEupuGJMO
- 冷静なのか知らんが世論は陰謀論でなく有意なデータを出すことを望んでいる
未知の恐怖感から結論を決めつける連中の声は無力だし、
余計な人災(魔女狩り)を増やさない為にそうなるべきだと思っている
とは言え福一はまだケリついてないからな…
- 99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:52:07.02 ID:wt+xowvOO
- 安全と国が言うなら福島県の農産物や畜産物や水産物を国は買い取れ。
- 100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:55:09.14 ID:s4zCeck/O
- それなのにチョソ半島の甲状腺癌の発生率ときたらｗ
- 101 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:00:37.58 ID:EZEYdRS20
- 甲状腺がんにが増えるとしても早くて4年後からじゃなかったっけ？
- 102 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:00:46.43 ID:fMppuiO60
- 368 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/03/29(土) 07:19:31.50 ID:zrvNnIoF0
環境省の対象調査は「ガン」が出たから発表したんだろ。
そうじゃなきゃこれまでどおり発表しなかった。
というか、これ恣意的調査のマジックで、実際に各県全体で小児甲状腺癌が何人いるのかという比較も必要だよ。
この発表の仕方じゃそれこそ「スクリーニングで見つかったものはスクリーニング効果」が前提になってる。
「小児甲状腺についてはのう胞はともかく、ガンにスクリーニング効果はあまりない。なぜなら進行が早いから」という仮説への反駁になってない。
つうか、「1人」をうまく使ってるよね。
「1人」の発症が確認できた時点で「母数」を調整すれば、発症率はなんとでもなる。
県全体や3県全体の発症数の情報も検討の対象にした方がいいね。
この「1人」「少数」発症の母数バイアスの手法って、擁護派がずっと使って来たよね。
環境省がそれをやるのは「行政」としてどうかと思うよ。
369 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/03/29(土) 07:32:59.88 ID:zrvNnIoF0
・何県の患者なのか
・発見はいつなのか
・性別、年齢の詳細
・腫瘍の大きさ及び形状、ガンの種類
・自覚症状はあるのか
環境省は以上の情報がを開示する必要がある。
370 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/03/29(土) 07:35:28.82 ID:zrvNnIoF0
これ、「確定」ってことは手術したんだよね。
進行早そうなタイプだったってことか。
- 103 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:01:53.14 ID:w6ak667L0
- >>4
前にやってて優位な差話って結論が記事になってたが？
お前みたいなアホがいるからまたやったんじゃねーの？
- 104 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:02:12.28 ID:ifcO2fM40
- 放射脳「こんなデータ信用出来ない！陰謀だ！」
まで確定だよな
- 105 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:03:10.80 ID:fMppuiO60
- 福島の小児甲状腺ガンに関する仮説と提案
01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある
05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す
06 小児の甲状腺にものう胞等が一定割合で存在するが、これが放射能によってガン化しやすくなる
で、対策としては
・検査範囲の拡大（関東・東北）
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
（特にガン手術者のセカンドオピニンオンは必須）
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する
- 106 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:05:05.35 ID:vtPvxKmz0
- 沢田研二さん新曲が原発批判ソング！「一握り人の罪」
https://twitter.com/tokai ama/status/449305310448979970
川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
他にも多数ニュースになったけれど、覚え切れない。そして隠している人もいるはず。
やはり、どう考えてもおかしいのに。311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
感覚が麻痺してきた…。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/448369226768609281
岩田華怜は、AKBG（グループ）唯一の東日本大震災被災者としても知られるメンバー
「突然の高熱と腹痛で倒れ、毎日検査と点滴でした」
https://twitter.com/onodekita/status/449389387449499648
【訃報】 大震災復興応援歌の作詞家「おのりく」さん（３８歳）が急死
今月１５日には元気に熊本県を旅行
https://twitter.com/onodekita/status/449489366004424704
急死した井伊準氏（東京交響楽団。享年２７）の死因は「心臓疾患」
急逝の前々日までは普通にツイッターを更新
https://twitter.com/hanayuu/status/449523565650382848
今回の原発事故に関して「被ばくによる健康影響は考えにくい」との表現を使う医者は、卑怯者だ。
「被ばくによる健康影響はない」と断言する根拠も勇気もない上に、
後に「影響」が証明されたとき非難されぬよう、「逃げ道」を作っているからだ。
被ばくの無害を確信してるなら、根拠示して断言してみよ。
https://twitter.com/kimuratomo/status/446989575433367552
- 107 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:06:09.33 ID:O/P6L/T30
- 放射能の影響がどうとか、地震がどうとか個人的にはそれほど問題にしてないけど
ここまで国の信用がガタ落ちしたのが一番の問題だよなあ
電力組の御用連中よりまだオレオレ詐欺師の方がいい人に見える
- 108 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:06:36.71 ID:fMppuiO60
- 最近とくに環境省が統計的有意判定や科学的論考を無視したミスリードによる原子力ムラ寄りの発表してる。
テレ朝の件とか福島の甲状腺癌の対照調査の件とか。
で、大臣誰だっけって思ったら、この記事を思い出した。
「東電、１０議員を「厚遇」 パーティー券を多額購入」
http://web.archive.org/web/20120108050344/http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201201070496.html
＞複数の東電幹部によると、東電は、電力業界から見た議員の重要度や貢献度を査定し、購入額を決める際の目安としていた。
＞２０１０年までの数年間の上位ランクは、いずれも衆院議員で、自民では麻生太郎、甘利明、大島理森、石破茂、石原伸晃の５氏、
＞元自民では与謝野馨（無所属）、平沼赳夫（たちあがれ日本）の２氏。民主では仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎の３氏だった。
論評は避ける。
- 109 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:07:38.61 ID:0/SletNq0
- >>106
>後に「影響」が証明されたとき非難されぬよう、「逃げ道」を作っているからだ。
>被ばくの無害を確信してるなら、根拠示して断言してみよ。
じゃあ、被曝による健康への害が絶対にあると断言した医者はいるのかね?
- 110 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:08:19.32 ID:6ejkrnGbI
- 放射脳は日本だけじゃなく世界中調べろとか言うんだろ。
3年も脳やってりゃ周りからも色眼鏡で見られているだろうし
引き下がれんだろ。もう宗教なんだから科学なんて関係無いよ。
- 111 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:08:42.59 ID:1peHde1Z0
- まあこんな調査なんてちょっと圧力かけたらいくらでも捏造できるからな
行政職の親戚がよく言ってたわ
都合のいい結果を出す学者を探して調査させるとｗｗｗ
- 112 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:10:28.93 ID:fMppuiO60
- >>109
チェルノブイリの小児甲状腺癌がそう。
ソ連とIAEAが隠蔽しようとしたが、ソ連崩壊後にきちんとした対照調査、検証調査により「放射能によるものだ」と認められた。
もともと小児甲状腺癌は発症率がきわめて低かったので言い逃れができなかった。
- 113 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:11:03.25 ID:zCHviFrL0
- 影響があった ← ほらみろ！政府の責任を追及しる！
影響がなかった ← 政府は隠してる！陰謀だ！
だから、放射脳には何を言っても無駄だろうな。自分の中で予め「期待する」答えが決まっているのだから。
- 114 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:12:53.90 ID:fMppuiO60
- ではここで問題です。
ある県で複数の原子炉の制御がきかず、燃料棒がメルトダウンを起こし、建屋の水素爆発によりチェルノブイリ並みの放射能が環境に広範に放出されました。
初動の混乱や情報の隠蔽等によりかなり広範囲の人たちが警告もなく放射能のプルームを体内に取り込んでしまいました。
さあ、大変です。一般のがんは原子力村がこれまで構築してきた似非科学で「統計的に有意ではない」と「タバコやストレスとの意図的な合算」でなんとかなりますが、小児甲状腺癌はそうはいきません。
放射能が唯一と言っていい発ガン因子となるからです。
あなたはその対策を任されました。
条件は以下の通りです。
・放射能との因果関係については追及されないような検査体制を取ること
・検査対象者が放射能が原因だと疑う他の研究者や海外の研究者の研究対象にならないよう囲い込むこと
・検査対象者が間違ってもガンで死亡して、世間が騒ぐことがないよう処置を取ること
さて、どんな検査方法・体制、発表方法にすればいいでしょうか？
- 115 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:14:25.03 ID:0/SletNq0
- >>112
福島第一の事故の話をしているんだが。
さっきからそうだろ?
- 116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:14:26.60 ID:DG75AL+J0
- もうとっくに解決したと思われてる水俣病でもまだ補償で揉め続けてる
被害者になって人生を狂わされて損するのは自分だし
こういう非常時、重大事故の時ほど政府も役人も当てにならなくなる。
普段のどうでもいい細かいことはできてもね
疑わしきには近寄らず。自己防衛が大事だよ。
- 117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:26:41.29 ID:2FAO6LktO
- 日本全国まんべんなく放射能に汚染されてるんですね
- 118 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:27:03.12 ID:Dljrexlv0
- ソースは朝日だけどネトウヨは信じちゃうの？ｗ
安定のダブスタですね
- 119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:33:10.19 ID:sSdMTyz70
- ■チェルノブイリ原発の事故後のベラルーシ
・事故後2年で100万人あたり9人
・事故後5年で100万人あたり41人
■フクシマ
・全員がんとすると１０万人あたり２９人になる ＝ 事故後3年で100万人あたり290人
■チェルノブイリ原発事故後のベラルーシにおける15歳未満の小児甲状腺ガンの発生数
↑
事故後10年後あたりがピーク
- 120 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:37:13.40 ID:zCHviFrL0
- >>119
検査体制の違い、検査機器・検査精度の向上などを考慮せず、だね。それは。粗すぎるよ。
- 121 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:39:36.71 ID:fMppuiO60
- 「福島県や環境省の小児甲状腺癌に関する発表はここがおかしい」
・そもそも「100万人に1人」は検討委が調査開始前に自ら広報していた
・その通説を100倍以上上回る有病者が発見された。
・そしてその多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。
・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。
・この2つはあきらかに矛盾する見解である。
・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。
・その傍証として福島の甲状腺ガンは男女比が同じであり、性差によらない因子（＝放射能）の影響を強く疑わせる結果となっている。
・この傾向はチェルノブイリをはじめ被曝由来の小児甲状腺ガンの男女比が通常と比べて差があまりないことと一致している。
チェルノブイリで5年後に顕在化した放射能由来のガンをいまの時点で発見しているにもかかわらず
「ガンは5年後から」とういう刷り込みによってこの時点での放射能の影響を否定してみせるというダブルスタンダードで放射能との因果関係立証を回避している。
いま福島で起こってることが放射能に起因するならば関東東北に調査対象を広げ、頻度をあげるべきだし。
もし、そうじゃなくこれが普通の状態だというなら、定説は覆るわけだから検査を全国に広げて小中学生の検査を義務付けたほうがいい。
そのくらいのガンが福島で発見されたってことは事実。
- 122 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:39:48.32 ID:POZQdT2d0
- >>115
事故後8日で区切ってその前後に産まれた子供を調べないと分からんさ
チェルノさんも最初スクリーニングで増えたとかいってたけどこれで嘘がバレた
ヨウ素が消える前と後で比較しないとな
- 123 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:41:04.46 ID:SUR8dSVH0
- 御用ジャーナリスト、大岩ゆり
- 124 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:43:51.84 ID:EmUkQaBs0
- >>119
放射脳の延命したいだけの結論先延ばしwww
- 125 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:44:28.71 ID:8cFWZwO70
- 放射脳ザマア(w
- 126 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:45:48.22 ID:fMppuiO60
- 経過観察もろくにせずに、いちばんホルモンバランスの大事な思春期の子供たちの甲状腺を
はしから手術してる時点で「スクリーニング効果」という説明に説得力はないな。
何十年後かに見つかったかもしれない癌を検査によって先取りしてみつけたんだろ。
第二次性徴期も終わってない子供たちをいそいで手術する必要なんか、これっぽっちもないじゃん。
成人になるまでどうして待てないんだ。放っておいても平気な癌なんだろ。
しかも、手術対象者のセカンドオピニオン受診まで認めない鬼畜ぶりだ。
福島の子供たちはモルモットかよ。旧ソ連よりたちが悪い。
これはっきりいって「人権侵犯」、「児童虐待」だぞ。
国連の人権理事会あたりにきつい勧告だされるぞ。
- 127 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:45:51.28 ID:sSfxcjHd0
- 10倍でも許容範囲
- 128 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:47:50.67 ID:MNEJqui10
- ひどい事故ではあったが
人間の健康に対する被害は思ったより少なく済みそうで喜ばしいことだ…
って放射脳の人は思わないのかな？
もしかして、何か大変な被害が生じないと拙いことでもあるのか？
ちなみに俺自身は縮原発派なんだが
- 129 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:48:03.82 ID:fMppuiO60
- つうか、
どうして「放射脳」ってことば使ってるレスはそろいもそろって中身がないんだ？
ま、ずーっとそうだけどな。
上から「放射脳」のレスを抽出してみ、おもしろいから。
- 130 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:48:36.63 ID:8cFWZwO70
- >>126
おまえは、韓国の子供たちを心配した方がいい。
【医療】韓国女性は甲状腺がん日本の１４倍、その理由が… [11/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351985427/
http://awabi.2ch.net/news4plus/kako/1351/13519/1351985427.html
- 131 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:49:07.59 ID:0/SletNq0
- >>124
予想したように、放射脳は事故から三年でほぼ相手にされなくなった。
そして事故から五年で完全に壊滅するだろう。
これから二年の間に、一度検査した福島の子供たちに再検査が行われるはずだからな。
放射能の影響が本当にないなら、次回の再検査では確実に
今回よりも甲状腺癌の発見数が「減る」はずだ。
それで放射脳は壊滅する。
- 132 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:50:29.94 ID:sSdMTyz70
- >>120
事故後10年以上経過した後に生まれた子供に甲状腺がんが殆ど見つかってないから
その説明はおかしい
検査機器の精度の向上が原因なら、ピークなど存在せず
横ばいか、年々発見者数が増えるはず
■チェルノブイリ原発事故後のベラルーシにおける15歳未満の小児甲状腺ガンの発生数
↑
事故後10年後あたりがピーク
- 133 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:50:33.29 ID:YNQvzPqG0
- >>121
他の由来の癌は必ず性差が出るの？
そうでないなら性差が出ないことをもって放射能のせいという理屈はおかしいぞ
- 134 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:51:26.94 ID:8cFWZwO70
- >>128
そりゃそうだろチェルノブイリは、原子炉その物爆発であったのに対して福島第一は、原子炉を覆う建屋の爆発なんだから規模が違う。
- 135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:51:51.01 ID:TI0GdE260
- そうなるように、他の地域に給食まいたり、焼却場で拡散したからね
- 136 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:52:15.39 ID:zCHviFrL0
- >>128
政府を攻撃する団体（NAZEN＝中核派）が反原発運動に関わってるのも一因。
国会前で太鼓叩いて騒音出してる連中もそうだから。
- 137 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:53:52.53 ID:8cFWZwO70
- >>135
ホームラン級の馬鹿だな…
- 138 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:55:43.98 ID:nwAOe/Ew0
- 約４４００人の甲状腺検査で、１人ががんと診断されたって・・・
約２５万４千人のうち７４人に甲状腺がんや疑いがあると診断された値と比して
これって統計的に有意な数値なの？
- 139 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:57:31.91 ID:46KO1PqD0
- チェルノは汚い放射能
ふくいちはきれいな放射能
バカじゃねーの
- 140 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:57:34.07 ID:zCHviFrL0
- >>132
説明じゃなくて指摘してるだけだがｗ
検査体制については、どのように行われたか把握してるの？
最初から全数検査が行われ、今に至るまでそれは継続してるわけ？
問題になったころに一気に全数検査して、その後検査体制としてはフェードアウトしていった
ようなことはないの？
そして、そもそもベラルーシと福島では、同じような被爆状況（放射線量、種類、線量の時間的経過）であった
といえるのか？あるいはその違いを吸収するような工夫がなされた調査か？それは。
- 141 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:58:32.00 ID:aibsMyxM0
- >>132
事故後2年で人数が倍以上になってるのに、未だそういうデータが出てこないのは何で？
- 142 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:58:34.87 ID:+Jltlr/V0
- まぁ奴らの言うこと、普通に信用出来ね～わな
- 143 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 19:59:34.68 ID:nwAOe/Ew0
- サンプル数＝（有意水準）の2乗×P（１－P）÷（目標とする誤差）の2乗
として有意水準と目標とする誤差からサンプル数4400人が決定されたの？
- 144 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:00:06.58 ID:0/SletNq0
- >>140
チェルノブイリの場合は、甲状腺被曝量が福島の100倍も多かったから
実際に甲状腺癌が発生した可能性は十分にあるけど
でもチェルノブイリのデータも十分に再検討するべきだな。
10年後から発見数が減少しているというのは、実は研究者が
もう十分と思って全数検査を止めただけの話かもしれないし。
- 145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:05:03.85 ID:sSdMTyz70
- >>141
少し長いけど、未視聴ならどうぞ
- 146 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:07:35.84 ID:aibsMyxM0
- >>145
長いなら該当するデータがある部分教えてくんない？
- 147 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:09:24.76 ID:Vkm7xyxG0
- 無料ホームページなら
http://www.webcrow.jp/
- 148 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:13:17.24 ID:sSdMTyz70
- >>146
長いたって50分程度じゃん
要約すると、科学者がいくら丁寧に慎重にデータを集めて発表しても
原発推進に不利になるデータはIAEAが絶対に認めないってこと
- 149 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:16:51.07 ID:aibsMyxM0
- >>148
50分のソース確認のために見られるかｗｗｗアホかｗｗｗ
- 150 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:21:08.86 ID:UTf1NOsu0
- >>4
リベラル左翼勢力の反原発プロパガンダに利用されるのは分かっていたのだからね
最初の調査の時点で、比較対象のために、福島原発事故の影響のない地域の子供たちの調査もするべきだった
- 151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:23:05.39 ID:CibK2u6Y0
- 捏造だなんだと騒ぐなら放射脳で検査して発表すりゃいいじゃん
病院関係者も居たろ
- 152 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:25:53.70 ID:fMppuiO60
- 『反原発ムーブメントの鎮静化のための2ちゃんねる対策法』
・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ（レスの内容ではなく発言者をたたけ）
・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ
↑>>150もう、うんざりでお腹いっぱいっす。
つうか、これと「放射脳」の印象操作だけですね。
・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的
・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」「放射脳」などをつけてとにかく量で圧倒しろ
・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ
・都合の悪い情報が投下された場合は、感情的に反論しそうなやつを煽ってスレを加速して流せ
・どうしてもスレを制圧できない場合は、下品な言葉、差別用語、不快用語、巨大AA、無意味なコピペなどを連投して、少なくともスレが検索上位に来ないようにしろ
- 153 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:26:31.85 ID:0/SletNq0
- >>151
放射脳は、探したけど何も見つからないから、せっせとデマを流しているよ。
ほら、まだ2011年のうちに、都内でせっせと線量計を持ってうろついた連中がいただろ。
ホットスポットを見つけて、「放射能がこんなに凄い!」と騒ごうとした奴ら。
ところが意に反して、実は福島原発事故と関係ない放射能は東京の至る所に
前から存在していて、誰もそれを知らず、何の害も出てなかったことを自ら証明してしまい
逆に自分たちの立場を危うくするという自爆をしてしまったんだよ。
- 154 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:27:41.12 ID:TmvfwUFt0
- 日本全土に放射能汚染されたフクシマ産食品が産地偽装されたうえで流通してるからな
- 155 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:28:28.95 ID:sSdMTyz70
- >>149
つーか、超有名な動画だぞ
草生やしてる暇があったら見とけよ
- 156 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:29:17.52 ID:AcdenaRk0
- 1/4400が統計的に意味はあるのかなというと疑問だわな。
サンプル数がもっと欲しいね。
- 157 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:29:17.83 ID:JlmfiRXw0
-
なに焦ってんの？
本番は、来年～再来年でしょｗ
黙って待とうや
- 158 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:30:36.83 ID:aibsMyxM0
- >>155
人生は自分が考えているよりもずっと短いものでねｗ
- 159 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:33:59.91 ID:6ejkrnGb0
- >>156
統計学上は母集団4400は有効な数だよ。440ならダメだけどw
- 160 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:34:25.78 ID:PlwWHDtd0
- その一人は、福島旅行してなかったか？
- 161 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:36:04.91 ID:klx8IGOF0
- フィッシャーやってみたが、確かに有意差無いな。
しかし、１人といわず、あともう何人か見つければ、一気に正確性は増すだろう。
- 162 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:37:21.92 ID:PlwWHDtd0
- 教科書に出てくる小児甲状腺ガンは十万分の一。
他の県にもあって良かったじゃなくてで
日本中が汚染されてる証拠だろ。
水、空気、食べ物、全部汚して
福島と同じで良かったですね、って
環境省はキチガイだろ
- 163 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:39:00.45 ID:AcdenaRk0
- >>159
ありがとうございます。
御手数ですが統計学的算出の根拠をお願いします。
概要でかまいませんので。
- 164 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:39:04.86 ID:OC4mtAZ+0
- >>1
一回福島県でやったのと同等に一定年齢以下ほぼ全員検査ってのをやってみてほしい。
福島県だけ大規模にやって他はやらないのに比較されるのはおかしいと思うんだけど
- 165 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:40:52.86 ID:IPT08Ttp0
- ・ ←死の大地と判明。想定外
・
・
発生時・・ 5年・ 10年・ 30年・
↑今ココの有意差なし
- 166 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:46:10.03 ID:PlwWHDtd0
- 福島と同じとか、喜んでる場合じゃなくて
4400分の一って、すごい値だな。
どうして上と比べずに、下とばかり
比べてんだろ
- 167 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:46:13.07 ID:AcdenaRk0
- >>161
ロナルド・フィッシャーの正確確率検定の事ですね。
ありがとうございます。
- 168 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:47:09.30 ID:JlmfiRXw0
-
１００万人に１人が、４４００人のグループに入り込む確率は、
０．４４％（＝４４００／１００万×１００）でしょ
２２７回の試行で１回出てくる
１０万人に１人なら、４．４％
- 169 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:49:57.34 ID:3RApfDRO0
- 信じて馬鹿にされるのも信じなくて馬鹿にされるのも自由だよ
俺は今の段階で福島なんぞに住もうなんて思わないし
福島産の農作物乳製品肉、福島近海産の魚介なんて
防衛できる限りは絶対に口にしないよ
- 170 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:50:06.96 ID:aR2UOXv80
- >>166
一体何と比べたら満足するのか
比較に上も下も無いだろ
- 171 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:52:18.81 ID:fPxijdmV0
- >>153
葛飾区の水元公園は東京都が除染したけど
これも東京都の役人も放射脳ってこと？？
- 172 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:54:39.09 ID:zCHviFrL0
- 1/4,400 だが、100/440,000 になるかは微妙。っていうかならないだろう。
- 173 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:55:40.70 ID:OC4mtAZ+0
- 甲状腺がんは調べれば調べるほどどんどん発見される代物らしい
- 174 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 20:59:13.74 ID:zTkM2G9Q0
- 歴史的に小児ガンのスクリーニングは無意味。
原則温存で良い。
- 175 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:00:44.49 ID:O3WFuQw50
- >>3
統計を少しは勉強しなよ・・たとえ文型であっても。恥ずかしい発言しなくてすむぞ。
有意差がない≠差がない
- 176 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:01:02.48 ID:JlmfiRXw0
-
>>153
>実は福島原発事故と関係ない放射能は東京の至る所に前から存在していて
↑この認識は間違い
文科省の航空機による調査でも、葛飾区と奥多摩で汚染が確認されてる
またセシウム１３４と１３７の比率を見れば、由来は歴然とする
１３４は半減期が２年だから、例えば原水爆地上実験云々は言い得なくなる
さらに東京都では、過酷事故から数日後に水道水から２２０ベクレル／リットルの
放射性ヨウ素が確認された
放射性ヨウ素の半減期は８日だから、福島由来であることは確実
- 177 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:01:49.81 ID:UXcnBajg0
- 『「福島の甲状腺がんは多いのでは」という懸念の声もある。』の部分は、記事がネットに乗った時は無くて、数時間後に書き加えられた。
書いたのは、どうしても子供が甲状腺癌で苦しまないと都合が悪い大岩ゆり記者。
- 178 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:04:02.77 ID:dpt6yeE60
- >>18
そもそもの話、放射線で奇形が起きるって本当なのか？
- 179 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:08:51.52 ID:R/KITDWY0
- >>45
放射脳方程式
妄想ー現実＝陰謀
- 180 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:09:31.61 ID:OwtIO8fY0
- >>172
10/44,000なら比較用データとして有用だけど1/4,400は参考値にしかならないわな
- 181 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:10:25.02 ID:gLp1ZC1EO
- 兄君が文科省の技官やってるウチの会社の後輩が、「都合の悪いデータは改竄ではなく非公表にする」ってお兄さんから訊いたって言ってた
その人、奥さんと子供を関西の奥さんの実家に戻してるんだと
そんな話訊いちゃったら、もう官僚の言ってる事なんて1つも信用できないね
だってその技官の人、医師免許持ってるんだぜ？
- 182 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:11:06.64 ID:oi8s2rVx0
- 放射能汚染が全国に拡散した結果だし
- 183 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:12:14.02 ID:O3WFuQw50
- >>179
×妄想ー現実＝陰謀
○現実ー妄想＝陰謀
- 184 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:15:14.73 ID:OC4mtAZ+0
- >>181
そんなこと言ってたら特定されちゃうぞ?
- 185 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:15:48.91 ID:dHcKzhTX0
- 危険厨ってほんと頭おかしいよな
ほんの少しでも自覚はないのか？
- 186 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:18:31.81 ID:SbtoTaHH0
- >>181
そういう嘘をしれっとつくｗ
- 187 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:20:01.99 ID:/7NCAPGq0
- >>164
甲状腺は過剰診断になりやすいんだそうだ
南朝鮮では健康診断で超音波検査をしてるおかげで、甲状腺がんが2番目に多い患者数になってる
ホントは放っておいていいんだけど、見つかったら本人は不安だしね。。。
- 188 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:20:03.24 ID:6ejkrnGb0
- しかし、放射能関連伸びなくなったな。
- 189 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:22:11.91 ID:gLp1ZC1EO
- >>184
じゃお前ここで改まってそんな指摘すんなよｗｗｗ
でも教えてくれてあんがと
迷惑掛かりそうだから、もう二度とこの件は書き込まんわ
- 190 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:23:29.17 ID:SbtoTaHH0
- >>188
そりゃまあ
半年後見てろよ！→1年後、1年後だ！→3年後！3年経ったらバタバタと！
って言ってたのに何にも起こらなかったからなぁ
次は10年後とか言い出してやんの
不安煽って乗ってくる人がいると先導者気分になれて気持ちいいらしいな
- 191 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:28:47.97 ID:zCHviFrL0
- >>190
もはやノストラダムスの大預言状態ｗ
- 192 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:29:07.26 ID:Ozo/gBUL0
- 原発推進しようとする人間はうそつきで無責任な卑怯者ばかり
原発推進しようとする人間はうそつきで無責任な卑怯者ばかり
原発推進しようとする人間はうそつきで無責任な卑怯者ばかり
原発推進しようとする人間はうそつきで無責任な卑怯者ばかり
- 193 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:32:09.41 ID:UXcnBajg0
- ホント過剰だよ。この検査によって本来必要ない診察を受けて更に喉にメスを入れる嵌めになった子供がいるんだぜ。
- 194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:34:40.55 ID:qj8VMIEq0
- そうか放射能は無害か。これで廃炉作業はバンバン進むな！
- 195 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:35:21.04 ID:R172Qsf70
- 甲状腺ガンの場合、チェルノブイリの子どもたちと単純に比較できないことの１つに
日本人の食生活がヨウ素をたくさん摂取していることがあるからね。
- 196 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:36:03.45 ID:VEKrcTrN0
- 放射脳には今までの危険扇動の罪で
自害してもらう
- 197 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:36:25.86 ID:dnBwOJVg0
- 反原発のよりどころだった甲状腺がんが見事に崩れ去ってしまったｗｗｗ
- 198 ：教祖 ◆EH.RXj4cVQ ＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:36:59.09 ID:OCcNJiwv0
- | ∇ ` )｡｡oO( >>7 アフォ
こないことを立証したんだろが
- 199 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:37:46.53 ID:wE+Lnguw0
- >>181
こういう事やってるのも漏れて来ているしね
この期に及んで御用学者の言っていることを信じるほうが馬鹿
【福島原発事故】避難指示の解除予定地域での被ばく線量調査結果、想定外の高い数値で線量を公表せず /内閣府チーム
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395759544/
- 200 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:38:31.12 ID:TC8Q4JpA0
- http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=17965
現状では有意な差はないのは当たり前、まだ５年経ってないからな
一気に増えるのはこれからよ
- 201 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:38:43.05 ID:SbtoTaHH0
- まだ御用学者とか言ってる人たちいたんだなぁ…かわいそうに
- 202 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:38:49.47 ID:zKPSheOf0
- 子供が何十人も甲状腺ガンになってるのに
あーあー見えない見えない聞こえない
- 203 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:39:27.48 ID:eCm3U4OjO
- これなら安全みたいだから
アカヒ記者を
トンキンから福島に
移住させるべきだなｗ
- 204 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:40:04.68 ID:dnBwOJVg0
- そもそも福島より韓国の方が甲状腺がん比率が数倍だし
- 205 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:41:01.13 ID:i8+4elUr0
- >>200
バカがデマ流そうとしてたから、今の時点でも一応発表しとく必要があったんだろうな。
- 206 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:41:01.19 ID:SbtoTaHH0
- >>202
見えない聞こえないしてるのは自称反原発の放射脳の方だよなあ
もうちょっと調べたらどうか？
あーあとこないだニュースステーションに出てたの中核派だから
- 207 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:41:47.65 ID:vpPHzZJA0
- >福島県の子どもの甲状腺検査ではこれまでに、３３人ががん、４１人ががんの疑いがあると診断された。
>全員がんとすると１０万人あたり２９人になる。宮城県などのがん登録では、１０代後半の甲状腺がんは
>１０万人あたり１・７人。何らかの症状があって調べて見つかったがん登録と、症状のない子どもを
>調べる福島県の検査は単純に比較できないが、「福島の甲状腺がんは多いのでは」という懸念の声もある
福島とその他との数字の差以上に更に差があるってことやないかいー
- 208 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:42:27.27 ID:rvEnVaGR0
- 左翼って
とにかくウソばかり。
- 209 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:42:29.28 ID:aJtWH2Up0
- 良いニュースじゃん。悔しがる意味がわからん。
- 210 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:42:35.26 ID:zKPSheOf0
- しかも福島以外からも
小児甲状腺ガンが見つかっちゃって
あーあ
- 211 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:42:44.26 ID:qv4YHpTs0
- >>200
事故後2，3年の時には「まだ2，3年しか経ってない」とか言ってたんだけど
- 212 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:44:50.99 ID:zKPSheOf0
- 5000人の子供を検査しても
見つからないのが普通なのに、
なんで医学の教科書まで完全否定してんの？
- 213 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:45:18.44 ID:BP+PVpdP0
- >>30
iphoneなんか使わないで節電しろよ
- 214 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:49:42.10 ID:dnBwOJVg0
- どうすんの反原発ｗ
- 215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:51:20.30 ID:0/SletNq0
- >>191
ノストラダムスの予言とか、あんな与太話を信じた人の方がむしろ信じられないんだが
そんなのを信じる人というのは、何か共通点があるのかもな。
科学的な思考ができないとかさ。
- 216 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:54:34.19 ID:aR2UOXv80
- >>212
１０代後半なら十分にありえる話だろ、医学の教科書的には
- 217 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:55:48.68 ID:BP+PVpdP0
- >>212
誰が普通っていったの？それ間違いだよ。
- 218 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:57:08.27 ID:rlzBawW1O
- >>212
そんなこと書いてある教科書は君の脳内妄想にしかないからな
- 219 ：教祖 ◆EH.RXj4cVQ ＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:57:41.68 ID:OCcNJiwv0
- | ∇ ` )｡｡oO( >>30のような馬鹿は中性子線とガンマ線の違いがわからない
- 220 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:58:34.53 ID:NR70BfcC0
- 避難してる人もこれで直に帰宅できるじゃん。
おめでとう。
- 221 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:00:53.41 ID:dnBwOJVg0
- アホサヨクにはどんなデータを突きつけても無駄だけどな
「危険じゃなくてもオスプレイ反対！」みたいな奴らだから
- 222 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:04:46.62 ID:NcR/mpIlO
- でも何で人数バレてるんだろうな？
医者を全て買収して健康被害は０でしたでええやん
隠蔽の力が弱いんか？
- 223 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:08:31.69 ID:Ozo/gBUL0
- 原発推進しようとする人間はうそつきで無責任な卑怯者ばかり
原発推進しようとする人間はうそつきで無責任な卑怯者ばかり
原発推進しようとする人間はうそつきで無責任な卑怯者ばかり
原発推進しようとする人間はうそつきで無責任な卑怯者ばかり
- 224 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:09:28.78 ID:dHcKzhTX0
- >>222
陰謀論者の脳内黒幕は
中途半端にマジメで正直
- 225 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:09:58.58 ID:BP+PVpdP0
- 連呼コピペ
- 226 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:10:20.15 ID:4qr1Jlyp0
- 大本営発表！大本営発表！
- 227 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:12:26.19 ID:fy+C0Ior0
- >>158
都合が悪いデータを視聴拒否ｗｗｗ推進派ｗｗｗｗ
- 228 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:12:28.60 ID:KjYWJa6w0
- >>212
ソースは？
- 229 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:14:21.47 ID:P2BLaKl90
- 食べて応援の成果だな
- 230 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:16:56.22 ID:m2Kc8ALc0
- >>1
西日本と青森で検査すんな環境省の木偶の坊共が
やるのは宮城、山形、岩手、茨城、栃木、千葉、
埼玉、群馬、東京、神奈川だろうが！！！
- 231 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:37:09.71 ID:DYyZKFSM0
- 放射脳w
- 232 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:41:53.60 ID:6ejkrnGb0
- チェルノブイリ発生当時のソ連は経済的に破綻状態だった、ついでに一番被害の出たベラルーシは
今でもヨーロッパ一の貧しい国で日本では観光用でしかない茅葺き屋根に馬車が当たり前の農村部
も多い。経済体制と相まって流通業など日本の江戸時代並みの地区で起きた原発事故と世界でも
最も発達した流通業を持つ国で起きた原発事故では比較が出来ない。
同じ資本主義体制で流通の多様性を持つイギリスで起きたセラフィールドの原発事故及び世界最悪
の海洋汚染でも30年経って出た結論は「環境破壊は起きたが健康被害は出なかった」だよ。
- 233 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:45:07.29 ID:u/cFd5DI0
- 癌なんて精密に検診すればするほど癌患者が増える。
しかし、癌で死ぬ人数は変わらない。
健診で無駄に癌宣告される人が増えるだけ。
- 234 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:46:44.24 ID:+Qpwkf5w0
- >>232
その、1/10の経済規模のベラルーシと日本の放射線被曝基準を比較してみ。
- 235 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:51:40.43 ID:6ejkrnGb0
- >>234
!/100だろw
ついでにベラルーシの基準が事故後何年経ってから現在の基準になったか教えてよ。
もっと言えばベラやウクの基準は守られていない基準だよw
- 236 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:12:30.13 ID:+Qpwkf5w0
- >>235
少なくとも、日本人はベラルーシの人たちよりも100倍も放射線被曝に強いんだな？
事故後、3日で全住民の避難の完了させた、ベラルーシやウクライナよりも日本人は強いんだな？
- 237 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:14:35.37 ID:6ejkrnGb0
- >>236
放射脳 見て来た様な ウソを言い
www
- 238 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:23:12.54 ID:UXcnBajg0
- >>236
オノデキタみたいな奴だな
- 239 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:30:47.13 ID:Ba+4qZom0
- 危険厨どうすんの
- 240 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:31:22.44 ID:0/SletNq0
- >>236
あのさ、チェルノブイリ事故では、近くの町や村から住民の避難が始まったのは
爆発から36時間後。それまで住民は放置されてたんだぜ。
日本の場合、爆発の前に既に、半径20kmから避難が開始されていた。
まあ福島の場合、そもそも避難が必要なかったんだが、それはさておいて
爆発から36時間も「何も知らされずに」放置されていたチェルノブイリ周辺の
住民が適切な対処をされていたというのかね?
あと、こと放射性ヨウ素に限って言えば、日本人の方が100倍強いのは事実。
散々指摘されてきたように、ウクライナやベラルーシは内陸で常時ヨウ素不足だが
日本は魚や海藻を常時食べているから常にヨウ素過剰という、世界的に珍しい民族だからな。
- 241 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:32:36.96 ID:4oX2Ee0L0
- 放射脳とか馬鹿にしてるけど、これどうすんの？
「トモダチ作戦」参加米兵が東電に訴訟提起 「原発事故適切に開示せず」と賠償1000億円求める
2014/3/29 10:00
http://www.j-cast.com/2014/03/29200304.html
米兵「トモダチダロ！カネハラエヨ！」
- 242 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:33:41.63 ID:+Qpwkf5w0
-
必死だなｗ なんで、そんなに必死にレスして否定しなきゃいけないの？
何か、マズイ事でもあるの？
- 243 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:33:46.25 ID:szmbzX+T0
- 放射能ってのは血液とか血管に悪影響及ぼすん
じゃなかったっけ？
病名って最悪な状態になったときにつくから
あんまり信用できんわ
- 244 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:36:44.68 ID:0/SletNq0
- >>232
おそらく将来的には、チェルノブイリ事故以後のデータは放射能の影響として
信頼置けないものと考えられ、福島事故以後の調査結果が最も貴重なデータとされるだろう。
ま、全部公開データだから、別に他国が入手するのに苦労はしないけどな。
- 245 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:37:56.87 ID:E259a0790
- >>243
何で自分で調べようと思わないの？？
火と放射能どちらが危険だと思うの？？？
- 246 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:38:49.02 ID:YUKi5otp0
- >>3
おわん一杯の味噌汁に 大匙一杯の塩入れたくらいの変化か
50ｍプール一杯の味噌汁に 大匙一杯の塩入れたくらいの変化か
その辺なんじゃねえかと・・・その辺の説明が，なんつうか下手って言うか
たりてないっていうか・・・
セシウム一個の出す放射線がどのくらいの距離でどのくらいの時間あれば
細胞のなかの遺伝子壊して，ちゃんとがん細胞になるのか・・あるいは人間の治癒能力が
その壊れた細胞を取り込んで壊してくれるのか・・・いろいろ説明がめんどくさいのは分かるけど
東電も官公庁・市町村もマスコミも，推進派も反対派も・・・そういうのって全然考えてないんだよね
- 247 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:44:23.10 ID:QVtPepJ10
- 環境省って、原子力ムラだったような気がする。
- 248 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:44:36.88 ID:itbL6Hel0
- 大丈夫です、どんどん福島産お米を食べてください。
でも福島県内公立小学校は北海道産のお米を使っています。
- 249 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:45:41.49 ID:iBE62uz40
- 放射脳がファビョってると聞いて・・・ｗ
- 250 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:46:12.65 ID:HPmiizN30
- >>246
放射線被曝が危険であること
調査統計で有意差が見られないこと
どちらも事実なんだが、片方しか見たくない人の多いこと多いこと・・
- 251 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:47:51.48 ID:o3Dgv6ZxO
- ネトウヨだの放射脳だの馬鹿な言葉作るのが好きなチョン
- 252 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:49:18.64 ID:qj8VMIEq0
- エイズで死んだ人も聞いたこと無いからきっとエイズなんてないんだろうな。
- 253 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:50:05.91 ID:rCd/tDTNO
- かなり率の低いものなんだから、4400人程度で調査終わりにすると、
多数の放射脳を悪化させる可能性あんじゃね。
- 254 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:53:23.20 ID:+Qpwkf5w0
-
福島第一原発の事故で、半減期が2年のセシウムが多く飛び散った。
環境省が決めた除染は放射線量を2年で半分にする 「除染活動」 に国家予算を何億使ったんだっけ？
何もしなくても、2年で半分になる放射線量を税金使って「除染活動」お金はどこへ消えた？
- 255 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:00:24.18 ID:BStYwdg80
- >>4
前にもやってある。
その時の放射脳の言い分が、数年後に影響が出るものだから！
だった気がw
まあ、そいつらは、その数年間は不安商法で儲けて、今は逃亡済みだろうけど。
- 256 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:03:03.75 ID:O6PvC5kN0
- このタイミングでの発表って報ステの震災３周年の放送が影響してそう
- 257 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:13:06.75 ID:q2IMvI3z0
- 【３県調査】
・対象 4,365人
・B判定 44人 1％
・C判定 0人 0％
・結果確定 31人 0.710％（対象比）70.454％（判定比）
・甲状腺がんもしくは甲状腺がん疑いと診断された者 1人 0.0229％（対象比）3.225％（確定比）
内訳
・甲状腺がん 1人 0.0229％（対象比）3.225％（確定比）
・甲状腺がん疑い 0人 0％
【福島県民健康管理調査】
・対象 269,354人
・B判定 1,795人 0.666％
・C判定 1人 0.0003％
・結果確定 1,342人 0.498％（対象比）74.721％（判定比）
・甲状腺がんもしくは甲状腺がん疑いと診断された者 74人 0.027％（対象比）5.514％（確定比）
内訳
・甲状腺がん 33人 0.0122%（対象比）2.459％（確定比）
・甲状腺がん疑い 41人 0.015％（対象比）3.055％（確定比）
【結果】
①BC判定されて結果が確定した人は、福島の方が４％多い
②結果が確定しガンもしくはガン疑いと診断された人は福島の方が２％多い
- 258 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:20:23.98 ID:q2IMvI3z0
- 【３県調査】
・対象 4,365人
・B判定 44人 1％
・C判定 0人 0％
・結果確定 31人 0.710％（対象比）70.454％（判定比）
・甲状腺がんもしくは甲状腺がん疑いと診断された者 1人 0.0229％（対象比）3.225％（確定比）
内訳
・甲状腺がん 1人 0.0229％（対象比）3.225％（確定比）
・甲状腺がん疑い 0人 0％
【福島県民健康管理調査】
・対象 269,354人
・B判定 1,795人 0.666％
・C判定 1人 0.0003％
・結果確定 1,342人 0.498％（対象比）74.721％（判定比）
・甲状腺がんもしくは甲状腺がん疑いと診断された者 74人 0.027％（対象比）5.514％（確定比）
内訳
・甲状腺がん 33人 0.0122%（対象比）2.459％（確定比）
・甲状腺がん疑い 41人 0.015％（対象比）3.055％（確定比）
【結果】
①BC判定されて結果が確定した人は、福島の方が４％多い
②結果が確定しガンもしくはガン疑いと診断された人は福島の方が２％多い
【結論】
福島県民の方が、３県の県民より２％、ＢＣ判定されたら確実にガンかガン疑い
- 259 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:22:32.84 ID:86n8iOuw0
- >>257
神戸の生協でやった検査結果を含めると福島の方が少なくなる。
小規模な検査だがC判定が１人いたから。
http://rokko-news.sblo.jp/article/60226247.html 小児甲状腺超音波調査報告 ver2.pdf
- 260 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:25:14.50 ID:SdLvEq910
- 事前の予想でも1万人に１人ぐらいの割合で甲状腺がんが増えるとかいうレベルだったし。
- 261 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:25:20.31 ID:qvlyaOMP0
- >>255
今もEM菌とかいう詐欺で住民の不安煽って自治体に取りいって税金がっぽがっぽ儲けまくってるよ
被災地以外でもEM菌で環境浄化とか嘘ついて儲けまくってる
こんな詐欺に何十億の税金が投入されてるのかと思うと怖いわい
- 262 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:29:15.69 ID:lVR2PS+s0
- 時期的にそろそろ出始めるから
その前に出てないと洗脳か
- 263 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:33:28.93 ID:q2IMvI3z0
- 福島県民の方が、３県の県民より２％、ＢＣ判定されたら確実にガンかガン疑い
ということは
３県調査の判定は、福島県民健康管理調査より２％甘い調査
福島県民健康管理調査と同じ判断基準で、ガンかガン疑いを宣告していたら
３県調査で結果確定したのは31人なので
ガンかガン疑いを宣告されるのは、１人では無い
- 264 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:33:45.67 ID:86n8iOuw0
- チェルノブイリ事故当時の高線量地区よりも、平常時のフィンランドの方が小児甲状腺異常率が高い。
- 265 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:39:23.13 ID:q2IMvI3z0
- >>263 訂正
福島県民の方が、３県の県民より２％、ＢＣ判定されたら確実にガンかガン疑い
ということは
３県調査の判定は、福島県民健康管理調査より２％甘い判定
福島県民健康管理調査と同じ判断基準で判定していたら
３県調査で結果確定したのは31人なので
ガンかガン疑いを宣告されるのは、１人では無い
- 266 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:41:28.50 ID:86n8iOuw0
- チェルノでは、５０００人手術されて死んだのは１５人だけ。
癌としてはありえないほど少ないから
本当に切る必要があったのか、なんて言われてるよ。
崩壊直前のソ連で、冷房もないから窓開けっ放しで手術してたとか。
ロシア人研修医がジーパン姿で手術室をうろうろしてたとか。
ドレーンにつけるゴム球が消毒もされずに転がっていた
なんて環境で手術していてそれ。
- 267 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:42:52.51 ID:q2IMvI3z0
- 【総括】
おまえらは完全に「バカだと思われている」
- 268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:47:47.28 ID:Qn3/DzOQ0
- おまえらさーどうすれば影響があったとかなかったとか現段階で断言できるわけ？
何のために国が大枚はたいて疫学調査やってると思ってるんだ？
正直わからんから調べようって事だわ
まあ、もっとも過去のデータからでは大した影響は無いと思われているわけだが
事故のごく初期の段階から確実に前向きの統計がとれる何て素晴らしい事だとは思わんかね？
- 269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:47:54.49 ID:5MvjO8dY0
- 日本赤軍 総括
- 270 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:49:01.77 ID:q2IMvI3z0
- >>267 訂正
【総括】
ガンが増えているかどうかは、まだわからないが
メルトダウンしているのに、メルトダウンしていないと言っていた時と同じように
おまえらは完全に「バカだと思われている」
- 271 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:50:32.44 ID:4Qw1uDRx0
- EARL＠来年度の転勤先探し中ｖｓ慰留話さんのつぶやきから
https://twitter.com/DrMagicianEARL/status/245735248900550657
EARL＠来年度の転勤先探し中ｖｓ慰留話
?@DrMagicianEARL
甲状腺癌②：実際には日本では1000人に1-3人が甲状腺癌という数字はむしろ
少ないくらいで、死後病理解剖ではその10倍以上発見されます。
日本の甲状腺ラテント癌微小癌の頻度は10～28.4％と報告されています。
甲状腺癌は放射能に関係なく非常に多い癌です #甲状腺癌
◆「ラテント癌」検索結果
http://search.yahoo.co.jp/search?&ei=UTF-8&p=%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%88%E7%99%8C
◆甲状腺の専門医 田尻先生
「ヨード欠乏による風土病性の甲状腺腫はアメリカには存在しません。しかし、
世界的に見るとこれは甲状腺機能低下症の原因として非常に多いもので、
これらの患者ではヨード補充が甲状腺腫の縮小や甲状腺機能低下症を元に
戻す、病状改善のために欠かせないものとなります。」
（http://www.j-tajiri.or.jp/source/patient/006/07.html）
>>264
記憶ではフィンランドのは、死後剖検の結果だね
- 272 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:50:57.68 ID:eMfNZDxC0
- 福島関連はSTAP以上に嘘まみれで何言われても信用できない
- 273 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:53:01.36 ID:q2IMvI3z0
- >>270 再訂正
【総括】
福島県民健康管理調査と同じ判断基準で判定していないので、ガンが増えているかどうかはわからないが
メルトダウンしているのに、メルトダウンしていないと言っていた時と同じように
おまえらは完全に「バカだと思われている」
- 274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:59:06.76 ID:LB9SmAuV0
- あと２、３年すれば原発事故の影響かハッキリ判るけど
検査結果も公表されなくなると思うから
ここに予言して書いておくよ
このスレで原発を擁護してた工作員を後で笑うためにねｗ
- 275 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:03:47.10 ID:SI0Jo72u0
- 切らなくても良い病変を無理矢理穿り出して、子供達を生け贄にしなきゃ出来ない反原発運動なんて
御免被るわ。
- 276 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:06:30.20 ID:k/tmB0PR0
- >>274
じゃ俺も予言しておく。
あと二年三年しても放射能の害は何も現れず
危険厨放射脳は完全に詐欺師として一般国民の憎悪の対象になっているだろうよ。
- 277 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:09:47.42 ID:4Qw1uDRx0
- >>274
ない、理由を以下に述べるｗ
１）チェルノブイリは内陸部で海産物を日常的に食べる
日本と違い要素欠乏症あるいはその頻度が高かった
２）チェルノブイリの子供の甲状腺がんの原因は
被爆した牛の牛乳を摂取したこと
- 278 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:11:48.56 ID:Dxea++k00
- 不精確データだな
人口十万対レベルで低確率（＜0.1％）のデータは誤差が大きくなりすぎるせいでχ^2検定が使えない
フィッシャーの正確確率検定を使えばいいんだよな
あるいはウィルコクソン検定とかあったような気がするが適用できるかどうかは知らない
- 279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:11:58.37 ID:4Qw1uDRx0
- >>277
要素→ヨウ素
- 280 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:13:48.30 ID:q2IMvI3z0
- 日本政府やマスゴミは、一体いつになったら
おまえらを完全にバカだと思って、メルトダウンしているのに、メルトダウンしていないと平気で言う
みたいな行為をやめるんだろうねぇ・・・
- 281 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:13:53.37 ID:pu720vzS0
- >>7
それは科学ではない。
宗教だ。
もっとはっきり言ったら迷信だ。
- 282 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:16:32.41 ID:6bKENQLDI
- まあ、用心に越したことないよ。
- 283 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:32:35.69 ID:QtPui46p0
- >>274
きっこが「3年後にはわかるけどそれじゃ遅いんだよ！」と言ってから早3年
もう3年延ばすんですか？
まあ延ばしていればいずれ多くの人が日本人死亡原因一位の癌で死ぬでしょうがねー
- 284 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:33:49.86 ID:k/tmB0PR0
- >>283
でも近い将来、癌には決定的な治療法が発見されるかもしれんからなあ。
もう少しで根源的な治療ができる段階に近付いているような気がする。
- 285 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:39:44.81 ID:exTZrYdG0
- >>276
じゃ、俺も予言しとく。
あと二年三年しても死亡者における被爆状況の調査はされず
狂牛病やエイズのように人知れず人命を奪っていることだろう。
- 286 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:44:30.82 ID:q/z6xxxT0
-
甲状腺がんでは人はまず死なんけどなｗ
- 287 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:45:04.21 ID:CBo4I0sr0
- 事故後8日前後で生まれた子供を比較しないとあんまり意味ないと思う
チェルノブイリではこれで放射性ヨウ素の影響って判明したんだし
わざと結果が出ないように調査してるとしか思えないな
- 288 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:46:26.71 ID:VXrsC1VWO
- >>285
死亡者における被爆状況の調査ｗ
そんな調査するわけねーだろ
高線量被爆ならともかく低線量被爆との因果関係なんて調べようがないんだから
- 289 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:53:16.60 ID:LB9SmAuV0
- >>283
＞全員がんとすると１０万人あたり２９人になる
この数字は十分つーか、かなり異常だから
ここから更に急激に増えることになるだろうけど、絶対に公表されない
【朗報】福島＆福井県、IAEAとの取り決めで甲状腺癌など不安を煽るデータを秘密指定へ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388666530/
>子どもの甲状腺がん
などについて、県側かＩＡＥＡが、「住民の不安をあおる」などとして秘密指定すれば、その情報は公開
されない恐れがある。
■チェルノブイリ原発事故後のベラルーシにおける15歳未満の小児甲状腺ガンの発生数
↑
事故後10年後あたりがピーク
- 290 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:54:09.99 ID:VXrsC1VWO
- >>287
そもそも原子炉が爆発して放射性物質撒き散らしても
36時間も付近住民を避難させずに放置したチェルノブイリと
建屋が水素爆発する前から20キロ圏内の避難を始めた福島
また地域的にも慢性的なヨード欠乏地域であるチェルノ近郊と
慢性的なヨード過剰地域である日本
条件が違い過ぎて比較してもあまり意味ないけどな
- 291 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:55:09.60 ID:CBo4I0sr0
- >>290
それをこれから調べるんでしょ
一生懸命ワカメ食べたのが効いてるといいね
- 292 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:01:48.71 ID:VXrsC1VWO
- >>291
これから調べる？
日本が世界でも稀にみるヨード過剰地域であること
チェルノ近郊が慢性的なヨード欠乏地域であること
これらは周知の事実で調べるまでもない話だよ
- 293 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:06:03.20 ID:OEtJ0BmP0
- >>1
水俣病の手口
- 294 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:11:41.99 ID:VXrsC1VWO
- ちなみに甲状腺疾患のバセドウ病の治療法にアイソトープ治療というものがあるが
これは簡単に言えば放射性ヨウ素のカプセルを服用して甲状腺を潰してしまう治療法
このアイソトープ治療の際に慢性的なヨード過剰状態である日本人は
欧米人の数倍から数十倍のベクレル値の放射性ヨウ素を服用する必要がある
- 295 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:15:20.76 ID:GYtFpxAW0
- ×福島でも長崎・甲府・青森でも、たいして変わらない
○100万人に１名の奇病が、5000人に１人以上の割合で見つかった
○1000km離れたくらいでは、逃げる意味が無かった
○５年後に20倍に激増したチェルノ以上に高速。３年目ですでに200倍だ
×福島でも、たいしたことない
○日本じゅうがヤバイ
- 296 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:16:28.91 ID:k/tmB0PR0
- >>290
ただ36時間避難させなかっただけじゃなく
事故のことも、何を注意すべきかも何も知らせなかったんだよな。
だから住民は何も知らず放射能にさらされつづけた。
ちょっとでも、何を避けるべきか知らされていたら大きく結果が違っていたろうに。
それで、ソ連の対応が日本の対応よりマシだったとか
ぬけぬけと言い放つ奴がいるから呆れる。
>>291
甲状腺の放射線治療の説明をぐぐって見て御覧。
放射線治療を受ける前に必ず注意事項として
「治療前二週間くらいは、昆布若布などヨウ素を含む食品を取らないこと」
「でないと治療効果がない」と書いてあるぞ。
つまり、普段そういう食品を取っている日本人は
放射性ヨウ素の影響を極めて受けにくいと明確に証明されているんだよ。
- 297 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:23:29.44 ID:VXrsC1VWO
- >>296
チェルノブイリでは
爆発炎上する原発を眺める付近住民の写真
なんて恐ろしいものが残ってるからなぁ
- 298 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:24:46.96 ID:CBo4I0sr0
- >>296
ほんとその通りだといいね
ごめんやっぱ死ぬわが続いてるから大本営発表は信用出来ないのさ
- 299 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:25:33.00 ID:2Y+RhzHE0
- ただちに影響はない！
- 300 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:29:56.48 ID:EkV2Ctxp0
- >>18
原発推進派の予測する石油枯渇の時期みたいなもんで、外れたら「あとｘｘ年後だー」ですか。
発症はあと８０年後ですか？ｗ
- 301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:31:30.26 ID:3idOOiq60
- 甲状腺異常が福島より多かった地域が沢山あった時点でわかってた事だろ
精密検査したらそこから一定数のガンが見つかるなんてさ
- 302 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:31:36.77 ID:JBB9eqvj0
- >>289
やっぱり4年以降だな
ということは甲状腺がんが増えるとしたら来年2015年からか・・・
- 303 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:36:06.05 ID:exTZrYdG0
- >>288
調べられないのかーそうなのか。
ならば>>1の調査も意味が無いってことね。
だったらなおさら福島には近づかない、福島産は食わないを続けるしかないね。
- 304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:37:09.28 ID:CBo4I0sr0
- >>302
福島で事故後8日以降に生まれた子供と放射性ヨウ素被った子供を比較すりゃ今でもわかると思うよ
違う地域の子どもと発症率を比べたところでワカメの味噌汁とか他の影響が色々ありすぎて数字がならされちゃってダメ
判明したところでどっちみち事故後一週間の被曝で発症するわけだしどうにもならんけどね
- 305 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:38:59.72 ID:EkV2Ctxp0
- >>303
じゃあ野菜は何県産が安全なのさ？
- 306 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:41:09.73 ID:qvlyaOMP0
- 今夜も電波が湧いてるな
どうやら違う世界が見えてるらしいね
事故後一週間で発症？どこの世界の話だよｗどこで発症したのあーん？言うてみな？脳内か？
- 307 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:41:14.06 ID:dOZ9EyUC0
- 4400人調査して1人ってのは、流石に頻度を推定するには無意味な数字かと…。
もうちょっと説得力のある数字を公表してほしい。
- 308 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:42:49.97 ID:3idOOiq60
- >>307
仮に4万人を調べても同じ結果になると思うけど
甲状腺ガンを発見しちゃうデメリットもあって難航しそうだね
- 309 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:45:10.90 ID:dOZ9EyUC0
- >>44
そう、これじゃあ何も言えない。Stopping bias といって、ちょうどいい
数値が出たとこで、調査を打ち切っている感じ。別に危険危険と騒ぎたいん
じゃないが、除染に兼ねかけるくらいなら、他県でも同程度の大規模調査
を行って、まともに比較すべき。
- 310 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:46:36.27 ID:86n8iOuw0
- http://www.aesj.or.jp/atomos/popular/kaisetsu200701.pdf
甲状腺がん多発についての疑問
しかしながら，子どもの甲状腺がんはまれで，事故以前は100万人に１人といわれていたが，国連
科学委員会（UNSCEAR）のポーランド代表であるZ. Jaworowskiは，子どもの甲状腺がんは決して
まれではないという（私信，2006年６月）。
スクリーニングが行われる以前がまれだったのは，それらが“オカルト（occult）”で，通常，年をとっ
て死ぬまで臨床的に悪い症状を示さないからである。
フィンランドの０歳から15歳の子どもについての死後のスクリーニングでは，2．4％（Harach 他）も
あった。これに対して，毎年“汚染”地域の子どもの90％以上が受診した集団検診での“チェルノブ
イリ甲状腺がん”の最大罹患率0．027％（1994年のロシアriansk 州）は，フィンランドの通常の“オ
カルト”甲状腺がん罹患率の1/90にすぎないという。
-------------
Z. Jaworowski はチェルノブイリ原発の事故があったあと、ポーランド政府にヨウ素剤の使用を提言した人物だが、
後にヨウ素剤は必要なかったと言っている。
甲状腺がんなどの治療で多量の放射性ヨウ素を使っても、治療の他には何の副作用も出ないことなどが理由。
- 311 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:47:12.51 ID:3idOOiq60
- 一応、ロシアのデータなら未成年の4000-5000人に1人ってデータはあるけどね
- 312 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:47:29.30 ID:dOZ9EyUC0
- >>308
やらざるを得ないんじゃない？4000人とか中途半端なレベルでやっても、
正直意味がない。大規模調査で変化なしとなったらよほどうれしいことなんだし、
ケチる意味ないでしょ。
- 313 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:52:54.34 ID:3idOOiq60
- >>312
過剰診断の問題で出来ないんじゃねーかなー、そもそも
今年で福島県分のデータは出揃うから、それが来年以降に増えたら影響あり
増えなかったら影響なしで判断できるんだしさ
- 314 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 02:59:48.24 ID:CBo4I0sr0
- >>313
それじゃダメだと思うよ
事故後8日で消える放射性ヨウ素の影響を調べるなら8日以降に生まれた子供と比較しなきゃ
検査対象が多いから患者数が増えたけど発症率はサンプルの少ない他県と変わらないで逃げられちゃう
つかそのつもりでこういうデータを出してるんだろうけどな
- 315 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 03:00:44.89 ID:3idOOiq60
- >>314
全然駄目じゃないからね、落ち着こうね
- 316 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 03:01:18.64 ID:L1N64o280
- 反原発派の本音。
「なんだ残念だな。福島県人が癌になればデモを楽しめるのに。」
- 317 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 03:04:27.69 ID:3idOOiq60
- 放射性ヨウ素は半減期が八日なだけで八日後に消えてなくなるわけじゃない
もっといえば胎児の時点でもヨウ素は問題にならない量であっても取り込んでるんだから
八日後の赤ん坊を調べれば正確にはかれるなんてもんじゃないよ
- 318 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 03:06:44.99 ID:qvlyaOMP0
- >>316
子供死んだデマで大喜びしてたからなあいつら
反原発じゃなくて放射脳とか違う名前名乗ってほしい
デマッターどものせいで反原発がすっかり汚されてしまったｗ
- 319 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 03:11:05.30 ID:Qn3/DzOQ0
- いやね、だから多分、問題ないんだけど証明は必要でしょ
予想外の結果が出た場合は原因の検証も必要だし
予測通りでも確固たる裏付けが出来れば今後の対策に活かせる
- 320 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 03:22:44.35 ID:CBo4I0sr0
- >>317
チェルノブイリじゃ8日で区切って前後で明らかに差が出たんだとさ
そんでようやく半減期8日の放射性ヨウ素の影響って証明されたんだそうな
これが分かるまでは今の日本と同じくスクリーニングで患者が増えただけとされてた
- 321 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 03:32:52.22 ID:3idOOiq60
- >>320
おかしな理屈だねとかし言いようがないｗ 八日後も放射性ヨウ素は
福島県中を飛び回ってるんだからそれで正確に調べられるというのは原理的におかしい
仮にその理屈で考えても、空気中や水、食物にある放射性ヨウ素の量は
チェルノブイリ（八日後）>>>>>>>>>福島の事故直（八日以内）なんだから
福島じゃ参考にならないじゃんよｗ
- 322 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 04:03:17.41 ID:0WeG1Rp20
- 福島県外の子ども約４４００人ってのは、何県の子供？
「長崎市と甲府市、青森県の検査」とは別地域で別検査なんじゃないのかな。
なんでこんなわかりにくい記事の書き方するんだろう。
- 323 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 04:10:10.96 ID:CBo4I0sr0
- >>321
被曝で発症するしきい値ないんだし影響は統計的にしか証明できないから大雑把なのは仕方ないさ
要するに甲状腺の異常が被曝によるものかどうかを知るにはこれしか手がないって事ですよ
- 324 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 04:11:54.82 ID:3idOOiq60
- 桁違いに被爆したチュエルノブイリだったら八日後の赤ん坊を基準にすれば判別できたという報道を
八日以降の赤ん坊じゃないと調べられないに違いないと思い込んだんんじゃないかな、多分だけど
だって一番最初の半減期を基準に考えるなら福島のA地点とB地点を比較して
放射性ヨウ素が「半分」だった地域と比較すればいいわけで赤ん坊である必要性がないでしょ？
今の福島の調査じゃ判明しないという理屈になってないよ、なんか煽りみたいになってゴメンだけど
- 325 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 04:33:17.68 ID:CBo4I0sr0
- >>324
同一地域で赤ん坊なのは他の要素を排除するためだと思うけど
報道みてうろ覚えなのはその通りだからいわれてみるとそういう気がしてきたなぁ
うろ覚えの半端な知識で噛み付いちゃってすいませんでした
- 326 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 04:37:08.29 ID:mA+myahLi
- 福島原発の現地作業に防護服は要らねって事か？
- 327 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 04:45:23.30 ID:LK28xaBt0
- もうわかったから安全でいいよ。
福島に原発も処理施設も東電本社もまとめてしまえばいいじゃないか
そしたら社員がボランティアで現地作業につけるし言うことなし
そこから日本全土に送電すればいいでしょ
フォッサマグナに壁作って移住の禁止したほうがいい
- 328 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 04:53:03.66 ID:3idOOiq60
- >>325
いえ、こちらこそ偉そうにすいません。
- 329 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 05:09:10.52 ID:E4uQUoSv0
- 放射脳とか馬鹿にしてるけど、おまえ等が80才越える頃には
完全に体がボロボロになってるぞ。
- 330 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 07:49:50.45 ID:f4JpyZuX0
- .
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 欧米の電力自由化は全て失敗 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
- 331 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:06:45.32 ID:EFB+fDyN0
-
なんで黙って、過酷事故を基点として４～５年が待てないんだ？
果報も凶報も寝て待てｗ
- 332 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:27:08.94 ID:+NgGYx/+0
- 問題は今じゃないんだよ
10年後、20年後じゃないと
- 333 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:31:32.50 ID:pKMTVWpS0
- >>332
それってどういう理由なの？
- 334 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:39:46.93 ID:19ZFjFbH0
- >>333
新しいオモチャ見つけるか、今のオモチャに飽きるまでの時間じゃね？
- 335 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:41:32.43 ID:da0XsaT/0
- どんなに調べてもインチキなやつとかへの信仰はやめないんだろ。
3年も付き合ってたらいい加減あいつらのブレブレ加減にきづかないか？
やめたら逆に偉いって英雄扱いされるんだぞ。今が脱放射脳のチャンス。
- 336 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:42:33.00 ID:zhzWNpGDO
- タダチーニ｢ほらな。俺の言った通りだべ？｣
- 337 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:48:17.69 ID:6DAnDbtn0
- 結論として原発が爆発しても安全なら先ず東京に新しく造れば良いわな
送電ロスが減るだけでも全く違うぞ
- 338 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:51:31.73 ID:low75TU+0
- ネトサポの相変わらずの放射脳連呼
- 339 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:53:42.81 ID:EFB+fDyN0
- >>333
横レスだが、たぶん二世での健康被害問題だと思う
チェルノブイリを抱えるウクライナ政府報告書では、
両親ともに被爆者である子供は、８０％に慢性疾患が認められてる
症状は、消化器・神経・心臓・呼吸器など様々な疾患で
被爆当時に激増した症状と同じ
こうなると被爆者との結婚などを避けるなど、深刻な差別が生じる
過去の原爆被爆者や公害被害者の歴史を冷静に見ると、
福島だけが差別問題を回避できる材料が見当たらないわけだ
【ウクライナ政府報告書】
http://archives.shiminkagaku.org/archives/csijnewsletter_010_ukuraine_01.pdf
↑の図３．３６が、冒頭の該当データ
これと差別をあわせると、被爆者同士が結婚することになり、
その子供は慢性疾患を高確率で患うことになる
これだから、原発をやっちゃイケナイわけ
- 340 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:55:38.57 ID:wKyc8TJ70
- 至急慧眼ワクチンとかやってずに、
全国レベルで甲状腺癌の検査をやれよ。
- 341 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:00:54.80 ID:FiZW89KQ0
- 【動画】 ガイガーカウンタ（放射線測定器）を持って、韓国ソウルに遊びに行った結果…
毎時4.32マイクロシーベルトを確認
＜参考＞
東京 0.03～0.05マイクロシーベルト
動画：Very high radiation value in South Korea, seoul 3.59uSv per hour
アスファルトから基準値超す放射線、ソウルの道路を調査＝韓国
放射線が検出された907番地一帯の道路は、2000年に舗装されたことが
分かっている。パク市長は2000年以降に舗装された市内のアスファルト道路2500カ所あまりをすべてを調査するよう指示した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1107&f=national_1107_199.shtml
ソウルの道路から放射性物質検出…アスファルトの材料に「セシウム137」が混じってました
韓国の原子力安全委員会が、問題のエリアを検査した結果について発表し、「アスファルトの材料に
放射性物質セシウムが混入していた」という驚愕の事実を明らかにした。委員会が発表した内容によると、
ソウル蘆原区月渓洞から採取したアスファルトを精密検査したところ、放射性物質セシウム（Cs-137）が、
アスファルトの材料に混じっているのを確認した。放射性物質の濃度は、1グラムあたり1.82~35.4ベクレル。
http://getnews.jp/archives/150679
- 342 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:02:50.58 ID:cg463Y/gi
- >>333
がんが顕在化するのにはそれくらいの時間がかかるってこと。
- 343 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:06:08.66 ID:EFB+fDyN0
-
>>339の補足データ
>被爆当時に激増した症状と同じ
↑被爆当時のデータがある
http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/09/sharp-increase-of-non-cancer-diseases.html
↑このブログの中ほどの資料がそれ
放射性物質による健康被害は、小児甲状腺がんばかりじゃない
ただ、証明されてるのが小児甲状腺がんしかない・・・というだけ
上の資料は、小児甲状腺がん以外の疾患をまとめたもの
様々な慢性疾患が激増していることが理解できる
同様の症状が、被爆者両親の子供にも出てくるというわけ
これだから、原発をやっちゃイケナイ
- 344 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:12:32.86 ID:8ISwXEwDO
- 具体的な比較はしてないけど差はありませんでしたって結論でおk？
- 345 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:13:17.78 ID:zd3wi2dX0
- これが福島の真実だ 小学生３０００人に１人が甲状腺がんになる人体実験ロシアンルーレット
甲状腺がん７５人 福島の子
２５万４千人のうち７５人が甲状腺がん
７５人の事故当時の年齢は平均１４・７歳だった。
http://www.asahi.com/articles/ASG276D2FG27ULBJ00P.html
福島県は
小学生も人体実験
高校生も人体実験の真っ最中
原発事故から２年１０ヶ月後の２０１４年１月に白血病になって入院中
カジっちょ @kaziccho 1月6日
なんか僕だいぶやばい病気にかかってたらしいです。
今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした。
当然入院で、みなさんとはしばらく会えなくなりますが、白血病治すために病院で戦ってきます。
少しでも多くの人に応援していただければ嬉しいです。泣
絶対治します！
http://twitter.com/kaziccho/status/420148424558653440
福島県郡山市の高校に通っている陸上部の生徒が急性骨髄球性白血病で入院しました。
この生徒が2014年1月6日に呟いたツイッターによると、「今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした」とのことで、かなり最近に白血病が発覚したようです。
陸上部は外でずっと運動をしているため、かなりの被曝をしてしまったのが原因。
- 346 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:16:40.22 ID:OwNISXAqO
- 東京に原発が作れるｗ
胸熱～ｗｗｗ
- 347 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:20:10.77 ID:19ZFjFbH0
- >>344
放射線被曝の影響が無いはずは無いんだが、統計的に有意な差が出るほどの影響は今のところ無いようだ ってのが結論だろ
ただ今後の調査によって結論が変わる可能性は否定しない
- 348 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:21:07.39 ID:rDkNGmZZ0
- >>345
他校も合わせて校庭で運動してる数千人の学生が皆ガンにならないと辻褄が合わない事くらい考えろよバカw
- 349 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:23:45.64 ID:6QffyblG0
- >>347
母数が4400と25万4000を同じ土俵で比較するのはナンセンスだよ。
- 350 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:24:22.40 ID:Y4oJB1Zv0
- あんなんなっちゃっても影響ないなら全然安全なんだなあ。
もうどこにでも原発建て放題だなｗ
- 351 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:24:48.21 ID:MIQ0vUhV0
- 他の県との比較
福島県
宮城県
茨城県
栃木県
と比較しましたwww
- 352 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:25:33.04 ID:hc69RHpU0
- 会津の検査結果はまとまったのかな
他県と比べるより、会津の全員とそれ以外の福島全員で比べたほうがいいと思うんだが
- 353 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:25:34.21 ID:XRkL16770
- 環境省？誰が信じるの？もう懲りたわ。
- 354 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:26:25.21 ID:g5XCNFiA0
- いつまで誤魔化し通せるのかな
- 355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:26:35.47 ID:EFB+fDyN0
-
>約２５万４千人のうち７４人に甲状腺がんや疑いがあると診断
↑この 「疑い」 は、一時的な甲状腺の腫れみたいなのも入ってるんじゃないか？
理由は、来年以降に激増しても、
「事前に高確率で確認されてるから、原発事故起因ではありません」
という逃げ口上のための伏線
おれが子供の頃にも、ときどき甲状腺が腫れることがあった
「グリグリが出来た」といってた
数日もすれば、なくなってた
いま思えば、風邪の種類なんか影響だったような気がする
いまでも、たまに似たような感じになるが気にしてない
それよりも問題は、言い逃れに使われる可能性だ
このシナリオを期待してやっているのであれば、首謀者は殺害が相当だろう
姑息な手段を使う者は、殺害するのが最も良い
- 356 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:27:04.74 ID:6QffyblG0
- 堂々と官僚のいう詭弁が述べられる時代になったことを国民は自覚しないとね。
>>353
環境省は、復興の遅れは瓦礫のせいと言ってたよな。すでに宮城岩手のガレキは撤去されたが復興は遅々として進まず。
- 357 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:27:19.35 ID:Tl4P3HiI0
- 福島の外でも小児甲状腺がんが
出てしまったのに
どれだけ東日本を汚染させたんだろ
なぜ西日本と比べないんだろ
- 358 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:30:48.56 ID:hKTFnvsb0
- でも事故後10年までは続けてね。
たった3年で結論出すなんてふざけた真似はしないでね。
特に政治家は研究者の常識をブッチしてその場の結果で
必要な研究を押し流すアホウがいるから、そいつらには
この問題にタッチさせないで。
がん研究は、たった3年で何かわかるって話じゃないから。
- 359 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:30:52.04 ID:QPkBLo/y0
- >>357
＞福島県のデータと比較するため、長崎市と甲府市、青森県弘前市の無症状の３～１８歳を対象に検査を実施。
＞長崎市
日本の地理に疎い特定国家の人ですか？
- 360 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:31:32.57 ID:6QffyblG0
- 事故直後の福島県民のスクリーニングの基準も凄い
オフサイトセンターの指示 6000cpm
日本原子力安全委員会の助言 13000cpm
福島県の基準 なんと100000cpm
ちなみに放医研にかつぎこまれた自衛隊員は40000cpm(福島医大が二次災害を恐れ受け入れ拒否)
空いた口がふさがらないよ
ソース
http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/bousin/bousin2012_11/ssiryo6.pdf
- 361 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:32:43.08 ID:19ZFjFbH0
- >>349
信頼係数95%区間推定で標本数4400なら最大サンプリング誤差は1.5%だから、十分検証に耐えうる信頼度だよ
- 362 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:36:45.78 ID:6QffyblG0
- >>361
そうだろうから4000前後のサンプル数の結果を出してきたのだと思う。
でも二桁違う結果を同列に比較して『大丈夫』というのは説得力がないんだよね。
- 363 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:41:06.67 ID:7yMIPFpu0
- >>362
他県との比較も無いうちに
福島の検査結果だけ持ち出して放射能被害だって騒いでたやつらは
初めから説得力のレベルじゃなかったよな
- 364 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:44:58.36 ID:19ZFjFbH0
- >>362
そりゃあ、大丈夫じゃないだろ
ただ、自然発症と被曝要因の発症の区別は誤差に飲まれてつけることはできないという結論が出ただけ
だから、一方はそんなの自然発症だろと主張し、一方は被曝要因だと主張し、話は永遠に平行線なワケだ
これが一部のイデオロギー主義者のオモチャになってる所以だな
- 365 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 09:45:32.21 ID:/FQNKBMM0
- 1次検査の結果も同じ
2次検査の結果もサンプル数は少ないにしろ同じ割合
どんなデータをもってしても危険厨には通用しない
なぜなら放射脳とは宗教だからだ
カルト信者どもめ
- 366 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:06:30.63 ID:NMuVUWFE0
- >>1
酷い報道だな、科学的内容が全く無い
他県での調査件数やら具体的な結果を書かなければ何の意味も無い
データを載せ、新聞社としての考察を述べ、読者にも考察を促す
それが無ければ単に環境省の言い分を書いてるだけの政府広報じゃないか
左寄りの朝日ですらこんな状態とは・・・
- 367 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:21:47.65 ID:7xDk+KGg0
- 食べ物の量が関係しないだろうか
避難生活で飽食できない状態であれば細胞を修復するスイッチ（飢餓スイッチ）がちゃんと働いて癌化を防いでいるのかもしれない
- 368 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:27:45.07 ID:EJqb1OAi0
- >>364
平行線と言ってしまえば終わり。
でも、安全と断定できない以上、危険と判断した国民個人の判断を尊重されるべきなのは当たり前ということは忘れてもらっては困る。
今のままでは危険と思った国民個人の判断が全く尊重されてない異常な事態。
- 369 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:29:39.78 ID:/FQNKBMM0
- >>366
え？
書いてるじゃん
- 370 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:33:43.34 ID:fkvUqHr40
- まあ、東北北関東の住民の多くは健康に問題ないと信じるしかないだろ。
初動を失敗した以上、そう信じるしかないってことではないか？
じっさい、内部被曝の影響は全員に出るものではないからな。
- 371 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:41:08.62 ID:2cubN3rk0
- The 放射脳
どういうことを言い始めるのか期待していますわ。
結局こいつら福島県民を冒涜しかしなかったことになるんだよね。
- 372 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:42:15.25 ID:EY7rNON70
- >>3
そうだね
記者もある水準内で差がないって言いたかったんだけど、それを汲んでくれない>>3のような存在にはきづかなかったんだよ
- 373 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:43:17.57 ID:2cubN3rk0
- >>370
極めて強い影響を受けると仮定している子供が
信じる信じないもくそもスクリーニングで出てこないんだから。
放射能の影響でもどんな影響も個体差があるんだからそれを言い始めたらきりが無いでしょ。
- 374 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:44:25.83 ID:EJqb1OAi0
- >>370
＞まあ、東北北関東の住民の多くは健康に問題ないと信じるしかないだろ。
いい加減なもんだな
人の命がかかってるのにな
- 375 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:47:35.89 ID:7yMIPFpu0
- 住民を脅迫し続けたい反原発のやつらが残すストレス被害の方が心配
これチェルノブイリの教訓な
- 376 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:47:51.48 ID:NMuVUWFE0
- >>369
他県の内訳も無いし癌患者の検出地も無い、データとは言えないよ
それ以前に数が少なすぎて比較用データとも呼べないんだけどね
- 377 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:47:55.12 ID:2cubN3rk0
- 結局妄想で騒いでいる奴が多かったと言うことになるんだが
どういう根拠を持って騒いでいるのか明示して欲しいところだな
ツイッターでも馬鹿がたくさん無責任な発言しているわけだし。
ガンが増えたとか突然亡くなる方が増えたとか
どこがどのように統計上増えたのか示してもらいたいわ。
原発をとりわけて推進したいわけでは無いがまず放射脳は
イデオロギーありきが多すぎるからな。
- 378 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:54:05.52 ID:/FQNKBMM0
- >>376
サンプル数が少ないのは確かだけど
それを>>366みたいな書き方しちゃうの？
頭が悪いかクズすぎなんだけど
- 379 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:57:29.97 ID:ysH6q4oqO
- 日本では年間75万人ががんになり、死亡者数はその約半数の36万人。
日本人男性が一生涯で癌になる確率は58％、女性で43％2人に1人が癌になる。
- 380 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:00:24.03 ID:WJB7j84q0
- >>339
そもそもチェルノブイリ原発事故は、
被曝した線量が日本の１０数倍以上で比較にならんだろ。
- 381 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:00:34.37 ID:NMuVUWFE0
- >>378
俺が朝日に過度な期待をしてるからかもね
『この程度では検証にはならん』みたいな論調を期待してる
- 382 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:04:01.91 ID:Flgq9Dfj0
- 問題は５歳以下の発生率なんじゃないの?
- 383 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:04:40.82 ID:abXCE2930
- >>378
あと数人(3人～)の発生例が得られれば有意であると言えますけど。
1/4400という数値が有意であるという統計学的な根拠を明示してください。
フィッシャーの正確確率検定で算出してみたのですか？
- 384 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:08:50.02 ID:abXCE2930
- あぁー、>>365に書いてありましたね。
ダメだこりゃ。
- 385 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:16:51.72 ID:/FQNKBMM0
- >>383
会話の流れ理解してる？
>>366「科学的内容が全く無い、他県での調査件数やら具体的な結果が書かれてない」
オレ「サンプル数が少ないのは確かだけど、科学的内容が『全く』無いわけではないし、調査件数も結果も書いてるじゃん」
あと一応
4400人検査して1人見つかってるわけだから
危険厨の「100万人に1人説」はさすがに笑っちゃってもいいんじゃないかな
それとも
「100万人に1人がたまたま4400人の中にいただけだ、
残り99万5600人はガンじゃないはずだ」
なんて言っちゃうのかな？
- 386 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:21:53.20 ID:NMuVUWFE0
- >>385
話の流れを書くなら、俺が書いた >>376 や >>381 を無視するなよ
俺がアホみたいじゃんかｗ
- 387 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:23:02.31 ID:/FQNKBMM0
- >>384
統計学を言うなら
1次検査の結果が同じ時点で答えは出てるから
1次検査の結果が同じなのにそこから発展した2次検査の結果が全然違うものになるなんて
統計学的にありえないだろ
今回の結果はあくまでその補足
4400人調べたら1人はガン見つかるだろうとの仮説のもと調べたら実際1人見つかったって状況
まぁわからずやの馬鹿放射脳のために何倍ものサンプル検査やってもいいけど
危険厨が金出せよってほんとに
- 388 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:26:36.45 ID:abXCE2930
- >>385
>>387
ダメだこりゃ
- 389 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:27:42.39 ID:NMuVUWFE0
- > 4400人調べたら1人はガン見つかるだろうとの仮説のもと調べたら実際1人見つかったって状況
そういう検討に基づいた調査であるという、ソースは有るんだろうね
しかしどう考えても１件の癌患者発見を期待する調査なんてのは有りえないんだ
確率のバラつきを考えたら最低でも数件の癌患者発見が期待できる母数じゃないと調査の意味が無い
だからこの程度の調査では検証にはならん、と朝日には書いて欲しかったわけよ
- 390 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:31:29.09 ID:/FQNKBMM0
- >>386
オマエ「他県での調査件数や具体的な結果が書かれてない」
オレ「他県での調査件数や具体的な結果は書かれてるじゃん」
オマエ「他県の内訳もないしガン患者の検出地も書いてないし（重要か？）数が足りないからデータとは言えない」
オレ「サンプル数が足りないのは確かだけど『他県での調査件数や具体的な結果が書いてない』とは言えないじゃん」
オマエ「オレは朝日新聞に期待をしていたから、期待通りじゃない記事は『件数や結果は書いてない』のと一緒なのだ」
つまりこういう流れなんだろ？
クズすぎじゃん
- 391 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:33:41.93 ID:19ZFjFbH0
- >>389
まぁ落ち着け。調査自体は2012年にやってて、44人の要2次検査だった子供のうち10代後半の女性が1人癌だったってことだよ
１次検査時のデータはそのとき出てる
http://www.env.go.jp/chemi/rhm/attach/rep_2503a_full.pdf
- 392 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:36:07.45 ID:/FQNKBMM0
- >>389
思った以上に頭悪いみたいだな
ポイントは
「1次検査の結果が同じ」だってこと
その時点で「2次検査の結果も同じになるだろう」ことは「当然」なのよ
それを「いや、当然じゃない、なぜかはわからないけど1次検査は同じでも2次検査は違う割合になるのだ」
って思ってる限り、オレの言ってることは理解できない
- 393 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:38:09.01 ID:jBUnznjD0
- ID:/FQNKBMM0さんが統計学的手法と算出根拠となった数式を書けばそれであっさり終わる流れですな
- 394 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:43:04.96 ID:vtxkpZSD0
- >>377
心筋梗塞や脳梗塞と逝った循環系の異常が仮に多くなったとしても（そんな数字は未だ報告なしだが）
それは放射線の被曝の影響では無い。ストレスによる血圧の上昇などのストレス第一次要因と
ストレスによって味覚を阻害する物質が唾液に分泌される事により、濃い目の味付けの献立を多量に摂取する
事での塩分過多による循環系の障害発生と言うストレスからの二次要因が2つが主因と思われる。
まかり間違っても年間数ｍＳｖ程度の被爆で人体に影響など及ぼす事は絶対に有り得ないｗ
- 395 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:44:30.68 ID:/FQNKBMM0
- 1次検査による「のう胞やしこり」の検出割合は同じ
↓
2次検査
さらに症状が進んだ「甲状腺がん」の検出割合も同じ
これを
「いや！そんなことはない！」
って言ってる時点で無理
- 396 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:49:33.04 ID:da0XsaT/0
- どうしても甲状腺がんの被害がないといけない心情の人って何を考えているんだろう。
強制避難とかですでに放射能の恐怖や実害出てるんだから大変な問題にさらに尾ひれをつけようとする。
- 397 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:51:12.83 ID:NMuVUWFE0
- >>390
お前の邪推で話を曲げるなよｗ
ちゃんとレス番を繋げば良いだろ、どっちがクズなんだ？
>>391-392
要するに一次検査すら4400人だったという話なんだろ
話にならないくらい母数が少ないじゃねぇか
- 398 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:54:16.14 ID:+sawTSg7O
- 放射脳ｗ
- 399 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:55:20.52 ID:XakLxsN+0
- 尾ひれも何も、全く信頼できない原子力推進派の政府機関が、母数も少なければ
分子も1なデータを出してきて、放射能は安全です！と言って誰が信じるの？って話だよ。
じゃあその1人の居るクラスだけが調査対象だったなら、甲状腺癌の発生率は1/30で、
福島ではそれよりも更に低い値になっているから、放射能は甲状腺癌を抑制する働きがあると？
はっきり言って自民党も官僚も東電も全く信頼できない。信頼できない連中が感電している御用学者に
出させた、データにもなっていないデータを盲目的に信じることが正しいと思ってるなら
お前はそう生きればいい。詐欺とネット工作会社の扇動には気をつけてな。
「これは安倍ちゃんGJだね！」
- 400 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:55:39.34 ID:fkvUqHr40
- >>396
アッチはやばいけどコッチは大丈夫だと信じたい人の考え方。
空からみれば同じだが、なぜか県境でキッチリ分かれたりするだろ。
ただちーにの魔法も解ける時期だが、スタップ騒ぎも目くらましになって
良かったのではないかとw
- 401 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:57:33.89 ID:19ZFjFbH0
- >>397
4400サンプルってのは、２項母集団の標本調査としては十分検証に耐えうる数だよ
- 402 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:57:51.26 ID:SI0Jo72u0
- 統計上95%以上の確率が欲しいなら母数10,000くらい欲しい所、4,400人だと90%くらいじゃ
なかった？
- 403 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:00:49.85 ID:WX8AU1SD0
- 危険厨逝ったー！
- 404 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:01:21.77 ID:CJVoBrvD0
- >>290
そもそも運転中の原子炉の停止ができずに原子炉自体が燃え盛ったチェルノブイリと、
地震到達前に原子炉の停止には成功したが、その後原子炉の圧力が高まって
漏れでた水素爆発した福島では飛散したものの量や質が大きく違う。
- 405 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:01:51.12 ID:EJqb1OAi0
- 統計学を駆使してグレーをシロとほざく安全厨恐るべしだなw
所詮、安全と断定できないのに危険の可能性を重視する人の存在を許さないことの愚かさを理解できないクズ国家にクズ国民ということだ。
本当に呆れかえるな。
- 406 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:02:00.43 ID:1FlkvZrG0
- 役所の云うことなんか誰が信じるかよw
厚生省が住民の健康第一に動くか？ とんでもない
医学会と製薬メーカの利益が最優先だ
農林水産省も 農民漁民＞＞一般消費者
建設省もゼネコン建設業界の言いなり
とうぜん環境省も原発企業の手先
そもそも3年でどうこう言うのは早いんじゃないの？
- 407 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:03:56.96 ID:NMuVUWFE0
- >>401
検証すべき確率が1/1000オーダーなのに4400の母集団で十分だって？
何の冗談だ？統計学を知ってるのか？
- 408 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:04:03.78 ID:exTZrYdG0
- リアルでは街宣右翼、ネットでは右翼叩き
リアルでは反原発デモ、ネットでは反原発叩き
朝鮮人には右翼と反原発は都合が悪いってことだけはわかった。
- 409 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:04:20.41 ID:19ZFjFbH0
- >>405
シロ派にはシロに見え、クロ派にはクロに見える。だからグレー
イデオロギーバイアスをかける時点で永遠に平行線だよ
- 410 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:04:23.90 ID:M/wm3YS20
- 甜菜>>1
福島はチェルノブイリにも広島にもならなかった
http://rpic.jp/about/head/opinion/20120220-01.html 放射線防護センター
高田純札幌医科大学教授 理学博士 放射線防護学
【高田純教授】そもそも放射線とは？
マスコミや反・脱原発運動家の放射能理論は
国連 原子 放射線 影響 科学委員会 （ UNSCEAR ）
国際 放射線 防護 委員会 （ ICRP ） の最新の 正式科学調査結果とは正反対の古い学説
最新の公式報告で放射線はどんなに自然界レベルのごく微量であっても
絶対悪である という1920年代からの非科学的な“ 直線 しきい値なし ( LNT ) モデル 仮説 ” を否定
- 411 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:04:38.67 ID:yjll8e3T0
- >>396
発症して貰わないと西日本のクソ田舎に逃げた自分が惨めになるからだろw
- 412 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:04:51.40 ID:2cubN3rk0
- 放射脳によって福島県民が多大なる被害に遭ったと思うと悲しくなるね。
福島の人ってほんとかなりいい人多いからな。
レス見ても酷い言いがかりだしｗ
- 413 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:10:16.48 ID:/FQNKBMM0
- >>366オマエ「他県での調査件数や具体的な結果が書かれてない」
>>369オレ「他県での調査件数や具体的な結果は書かれてるじゃん」
>>376オマエ「他県の内訳もないしガン患者の検出地も書いてないし（重要か？）数が足りないからデータとは言えない」
>>378オレ「サンプル数が足りないのは確かだけど『他県での調査件数や具体的な結果が書いてない』とは言えないじゃん」
>>381オマエ「オレは朝日新聞に期待をしていたから、期待通りじゃない記事は『件数や結果は書いてない』のと一緒なのだ」
>>397
これでいい？
恥かくだけなのに
- 414 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:12:34.34 ID:NMuVUWFE0
- >>413
お前の解釈が偏見に満ちている事が良く判るのでOKだｗ
- 415 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:14:43.27 ID:j9Mh5/ut0
- じゃ安倍の甥っ子もフクシマから通勤するべき。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395994426/
- 416 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:33:13.45 ID:dOZ9EyUC0
- >>401
いや、100万人に1人とかのまれな発生率を推定するには全く不十分。
ちなみに逆に、95％の確率で、「4400人中1人」になる最大の確立と
最小の確立を計算すると、最小100万人中6人、最大100万人中1266人となる。
つまりこの調査から、推定値は確かに100万人当たり227人だが、5％有意
での推定範囲は、100万人中6人～1266人であり、「スクリーニング効果が
最低6倍くらいはある。」ということぐらいしか言えない。
- 417 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:35:05.82 ID:7aqPLiKx0
- 統計学はわからんが、１０万人あたり２９人と１０万人あたり１．７人がどうして同じ頻度になるんだ？
さらに疑問なのは統計学のことがわかっている人がそんなにいるとも思えないのに、
誰もそこに疑問を持たずに記事の内容を肯定しているのが非常に奇妙に感じられる。
福島で甲状腺がん及び疑い例は去年の８月の段階で４４例、それがわずか半年で７４例になり、
結節や嚢胞が発見される児童も年々増加（2011年は36％、2012年は44％、2013年は55％）
普通なら専門家の判断は妥当なんだろうけど…。
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/260302siryouikkatu.pdf
- 418 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:36:01.88 ID:OUFfSIPJ0
- 放射脳は、一体何回負ければ気が済むんだ？
- 419 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:36:42.19 ID:OUFfSIPJ0
- >>415
これが放射脳ｗ
- 420 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:36:53.87 ID:WJB7j84q0
- >>407
福島の甲状線がんの増加は事故当時の乳児、新生児では増加していない。
統計学で考えれば放射能の影響ならば当然乳児、新生児にも増加が現れてなければならず、
ストレスなど他に原因があるのでは？などと学者たちは言っている。
- 421 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:37:35.98 ID:j9Mh5/ut0
- 御用機関発表を鵜呑みにする原発推進派
ｸﾞﾙだろ環境省と経済産業省は
- 422 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:38:16.22 ID:wRKxAufp0
- 知ってた
- 423 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:38:44.45 ID:4sLk3Mqs0
- 去年くらいにも同じ検査やって他県と有意差無しって結論だったけど放射脳の頭じゃ理解できなかったんだな
- 424 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:38:56.50 ID:NMuVUWFE0
- >>420
アンカーミス？
- 425 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:39:53.85 ID:ei/ipB6R0
- >>416
100万人に１人は症状が出てる人だよ
ロシアの調査でも4000人に１人は見つかってるよ
- 426 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:41:10.82 ID:OUFfSIPJ0
- 本日の放射脳の傾向
※環境省の発表は無視
※約25万4千人対象の検査ではサンプルが少なすぎる
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 427 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:46:11.50 ID:OUFfSIPJ0
- あげ
- 428 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:46:29.41 ID:XakLxsN+0
- >>426
お前は少し上のレスも読めないのか？てか感電してる工作員うぜーわ。
目立つキャッチコピーを使い、売国というキーワードを絡めて工作しましょうの
マニュアル通り過ぎて、余りの頭のつくりのお粗末さに失笑が漏れるわ。
というか>>1も読まずに頭の悪い工作をするなよな。仕事ならきっちりこなせよ。
放射脳派の筋道立てた統計学的な議論に何一つ学術的な反論が出来てないじゃねーか。
いいからどこぞのもっと頭の悪い、お前のレベルにあったスレで
「コレは安倍ちゃんGJだね！俺たちの安倍ちゃんをこれからも支えていこうぜ！」
とか書き込む仕事に戻りな。少しでも学問的な話が始まるとお前じゃ無理だ。
- 429 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:46:53.42 ID:qLW8CAIm0
- >>1
あのね…ｗ
もともと、10万人あたり１人強の割合とされているものを、サンプル数4400人で調査してどうするの。
おかしいでしょ。
4400人の調査の結果甲状腺ガンと診断されたのが１人でしょ。
たまたま１人の結果が出たけど、その１人がいなかったら「福島県外では０％」というデータになる。
ということは、福島県はものすごく甲状腺ガンが多いということになる。
ちゃんと科学的な調査をして本当に福島県とそれ以外が違いがないならそれでいいけど
こんな非科学的な調査じゃ信用のしようがない。
調査地域もおかしい。放射性物質が大量に流れが東日本ではなくて、北陸や中国地方、四国などでやれよ。
何もかもおかしい。
- 430 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:47:50.30 ID:OUFfSIPJ0
- 放射脳のハードルが下がる下がるｗｗｗ
- 431 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:48:21.33 ID:Yx+2xLjC0
- >>355
そりゃ、甲状腺じゃなくてリンパ節だろ
その程度の医学的知識も無くて放射線被害を煽っているのか
馬鹿丸出しだな
- 432 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:49:29.11 ID:jBUnznjD0
- >>426
ｼｬﾁｮｰｻﾝ、ｿﾚﾁｶﾞｳｱﾙヨ
25万4千人ではなくて4,400人ね
- 433 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:49:35.01 ID:tILPKbrJO
- >>423
厳密には悪性腫瘍発生率少し下がってるんだよ
ストレスとか風評被害での悪影響込みだから
- 434 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:50:29.07 ID:dOZ9EyUC0
- >>425 >>426
25万4000人の福島の調査を評価すると、5％有意で、100万人当たり295人
（最低232人 最高370人）と推定されるので、まあ十分。
一方4400人の他県の調査は、416に書いたとおり、100万人当たり227人
（最低6人 最高1266人）と推定されるので、ほとんど意味がない。
そして両者の比較は、やっぱり意味がないし、正直都合のいいミスリードと
言われても仕方ない。
安全を盲信するのも危険を盲信するのもどっちもバカで、普通に4万人程度の
調査を他県でやって、その結果で議論すればいいだけと思う。
- 435 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:50:56.96 ID:kTIXvjl40
- 他県のは、元福島県民だろ
- 436 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:51:39.71 ID:VXrsC1VWO
- >>429
あのね…w
もともと、10万人あたり1人強なんてされてないの
それはスクリーニングなしに何らかの症状がでて診察を受けたり
たまたま他の診察で引っかかって発見される数
スクリーニングの結果と比較してどうするの。
おかしいでしょ。
あんた馬鹿？
- 437 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:52:53.64 ID:UkGC9Dk30
- 事故が起きた時、「2014年まで大丈夫なら大丈夫」と思ってたから
環境が現状りょり悪くならなければ、もう大丈夫か。
消費税が上がることろには大変なことになっているんじゃないかと思っていたが。
しかし、我が家ではここ3年で父が心臓が原因で他界し、母は腰が悪くて今寝たきりに
なったから家庭内では大変なことになっている。
- 438 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:54:00.30 ID:OUFfSIPJ0
- 放射脳、なにか調べて証拠出せよｗ
- 439 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:54:47.57 ID:dOZ9EyUC0
- >>436
横レスですまんが、少なくとも今は、「福島県のスクリーニング調査」と
「他県のスクリーニング調査」の比較の話。そして統計的には極めて単純に、
4400人の調査で1人のポジティブが出たからといって、発生確率を1/4400とは
推定できないというか、その推定には、434で書いた、1000万人当たり1000人
規模の推定誤差が伴う。
極めて単純な算数の話なので、環境省は確実にわかってやってる。
- 440 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:54:55.64 ID:Yx+2xLjC0
- >>429
長崎って書いてあるけど？
青森はともかく、甲府も十分離れているよな？
- 441 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:56:42.59 ID:OUFfSIPJ0
- 子供が甲状腺ガンになりまくりって言ってた放射脳ｗ
ずいぶんとハードル下げたなｗ
- 442 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:57:24.37 ID:NMuVUWFE0
- >>434
そのミスリードをやってるのが環境省であり、
マスコミは否定も肯定もせず環境省の言い分を記事にするだけ、要するに政府広報に成り下がってる
何か悲しくなるよな・・
- 443 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:57:28.88 ID:tILPKbrJO
- しかし隔世の感だな
事故直後は｢結局ガンなどの発生率変わらないだろ｣と書いたらキチガイ扱いされ叩かれた
今ではν速ですら放射脳をおちょくる流れｗｗ
- 444 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:57:53.76 ID:k/tmB0PR0
- >>430
事故の直後は、半径300kmは人がバタバタ死んでいき
永久に人が住めない不毛の土地になるとわめいていたのにな。
- 445 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:58:28.70 ID:cNT+ITLQ0
-
この環境省の集計もねぇ～ 怪しいよね～
http://www.asahi.com/special/news/articles/TKY201311080402.html
- 446 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:59:53.82 ID:VXrsC1VWO
- >>439
環境省の発表は事実を伝えてるだけ
小児甲状腺癌はスクリーニングした方が多く発見されるという
単純な事実をね
現時点ではそれ以上でもそれ以下でもない
- 447 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:00:44.48 ID:NMuVUWFE0
- >>444
いくらなんでもそんな奴は居なかっただろｗ
半径30ｋｍなら判るけど
- 448 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:01:31.60 ID:qLW8CAIm0
- 「4400人調査してガンを発見したのが１人」では、科学的統計としての意味がない
これが分からない人は、原発推進派でも反原発派でもない、ただのバカ派
- 449 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:01:48.90 ID:dOZ9EyUC0
- >>439
1000万人当たり→100万人当たり1000人規模の間違いな。
別に絶対甲状腺がんの発生率が上がっているという気はないが、いくらなんでも
統計を無視しすぎだろ、除染にかけるお金の1/100くらいでぱっぱと十分なサンプル数の
科学的な調査をして、ぱっぱと公表しろよって言いたいだけ。
- 450 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:01:56.53 ID:N9TOMf5H0
- 被爆で癌になるより避難生活やら環境変化のストレスで
病気になる比率の方がよほど高いだろう。
被爆による甲状腺癌の発生率への影響はほとんどない
ってことは以前から言われてたことなのに放射脳は。。
- 451 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:03:02.58 ID:OUFfSIPJ0
- 政府の陰謀ｗｗｗ
放射脳ｗｗｗ
- 452 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:07:51.77 ID:ABRn342u0
- でももう福島で２０人以上手術したんでしょ？？
- 453 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:08:56.26 ID:dOZ9EyUC0
- >>450
それこそ根拠のないはなし。ストレス脳？
政府の陰謀もバカな話だが、このミスリード狙いをスルーもバカな感じ。
政府は嘘じゃない範囲で、都合のいいデータを、都合よくだしている。
ところがそれが、相互不信を倍加させている。
代わらぬ安全神話の構造。
- 454 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:11:06.89 ID:Jck3BEgq0
- すぐに手術しないと進行が早いから手術してるんだよな。
10年放置しても無害なら、経過観察にして、急いで手術なんかしないよな。
こんなのが他県と同じなら、日本全国では何百人の子供を早急に手術しなきゃならないじゃん。
- 455 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:11:26.74 ID:9PXiQgje0
- >>434
ロシアの非被爆地域で2万人程度でやっても変わらんからなぁ
- 456 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:11:58.62 ID:3WgnJSAh0
- ここ３年で福島の病人がちょっとでも多いなんて発表したら大移住パニックになるし
- 457 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:14:21.75 ID:jBUnznjD0
- >>453
いやいや、ストレスで免疫が低下して癌に係わらず
病状の進行を早めることは一般的によくあることだから
そこは踏まえておいて欲しかったりする。
被曝による癌はチェルノブイリの先例があるから>>450の後半には不同意だが。
- 458 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:15:04.91 ID:2cubN3rk0
- サンプル数4400で不十分だといっているのかよ。
出口町さも世論調査も信じないようですよｗｗｗ
統計的に意味が無いじゃなくて全く意味が無いらしいですｗｗｗ
あらゆる統計も一切無視でどうやって生きていくのか聞いて見たいわ。
ここまで酷いとほんと一種の病気だな。
- 459 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:15:52.60 ID:gb4rQw250
- 統計の9割はウソ
http://www.amazon.co.jp/dp/4198637067
- 460 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:16:03.06 ID:cNT+ITLQ0
-
福島の甲状腺検査、県立大職員が１３０人分を誤集計
東京電力福島第一原発事故による子どもの甲状腺検査で、福島県立医大の事務担当者らが１年半にわたり、
再検査の必要などを判断する計１３０人分の結果を医師に確認せず、誤った分類で集計していた。
県と県立医大が８日、明らかにした。子どもや保護者には医師が検査による分類結果を直接伝えていたが、
県が公表した資料には誤集計のデータが使われていた。
甲状腺検査では今年８月にも検査結果のデータ集計ミスが発覚し、医大が他に誤りがないか調べていた。
電子カルテと分類結果の照合で間違いがわかった。
http://www.asahi.com/special/news/articles/TKY201311080402.html
- 461 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:17:16.63 ID:huvns2FW0
- 放射能汚染による影響はないと誤解を招くような発表は時期尚早
チェルノブイリのデータ等と照らし合わせても慎重になるべき
ブサヨのヒステリックは病気なんだからこんな発表は意味が無いし
一般人にとっては誤解と不信を招くだけだ。今は継続して粛々とデータ収集だけやってろ>政府
- 462 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:18:11.98 ID:cNT+ITLQ0
-
なんで、福島県はこんなに必死なんだ？
福島県保健福祉部健康管理調査室が2012年8月に出した、
教職員向けの福島県「県民健康管理調査」の甲状腺検査についてのQ＆A。
http://clearinghouse.main.jp/web/fukushima_040.pdf
- 463 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:19:10.24 ID:2cubN3rk0
- ほんと気持ち悪くなってきたｗ
だから放射脳はダメなんだよ。
>>459 こんなのまであらわれちゃったし。
別に原発反対するのはいいし再生可能エネルギーに変えるのも結構なんだが（というか賛成なんだが）
ここまで根拠を出されてもまだ訳の分からないこと言っているのはちょっとまずいぞｗ
どうしても犠牲者が増えてもらいたいらしいなこの人たちは。
- 464 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:19:10.93 ID:V0TbkcEP0
- >>454
未分化癌以外は進行遅いよ？
悪さしないまま寿命来たりする
- 465 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:22:22.75 ID:jBUnznjD0
- >>458
数千人に1人の発生確率の事象のサンプルとしては4,400人だと誤差が大きくなりすぎて
はっきりと不十分なんだわ。ここは10倍の4万人を対象とした方がよいだろうね。（誤解を少なくするためにも）
- 466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:24:49.03 ID:jBUnznjD0
- 4,400人がサンプル数として充分だという主張をしている人は
フィッシャーやってみて、その結果を書いてください。
- 467 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:29:55.13 ID:kR6eeb/C0
- >>465
http://m.rpd.oxfordjournals.org/content/151/3/489.abstract
ほい
- 468 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:32:15.02 ID:Tov5d+Fx0
- 周辺県では変わらないだろうな。
なぜなら、福島県民が沢山避難しているから
- 469 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:32:29.92 ID:LNRjEgWf0
- >>454
そうそう、安全脳を信じて手術しないで放置しとけば良いんだよな
それでどんどん悪化して死に出したらそら放射能の影響ということになる
- 470 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:33:19.50 ID:cNT+ITLQ0
- >>467
■ Google 翻訳 ■
チェルノブイリ事故（放射線リスクの推定、 1991年から2008年の追跡期間）の後、ロシアの甲状腺がん発生率の放射線疫学的研究
著者
抽象的な
本研究では、チェルノブイリ事故の影響を受けoblastsブリャンスク、
カルーガ、オリョールとトゥーラの最も汚染された地域の人口における甲状腺がんの発生率の分析を提示します。
追跡期間は1991年から2008年であり、コホートサイズが309 130人である。
その期間の978甲状腺癌の症例が検出された。
95％信頼区間（ 1.56 ; 1 Gyで（ ERR / Gyを）当たりの過剰相対リスクを、
統計的にチェルノブイリ事故時の小児および青年（年齢0-17 Y ）のための重要な（ ERR / Gyを= 3.22であることが判明した; 。
5.81 ）男児では、 ERR / Gyを女の子それぞれ-6.54および2.24 、より高かった0.37 10あたりのY倍の曝露からの時間と、
ERR / Gyでの統計学的に有意な減少、全体のために認められたコホート研究とは別に男の子のためではなく、
女の子のための露光、高齢時の年齢の18 yの人々の間で甲状腺がんの放射線リスクは見つかりませんでした。
- 471 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:33:56.93 ID:VXrsC1VWO
- >>465
そもそも環境省は「他県で4400人に１人だから福島は問題ない」なんてことは言ってない
- 472 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:35:35.05 ID:0ZQWgpG90
- 再稼働、はよ。
ついでに、ド田舎docomoのスカーフねーちゃん、死ねや。
- 473 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:35:37.24 ID:SI0Jo72u0
- 福島第一原子力発電所からの直線距離
青森県弘前市 358km
山梨県甲府市 294km
長崎県長崎市 1140km
因に東京都庁 227km
- 474 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:36:14.05 ID:qmdgtXxi0
- はいはい、原発カルトと放射脳のキチガイ罵倒合戦に惑わされず
環境省と医療関係者は粛々とコホート研究を進めてください
どんな結果がでても将来かならず役に立ちます
- 475 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:37:03.88 ID:k/tmB0PR0
- >>454
>すぐに手術しないと進行が早いから手術してるんだよな。
>10年放置しても無害なら、経過観察にして、急いで手術なんかしないよな。
おいおい。
もし甲状腺癌の進行が早かったら、自覚症状なしにずっと抱えている人が
検査でたくさん見つかるはずがないじゃないか?
- 476 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:37:26.63 ID:NMuVUWFE0
- >>471
ちゅことは記事を書いた朝日が悪いって事かな？
> 福島県と被曝の影響のない他県で、見つかる頻度はほぼ同じだった。
これって明らかなミスリードだろ
- 477 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:37:28.89 ID:3idOOiq60
- >>469
ガンがみつかった以上
「進行の早いタイプじゃないからとらないでおこうね＾＾」って出来ないから困ってるんだろ
なんでそんなこともわからないの
- 478 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:39:39.15 ID:LNRjEgWf0
- >>477
もう検査もやめちゃえよｗ
安全なんだろｗ
- 479 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:39:49.30 ID:2cubN3rk0
- >>465
福島県の住民票ベースの人口だろうけど200万。
そして該当する子供の数は5歳から14歳までだと大体16万（これも住民票ベースだと思う）
4分の1を出さないと証拠として認められないと言うこと？
統計学的に発生確率を勘案してどの程度の計算誤差が出てくると思っているの？
そして4万という数字はどのような根拠でいっているのか。
君の言う主張だとほぼ統計では無くすべてくまなく調べて知らせないとダメだと言っているようなものだけど？
- 480 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:39:59.70 ID:YUHdWRqR0
- >>1
そんなことだろうと思ってた
- 481 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:40:28.38 ID:z6XVvEAJ0
- 放射能被曝で一般に知られていない脳の症状。
危機感の大きな減退。
時刻感覚の減退。
食欲の増大。
ステップワイズな複雑な思考の回避。
味覚の変化。
感情の鈍化。
開放感(遊び)への欲求の増加。
転びやすい。
計画性の減少。
複雑な文の回避。
単純ミスの増加。
短期記憶力の減退。
長期記憶の取り出しの失敗。
甘えと自己主張の増加。
他人の感覚への共感の減退。
状況把握の鈍化。
滑舌がわるくなる。
恐ろしいことですが、脳の異常は、その脳が気付けないのです。
- 482 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:41:28.43 ID:hKTFnvsb0
- チェルノブイリの記録ですら
明らかに発生患者が増加し始めたのは事故後5年以降なので
5年たたないと影響がわからないというのは震災直後から言われてた
にもかかわらず3年で結論を急ごうとするのは
無知なのか、故意なのか
- 483 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:42:03.99 ID:QdUBLXu+0
- 原発の周りから逃げたのが原因であろう、後は風向き
だから原発の安全性自体とは関係ないし何も担保されんぞ
この前の内閣府のデータ書き換えや福島県庁での結論ありきの会議など事件前からの問題点は何も変わっていないし
そこの改善を無視し続けるならまた事故は起きるわ
- 484 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:42:33.32 ID:jBUnznjD0
- >>479
フィッシャーやって、その結果を書いてください。
- 485 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:42:48.02 ID:SI0Jo72u0
- >>481
ここは自己紹介の場じゃねーよw
- 486 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:43:23.82 ID:g5W5L1us0
- >>465
最終段階のガンもなんだけど、
しこり、ガンの疑い、ガン確定の3段階で調査して、
前の2段階のしこり、ガンの疑いも福島と他県で変わらない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7616
- 487 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:43:26.46 ID:2cubN3rk0
- 大体なんかおかしいと思って受診してエコーうけるケースと
くまなくすべてエコーやってみようということで比べても仕方が無いだろ。
- 488 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:45:45.59 ID:k/tmB0PR0
- >>478
安全であることを、調査によって証明するのは
将来のために貴重なデータとなるわけだが。
つくづく放射脳は科学的思考がゼロなんだな。
- 489 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:46:25.15 ID:2cubN3rk0
- >>484
君が誤差をいっているんだから統計上4万という数字はどう言う数字なのか答えるのが筋でしょ？
で君がフィッシャーをやった結果はどうなったんだい？
- 490 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:46:40.28 ID:NMuVUWFE0
- >>479
違うだろ、統計結果として分子が１のデータは有意性が無いって事だ
分子が大きくなればなるほど、その統計データが示す確率の正確さが増す
４万人が妥当かどうかは知らんけど、分子が10程度まで増加すれば、それなりの有意性が得られるって話だろ
- 491 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:48:26.79 ID:z6XVvEAJ0
- 安全厨は要するに怖いんだろうな。
死が近いと怯えている。
その日が来るまで何が何でも安全と思い込むしかない。
そりゃ冷静な書き込みもできないだろう。
俺はもうあきらめてる。
西日本と北海道の人たちで日本をなんとか存続させてほしい。
- 492 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:48:43.84 ID:LgggvEah0
- 良いニュースでも喜べない放射脳
- 493 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:49:33.55 ID:2cubN3rk0
- >>490
何を言っているの？
そんなもん母数が増えれば正確性がますなんて誰にでも言えることだろ。
そんなに正確さが欲しければすべてにやればいいさ。これだけ出ているのに未だに
訳の分からないことを言っていることに気がつかないのかね･･･
まずイデオロギーありきだからダメなんだよ。
根拠が無いのに4万にしろといった理由を聞きたいんだよ。
それは統計上の証明でもなんでもかまわないわ。
- 494 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:50:58.58 ID:LNRjEgWf0
- >>488
いやいや、それなら切っちゃダメじゃんｗ
見つかっても放置しなよ
放置して死にまくればそれは放射能の影響だとはっきりするわけで、
死ななきゃ影響ないってことになるｗ
- 495 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:51:23.95 ID:jBUnznjD0
- 4,400人がサンプル数として充分だという主張をしている人は
フィッシャーやってみて、その結果を書いてください。
ID:2cubN3rk0は逃げました
- 496 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:52:56.99 ID:k/tmB0PR0
- >>494
そうだね。で、実際に切除したのか?
そこのところに確実なソースが見つからない。
もし切除したのなら、それはまずかったと言わざるを得ないな。
- 497 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:53:22.03 ID:R/lxqsbQ0
-
日本が放射能で汚染された事にしたい人には２種類居るみたいだな。
単なるラジオフォビア（放射線恐怖症）ならカウンセリングでも受けりゃ治るが
チョンが言ってるんだとしたら救い様がないねｗ
- 498 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:53:54.74 ID:LNRjEgWf0
- >>496
切ってると言い出したのは>>477だかんね
- 499 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:54:22.92 ID:jBUnznjD0
- 4,400人がサンプル数として充分だという主張をしているID:2cubN3rk0さんが
統計学的に証明してくれるそうです。
- 500 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:54:22.99 ID:2cubN3rk0
- >>495
勝利宣言ｗｗｗ
共産党の赤旗の自画自賛と同じですね（笑）
お里が知れました。
つまりあれか。正確さがほしいから
4400を大体10倍してみましょうというのが根拠なの？
感覚的に4万とかい言う数字出してきたのは。
4万だしたら今度は8万とかきりが無いんだろうな。
つまり数字じゃ無く自分の理念と結果が違うから。
すなわち君たちが願っているのは結局不幸な結果なんだよね。
笑ってしまうわ。
- 501 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:55:15.12 ID:PGydilMX0
- >>1
放射線の影響は、その場ですぐ出るβ線火傷や白血球の異常・急減、瞳の白濁、
ミトコンドリア減少による心筋の不整脈、脳細胞の異常分裂による吐き気等々がある。
【社会】震災直後の東北3県、心停止リスクが最大で1.7倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385850884/
それはすぐわかる影響で、これとは別に、遺伝子が傷ついていて中期的長期的影響がある。
中期的にはガンやミトコンドリアの慢性的減少による慢性疲労のなまけ者病等々がある。
長期的には近親交配、近親結婚、朝鮮風土病とソックリの、能力の低い個体が生まれる血統の汚染、
身体障害者の頻出、外見がまともでも内臓疾患、短命、精神病、異常本能出現の問題がある。
血統が汚れると、民族性、国民性が汚れる。
今すぐ健康だからといって、放射線を浴びちゃだめ。食っちゃだめ。
2011年3月の原発のガス抜き、ドライベントは、ガスを出しっぱなしで、
放射性プルームや放射性雨から国民を守る対応がまずかった。
国民も自分の血統が穢れる危険性を理解していないし。
国が原発作業員の安全を守ってあげたり、10年後20年後、もっと後の病気、
未来のその当時の医学技術では原因不明の体調不良、気分障害のケアをしてあげて。
原発作業員の安全、金属蒸着やメタル加工の作業服とか
宇宙服みたいに生命維持装置のついたクーラーヒーター服とか
そっち開発へヒトとモノを税金で投入して。
> あんだけ金使ってこのザマかよ
>
> 東電社員の地位が上の者から順に特攻して石棺を造れよ
> 税金を投入するのはその後だ
金がなくて、汚染水保管タンクの溶接ができず、格安のボルト閉め固定で漏水も始まった。
金が一桁二桁足りないんだよ。
中長期対策の汚染水対策も湯水のようにお金を投入すれば完璧に安全になったのに、
そのお金をケチって、汚染水がドバっと漏水し、爆発的な高線量で現在は作業員が近づけず、破局する。
国にお金があっても、安く済まそうとするから、安全管理は難しい。
- 502 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:56:35.34 ID:PGydilMX0
- >>1
<ミネラル含有熱処理酵母(特に亜鉛酵母)に放射線障害防護効果を確認、被ばく後投与でも
放医研･体質研究会の研究チームがマウス実験で実証 放射線被ばく障害の治療剤に展開>>放射線医学研究所サイト
http://www.nirs.go.jp/information/press/2005/index.php?03_24.shtml
放射線医学総合研究所のサイト内を「放射線防護効果」で検索するとビール、ラクトフェリン、バナデート・・・
暴走原発は、発電送電専門の東電にとって畑違いの分野だ。
東電には物理的にも技術的にも問題解決能力はなく、キャバ超えだ。国が動くべきだ。
東電社長が「発電送電の我々には畑違いだ。」と菅直人総理へ丸投げした。
その暴走原発を総理が丸投げし返すのは間違えている。原発メンテナンス企業、日立東芝三菱にさせればよかった。
おまけ
マルチミネラル剤は用法用量を大幅に超える飲みかたをすると、
人体の不思議で、体が勝手に危険を感じて、体内ミネラルがあべこべに極端に排出され減少し、
骨粗しょう症とかになるので、とても体に悪いから注意。体のでかい男性が少し多めに飲むのはいい。
肝臓の悪い男性は、月経のある女性と違い、鉄分が大敵だ。
DHCの「マルチミネラル」は貝殻カルシウムが日本産のホタテ貝なのでやめよう。
ネイチャーメイド等の信用できる海外先進国のサプリメントがいい。
一般的にはAmazonの定期通販が安い。
実際は、ミネラル剤だけではなく、用法どおりのマルチビタミンミネラル剤と「大量」のビタミンBとビタミンCがいい。
化学合成ビタミンCはAmazonや楽天では「アスコルビン酸」という名前で安く売っている。
化学合成ビタミンCの原料はジャガイモなどの天然のデンプンだ。
「大量のビタミンC」と「医者からもらった処方薬や薬店の飲み薬全般」は、相性が悪いから、要注意だ。
「大量のビタミンC」はおせっかいで「薬効のある薬」を毒と勘違いし、「大量のビタミンC」が「薬」を打ち負かすからだ。
胃の中で「大量のビタミンC」と「医者からもらった処方薬」とが直接混じらないように時間差をつけて別々に飲むよう注意。
- 503 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:57:41.34 ID:LNRjEgWf0
- ま、普通に
増えてるのに理屈つけて増えてないと言い出したｗ
これが現状だろｗ
- 504 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:57:41.76 ID:PGydilMX0
- >>1
輸入パスタ、ピザ、食パン、うどん、輸入蕎麦、焼きそば、即席袋麺、輸入炭水化物イイヨ。
非BSE豪州牛肉、輸入豚肉、輸入家畜飼料肥育の国産ブロイラー鶏卵イイヨ。
食物連鎖の高次消費者の魚種、国内の淡水魚と海の根魚、東北原木キノコ、ベリー（いちご）、タケノコ、
被災地牛乳、柿、肉牛農産物は放射性物質を蓄積しやすいので食べないで。
稲藁はストロンチウム、米ぬか（玄米）はセシウムが、それぞれ濃縮されている。
プルトニウム重金属のようなα線核種は特殊で、線量計、機械メカでは検出できない。
部屋のガムテープ目張りやマスクなどの盲目的な手探り自衛になる。
過酷事故、燃料火災の後、周辺地域の呼気に濃厚な「溶接鉄工所の敷地のような金属風味」がしたら、
手遅れなので、好きな人と残りの時間を過ごそう。人類への遺書は英文で書こう。
地下地層に核燃料（象の足）が落ちるメルトスルー、チャイナシンドロームかな？
【社会】福島第一原発の地下25mでも放射性物質検出…東京電力「原因が特定できない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387587031/
1 名前： ◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2013/12/21(土) 09:50:31.40 ID:???0 ?PLT(12557)
福島第一原発で、また新たな汚染水問題が浮上した。
東京電力：「水質にばらつきがかなりある状況で、今の段階で原因が特定できない」
東電は、福島第一原発3号機と4号機の間の岸壁近くで、地下25メートルの地下水層から
放射性セシウムやストロンチウムが検出されたと発表した。
これまでは、地表付近の地下水層から放射性物質が検出されてきた。
しかし、今回の検出で、地下水層との間の水を通さない「不透水層」を隔てた、
さらに深い地下水にも汚染水が混じりこんでいる可能性が出てきた。
東電では、今後1カ月かけて水質調査するとしている。
*+*+ tv asahi +*+*
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000018337.html
http://megalodon.jp/2013-1222-2314-13/news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000018337.html
- 505 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:58:38.78 ID:PGydilMX0
- >>1
日本政府は、事故処理の、中長期的なメルトスルー対策（チャイナシンドローム対策）を怠った。
日本民主党政権がメルトスルーは起こらないと国立大学の御用学者にウソを言わせ、
日本民主党政府が言わせた国立ウソ発言に別の日本自民党政府が酔って、
政権を引き継いだ自民党政権が国立楽観的希望的観測でチャイナシンドロームの破局を招いた。
遅効毒の公害は毒を流した側が99.9％逃げ切れる。
裁判が長期化し、悪党は酒池肉林を楽しんだ後、寿命で極楽浄土へ。
音楽家の小室等がチェルノブイリ原発事故で汚染された都市を見舞った。
事故原発から離れた都市のベラルーシへお見舞いに行くと、
保健所の看護師さんのおばさんたちが困った人々の面倒を見ていた。
その後、2度目1994年に行ったら、
当時の避難者世話人たちの側、愛を与えていた側が全員ゴッソリ死んでたらしい。
因果関係の証明が不可能だ（し、旧ソ連はもともと平均寿命が短いので、お見舞金は出ない）。
（三遊亭小円歌の演芸図鑑2014年1月19日NHK）
「東北を応援」で被災地の屋外に地元の人より長くいた人は、どんどん消えてゆくんだろうな。
大塚範一さんはドライベントのときに放射性プルームの真下でめざましテレビ中継、
ちい散歩の地井武男も青空ロケで放射性プルームの降下を浴びてしまった。
原発事故と無関係にその死は処理される。
２０１１年 政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
→ ２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８０年 政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
→ ２００５年「スマンスマン、やっぱ死ぬわ」
１９８５年 政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
→ ２００２年「ワリーワリー、やっぱ死ぬわ」
- 506 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:01:31.54 ID:Xi/ZdtY20
- >>1
3つの独立した県という他集団を混ぜて1名という不自然な調査
残り2つの県は0名だと言う事実
- 507 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:01:31.79 ID:3idOOiq60
- >>498
何を言いたいのかさっぱりわからないわｗｗｗ
福島じゃ5000人に1人ぐらいのペースで発見されうち３０人ぐらいが手術済みだよ
で、今回の調査やロシアの調査でも率としては一致するってだけ
なんで死にまくらないと影響だと判断できないのか根拠を示してないよね
チェルノブイリだって「死んだ人」は殆どいなかったんだけど？
- 508 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:02:06.35 ID:dOZ9EyUC0
- >>493
おれにきいてる？一応１/４４００という発生率が正しいとして、４万４０００人
で１０人ポジティブが出ると、５％有意で１００万人中２２７人（最小１０９人
最大４１８人）と推定される。まあこの程度なら、福島の２５万４０００人から推定
される１００万人中２９５人（最小２３２人 最大３７０人）と同程度と言って
問題ないんじゃないかと。
統計方法はClopper-Pearson。やり方はググってください。
- 509 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:04:33.27 ID:jBUnznjD0
- >>503
自分は一斉調査によって、本来ならば自覚症状が出てから受診する人の数以上の
罹患者を拾った結果だと解釈していますが、それをはっきりさせるためにも
他地域でのサンプル数を増やし確度を増すのが良策だと考えています。
- 510 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:09:32.04 ID:LNRjEgWf0
- 陰毛論言っちゃうと
一斉調査ででっち上げやられたらオワリだかんな
甲状腺がん無いのにあった事にして、後から自然治癒したから手術しなくてＯＫとか適当にあしらえばいくらでも数字弄れるわぁ
- 511 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:12:44.74 ID:2cubN3rk0
- >>508
いや聞いていないがｗ
参考になったわ。㌧
- 512 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:16:19.07 ID:jBUnznjD0
- >>511
なんだしおらしくなりやがって
俺もフィッシャーの正確確率検定なんて全然、これっぽっちも知らないから気にすんなｗ
- 513 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:16:29.01 ID:NMuVUWFE0
- >>493
分子が１の統計データには有意性無いと書いただろ、それはゼロって意味だ
つまりデータ自体に意味が無いと言っている
サイコロを３回振ったら６が一回出たのでこのサイコロは1/3の確率で６が出ますって言ったら馬鹿って言われるだろ
4万と書いたのは俺じゃないから根拠は知らんし妥当かどうかも判らんが、少なくとも10程度の分子は欲しいと思う
- 514 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:18:59.77 ID:m2iycy8K0
- もうこの国ウソばっかだな・・・
- 515 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:20:45.32 ID:MZovRcXi0
- 放射脳って陰謀論好きだよね
ユダヤとかイルミナティとかオカルト系の話題とかすきそう
- 516 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:21:37.69 ID:S9M5YHS/O
- 原発停止の栄佐久は犯罪者。原発爆発の直人は英雄。米軍を追放し核武装しろ。韓国人朝鮮人と田布施朝鮮部落民族を抹殺しろ。薩摩と長州は孝明天皇暗殺の主君殺し。明智一族と島津・毛利一族は同じ主君殺しの一族。薩摩と長州に核廃棄物の最終処分場を作れ。
- 517 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:21:38.15 ID:mTJE1jIJ0
- 他県って茨城や千葉の事だろ（ｗ
- 518 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:21:49.58 ID:2cubN3rk0
- >>512
いやそういうわけでは無いんだ。
はっきり言えば数字の根拠が知りたかった。
統計に関しては知らないことは多い。
ただお前さんの4万は根拠が分からなかったからなｗ
多少あつくなってしまったｗ すまん。
>>513
つまり2桁になれば意味のある数字と言うことになるのかね？
分母数を上げれば精密さはあがってくることは分かるが統計的に意味があるという定義は
どこを境界線にいえるのかが分からんｗ
正直言うとな。分子の数が1であるのは感覚的には違うと言うことはわかるが。
- 519 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:22:20.07 ID:n2ceYw8O0
- >>1
ウソ乙ｗ
- 520 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:24:09.98 ID:LNRjEgWf0
- >>515
純粋に今この国は原子力関係の問題は何一つたりとも信用できない状態だからね
何でもやると思ってかかったほうがイイね
ユダヤとかどうでもいい
イルミナティとか、知らんわｗ
- 521 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:27:08.13 ID:3idOOiq60
- >>515
安全サイドか危険サイドかみたいな属性でしか話せないからなｗ
自分の言ってる事の整合性とか無視できるが最高にいい
- 522 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:29:22.40 ID:k/tmB0PR0
- >>520
だからな、じゃあ原子力以外のものは信用できるのか?
原子力以外のものだって同じことだよ。
それを「原子力だけが特別なもので絶対に許されない」と信じ込むから
「信仰」「カルト」と呼ばれるんだよ、危険厨は。
- 523 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:30:11.37 ID:Vc5KobFT0
- もし今が大丈夫としても
5年後10年後30年後とかどうなるかだ
無理矢理、大丈夫なことにしてんなよ
ただ、福島に住んでるとか福島出身というだけで嫌われるのは辛い
放射能より人間のほうが怖いって人がいるんだぜ？
- 524 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:31:28.47 ID:LNRjEgWf0
- >>522
ちゃうちゃう、事故やらかして必死に隠蔽に走ってるから信用できんってことよ
今この国では原子力問題だけは普通の状態じゃないんだよ
- 525 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:32:33.16 ID:FiPhdrIkO
- 福島の浜通り限定でやれよ。
- 526 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:35:50.75 ID:k/tmB0PR0
- >>524
だ・か・ら、原子力以外のものが同じ隠蔽やってないとどうして言えるんだ?
そうやって「原子力だけは特別で他のものと違う」と信じ込むのが信仰だってんだよ。
- 527 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:35:52.28 ID:NMuVUWFE0
- >>518
少なくとも10程度とは書いたけど、根拠まで聞かれると厳しいなｗ
しかし現実問題として実現可能なのはその程度までだろうから、まだ誤差が大きいとしても妥協せざるあるまい
とにかく分子１の統計データは統計データとは呼べないんだ
- 528 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:38:39.90 ID:LNRjEgWf0
- >>526
そんな事どうでもいいよ
いままさに隠蔽を図ろうと躍起になっている問題を鵜呑みにする馬鹿はおらんだろって話だろ
何で関係の無い問題を今ここで持ち出して議論する必要があるのだね
お前も相当おかしいな
- 529 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:40:52.58 ID:jBUnznjD0
- >>523
3年後の現在で甲状腺がんの子は激増はしていないから、絶望する必要は無いよ。
今後まだまだ経過を見る必要はあるけれども、311直後によく言われたように
3年後に何千人も癌患者が発生という状況ではないから希望はある。
- 530 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:40:53.32 ID:3idOOiq60
- だから死なないと影響だと認められないって何情報なわけ？
チェルノブイリは膨大な甲状腺ガンが出てもそれが原因で死んだ人は殆どいないけど
統計で影響を確認できたんだけど？政府が信じられないけど俺の適当な話は正しいって事？
>>525
上のほうで統計人数が足りるか足らないかを議論してる人たちがいるけど
会津（数万人）と浜通り（数万人）の比較で実質、他県との比較に近い検証ができるはず
西日本じゃないと納得できない人もいるだろうけど今年中にデータがでる
- 531 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:43:44.67 ID:k/tmB0PR0
- >>528
結局お前は思考を放棄しているだけだよ。
そして「原子力は危険に違いない! そういう情報が出てこないのは隠蔽されているに違いない!」と信じ込む。
まさにカルト信仰そのものだといい加減に気づいたらどうだ?
- 532 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:47:45.31 ID:LNRjEgWf0
- >>531
おまえ本当に話の通じない奴だなｗ
- 533 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:49:54.75 ID:LNRjEgWf0
- >>531
ああそれと、「原子力は危険に違いない! 」なんて一言も言ってないぞ
レスしてくるのなら人のレスちゃんと読んでからにしろｗ
- 534 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:51:05.92 ID:UUZSbvoJ0
- >>529
この先、何もないといいねという希望を持って生きてる人も
不安で仕方がないけど仕事や家のローンがあるから出ていけない人
いろんな人がいるけど
福島というだけで嫌われたりするの、なんとかならないものか
- 535 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:54:42.95 ID:NMuVUWFE0
- >>530
被曝の影響が無くともスクリーニング調査を行えば小児甲状腺癌は高い確率で発見される、
これを検証する検査として会津のデータを出して納得する人が居るのかな？
やっぱり道東や九州で検査しないと駄目じゃねぇの？
福島県内の検査の結果で即時手術が必要な患者が発見されたんだから、
小児甲状腺癌の早期発見の為に全国の児童に検査を義務付けても良いんじゃねぇかな？
- 536 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:57:49.71 ID:OUFfSIPJ0
- 放射脳の混乱っぷりが面白いですｗ
- 537 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:59:56.09 ID:jBUnznjD0
- >>534
心無い人もいるけど、そんな連中の言うことは気にせんようにな。
311のずっと以前から福島の酒屋さんから日本酒を通販で購入してたりで、福島には好印象を持ってるよ。
「純米きもと」という清酒がすこぶる美味なんですわ。も10本ぐらい飲んだ。
- 538 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:12:45.44 ID:3idOOiq60
- >>535
大規模な調査はあり得るけど義務化はないかな
医者としては早期発見していいのか？って事が問題になるみたいね
- 539 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:15:12.31 ID:k/tmB0PR0
- >>533
同じことだろ。
なんの危険もないとあらゆるデータが示しているのに
ひたすら「それは信用できない」と言い張るのだからな。
それも原子力関連についてだけ。
- 540 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:23:59.49 ID:6oGyMxhFO
- 支那のＰＭ２．５が原因で肺ガンになって死亡する数の方が、
福島の放射能汚染で死亡する数より多いんじゃね？
- 541 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:25:36.69 ID:LNRjEgWf0
- >>539
単純に、お前は国のいう事と数字を全て信じろ、信じない奴はおかしいといってるわけ
で、おれは信じねーよ、何から何まで嘘の可能性もあるといっている
「危険だ！」といってるわけじゃないの、「信じないよ」といってるわけ、わかる？
原子力関連をなぜ信じないかという事は何度も述べてるだろ
とんでもない想定外の事態に陥り、今それを隠蔽しようとする力が働いている最中にあるからだよ
- 542 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:31:30.53 ID:VCS64OSj0
- マスゴミは明らかに放射能由来の増加だと断言してたけどな。
ホントクズだなｗ
- 543 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:31:37.55 ID:yRquV3WzO
- 放射脳は無視して再稼働すればいいよ。
雑音なんだからさ。
- 544 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:50:53.88 ID:24/xJHNX0
- >>541
おまえは何を信じるの？
政府の言うことを信じないってことを信じてるみたいだけど
- 545 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:51:18.77 ID:5jX7UXFT0
- 影響ないとかいってる馬鹿はネタでいってんの？
うそだよね？福島のガン検査はどこがしてて、どういう対処してるかも知ってていってんの？
知らないならレスしないでね
- 546 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:53:41.84 ID:24/xJHNX0
- >>545
教えてよ
- 547 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:54:43.44 ID:3idOOiq60
- 多分、報道ステーションで県が隠蔽してるみたいな煽り特集を信じちゃった人かな
- 548 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:00:20.86 ID:LNRjEgWf0
- >>544
政府は信じないといってるわけではない
何度も言ってるが状況による
この件は無理だなｗ
- 549 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:00:24.17 ID:Xi/ZdtY20
- 分かってると思うけど、この調査は放射性ヨウ素の初期拡散対策の問題で
食べて応援のセシウム・ストロンチウムとはまったく違うからな
- 550 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:05:23.02 ID:5f8oRZJN0
- 51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw
788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/03/12(土) 00:10:17.39 ID:UTt7Kfz50
>>772
最悪のケースだと検査できない日が数日長くなって、そのせいで復旧が数日遅れる、こんな程度。
メルトダウンとか電波発してるのは原発反対活動家。
フジテレビで電波発してた奴のことね。
397 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する
451 名無しさん＠涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない
320 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [] 2011/03/12(土) 15:09:10.51 ID:DW5BbyTW0 (PC)
メルカトル速報からメルトダウン速報へ。
メルトダウンなんてしてねーよｗまあせいぜい情弱は恥かいとけ。
メルトダウン？情弱乙！
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ | |＼(＾ν＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
- 551 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:05:58.22 ID:LNRjEgWf0
- しかし疑いの声をねじ伏せようとする力が強いねぇ
無理強いしてるとますます疑われんのになｗ
- 552 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:06:46.42 ID:24/xJHNX0
- >>548
隠蔽しようとする力とか言ってるうちは
政府だから信じない、と言ってるようなもの
相手の属性じゃなくて中身を確かめろよ
- 553 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:08:28.47 ID:UC8xq9Ao0
- .
いまさらだれが国の言うことなんか信用するの？ｗ
小保方の論文より胡散臭いｗ
.
- 554 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:08:59.15 ID:24/xJHNX0
- >>551
他人の意見をねじ伏せようとするなよ
- 555 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:10:48.05 ID:j14h9/X+0
- >>553
そんなに信用できない国から出て行ったらどうだねｗ
- 556 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:11:29.75 ID:qwnoveYi0
- これは小児医療従事者は皆知ってた。
小児ガンはスクリーニングしても無駄。
- 557 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:13:59.92 ID:UAY9Cs820
- 政府はUFO、宇宙人とコンタクトしていることを隠ぺいしている！ っていうのと同じなんですよ。
- 558 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:15:07.18 ID:Um3PYwoQ0
- そもそも福島の検査も お前らがうるさいからくっそ大変だけどやってやる
みたいなノリじゃなかったか
- 559 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:15:38.63 ID:LNRjEgWf0
- >>552
>>554
政府だから信用できないこともある、ってことだな
って、
アンタら一体いつまで絡んでくんの？ｗ
- 560 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:17:56.27 ID:Um3PYwoQ0
- >>548
ならどういう状況なら信じるっていうんだろうな
きっと原発の影響が大きい時だけなんだろうけど
- 561 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:19:56.60 ID:3idOOiq60
- 政府や国が信じられないまでは全然悪くない、同じように
その反発だけである事無い事を言ったり意味不明な解釈をしてる人も信じられないだけ
- 562 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:21:03.37 ID:LNRjEgWf0
- >>560
ま、そもそも信じる信じないの選択を迫られている状況でないからね
こんな状況でバカ正直に信じても何のメリットもないｗ
- 563 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:22:30.02 ID:j14h9/X+0
- >>560
ボクチャンの妄想にあう数字を出したとき、だろｗ
- 564 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:26:07.58 ID:cNT+ITLQ0
-
■ ハッキリしていること ■
放射線は低ければ低いほど安全で、高くなれば高くなるほどリスクが高くなる。
- 565 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:30:20.20 ID:Um3PYwoQ0
- >>562
斜めに構えて煽るだけ煽るくずか
- 566 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:30:50.86 ID:NMuVUWFE0
- >>564
それすら否定してる連中も居るけどなｗ
- 567 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:32:02.48 ID:LNRjEgWf0
- >>565
今頃かよｗ
ドンだけ頭に血を上らせてんだｗ
- 568 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:41:26.71 ID:lpZvoTJM0
- フクシマは安全なんだから首都圏直下型大震災に備えて、
行政のバックアップ機能をフクシマに移転しておこうぜ！インフラ整備活用、復興も促進して
一石二鳥だわ
- 569 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:44:20.15 ID:SI0Jo72u0
- 放射脳って負け続けの人生に慣れてるよねw
- 570 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:47:27.03 ID:SQEdPkOq0
- >>564
そもそも、それが大間違い。 人類のみならず、この宇宙のあらゆる生物は
放射線の無い環境で生きたことなどない。 むしろ、鉛の容器をつくり、放射線
を完全(に近く)遮断したときに、実験動物が死んだという例があるぐらい。
お前の理論は80年以上も前に、遺伝子修復能力がないという極めて特殊な
検体相手に言われた仮説にすぎん。 その理屈が合うのは、一度に数百ミリシーベルト
以上浴びた場合の話で、時間さえかければ9000ミリシーベルト浴びてて
普通に健康な例もあるわ。
- 571 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:50:12.00 ID:cNT+ITLQ0
- >>570
ソースよろ
- 572 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 16:56:44.88 ID:exTZrYdG0
- >>570
>>564が大間違いなら福一で防護服着て時間制限してるのはなんで？
- 573 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 17:02:04.29 ID:on3cnxrf0
- >>564
ソースよろ
- 574 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 17:09:23.56 ID:qLW8CAIm0
- はっきりしてるのは、「原発推進だから放射線なんか全然健康に影響無いと言う」人たちと
「反原発だから放射線はちょっとでもあると病気になる、死に至ると言う」人たち
これは、どちらも科学とは無関係の宗教信者。放射線を語るときに最も障害になる邪魔な人たち
- 575 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 17:19:28.37 ID:NMuVUWFE0
- >>574
そんな両極の少数意見を相手にするから話が面倒になるんだよ
>>564 はLNTに基づく考えでICRP等が採択したものだ
その考えに基づき放射線防護の法律が決められ、避難区域の設定がなされる
しかしこの考えにすら科学的裏付けは不足している
被曝の健康被害に関して今の科学は無知なんだ、だからどの意見を選ぼうと宗教の一派にしかならない
あまりにも両極に寄った意見は、相手にすると議論が進まないから無視すれば良いんだよ
『放射線なんか全然健康に影響無い』と言う連中が最悪なのは、自説が科学的に裏付けられていると誤解している点だ
- 576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 17:21:44.66 ID:on3cnxrf0
- >>575
全然ないと言ってるような極端なのは、
あんまり見かけたことがない・・・
- 577 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 17:35:48.81 ID:tILPKbrJO
- >>575
放射線についてはLNT仮説なんてかなり否定的なのが現在の流れだが(笑)
- 578 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 17:38:30.04 ID:WkL6lbOW0
- 発生数1の95%信頼区間をポアソン分布で計算すると、0.0253人～5.5716人。
これじゃ何も分からん。
>>159 適当なこと言うんじゃない。
>>161 当たり前だ。フィッシャー検定の意味が分かってないだろ。
>>307 全くその通り。
>>361 でたらめを言うんじゃない。
>>401 そのやり方は間違ってる。
>>434 全くその通り。
>>508 勝手に分母分子を10倍にするんじゃない。
そんなことすりゃ、同じ割合でも信頼区間が狭まるのはアタリマエ。
工場の（抜き取り検査）を（全数検査）にするようなもの。
そのやり方はインチキ。
- 579 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 17:48:08.13 ID:YB1+AFAl0
- あれ、福島の甲状腺がんの発生率が上がってるって騒いでたのはなんだったんだ
- 580 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 17:50:29.30 ID:da0XsaT/0
- >>579
全部うそだったんだぜ
- 581 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 17:50:51.59 ID:tILPKbrJO
- >>579
何もクソも
元々の発生率が判ってないから
上がってるも下がってるもないんだよ(笑)
でそもそも甲状腺なんかに目を付けるとこが悲劇的に医学的センスない
- 582 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:00:40.57 ID:NMuVUWFE0
- >>576
田母神あたりが極端な話をしてるぜ
0.27uSv/h の一万倍で1年暮らしても平気とか言ってなかったっけ？
避難なんか必要なかったし除染なんかしないでさっさと故郷に帰れとか言ってる馬鹿も多い
10uSv/h オーダーの高線量地域で暮らせとか有り得ない発言だろ
>>577
お前も毒されてるよ
LNTを否定してるのはホルミンシス一派だけだ
- 583 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:04:43.46 ID:tILPKbrJO
- >>582
あ、そう
じゃあまともな医者は全員毒されてるんだｗ
- 584 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:19:39.19 ID:3y2ZYrkj0
- 放射線の発がん影響について
がん対策情報センターがん情報・統計部
http://www.ncc.go.jp/jp/shinsai/pdf/shiryo3.pdf
100ミリシーベルトのリスクは6%
- 585 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:22:37.84 ID:lWudBAZe0
-
【原子力村健在】 やっぱりダメだね(T_T)
- 586 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:23:16.08 ID:NMuVUWFE0
- >>583
『ホルミンシス一派』と書いたのは『極端なホルミンシス一派』の話な
服部・稲・高田あたりだ
連中は学会で白眼視されているのにも関わらず自説こそが真実と考えている本当に困った連中だ
自分勝手な思い込みをお友達レベルの講演会で披露して悦に入ってる
自信が有るなら学会で発表すれば良いのにｗ
ホルミンシスの考え自体は間違えでは無いだろう
問題はその曲線が不明だという点（横軸：被曝量、縦軸：癌死率のグラフ）
上記極端な連中は大きく下に凸な曲線を主張するが、そんなのは極一部に過ぎないんだ
自然状態の被曝量を極小点とする考えが多いし、上に凸な曲線を主張する連中だって居る
どれが正しいか未だに不明なので中道を探って多くの賛同を求めるしか道が無かった
そして最終的にはLNTが採択されたんだ、それが我々の科学の限界だ
- 587 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:38:57.01 ID:+eRkJC4W0
- ①福島におけるがんの発見を隠蔽している、つまり発見頻度の捏造
②福島でがんが増えていくのはこれからであることを隠している
原発利権官僚である環境省職員のとった行動はどっちだろうか、あるいは両方か
- 588 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:41:44.20 ID:0Kp9a/Jy0
- 発表した数字を信じる気がないのだから、
放射脳には、何を言っても無駄だよ。
- 589 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:42:56.35 ID:exTZrYdG0
- >>574
あと、
「なんの賠償責任も果たさない民間企業が原発で金儲けするのはおかしい」
そういう意味での反原発もいるのでよろしく。
- 590 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:43:13.11 ID:OtCL7ai00
- だから言っただろ
がきじゃなくて老人を調べろと
- 591 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:46:33.47 ID:qiZFVszI0
- 影響ないなら放射能ゴミは官境省に野積みで良いと思うの
- 592 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:50:05.47 ID:Tv/zogEa0
- 福島の子供の発ガン率が上がっているとか言ってたアホ出てこい！
- 593 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:50:14.03 ID:0Kp9a/Jy0
- >>591
物理的に可能なら、俺の家に置いてもいいよ。
そのかわり、金くれ。
・・・ってヤツは、日本中に腐るほど居るだろ。
- 594 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:52:16.28 ID:Tv/zogEa0
- 結局、福島の子供の甲状腺がーーーとか騒いでて奴らの詐欺行為が暴露された訳だ
小保方や佐村河内と同じレベルの奴らだったんだな
- 595 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 18:59:52.92 ID:tILPKbrJO
- >>586
LNTのLはlinearって意味だよ(笑)
じゃあ東大医学部行ってLNT仮説は実は正しいんデス♪と特別講義してきなよ
大発見だねおめでとうｗｗ
- 596 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:15:02.41 ID:NMuVUWFE0
- >>595
馬鹿か？
多くの曲線が出て結論が出なかったので中道を探った結果がLNTだと書いただろ
中道が直線で何の問題が有るんだ？
Non Thread（閾値無し）としたのも閾値の議論に決着が付かなかったからだ
LNT仮説が採択されたのは、つまるところ只の落とし所だ
今の人類はその程度の知見しか持って無いんだから仕方無いんだよ
東大医学部がLNT仮説に意を唱えてる話は知らんけど、俺だってLNTを正しいと考えている訳じゃない
人類が無知ゆえに選ばざる得なかった一つの考えだと言っている
- 597 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:18:49.03 ID:lT5M+Im70
- >>591
たぶん廃炉作業も不要。
でも利権の為には必要。
- 598 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:21:46.37 ID:BNiQxxYp0
- >>289
その「事故後10年後あたりがピーク」って、
15歳を越えて「成人」の統計分類に移行するからって、聞いたぞ。
10年後から
成人の甲状腺ガンが増えるんだぜ。
- 599 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:25:33.54 ID:NXxMMkcE0
- 結果が悪いと発表しない
結果が良いと発表する
だから信用されない。
つい最近もあったよな
- 600 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:28:07.71 ID:Tv/zogEa0
- すっかり放射脳に騙されるところだった
無駄に福島の子供の甲状腺を心配させられた
もう、放射能がーって言葉は信じないことにする
- 601 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:29:33.17 ID:lWudBAZe0
- >>600
福島第一の廃炉作業に行って頑張ってください。
- 602 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:31:13.30 ID:Tv/zogEa0
- >>601
何の話？
- 603 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:32:37.64 ID:UAY9Cs820
- >>601
なんでそんな極論に至るわけ？ 普通に生活している未成年者に影響がなければ、
炉内での作業も問題ないはず、ってかｗ 病気ですか？
- 604 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:33:34.70 ID:86n8iOuw0
- 武田教授は1ミリシーベルトは危険ではないと言っていた
http://blog.goo.ne.jp/osato512/e/64787c2e17160b272bd520f518f402f1
中村 「毒物学ですと、微量の毒は薬になるとかそういうのは常識なんですね。ですからトリカブト、
あれ1/1000に薄めたやつは漢方薬になってます。」
武田 「そうです。だからねホルミシスという言葉嫌いなんですよ。これは当たり前の事だから。
ホルミシスなんてあるらしいね、なんて言われて困ってね。
僕なんか困るんですよ。先生なんかラドン温泉どうのこうのってラドン温泉なんか健康にいいに決まってる
じゃないですか。それはラドン温泉に入れば被曝しますから。被曝すりゃその時に防御系が出るから。
こんど食品で怪しいもの食べた時に、そりゃ防御するかもしれない。そりゃ原理原則とすりゃそれに決まって
るんでね、そんな事いちいち文句言ってもらっても困ると。」
宮崎 「原理的な話をされても困ると。」
武田 「原理的な話はもう十分に分かってるし、もう学問的に仮説の領域は通り過ぎていますよ。それはもう、
放射線は当たった方がいいに決まってる。」
- 605 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:36:35.61 ID:Tv/zogEa0
- >>603
いやいや、まてよ
もしかしたら放射能の影響は、こういう会話も成立できない
影響があるのかもしれないぞ
- 606 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:37:53.33 ID:YuVFSs0Q0
- >>600
国に騙されてるのかも知れんぞ
- 607 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:38:55.35 ID:Tv/zogEa0
- >>606
俺を騙そうとしてる？
- 608 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:39:18.21 ID:GamRXfdo0
- マジレスすると
3県が3歳未満を調べてもいない事の意図に気づかないやつはみな疫学の基礎もわからない馬鹿
安全厨はみな簡単に騙される
- 609 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:40:39.97 ID:Zx91iaBX0
- 放射能が健康に害を及ぼさないなら何故アメリカは日本在住の米国人
に退避を促したんだ？
80km圏内は即刻逃げろって指示したし、第一、病院じゃ「放射線管理区域」の
マークがあるだろうが。
無害なら管理する必要ないだろうが！嘘つきは死ね。
- 610 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:42:37.66 ID:86n8iOuw0
- 原宿の甲状腺疾患専門病院
http://www.congre.co.jp/thyroid55/04_program/abstracts.pdf#page=34
O-07-03 小児によく見られる甲状腺超音波検査所見とその経年変化～
伊藤病院における 7 年間 2185 例の検討～
> また、今
> 回の検討で小児における特徴的な所見として、甲状腺内に微小石灰化の
> 集簇に類似し甲状腺乳頭癌等の悪性所見との鑑別を要した第四鰓弓由来
> の ultimobranchial body（鰓後体）の遺残と考えられる所見が13例 (0.6%)、
> 迷入胸腺が 3例 (0.1%) に見られた。
>
> 【考案】小児における甲状腺超音波所
> 見は、異常所見ととられる場合であっても経時的に観察すると消退するも
> のや、胎生期の遺残物を見ている場合が時にある。
- 611 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:43:15.48 ID:Tv/zogEa0
- 普通、放射能が漏れたら広範囲に避難させるだろう
それと発ガン率がどうとかは別問題
- 612 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:44:50.70 ID:j14h9/X+0
- >>609
そりゃ外国だから。
こんなのは珍しくも無い。
エジプトで内戦したときも
エジプト政府はエジプト国民に海外へ逃げろとは言わなかったが
日本政府は海外に逃げろと指導したはずだが。
- 613 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:50:34.87 ID:LupV9Yip0
- >>611
なんで、君みたいな人たちって、「放射能が特別なもの」って思い込んでんの？
放射能なんて宇宙が生まれた時からあるし、
それこそ、宇宙から地球から人間まで放射性物質で形作られている。
そんなに放射性物質が怖かったら、腕とか足とか切り落としたら？
筋肉は放射性カリウムの塊だよ？
電車が満員になるとだと線量が一気に上る。
- 614 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:51:16.14 ID:tILPKbrJO
- >>596
ちょっとは生物学の基礎学べよ(笑)
LNTなんて最初っから｢こんな単純なモデル考えました～｣ごっこなんだょｗ
中道中道ておまえは公明党か(爆笑)
- 615 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:53:25.58 ID:6PzdVrtH0
- 鼻息が荒いよ環境省、まだ早いからも～うちょっと待ってな？
- 616 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:55:09.39 ID:Nt26uIOb0
- >>613
産科の診察にX線じゃなくエコーを使う理由を説明してくれ
- 617 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:56:33.89 ID:tILPKbrJO
- 535 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/03/30(日) 14:54:42.95 ID:NMuVUWFE0
福島県内の検査の結果で即時手術が必要な患者が発見されたんだから、
小児甲状腺癌の早期発見の為に全国の児童に検査を義務付けても良いんじゃねぇかな？
↑まあこんな間抜けな事書くばかに
医学の話する権利ないわな(笑)
- 618 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 19:57:15.26 ID:FjlSOnRO0
- 常識的に考えれば、
子供に甲状腺ガンの検査をすれば、そりゃ見つかる確率は高くなるわな。
検査をしなけりゃ、ガンができていても、大人になってから症状が出るんだからｗ
子供が甲状腺ガンを発症するのは、未分化の悪性の場合だけ。
なぜ、こんな簡単な理屈が理解できないのか
不思議でしょうがない。
- 619 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:00:21.56 ID:Tv/zogEa0
- 放射能が放射脳に与える影響を調査したほうがいいな
こっちのほうが重大な問題だぞ
- 620 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:05:34.55 ID:TvRP+E4w0
- >>618
そりゃあんた
放射能ダダ漏れの南トンスルランドが甲状腺癌激増を原発関係ないってごまかしてる説明のまんまですよ
ちなみに甲状腺未分化癌はむしろ高齢者に多いんだ
その癌だと極めて悪性で手術適応もない
放射線では乳頭癌
- 621 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:10:16.11 ID:FjlSOnRO0
- >>620
＞ちなみに甲状腺未分化癌はむしろ高齢者に多いんだ
高齢者に多い？ それが何か関係あるのか？
頭の悪いレスだな。
子供の時に発症する甲状腺ガンは、
進行が早い未分化ガンだと言う意見い対して
何の反論にもなってないがｗ
それ以外の甲状腺ガンは進行が遅いから、
大人になってからしか症状が確認できない。
それゆえ、検査をしなければ、子供の発見率は低い。
２ｃｈってこんなレベルだっけ？
- 622 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:14:33.56 ID:7xbSZNBs0
- >>616
動きを把握できないからだろ
角度も変えづらいし
- 623 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:17:47.50 ID:86n8iOuw0
- アメリカで死者スクリーニング検査をしたら、60歳代の全員に甲状腺がんが見つかった。
甲状腺がんがあることも知らず、癌手術などしなくても天寿が全うできるということ。
韓国で甲状腺がんが増えたのは、乳がん検診のついでに甲状腺も検査するようになったから。
放っておいても何の実害もなかったようなものまで切っているんじゃないかと思う。
- 624 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:18:59.15 ID:h0byipWz0
- （-@Д@）＜この調査結果は捏造だ
- 625 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:19:50.97 ID:vyLD9Iiz0
- >>621
子供らに見つかった癌が未分化癌だというソースどっかにあるかい？
- 626 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:21:46.70 ID:aSJJKJyO0
- これからだろ。
いま戻ったら酷いミスリードだ。
- 627 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:24:55.72 ID:5gdG6s9Di
- こんな都合の良いスレ挙げて安心しようとしても無駄w
原発推進カルト糞2ｃｈは本当にどうしょうもねーwww
福島4号、もしくは3号は崩壊するだろう
燃料集合体が全て熔けて、恐怖の核燃料火災が発生するのは確定済みなのだよw
この火災は水では消せないので、結局燃えるに任せるしかない
人類の終焉、文明の消滅、世界の終わりが近い
どんなに原発関連の都合の悪いニュースを隠蔽しても
この事実は絶対に変わらない
だったら隠蔽などせずに、情報をオープンにすべきじゃないのか?
テレビでは報道ステーションやモーニングバードが僅かではあるが頑張ってる
ところが2ｃｈは、徹底的に隠蔽しているw
勇気を持って原発関連のスレを挙げるべきだ
- 628 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:25:39.31 ID:vyLD9Iiz0
- https://www.fmu.ac.jp/univ/shinsai_ver/pdf/koujyousen_screening.pdf
ここで鈴木眞一も必死に甲状腺乳頭癌の安全性をアピールしているが
未分化癌なんて話はどこにもない
- 629 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:27:37.38 ID:gkcXXScI0
- 少し嘘入ってるとしても
基準もうけてこれでもかってくらい管理監視してるんだから
そこらの普通の人より健康な一生送れるよ福島の子供は。
- 630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:28:34.72 ID:qXZGVrWI0
- 皮肉にしか聞こえんな
- 631 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:30:05.40 ID:IKrixXR60
- >>593
ここにもいるぞ
つーか核廃棄物は放射線を出し切った「原子的に燃えないゴミ」だからダンベルとか文鎮とか漬物石にでもしてホームセンターで売れば良いのにと思うわ
- 632 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:30:35.75 ID:jabjsxHn0
- 環境省ってあれだよな
つい最近も福島で想定外の高線量だったからデータ公表やめたインチキ役所だよな
- 633 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:31:06.52 ID:MSt6IVgi0
- もし福島避難地域の子供達に甲状腺癌が多発したのならそれは
菅直人のせいだから
３ヶ月も避難させずに放置していたために被爆線量が増えた。
- 634 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:34:12.98 ID:5gdG6s9Di
- >>629
何という大嘘www
福島の子供の相当数は高濃度にヒバクしてる
影響が出始めるのは2016年頃からだ
2016年頃から、福島だけじゃなく東京でも
奇形奇病癌白血病心筋梗塞などが爆発的に増える
ヒバクの影響は、真っ先に女子供に現れるのだ
もっとも、そんな事態になってもカルト糞2ｃｈは得意の隠蔽だろうがねwww
- 635 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:34:27.12 ID:qvlyaOMP0
- >>633
してねぇって言ってんのにアホですかｗ
- 636 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:35:53.41 ID:lWudBAZe0
-
まぁ、マスゴミはろくに取材しないのが常識だからなｗ
日本のジャーナリストが芸人に敗北した瞬間
- 637 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:37:06.73 ID:wyTclSH3O
- チェルノブイリと違う結果が出たんだから今世紀最大の大発見の一つじゃん
早く世界規模の調査団を結成して原因を調べるべきだろ
不思議な力と神通力で癌にならなかった訳じゃなかろうし
- 638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:40:30.01 ID:fk3ODsat0
- まーチェルノブイリのカラクリは
「甲状腺ガンでは、99％の人間は死なないので、検査することがない」
と言う盲点を突いた検査だからな。
元々甲状腺ガンを持ってた人がいても、検査するのがチェルノブイリの事故から10年後なので、患者が増えただけなんだけど、いかにも原発事故でガン患者が増えたという結論ありきの調査なんだよな。
- 639 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:44:27.00 ID:5gdG6s9Di
- >>637
だからお前はバカかって!w
ちっとは人の話聴けや、チンカス!
事故から3年程度では、ヒバクの影響はあまり出ない
チェルノブイリでは、事故から6年後の1992年頃から一気に増えた
福島は、まだ3年だから出ないのは子供でも分かるだろw
- 640 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:50:34.89 ID:NMuVUWFE0
- >>604
武田さんの意見を引用するならホルミンシス全般に対する考え方をちゃんと記述しないと駄目だよ
http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/series08.html
この動画を見れば武田さんの考え方が良く判る
ホルミンシス曲線の極小値は自然状態であると主張しているんだ
『多少の人工放射線が有った方が体に良い』なんて言う連中とは思想が全く異なる
ホルミンシスシリーズは１～５が有り、一本１５分程度なので時間が有る人は見てみると良い
君の様な引用の仕方は誤解を招くだけなので慎んだほうが良い
- 641 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:56:27.64 ID:86n8iOuw0
- チェルノブイリ原発事故：何が起きたのか
http://www.cnic.jp/files/che20_20060304imfr.pdf
事故処理によって高線量を被ばくした消防士、原発職員ら28人が、事故後3ヶ月のうち急性放射線障害で死亡。
（骨髄線量 6ｸﾞﾚｲ以上の21人中20人 4～6ｸﾞﾚｲの22人中7人 2～4ｸﾞﾚｲの50人中1人）
急性障害で生き残った人のうち18人が2005年までに死亡。
原発の風下5kmでは松の木が数日で枯れるほどの高線量だったが、たまたま風下になかった地元のプリビャチ市の
人々は、日光浴やショッピングなど、普段通りの土曜日を過ごし、避難したのは事故後24時間以上経過してからだった。
そのときの放射線量は2～6mSv毎時。
プリピャチ市以外の30km圏内の人たちが避難命令が出たのは事故後一週間経ってからだった。
農村地帯であったため、数十万匹もの家畜も一緒に避難。避難が完了するのに更に一週間を要した。
--------------
これほどの過酷事故だったが、
↓
スラブチッチ市
チェルノブイリ原発４号機の事故から半年後の１９８６年１０月に旧ソ連政府が開発を決めた新興都市。
旧ソ連内の各共和国の協力で、マンションや戸建て住宅が建設された。
現在の人口は約２万４４００人。このうちの半数が、事故による３０キロ圏内からの避難者とされる。
９０年代の最盛期には、原発で働く市民が９千人程度いた。
そこに住む人は原発事故で被ばくしているが、２７年の追跡調査の結果、
一般の人と比べて有為な癌の増加もなく、定期的に健康診断を受けていることで
様々な病気を早期発見、治療できるため、一般よりも健康な人が多いそうだ。
実は広島の平均寿命も政令指定都市の中では一番長い。
広島原爆投下後には、身内を気遣って広島市外から爆心地に入る人が多く、その人たちも当然被ばくしている。
放射能について知識があったわけもなく、食べ物を選り好みする余裕があるはずもないので
地元でとれるものを食べ放射線を放出するがれきの中で暮らしていても長生きできた人が多い。
被爆者健康手帳の効果だと言われている。
- 642 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:59:14.44 ID:lWudBAZe0
-
武田教授 福島、子どもの甲状腺ガン 増加傾向 2013/06/07
- 643 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:02:32.08 ID:q/z6xxxT0
-
事故後半年で分かり切ってた結果ですわ
増える増えるって言ってる奴はSTAP小保方レベルのデタラメでっせ
- 644 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:02:42.06 ID:jabjsxHn0
- ホルミシスとか真顔で言ってるやつは卵アレルギーの赤ん坊にちょっと卵食べさせて見たらいいよ
小さい蜂に刺されて死ぬやつもいるのに
武田とか早野とか医学者でもないのに医者ヅラする奴多くて閉口するわ
- 645 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:03:49.85 ID:lWudBAZe0
- >>643,>>644
医学的根拠は？
- 646 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:06:29.73 ID:jabjsxHn0
- >>645
ん？俺安全厨じゃないよ
- 647 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:06:39.87 ID:NMuVUWFE0
- >>631
ここまで馬鹿な意見も珍しいな
放射線を出し切った＝崩壊しつくした、としたらそれはもう核廃棄物として扱う必要が無い、好きにリサイクルすれば良い
未だに崩壊を続けて放射線を出し続けてるので、核廃棄物として隔離しなきゃならない
もう意味不明すぎてｗｗｗｗ
- 648 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:10:11.05 ID:lWudBAZe0
- >>646
- 649 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:11:33.52 ID:8g4Vecfj0
- 子供（15歳未満）の甲状腺がん発生率
ベラルーシ 1996年の人口1014万人（チェルノブイリ事故1986年）
1975-85 甲状腺がん確定 15歳未満 7人
1986-96(事故後 508人
3県の甲状腺がん発生確率 検体数 4365人 4365人に1人
福島 検体数26万9354人 3639人に1人
チェルノブイリ前のベラルーシ15歳未満 144万8571人に1人
事故以降 15歳未満 1万9960人に1人
子供だけを見るとベラルーシは原発事故以降で2万人に1人なのに対し福島は3600人に1人、３県で4365人に1人。
これは日本全土がベラルーシ以上に汚染されているという事の証明だ。
ガレキ処理と食べて応援などで放射能を全国に拡散させ、国民総汚染により明確な放射能による健康被害がわからないようにしている。
子供の甲状腺がんなんてどの国でも100万人に1人という稀な病気だからな！
自分の子供をがんにしたくなければ、絶対国なんて信用するな！
- 650 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:12:32.58 ID:jabjsxHn0
- >>635
甲状腺がん「被曝の影響、否定出来ず」?疫学専門家インタビュー
放射能のせいであるとの断言には慎重だが
これが多発でないなんて言う人がいるならぜひお目にかかりたい、と言ってる
ぜひ岡山大学に会いに行ってください
- 651 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:14:39.79 ID:zbr41coM0
- 他県のサンプルたったの4400人かよ・・・
- 652 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:15:16.70 ID:lWudBAZe0
- >>650
2011年に、. 3人
2012年に、12人
増えた原因は何ですか？誰か説明してください。
- 653 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:15:32.63 ID:jabjsxHn0
- >>648
どうして上の真反対のやつと一緒にアンカーもらうのかわからんのだが
- 654 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:17:36.34 ID:lWudBAZe0
- >>653
すまん誤爆ったｗ
- 655 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:26:40.86 ID:FjlSOnRO0
- >>625
＞子供らに見つかった癌が未分化癌だというソースどっかにあるかい？
検査をすれば、未分化ガンも、そうじゃないガンも見つかると言ってるんだよ。
検査をしなければ、未分化ガンのように進行が早くないと、子供のうちに見つからないと。
なぜ、こんな簡単なことがいつまでも理解できないんだろうか？
- 656 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:27:50.51 ID:Tv/zogEa0
- 放射脳さん
俺の言ってること以外はデタラメだ！
日本政府やIAEAの言うことは嘘だ！
信じてはだめだーっ 俺の言うことだけ信じろーーーって
今日も頑張って発言していきましょうｗ
- 657 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:38:45.32 ID:5gdG6s9Di
- >>656
嘘ばかりの安倍下痢ゾーや自民党や東京電力
原発マフィアのIAEAを信じる方がバカだろうwww
先ずは、涙拭けw
後は冷静になって真実を見つめることかな
お前は朝鮮人じゃないんだろ?w
だったら現実逃避などせずに、現実に目を向けろ!
お前がどんなに捏造して嘘を吐いて擁護しても、福島の事態は好転しないのだ
- 658 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:42:14.77 ID:Tv/zogEa0
- >>657
忠告ありがとうｗ安心しろｗ
俺は政府やら放射脳やらの発言を丸呑みで信じることはないからｗ
- 659 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:42:53.57 ID:jabjsxHn0
- >>655
見つかるとか脳内の話しても意味がない
去年10月のデータでも福島で見つかってる甲状腺癌の確定例は全例乳頭癌
最後のページ
↓
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8316136_po_0800.pdf?contentNo=1
今回の記事も去年の発表の焼直しみたいなものだから内訳はあまり変わってないと思われる
未分化癌をイメージで子供に多いとか思ってないかい
- 660 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:46:30.70 ID:5gdG6s9Di
- 韓国人や在日韓国人は、自国の目を覆いたくなるような惨めな歴史を
信じたくないので嘘を吐いて捏造するわけだろ?w
2ｃｈの原発推進カルトバカウヨもこれと全く同じなのだ
私から見れば、韓国人や在日韓国人も2ｃｈの原発推進カルトバカウヨも全く同じw
- 661 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:47:10.27 ID:8g4Vecfj0
- 子供（15歳未満）の甲状腺がん発生率
ベラルーシ 1996年の人口1014万人（チェルノブイリ事故1986年）
1975-85 甲状腺がん確定 15歳未満 7人
1986-96(事故後) 508人
3県の甲状腺がん発生確率 検体数 4365人 4365人に1人
福島 検体数26万9354人 3639人に1人
チェルノブイリ前のベラルーシ15歳未満 144万8571人に1人
事故以降 15歳未満 1万9960人に1人
子供だけを見るとベラルーシは原発事故以降で2万人に1人なのに対し福島は3600人に1人、３県で4365人に1人。
これは日本全土がベラルーシ以上に汚染されているという事の証明だ。
ガレキ処理と食べて応援などで放射能を全国に拡散させ、国民総汚染により明確な放射能による健康被害がわからないようにしている。
子供の甲状腺がんなんてどの国でも100万人に1人という稀な病気だからな！
自分の子供をがんにしたくなければ、絶対国なんて信用するな！
- 662 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:48:07.08 ID:AL2oWy+G0
- ソウルでの検査は許さないニダ！！！！！
- 663 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:49:24.40 ID:FjlSOnRO0
- >>659
誰が福島の話をしてんだよｗ
子供を検査せずに、甲状腺ガンが見つかるのなら、
それは進行が早い未分化ガンだと言ってるんだよ。
福島は検査したんだろ。
検査しない場合の話をしてんだよ。
なぜ理解できないんだ？
頭が悪いのか？
- 664 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:53:05.10 ID:iwLbuV5D0
- 子供が甲状腺がんに罹るか確立するとかなり多い事は間違いないんだけど
もしかしたら、日本全国汚染されたか？
- 665 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:56:41.24 ID:wsBU2rA/O
- 福島が安全だとすると、その時与党であった民主党は正しい判断を下したことになる
と言うと安全厨は動揺する
- 666 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 21:57:41.32 ID:jabjsxHn0
- >>663
ほう
福島で見つかった癌患者を精査してまだ未分化癌が1人も見つかってないのに
検査してもない子供に未分化癌がいるだろうと？それも福島の話じゃねーよと
すごく画期的な説を言うね
未分化癌は福島以外で子供に増える風土病なのかい？
- 667 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:03:55.52 ID:k/tmB0PR0
- >>613
宗教だからだよ。
信者にとって、放射能=悪魔であって
決して正当化してはならない存在なのさ。
まともな思考の人はいい加減に悟った方がいい。
危険厨や放射能は、理性じゃなく宗教なのだと。
- 668 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:04:39.39 ID:SI0Jo72u0
- 反原発派は子供の甲状腺癌を利用する戦略は破綻したと認めるべき、環境破壊は確かなんだから
そちらの線でやった方が良いよ。セシウムがダメになりストロンチウムに話題を移してるけど
ストロンなんてセシウムの1/100も出ないんだからその線も今年中には終わるし。プルトに
移動するんだろうけどそれも１年持たないだろうし。環境破壊と地域破壊で行くしかないんじゃないかな。
- 669 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:06:04.04 ID:k/tmB0PR0
- >>668
いや環境破壊なんてどこにもないし。
危険厨放射脳反原発は完全に負けたんだよ。
- 670 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:10:50.09 ID:j14h9/X+0
- >>652
不安になった奴が検査したからだろｗ
- 671 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:12:39.14 ID:99ELFqqmO
- 環境省の福島の出先機関の評判てどうなんだろう、というか何やってんの？除染？
- 672 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:13:18.47 ID:jabjsxHn0
- >>668
セシウムよりもストロンチウムよりも放射性ヨウ素だよ
- 673 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:14:19.23 ID:FjlSOnRO0
- >>666
＞検査してもない子供に未分化癌がいるだろうと？
癌は検査だけで見つかるもんじゃないってこと。
癌は自覚症状でも見つかるんだよ。
進行が早い癌は自覚症状が出る年齢が若くなる。
子供が甲状腺ガンの自覚症状で病院に来たら、
それは進行が早い癌なんだよ。
今までは検査をしなかったんだから、
自覚症状が出て病院に来ない限り、
甲状腺ガンにカウントできるわけなかろ。
＞未分化癌は福島以外で子供に増える風土病なのかい？
たかだか、４４００人の検査で子供の未分化癌が見つかる方が奇跡だわ。
０～１４歳の子供の「発症率」（自覚症状が出て病院で発見される率）は１０万人あたり、0.05～0.1人/年だぞ。
- 674 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:18:52.38 ID:bIOYBTHj0
- 原因は黄砂とPM2.5だろ
- 675 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:20:15.22 ID:yDWgcQT40
- 他の場所でも調査していて
それをすべて合わせても一人しかガンが見つからなかった
だから福島と大体ガンの確率が同じようにするため、見つかった地域+人数調整地域って
考えも十分成り立つから、信用性に欠けるな
同数を調査していたらまだ信用できたんだが
- 676 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:20:25.04 ID:86n8iOuw0
- 小児甲状腺がんが100万人に１人といわれたのはエコーがなかった時代の話。
喉が腫れる、しこりができる、声が変、など明らかな異常があって受診した結果の数字。
医者が触ってみて、「ははんなるほど」となり、やっと検査がはじまる感じ？
20mmの結節なんてあっても気づいてもらえたかどうか。
チェルノ原発事故後、数年たってから、小児甲状腺がんが爆発的に増えたのは
日本の医師団が当時最新のエコー診断装置を携えてロシア入りしたから。だから「数年後」。
といっても、現在のエコーと比べれば性能は落ちる。5mmの結節は見つからなかったかもしれない。
汚染地区の子どもの90％以上が受診した集団検診での“チェルノブイリ甲状腺がん”の最大罹患率0．027％（1994年のロシアriansk 州）
フィンランド通常時、０歳から15歳の子どもについての死後のスクリーニングでは，2．4％（Harach 他）
福島原発事故後3年の調査では疑わしきを含めて１０万人あたり２９人だから0．029％か。
フィンランド並みと予想していたが、意外に少ない。
- 677 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:22:46.73 ID:SI0Jo72u0
- >>672
確かに甲状腺癌についての話だからその通りだとは思うが福島や茨城の子供達はチェルノ周辺の
子供が取り込んだ量に比べたら遥かに少ないだろうし、何より流通があの辺りとは違う、チェルノの
甲状腺癌は乳製品からだが、あのときチェルノ周辺の子供達は平均で2,000bq/lのミルクを１ヶ月
近く摂取したとも言われてる。福島や北関東でそれは無かったからね。
- 678 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:25:12.78 ID:iwLbuV5D0
- >３３人ががん、４１人ががんの疑いがあると診断された。
４１人も疑いじゃなくて癌なんだけどね
約２５万４千人のうち７４人が癌
１０万人あたり２９人癌
・ここでいう「確定」とは、すでに甲状腺を摘出し、甲状腺がんと診断したという意味だ。また「がんの疑い」とは、摘出手術の前に行う細胞診断で陽性（90%以上の精度）という意味で、摘出手術の日を待っている状態だ。 『メディカルNOW』より
- 679 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:25:28.43 ID:lWudBAZe0
- >>670
残念ながら、約3700人の福島の同一の検査対象からの全数の数値ですが？
- 680 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:27:03.61 ID:8g4Vecfj0
- >>676
検査方法が進歩しても早期発見できるだけ。
エコー検査があろうがなかろうが、罹患率は変わらない。
100万人に1人の小児甲状腺がんが日本全国で3,4千人に1人という事実は、
日本全国に放射能が拡散したからだ。
検査方法なんて一切関係ない。
- 681 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:27:18.02 ID:3y2ZYrkj0
- ◼︎最近の甲状腺検査をめぐる報道について
平成２６年３月
環境省総合環境政策局環境保健部
http://www.env.go.jp/chemi/rhm/hodo_1403-1.html
◼︎平成26年3月11日「報道ステーション」の報道内容についての 福島県立医科大学 放射線医学県民健康管理センターの見解
http://fukushima-mimamori.jp/news/2014/03/000131.html
一部抜粋
…これまでに行った調査によると原発周辺地域の子ども達の甲状腺被ばく線量は総じて少ないこと…
…2011年3月下旬に甲状腺等価線量が高くなる可能性があると評価された飯舘村等において、1080人の小児を対象にした甲状腺線量の測定が行われ、その結果はスクリーニングレベルである0.2μSv/hを超えた方がおらず、低い線量にとどまるものでした。
また、環境省が平成24年度に実施した事故初期の甲状腺被ばく線量の推計に関する事業での評価では、甲状腺等価線量が50mSvを超える方はほぼいなかったとされています。…
ということは
被曝量が少ない人は傾向被害が無いが、多い人は結論まだ。
- 682 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:28:08.58 ID:7IZ/PrkY0
- >>626
甲状腺がんは放射性ヨウ素が原因だと考えられているから、
今なら帰って大丈夫だろ。
- 683 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:28:15.00 ID:jabjsxHn0
- >>673
うん、だから
1人でなんでそんなに福島でさえ見つかってない小児未分化癌とやらを恐れてるんだい？
福島で見つかった乳頭癌の話をしたら都合が悪いのかい？
- 684 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:29:13.91 ID:UlRngs000
- メタンハイドレートは、実は日本海側に豊富にある！
ところが日本政府は、太平洋側しか調査しない！！
日本政府が意図的に、日本が資源大国であることを日本人に教えていない！！！
そして、ロシアでのメタンハイドレートの試掘を、日本の大手ゼネコンがやってる。
ロシアと日本が近づくことを、アメリカが邪魔をしている！
アメポチ政治家と、害務省アメリカ派官僚と、アメポチカスゴミが、日本人から真実を隠している！！！
ホント、日本に技術力を結集すれば、実用化はとても速いのだ！
- 685 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:31:25.13 ID:RzDYbtKS0
- ブサヨの頼みの綱の国連も癌になんねーって否定してるのに、子供が癌になることを願ってるブサヨの異常さ
- 686 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:31:51.86 ID:FinPllU80
- 福島は運が良かっただけかも。いつでもチェルノの二の舞になる
原発再稼動しか選択肢がないのは何故だ
燃料棒を回収できてないし安心できるわけないじゃん
- 687 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:32:20.29 ID:8g4Vecfj0
- 子供（15歳未満）の甲状腺がん発生率
ベラルーシ 1996年の人口1014万人（チェルノブイリ事故1986年）
1975-85 甲状腺がん確定 15歳未満 7人
1986-96(事故後) 508人
3県の甲状腺がん発生確率 検体数 4365人 4365人に1人
福島 検体数26万9354人 3639人に1人
チェルノブイリ前のベラルーシ15歳未満 144万8571人に1人
事故以降 15歳未満 1万9960人に1人
子供だけを見るとベラルーシは原発事故以降で2万人に1人なのに対し福島は3600人に1人、３県で4365人に1人。
これは日本全土がベラルーシ以上に汚染されているという事の証明だ。
ガレキ処理と食べて応援などで放射能を全国に拡散させ、国民総汚染により明確な放射能による健康被害がわからないようにしている。
子供の甲状腺がんなんてどの国でも100万人に1人という稀な病気だからな！
自分の子供をがんにしたくなければ、絶対国なんて信用するな！
- 688 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:32:57.14 ID:I3KHahEgO
- 男女差はどうなっているのか？
- 689 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:36:11.76 ID:3y2ZYrkj0
- 子供ががんになるのを望んでるやつなんかいない。
現場作業員の方がどうなってるか気になる。
- 690 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:36:40.93 ID:35X1Hxcf0
- >>688
福島なら正常の範囲だよ
- 691 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:40:48.54 ID:8g4Vecfj0
- >>690
福島では100万人に1人しか発生しない小児甲状腺がんが300倍の3千人～4千人
に1人の割合で発生している。
これは正常とは言えないでしょ？
- 692 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:41:30.98 ID:SI0Jo72u0
- >>687
矛盾してるぞ、ガレキにも食品にも放射性ヨウ素は無いよ。
- 693 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:43:32.45 ID:/r6Bl8+O0
- >>685
福島の人間がバタバタ死なないと都合悪い人間、それがブサヨ。
「福島にいる人間は3年で皆死ぬぞ！」とか、はっきり言って呪いだよな。
マジで、放射脳は人間のクズだと思う。
- 694 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:44:11.84 ID:lWudBAZe0
- >>691
約3700人中 12人です。
- 695 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:45:36.97 ID:OCehOk480
- 何年たっても放射脳は罹患率と有病率の区別がつかないんだなｗ
- 696 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:46:11.91 ID:j14h9/X+0
- >>679
ソースもなしに騒いでいる奴に突っ込むのもなんだが
同じ人を検査対象にしたの？
そりゃ増えるでしょ。
元々の人もカウントされるんだからｗ
- 697 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:46:19.23 ID:SI0Jo72u0
- >>691
100万に１人は「症状が出て病院に自ら行って診断された」のをカウントしたもの。
福島や他の３県は「症状がないのに調べて穿り出したもの」をカウントしたもの。
それは分かるよね？
- 698 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:48:26.96 ID:fk3ODsat0
- 子供の甲状腺ガンは希な病気と言うことが嘘だからな。
99％死なない病気で治療しなくても問題ないガンだから放置してるだけ。
そもそも、検査をしないガンだったんだぞ。
今でも福島以外で検査なんかしてないけどな。
- 699 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:48:30.38 ID:j14h9/X+0
- >>691
検査して見つからないことには
発生したかどうかなんてわかるわけがない。
１００万人に一人ってそもそも分母に検査していない人を含むんだからｗ
- 700 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:53:15.44 ID:8g4Vecfj0
- >>692
ガレキは確かに無いと言える。
でも食品は未だに放射能垂れ流し状態の福島産の物には含まれていると考える
のが妥当だ。
値段設定の安い外食産業は福島産の食品のオンパレードだからね。
レアな放射能汚染食品にはたっぷりヨウ素が含まれてるよ。
- 701 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:54:22.85 ID:jabjsxHn0
- 一般論として甲状腺癌で滅多に死なないというのは確かに嘘ではない
だが甲状腺患うと生活変わるよ
死にゃせんし、たいした事ない気にすんなみたいな事はとてもいえないな
- 702 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:54:28.36 ID:3y2ZYrkj0
- 一つ言えることは、ここでの言い争いが、原発立地地域や候補地で、住民を二分して争わられている。
原発立地されなかった地域も、住民の間には心にしこりが残る。何十年もそんな地域が存在している。
- 703 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:54:44.19 ID:35X1Hxcf0
- >>691
大人の人間ドックでも10万人あたり20人も罹患しないはずの甲状腺癌がうじゃうじゃ見つかるんだが異常なんだな？
- 704 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:55:06.44 ID:8IyJNuGNO
- 食べて応援！
- 705 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 22:57:02.11 ID:8g4Vecfj0
- >>699
検査方法がどれだけ進化しようと罹患率に影響は無い。
甲状腺がんとわからず死んだ人なんていないよ。
検査方法の進化は早期発見に寄与するだけで、発生数とはなんら関係が無い。
- 706 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:00:59.68 ID:k/tmB0PR0
- >>677
2000ベクレル/kgくらいじゃあ害は出ないと思うぞ。
甲状腺癌の放射線治療では10億ベクレル以上を飲むんだから
それくらいの量でないと実際に臓器に影響を及ぼさないってこと。
おそらくチェルノブイリ周辺の子供たちは、それくらいの放射性ヨウ素を
摂りこんでしまったんだろう。
これすべて、チェルノブイリでは福島よりはるかに事故が熾烈だったことと
事故後数日間何の対策もなく放置されていたため。
- 707 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:02:17.86 ID:sdYM5BOB0
- 一方韓国の甲状腺がんの頻度は他国の10倍以上！
- 708 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:03:19.81 ID:k/tmB0PR0
- >>702
それは事実だな。
だからこそ、今回の事故に関するあらゆるデータを集めて
事故が仮に起きても放射能の害は何も出ないと
完璧に証明するのは、将来のために大いに役に立つ貴重なデータになる。
- 709 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:04:48.34 ID:cWuaV/NX0
- がれきばら撒きの成果か
- 710 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:05:30.74 ID:MN5Ab+8N0
- 日本人は普段から多くのヨードをとってるからな。
内陸国とは違って当たり前。くだらねえ 失笑
- 711 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:06:26.24 ID:bnPLqppl0
-
>甲状腺がんの発見頻度変わらず 福島と他県で 環境省
高確率を刷り込んでおいて、来年以降の急増に備えるわけですねｗ
↑これを首謀した行政の文系猿を捕獲して、殺処分にしたらどうだろ？
- 712 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:09:36.62 ID:7yMIPFpu0
- >>711
韓国の悪口はそこまでだ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=85454
- 713 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:10:23.00 ID:lWudBAZe0
- >>711
福島第一で作業員として働いてもらう方が役に立たないか？
- 714 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:11:20.85 ID:jabjsxHn0
- >>706
I131の内部被曝に閾値はないよ
たぶんだがね
ちょっと吸っただけでも運悪けりゃ甲状腺のどっかでDNA傷害され
そうなってしまうとあとはねずみ算式
閾値はないし、I131は億ベクレル飲まないと影響が起こらないってわけじゃない
甲状腺癌の患者にそもそも原因物質でもあるI131を飲ませるのは全摘を終わってから
わずかに残ってるかもしれない癌化甲状腺を完全に死滅させたいからどっさり飲ませるんだよ
- 715 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:12:28.70 ID:jeuGOOYj0
- 「福島県外の子ども」＝被災地からの避難・移住者(3月に被曝してる) とか
たまたま管理センターに検査に来た、県外避難者の集計データ とか
それでも同表現可能やんね、
4400人の詳細な内訳や県別比率等は公に示されてるんかな。
- 716 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:12:37.49 ID:+PyfmzF70
- 被災救助に関わった米軍には放射線被害が確認できるが
被災者からは放射線被害が確認できない
超常現象がフクシマで発生してるのか？これもありがたいアベノミクス効果の一環だな。
- 717 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:14:35.33 ID:35X1Hxcf0
- >>715
どこかの学校の生徒だったと思うよ
調べたら普通に出ると思うが
- 718 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:15:06.44 ID:7IZ/PrkY0
- >>700
放射性ヨウ素がいまだに食品に含まれる？？？？
反原発の団体でもそんなアホなこと言うバカおらんぞｗｗｗｗ
- 719 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:15:13.53 ID:8g4Vecfj0
- >>703
ベラルーシの大人の原発事故前の発生率 7555人に1人
原発事故後 2531人に1人
あんたの言う通常10万人当たりに20人未満であれば事故前のベラルーシに
近い数字だが、事故後のベラルーシは影響の少ない大人で3倍になっている。
それを考えると日本の人間ドッグでうじゃうじゃ発見されているのなら、
ベラルーシなど比ではない程の深刻な汚染が日本全土に広がってる確かな
証拠だよ。
- 720 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:20:05.12 ID:35X1Hxcf0
- >>719
悪い
福島の事故前の話なんだ
- 721 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:20:45.45 ID:OCehOk480
- 放射脳が健康被害を捏造したり、都合の悪いキチガイ発言を隠蔽してるみたいだが
子供たちはそういう連中のおもちゃじゃないからいい加減消えてくれないかな
- 722 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:22:05.14 ID:8g4Vecfj0
- >>718
未だに事故現場から放射性ヨウ素は垂れ流しなんだから、魚介類なんて
ふんだんにヨウ素を含んでいるだろうな。
セシウム垂れ流しなんだから当然ヨウ素も垂れ流しだろ？
ひっきりなしに湧いてくる放射性物質を止めない限りヨウ素もなくなりは
しないよ。
- 723 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:23:11.35 ID:3y2ZYrkj0
- >>715
そうだね。せめて被曝線量レベルがわからないと、
被曝量が少ないから良かったのか
被曝量が多くても差がないのか
わからんね。
1、10、100、1000ミリシーベルトのどれ位の人たちか。
- 724 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:25:38.30 ID:8g4Vecfj0
- >>720
ソース希望
- 725 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:27:13.49 ID:7bojbyUR0
- 福島並みに調べてから言ってほしい。
姪っ子が弘前にいるけどそんな検査なんかしてないし。
- 726 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:27:31.72 ID:35X1Hxcf0
- >>724
日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過 人間ドック 日本甲状腺学会
- 727 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:29:59.75 ID:Y72Jzs3h0
- >>181は文科省に通報しておいた
- 728 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:30:24.01 ID:8g4Vecfj0
- チェルノブイリから100キロ～300キロ離れたベラルーシで小児甲状腺がんが
2万人に1人の割合で発生している。
それに対して日本では3千人～4千人に1人。
これは日本全土の汚染がベラルーシの比ではないという事だ。
ベラルーシは事故の当事国ではないのだから当事国の日本やウクライナ以下
なのは当たり前なのだ。
隠ぺいに次ぐ隠ぺいと「食べて応援」なんて基地外沙汰な行動のせいで多くの
子供達が犠牲になっている。
- 729 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:32:41.51 ID:qYbOi9F40
- 津波被害と混ざってるから分かりにくいってだけだよな
実際のところ、原発については大した被害は出ていない
- 730 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:34:45.10 ID:/FQNKBMM0
- >>705
> 甲状腺がんとわからず死んだ人なんていないよ。
それがいるんだよ甲状腺がんは
- 731 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:40:57.79 ID:jabjsxHn0
- >>730
それは確かに嘘ではないな
でもそういうのは甲状腺に限らないんだ
大腸とか前立腺とか
お年寄りは食事量も減ってるから癌が育たないんだよ
解剖で初めて見つかる癌ってのは確かにある
だが今回のは主に子供の甲状腺を心配してるんだからわけて考えた方がいいんじゃないかと思う
若い患者の癌の進行はとてもお年寄りと同じには扱えない
- 732 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:42:09.42 ID:7IZ/PrkY0
- >>722
そのセシウムもヨウ素も事故時の４００万分の一くらいしか放出してないから、
人類に影響与えるくらい環境放射能は上がらないよ。
事故時は水道水とかも汚染が心配されたけど、今じゃ検出されていないし、
セシウムとちがってヨウ素は半減期が短いから生物の体の中で蓄積される前に減るし。
今現在、食物に含まれるヨウ素を心配するバカなんておまえくらいだ。
- 733 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:45:17.57 ID:/FQNKBMM0
- >>731
100万人に1人と思われてた？小児甲状腺がんが
実際は100万人に300人なわけだたんだから
100万人中299人は症状もないまま大人になれるってことなんじゃないの？
- 734 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:45:21.93 ID:8g4Vecfj0
- >>724
データーが割合ばかりでわかりにくい。
ドッグ受診する人としない人の比率を足せばベラルーシの事故以前と数値は
合うんじゃないの？
- 735 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:47:48.31 ID:NMuVUWFE0
- >>733
その調査結果に被曝による影響が無いという前提ならばな
- 736 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:47:51.81 ID:1FlkvZrG0
- 福島県の医療機関は
放射線や癌の診察治療実態を公表していない
とか書かれてたが 嘘なのか？
- 737 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:48:54.01 ID:iwLbuV5D0
- >>695
罹患率と有病率の違いが分かるなら
罹患率と有病率の方程式の違いを教えて
- 738 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:48:54.88 ID:8g4Vecfj0
- >>732
400万分の１の放出？
バカじゃねーかお前？
根拠は東電の発表か？
まあお前は食べて応援頑張ってくれ。
バカは死ななきゃ治らないからね。
- 739 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:53:07.58 ID:/FQNKBMM0
- >>736
それはたぶん
定期的に全国一斉になんか色々発表するヤツがあったんだけど
それが2011年だったんだけど
震災とか原発事故とかで大変だったから福島と宮城が免除されたのが
そういうデマとして広がった話だと思うよ
実際は1年延期されただけで2012年に福島単独で発表されてる
- 740 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:53:50.22 ID:SI0Jo72uI
- >>737
方程式ってなんだよw
- 741 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:54:16.65 ID:Tv/zogEa0
- 放射脳の脳内データ ぱねっすｗ
- 742 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:56:07.17 ID:qgRfiV0E0
- >>733
根拠ゼロのあて勘だが、３００のうち、１００がスクリーニング効果、
低線量被ばくで３倍くらいになった、くらいの感じが一番ありそうだと思うん
だけどな。
影響ゼロ派と、影響３００倍派の二つしかいないのが不思議。
- 743 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:56:11.23 ID:SI0Jo72uI
- >>738
お前の根拠を教えてくれ、数値と測定発表機関または団体もw
- 744 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:56:26.51 ID:jabjsxHn0
- >>733
素朴に言って、お年寄りに症状もなく開けてみて初めて見つかった
＝子供の頃からあった
とは言い切れないんだ
子供で発症するのと、間がなくて、高齢になってから発症するようなのを二峰性って言うんだけど
甲状腺の検査をさもこれまでほとんどされてもないかのように思われがちだけどそれも違う
バセドウだとか橋本病だとか、甲状腺症状ぽい患者はまず多くエコーを受ける
上記の疾患は子供にも時々あるから日本中で結構な数の検査はされてる
だけど甲状腺癌はそんなに見つかっていなかった、だから少ないとされてきたんだよ
だから検査したから見つかったってのはいまいち納得できない
- 745 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:57:43.40 ID:p7U6IC9f0
- 稼働中に爆発してるわけじゃないし
そんなすぐ影響でるわけないだろ。
- 746 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:57:52.04 ID:/FQNKBMM0
- >>735
>>742
そもそも福島の割合と他県の割合に違いはないよってデータが出てるのに
何でそれをもとに考えることを拒んでんの？
- 747 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:58:02.71 ID:8g4Vecfj0
- >>730
甲状腺がんを持っていて脳梗塞で死んだから発見されなかったとか？
そんなの微々たる数字だろ？
それとも甲状腺の悪性腫瘍ってそれなりの確立で自然治癒するのか？
100万人に1人の小児甲状腺がんが、2万人に1人になっているのが150キロから
300キロ離れたベラルーシのデータ。
日本ではそれが3000人～4000人に1人。
深刻な汚染の証拠としか言えないだろ？
- 748 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:59:04.08 ID:iwLbuV5D0
- >>740
罹患率と有病率っていうのは方程式を使って計算して導き出すんだよ
- 749 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 23:59:57.39 ID:vLxs8i6Z0
- >>1
これから増えるから心配すんなよ
- 750 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:00:39.05 ID:NMuVUWFE0
- >>742
推計根拠となるデータが無いのに影響度合いを考察するのは無意味だよ
色んな派閥（）を作ったところでどれが正しいか検証不能なんだ
推計に役立つデータが出るまで議論の価値が無いんだよ
- 751 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:01:14.64 ID:7IZ/PrkY0
- >>738
バカはおまえだ。
放出量が減らなきゃ、日本中に降る放射性物質の量が減らないだろ。
実際事故当時に騒いでいたように、お茶の葉や水道水からヨウ素が検出されているのか？
おまえの頭の中や、おまえが見るネットニュース、新聞では、
毎日のように関東や群馬や埼玉で野菜が出荷停止になっていたりするの？ｗｗｗ
放出量が減っているから、事故当時のように放射性ヨウ素を心配する必要がなくなったんだ。
第一、放射性ヨウ素なんて事故時のように大量に放出されなけりゃ問題にならないんだよ。
放射脳は本当にバカばっかりだわｗｗｗｗ
- 752 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:01:30.44 ID:+PyfmzF70
- ﾁｪﾙﾉがレベル7
ﾌｸｼﾏはレベル7 × 原子炉3個 + 核燃料庫ｶﾗ焚き × 4個
こんなカタストロフを起しといて神風が吹いたから兵器と未だに言ってるから笑える
- 753 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:01:34.08 ID:8g4Vecfj0
- >>743
お前は400万分の1の放出量と思ってていいんじゃねーか？
安全なんだろーから、是非福島の海産物を毎日食べてやってくれｗ
俺は絶対食わねーからｗ
- 754 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:01:37.84 ID:qgRfiV0E0
- >>746
4200人検査して１人でたから発生率が1/4200は、さすがに統計氏ら無すぎだろ。
他県のデータが、10/42000だったら信じるよ。1/4200から有意水準5％で推定
される発生率は、100万人当たり6人～1000人で、ほとんど意味をなさない。
- 755 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:01:53.58 ID:qxh9myuG0
- >>629
ん。子供は学校単位で甲状腺とホールボディカウンター、
自分は町内区分でホールボディカウンター検査してもらった。
手厚くて申し訳ないわ。
正直、中通りは除染しなくていいと思ってる。
行政がやるっていうからやってるだけ。
- 756 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:02:05.18 ID:OCehOk480
- >>737
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%B9%E6%82%A3%E7%8E%87#.E6.9C.89.E7.97.85.E7.8E.87.E3.81.A8.E7.BD.B9.E6.82.A3.E7.8E.87
つーか2年遅れだがもうこれでいいよな
http://togetter.com/li/241058
- 757 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:02:14.85 ID:7yMIPFpu0
- 他県と比較する前の資料コピペしまくって福島オワタとか言ってたやつらがごめんなさいするまで放射脳はROMってろ
今になってしらじらしく影響が出るのはまだ先だとか匿名掲示板は便利だよな
- 758 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:02:42.83 ID:/FQNKBMM0
- >>744
甲状腺の検査を受ける子供は100万人中何人なの？
子供100万人中、検査を受けた子100万人中、甲状腺がんだった子が1人だったら
全員検査しても100万人中1人のままだけど
子供100万人中、検査を受けた子10万人中、甲状腺がんだった子が1人だったら
全員検査したら100万人中10人のはずだし
子供100万人中、検査を受けた子1万人中、甲状腺がんだった子が1人だったら
全員検査したら100万人中100人ってことだよね
- 759 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:02:53.65 ID:NMuVUWFE0
- >>746
他県のデータが統計的に無意味だよって議論はもう終わったはずだぞ
分子が１の確率データに意味は無いんだ
- 760 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:04:40.09 ID:qgRfiV0E0
- >>750
いや、俺はお前と同意見。現時点で、色々な可能性は、統計的に排除されていない。
ゼロ派も300派も統計無視。俺も別に100ｘ3派ではなく、色々な可能性がまだあるのに、
両方から相手を攻めても意味ないだろといいたい。
- 761 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:05:10.94 ID:86n8iOuw0
- A1 結節や嚢胞を認めなかったもの 56.30%(福島24年度) 32.30%(ろっこう24年度)
A2 5.0mm以下の結節や
20mm以下の嚢胞を認めたもの 43.10%(福島24年度) 66.70%(ろっこう24年度)
B 5.1mm以上の結節や
20.1mm以上の嚢胞を認めたもの 0.50%(福島24年度) 0.98%(ろっこう24年度)
C 甲状腺の状態から判断して、
直ちに二次精査を要するもの 0.00%(福島24年度) 0.98%(ろっこう24年度)
まとめ
１． ３ｍｍ以下の小のう胞を「所見あり」としてカウントすれば、6割以上にのう胞が
みとめられた。２ｍｍ以下を「所見なし」とすれば有所見率は約４５％、
３ｍｍ以下を「所見なし」とすれば、有所見率は約15％になる
２． 5歳以下では有所見率は低い傾向があり、逆に10歳以上ではのう胞が多発する
傾向がみとめられ、「数珠状」と表すべき所見のものも少なくない。
最後に
?原発事故による放射線被害の及んでいない神戸での少数ながらの調査であったが、
のう胞を含めた有所見率は福島同様高く、高解像度の装置による今後の大規模調査でも同
様の結果が予想される
?このような「病的」とは言えないのう胞の「自然歴」を明らかにすることが、今後の放射線
影響を考える上で重要となってくるであろう
?それがコントロール調査対象であっても、丁寧かつ冷静な説明と報告がもとめられる
2012/11/17 ろっこう医療生活協同組合
- 762 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:05:19.90 ID:8g4Vecfj0
- >>751
ホント、バカだなぁｗ
爆発しない限り放射性物質は遠くには飛ばねーよ！
いまだに福島沖で取れた魚はとんでもない数値出まくってるじゃねーか。
とりあえずお前はそれ食って、福島の人達を「食べて応援」してやってくれ。
ありがとね。いい人！！！
- 763 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:05:42.30 ID:iwLbuV5D0
- >>697
違うよ。発生率（罹患率）っていうのは、一定の人数を一定期間追跡して調べて見つかった新しい症例数を、人数×期間を分母とし表したもの。
>「症状が出て病院に自ら行って診断された」のをカウントしたもの。
じゃないよ
- 764 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:06:21.09 ID:KCFVEM0j0
- これって都合良く発見技術が退行したんだろ？
事故前は１００だった発見技術がなぜか事故後に１０に劣化したｗｗ
- 765 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:06:30.03 ID:/FQNKBMM0
- >>747
さっきからベラルーシの数値出してきてるけど
ベラルーシは全員検査やったのけ？
>>754
ずっと言ってるけど
1次検査でのう胞やしこりの状態が同じ時点で答えは出てる
2次検査はその補足でしかない
その補足すら誤差で幅があるはずなのにピッタリ合ってるわけで
- 766 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:06:38.57 ID:SI0Jo72uI
- >>753
人に根拠がなんたらとか言っといて、自分が聞かれるとそれかよw
- 767 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:07:08.88 ID:NMuVUWFE0
- >>760
だからこのスレにおいて明言すべき事は一つなんだよ
>>1 の報道は科学的には無意味だ、朝日は自己批判しろｗ
- 768 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:07:33.84 ID:8g4Vecfj0
- ちょっとサッカー見てくるよｗ
- 769 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:08:37.18 ID:At4Ns5Ls0
- >>747
ベラルーシが日本人よりも少ない汚染、被曝だったというデータはない。
甲状線がんは放射線や放射性物質ではなく、
日本人が食べるヨウ素を含んだ食べ物にあるとみるほうが自然だと思う。
実際、ゴメリ地区では甲状腺被曝が１００ｍSV以上の子供が数万人いたのに、
日本人より多いとは信じられん。
- 770 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:08:53.39 ID:hkF0bWfN0
- >>767
賛成。現時点でわかっていることはただ一つ。「何一つ断定できません。」
これだけ。
- 771 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:09:06.64 ID:F59k7Ud30
- １人でたという数字だけじゃ判断できないという考えに異論はないけど
他の細かい数字も一致してる点は考慮したほうがいいかもね
- 772 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:10:28.28 ID:ZqbKgjxL0
- >>771
他の細かい数字ってのは何の事？
- 773 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:11:24.41 ID:n8UoPDK00
- >>747
ベラルーシで全員検査したらもっと上がるんじゃねーの？
とりあえずサッカー見るからこれで一旦おしまい。
もう始まってるじゃねーか！ｗ
- 774 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:12:42.60 ID:Xwk3wWOw0
- >>1
汚染省に改名しろ
- 775 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:15:02.37 ID:OxJ1o7sx0
- 何言っても無駄。10年後になっても放射脳は放射脳のまま。統計が間違ってる
とか国が医者を買収したとかいうに決まってる。幽霊が怖くて夜墓場にいけない
やつは何をどう言ってもだめ。未開人というのはそんなもん。このスレで
あーだの、こうだのいろいろい理屈らしきものをつけてるが、何一つ論理的な
ものはなく、仮にその論理が論理だとしても、そこまでしても、誤差程度の
あるという証明できないものなんざ怖がるやつの気がしれん。いろんな学者や
国際機関がきちんと数値をあげて危険性を指摘してるリスクがそこら中にあるのに、
それは無視。同じような機関が、しっかりと福島では放射線被害は出てないし、
これからも出ないとしっかり言ってるのにこれも無視。先日、じゃあ、誰の
言うことを信用するかといったら「危険な理由は国が決めた基準以上だからだ」
とのたまう自称学者の武田某とか、国会で泣いて20ミリをいきなり1ミリに
させたなんとかという、どっちも今じゃ誰もが無視してる自称学者だと
いうんだから.....なんか、放射脳って放射能を怖がるのが快感なのか?
- 776 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:18:06.43 ID:At4Ns5Ls0
- >>762
とんでもない値が出ているｗｗｗ
ヨウ素が出る？ 腹いてーｗｗｗｗｗ
放射性ヨウ素は半減期八日だ、アホ！！
福島原発からゆっくり流れて海水に拡散されて、
セシウムならともかく、ヨウ素なんか生物濃縮される前に半減期迎えて検出されねーよｗｗｗｗ
放射性ヨウ素の心配すんなら、セシウムとヨウ素の半減期の違い、
そして生物的半減期の違いも調べてからやれよｗｗｗ
放射脳バカ杉て腹いてーｗｗｗｗ
- 777 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:18:48.95 ID:Hp2Ot5WL0
- まだ日本の原発は五重の安全装置で絶対にメルトダウンしないと広告してるのか、ここでは
- 778 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:18:54.78 ID:F59k7Ud30
- >>772
B判定になった数やしこりなどが見られた割合なんかだよ、こういう傾向と併せてガンも見付かったて事だね
福島の甲状腺ガンは問題ない言い切れるほどじゃないけど、まったく無意味なデータと切り捨てるほどでもない
- 779 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:19:00.75 ID:Of/xmAzI0
- WHOもIAEAもICRPも広島の放射線影響研究所にいたるまでみーんなネトウヨの御用学者
信頼に足るのは「3号炉は核爆発」のECRRだけ
- 780 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:19:54.53 ID:SyPPrsAV0
- >>775
なんなんだろうね
「ノストラダムス亡き今オカルト終末思想にひたるため」かと思ってたけど
もはやそこまでの被害が出ないことはさすがにわかってるっぽいし
「真実は隠されてるという隠蔽オカルト思想にひたるため」とか
「放射能にはすごいエネルギーがあるという放射能SFオカルト思想にひたるため」とか
何にせよオカルト系だろうね
- 781 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:20:10.49 ID:hkF0bWfN0
- >>755
それも極論だと思うけどな。たとえば発がん率が3倍って、別に「深酒する。」
とか、「熱いものを好んで食べる。」とかでもあることだろ。それをものすごく
嫌がって、健康に気を付けてる人だって、結構世の中にはいるだろ。そういう人に
無理やり「大丈夫！」とか「気にすんな！」とかいうのも変なものだと思うけどね。
どの程度のリスクまで許容できるかはその人次第。2倍が嫌な人も、2倍くらい
平気な人もいる。
- 782 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:20:30.62 ID:xVblWTLW0
- とりあえず良かったじゃん
- 783 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:22:25.32 ID:aKbAdTeN0
- >>758
すまんが、厳密な数字はわからん
日本でバセドウの有病者数は3000人前後だそうだが、彼らはまずほぼ全員エコー受けただろう
バセドウだけでそれだから、橋本病、無痛性甲状腺炎、亜急性、癌、リンパ腫エトセトラ～
日本1年だけでも万単位はくだるまい
今までの歴史で何十年も重なって、よその国にもデータあって
数百万くらいのデータは余裕であると思うけどな
適当ですまん
- 784 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:22:54.70 ID:At4Ns5Ls0
- >>762
それにね、
毎日５００ベクレルのお魚を毎日食べても、
一年間で被曝する量は１ｍSV以下になる計算だからね。
いったいどれくらいのヨウ素が含まれる魚が出たのかなー。
１００ベクレルくらいかなー。
毎日お魚食べても１００ベクレルくらいだと１００ｍSV被曝するまで、
五百年もかかっちゃうなー。
- 785 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:23:58.25 ID:OxJ1o7sx0
- >>770
幽霊いないと同じことじゃん。断定できないのは当然じゃないか。誠実な
科学者、技術者は断定はしない。この世に断定できるものなどないからな。
いったい、M9の地震の可能性を予測した地震学者がいたか? 二万人の津波
で犠牲になった人たちの多くはあんな津波が来ることを想定しなかった人
たちだ。それどころか、数十万人の家を失った殆どのひとは想定して
いなかった。人はリスクのすべてを把握なんてできん。 が、こと放射能
に関しては結構な資料がある。広島、長崎、チェルノブイリ、福島の三年間。
いずれのデータも福島程度の線量でどうにかなったなんつう例はただの１例も
ない。福島はまだ三年だが、広島長崎チェルノブイリでも一例もない。少なくとも
公的機関のデータではそうだ。1000年に一度の津波よりははるかにデータが
そろってる。俺に言わせば、バカバカしい除染に充てる費用を、つい先日
示された例に従って南海トラフ対策、首都直下対策に充てる方が絶対合理的
だと思うぞ。リスクゼロはない、充てるコストは限られてる。ならば、だ。
- 786 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:23:59.74 ID:zgudRqb+0
- 核廃棄物とかも都庁の地下とかに保管すればいい。
健康被害がないことが証明されたんだろ。
- 787 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:24:35.01 ID:z7xDYOwz0
- でもさあ、変わったらたぶん発表できないだろう。差別とか言ってさ、
まず福島県庁とか猛抗議だろうし。結局、影響ない、大丈夫っていう
広報しかないんだよ。
- 788 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:25:20.84 ID:aKbAdTeN0
- >>776
まあそう言わないで
プールのUFOキャッチャー失敗したらまだこれから新たな放射性ヨウ素出るかもわからないよ
出た場合にも政府はすぐ教えてくれないから心配だ
メルトダウンの時はトンズラこいたし
- 789 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:25:57.64 ID:xgTYsZ3+0
- >>770
そうそう。結局何もわからないってことだよな。
危険厨がある程度いるのは理解できるとして、安全厨の目的は何だ？
原発村、東電、福島の工作員以外にだれがやる？
俺は君子危うきに近寄らずを貫くよ。
- 790 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:28:52.85 ID:b3yfpvG90
- >>787
なわけあるかよ
これは、もし今後福島県で甲状腺ガンが大きく増えた場合に、間違いなく
訴訟の際に判断を分ける重要な調査なんだぞ
こんな無意味な統計じゃなくて、ちゃんとした調査をしないと必ず泣き寝入りになる
- 791 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:28:53.23 ID:OxJ1o7sx0
- >>784
残念ながら、もう、福島のどこを探しても放射性ヨウ素なんて検出不可能。
半減期が短いからね。放射性ヨウ素の被ばくなんて最初の１週間で決まる。
チェルノブイリはその間に飲んだ牛乳などによって被ばく。その被ばく量は、
1000ミリシーベルト平均。多い人で4000ミリシーベルト。福島の場合は、
すぐに牛乳などは廃棄処分したので、多い人でも１ミリシーベルト程度。
まともな学者で福島事故原因で甲状腺がんが起きるなんつうことを言う学者
は一人もいない。
- 792 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:31:33.38 ID:aKbAdTeN0
- >>791
＞放射性ヨウ素の被ばくなんて最初の１週間で決まる。
これは合ってる
でも気流に乗って東日本に空からたくさん降ったのに
被曝ソースをどうして飲食物に限定するの？
- 793 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:31:46.22 ID:l6qJc5RG0
- >>691
明らかに異常です。
- 794 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:31:49.96 ID:0Zn0yO1b0
- 日本全部が汚染か
- 795 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:33:54.82 ID:OxJ1o7sx0
- >>789
あのなあ、別に東電関係なくとも、お前ら放射脳をぶち殺したいものは
いるぞ。お前らのせいで、俺らの貴重な税金が何兆円も無駄にされ、
我が家の電気料が爆上げだ。原発停止のせいで、毎日毎日日本人の財布
から100億円がぶっとぶ。これを全部防衛費に当てれば支那なんぞぶっとば
せるし、消費税上げなんぞ不要になるわ。今の日本、放射線による被害は
皆無だが、放射脳による被害は数兆円だわ。それが５兆円なら、国民一人
あたり５万円。二人家族のうちでも10万円はお前らのせいで損してるわ。
- 796 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:34:05.65 ID:hkF0bWfN0
- >>789
そんな感じ。別にものすごく被ばくを恐れる必要もないが、「しょっぱいものばっかり
食べると胃癌になるリスクが2倍になる。」程度のリスクすらないと考えるのも、どうか
と思う。仕事で必要ならいくし、別に恐れはしないけど、でも必要ないならいかない、
そんなもんだろ。
で、そんなこと言っていられない地元の人に、どの程度何をすべきかを決めるには、腹を
決めてきっちり統計とって、2倍とか3倍とかの小さなリスクをどう処理するか政治的に
決断するしかないだろ、と思う。
- 797 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:35:33.01 ID:SyPPrsAV0
- >>789
「断定できない」
を
「何もわからない」
に脳内変換するところが放射脳が放射脳たる所以だよな
- 798 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:36:13.59 ID:0p92ptc10
- まだ有意な差が出るほど汚染されていない。
結果が出るのは発生から10年後とかだろ。
現場で死んじゃったのは事故死扱いだろうし。
- 799 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:37:22.96 ID:l6qJc5RG0
- >>697
「１００万人に一人」を導き出した調べ方と福島の調べ方は同じみたい。
>>763
- 800 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:38:10.24 ID:aZRqFTck0
- >>12
もう一回、学校に行ったほうがいい頭してらしゃる
- 801 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:38:27.04 ID:OxJ1o7sx0
- >>792
あのなあ、放射性ヨウ素は甲状腺に集まる。集まるから癌を作る。
セシウムのようどの臓器にも集まる性質がないなら普通に代謝され
同じ濃度でも大した悪さをしない。甲状腺がんは放射性ヨウ素以外
は関係しない。つまり、まず、外部被ばくは関係ない。放射性ヨウ素の
問題はすべからくちゃんと人体に取り込まれる、つまり食物とともに
入ったときにしか問題にならない。肺から直接吸収なんてことは極めて
少ないわ。ヨウ素は甲状腺ホルモンの材料、つまり栄養として取り込まれる
から甲状腺に集まる。
- 802 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:39:15.63 ID:aKbAdTeN0
- 内部被曝には基本、閾値はないんだよ
それに反論するやつはまさにまともな医者にはいない
嘘だと思ったら明日にでも医学書買って読んでみれ
そこらでにわか検索なんかしても無駄
- 803 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:41:06.11 ID:YgwuRP8L0
- >>802
しきい値がないとか言うのは
にわかだねぇ
- 804 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:41:48.35 ID:Of/xmAzI0
- のう胞の発見割合が他県と一緒だった時
あん時も比較対象が無い間の発見率をコピペしまくってた奴いたな
そして逃げ台詞はいつも
「まだ影響は出てない」「日本全部が汚染か」
- 805 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:42:28.32 ID:mkj/jAY80
- いくらなんでもこの調査は恣意的すぎるよ。
賠償を減らし東電を守るためならなりふり構わずって感じなんだけど。
- 806 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:44:27.70 ID:aKbAdTeN0
- >>801
ヨウ素やらセシウムの代謝なんか説明してもらわなくてもわかってるよ
外部被曝なんて一言も言ってない
もちろん、空気中の吸っての内部被曝だよ
降ったヨウ素は空から瞬時に地面に着地して、吸う事はないと？
落っこちてるものを食べて被曝する方がよほど日にち減ってて半減してると思うよ
どうして吸って被曝しない？
吸ったもんそのまま呼気に出るのかい？
セシウムはちなみにどこにも集まらない
尿排泄される以上に被曝続けたら体全体で高濃度になるってだけ
- 807 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:45:26.19 ID:HWvBlc8v0
- IAEAや政府の発表を信じて安全と主張する者と
どこの馬の骨が書いたか分からないデータを元に危険と主張する者の争いのスレですね
- 808 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:45:53.39 ID:dXeBq2m20
- がんは成長するのに数年かかるんだがなｗ
今発生頻度が上昇するわけないだろｗ
あとソ連のチェルノブイリと違って非難が早かったしあまり影響でないしな
- 809 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:46:06.15 ID:OxJ1o7sx0
- >>802
そもそも、医者なんざ放射線防護学の勉強なんてしてないわ。そもそも
シーベルトという単位の意味調べてみろよ。 内部も外部もない。
危険度はシーベルトだけでわかるようにしてるわ。 放射性物質は、
放射線を出せば放射性物質でなくなるか、別の放射性物質に変わる。
内部被ばくが問題になるのは、それなりの質量をもった放射性物質を
体内に取り込んだときのこと。福島由来のように、殆どが一旦気化し、
極めて小さい単位で飛散したものは特定部位を長期間にわたって
被爆させるようなことにはならんわ。実際福島とけた違いの汚染を
したチェルノブイリでも甲状腺に集まる性質の放射性ヨウ素による
もの以外について全く被害など出てない。
- 810 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:47:43.37 ID:s63mUAlO0
- 他県でも同じなら、福島県立病院で検査結果を一元管理して封印しているのはなぜだ？
そういうところからしてこの件はあやしすぎるんだよな。
- 811 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:48:20.14 ID:SyPPrsAV0
- >>799
全然違うっつうの
罹患率＝特定期間中の疾患の新規発生症例数／罹患の危険性にさらされる人口
※ある期間に新規で病気が判明した場合
有病率＝特定時点における疾患を有する人口／観察対象の人口
※期間は関係なくその時点で疾患があるかどうか
分母は罹患率≧有病率で
分子は罹患率≦有病率だから
罹患率の方が有病率より小さくなる
- 812 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:48:39.88 ID:aKbAdTeN0
- >>809
医者はいかなる現場でも内部被曝する事がそもそもありえないからね
意味わかるかい？
- 813 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:48:44.72 ID:At4Ns5Ls0
- >>805
報道も恣意的だけどな。
福島で甲状腺がんが増えたというが、
事故当時乳幼児だった世代などでは甲状腺がんが増えていない。
っていうデータがあったと福島版の新聞では書いてあったが、
これではかかれていないな。
- 814 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:49:18.82 ID:Of/xmAzI0
- この検査結果が無意味とか恣意的とか言ってるぐらいだから
採取数が数百で増えた増えたと騒いでるアブラムシだのヤマトシジミの奇形が
いかにバカバカしいか解るな
- 815 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:52:25.14 ID:OxJ1o7sx0
- >>806
ちゃんと読め。なんで甲状腺にヨウ素が集まるか、それは甲状腺
ホルモンの材料としてだ。つまり、栄養として取り込む。人間、普通は
栄養は食物からとる。口から肺に入るヨウ素の量など微量だわ。しかも、
殆どは同じ呼気から排出されるわ。
そもそも論として、福島での放射性ヨウ素の被ばく量は、多い人で１ミリ
シーベルト、これは一週間以内に現地に入り数十人をサンプルとして調査
した放射線防護学者が確認してる。それに比してチェルノブイリのそれは
平均て1000ミリシーベルトぐらい。多いものは4000ミリシーベルトあった。
比較するレベルじゃない。下痢便そのものとすかっしっ屁ぐらい違う。
- 816 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:53:48.74 ID:BEEmqhpGO
- ベラルーシの統計は15歳未満だけど、福島や今回の3県は18歳以下。
そして、今回の3県で癌と判明した子は10代後半。
福島の子もほとんど10代後半。
ベラルーシと同じく15歳未満で比べなきゃ意味ないの分かってる？
- 817 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:56:42.27 ID:OxJ1o7sx0
- >>810
まさに、お前らみたいな放射脳がかってにやってどんだけむちゃくちゃ
な検査するかわからんからに決まってるだろうが。そもそも、いくら
一元管理しようがしまいが、今の日本、世界一線量計の密度が濃く、しかも、
持ってるものが危険厨の放射脳の国で、なにをどうごまかせるつううんだよ。
仮にごまかせても、現実に甲状腺がん患者の犠牲がでればごまかしようが
ないだろ。自覚症状のないものに対する甲状腺がん検診なんて日本で大規模
にやったことなどない。そんななかで好き勝手やらせたら、それこそ恣意的
ないい加減なものがでまくるわ。実際騒いでるバカどもがでてるしな。
- 818 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:58:38.27 ID:IfZ3lwZL0
- 癌って調べたら率が高くなるんだよな。
治療したら酷くなって、ボロボロにされる。
- 819 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:00:45.35 ID:OxJ1o7sx0
- >>816
お前に聞くがそこで意味ある必要のある理由がわからん。普通の頭なら、
１６歳～１８歳を無視したベラルーシよりは福島のそれの方が丁寧だろうが。
確かに、福島の方が分母は大きくなるが、それによる違いなんて15対18でしか
ねぇわ。チェルノの場合は4000人からの患者がでてる。死者はわずか１０人台
だけどな。15と18の違いでどうにかなる数値じゃねぇだろ。
- 820 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:02:09.49 ID:aKbAdTeN0
- >>815
どうして
ヨウ素は水にも溶ける
溶けなければ含有塵はそのまま細気管支に残る
じん肺が吸った分ほいほい出てってくれるなら他の健康被害も起こらないよ
PM2.5もアスベストも心配いらないのかい？
放射線防護学者って早野らの事かい？
- 821 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:03:23.33 ID:jBjZUnon0
- こんなの計算済みだよ。
政治的に病気になる人間はでないことにされているんだから。
- 822 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:03:59.64 ID:Y6+oey3U0
- 福島県は18歳以下人口の約半数の17万人規模の検査だよ。
他の県でもやってみればいい。
金がかかってもやる価値はあると思う
- 823 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:04:38.83 ID:f6IxAXRr0
- 良い病院を紹介すると言って他県に移動させればいいｗ
- 824 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:05:16.38 ID:Of/xmAzI0
- 放射能の影響が出るのはまだ先だというやつらと
この検査結果がおかしいというやつらで喧嘩にならないのが何より証拠
「原発再稼働阻止できれば何でもいいニダ」
- 825 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:07:06.01 ID:FY3cMAhYO
- >>819
甲状腺癌が見つかった世代が問題なんだよ
もともと小児甲状腺癌がよくみられるのは10代
それに対して放射性ヨウ素による被爆の影響を受けやすいの乳幼児
被爆が原因なら乳幼児の甲状腺癌が増加するのが自然なのに
福島のケースではそうなっていない
- 826 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:07:07.53 ID:Y6+oey3U0
- >>822
違った。25万人か。２５万人は１５歳以下の数だね(2013年)。１８歳以下人口は2011年で３６万人みたいだ
- 827 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:07:46.15 ID:OxJ1o7sx0
- >>820
肺にはいったところで、そこにとどまる。そんな量はたいしたもんじゃない。
甲状腺がんになるのは消化管にはいってものが栄養として吸収され、甲状腺
に蓄積、高濃度化するからだ。 ゼロとは言わんが、ちゃんと量まで考えて
やれよ。そもそもが、ちゃんと教えてやったチェルノと福島との被ばく量の
違いは無視かよ。いいかげんにしろよ。アスベストもPM2.5も長期間にわたる
汚染だろうかが。福島の汚染なんてたかだか１週間だ。すでにない。リスク
を論じるときには有無で論じるんではない。確率とか他と比較しての大小で
論じるものだ。リスクゼロの物質も、事象もこの世にはない。
- 828 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:08:19.45 ID:BEEmqhpGO
- >>819
甲状腺癌は15歳未満が稀なの。
18歳とかは多くはないけど、ないわけではない。
成人してから甲状腺癌の自覚症状が出て、癌と判明した人は、10代後半からすでに癌を持ってる。
甲状腺癌は進行が遅いし、自覚症状出なきゃ病院にも行かないから気付かないだけ。
チェルノブイリでは10歳以下に多発したから、放射能の影響を言われてるの。
福島では10歳以下は1人だったんじゃないかな？
ここ確かじゃないから調べてみてくれ。
- 829 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:08:54.61 ID:36pc8QmDO
- そんなことより太平洋側の魚が大丈夫か教えてくれよ
- 830 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:09:06.61 ID:At4Ns5Ls0
- >>806
頭悪いな。
人体がヨウ素を甲状腺に集めるのは、
甲状腺ホルモンの生成に必要だからで、そのため人体は放射性だろうと普通のヨウ素だろうと、
区別なく集めてしまう。
ヨウ素を運ぶのは血液であり、血液中にヨウ素を栄養として取り入れるのは、
人体の消化器官だ。
つまり食物からヨウ素は人体に吸収され血液によって甲状腺に運ばれるのだ。
おまえの頭の中では肺の肺胞で血液中にヨウ素を吸収しているのか？
- 831 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:11:34.93 ID:9EyzRyAY0
- これは避難が上手くいったという民主の手柄が証明された事実
- 832 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:11:58.58 ID:OxJ1o7sx0
- >>825
つまり、福島原発事故の影響は皆無ね。 俺の結論と一緒。
もう、幽霊こわいの未開人とのお相手は終わり。 寝る。
- 833 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:12:40.10 ID:Of/xmAzI0
- 経口摂取の内部被曝なんか問題にならないほど吸引による内部被曝の方が恐ろしい
我等が教祖バズビーとガンダーセン博士のホットパーティクル理論
- 834 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:14:35.04 ID:F59k7Ud30
- B判定の割合からいって全国で発見される事はほぼ検討がつく
結果的に数名の子供を投薬生活させちゃうのは申し訳ないけど
確定させるために追加で1万人ぐらいは調べて欲しい、それ以上は望まない
- 835 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:15:20.37 ID:aKbAdTeN0
- >>827
＞肺にはいったところで、そこにとどまる。そんな量はたいしたもんじゃない。
まったく違う
そこにとどまったものはいずれ血中に溶けて、結局甲状腺に集積する
経口摂取したものと結局は同じところにいくんだよ
キセノンになって呼気から出るまで待ってたら肺が被曝するだろうな
＞福島の汚染なんてたかだか１週間だ。すでにない。
元々初期被曝こそ問題視してるんだが
福島県立医大の職員達が安定ヨウ素を服用したのも初期のヨウ素を怖がったからだろう？
- 836 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:16:10.24 ID:36pc8QmDO
- もちろん５年後１０年後の検査も予定されてるんだよね？
今回の結果は後に起こるかもしれない集団訴訟を退けるための
布石ではないよね？
- 837 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:17:05.37 ID:Y6+oey3U0
- いいから他の地域でも２０万人規模の検査やってみなよ。
やらずにいろいろ考えても無駄だよ
- 838 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:18:57.03 ID:aKbAdTeN0
- >>830
＞おまえの頭の中では肺の肺胞で血液中にヨウ素を吸収しているのか？
まったくその通りなんだが…
肺ってどういう組織か知らないのかい？
ガス交換って血管に接してるから行われるんだよ？
酸素もなんもかんも血液に溶けるから体中に運ばれるんだよ？
吸気中の水に溶ける物質はみな同じように代謝される
- 839 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:20:10.38 ID:xgTYsZ3+0
- >>795
それはいいがかりだわ。
原発村の利権維持や東電救済、土建屋へのバラマキのために使われた税金だろ。
それは放射脳の連中も問題視してるところじゃないのか？
あと、貿易赤字や消費税アップは原発止めたのが理由じゃないよ。
放射脳をバカにできないくらい洗脳されてるわ。
- 840 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:20:26.73 ID:OxJ1o7sx0
- 最後に教えておこうか。そもそも、放射能汚染のとき、なんでヨウ素剤を
飲ませる(口にいれさせる)か.....つまり、普通のヨウ素をすばやく消化菅
から吸収させ、ヨウ素を求める甲状腺を満腹させるため。満腹すればもう
ヨウ素は取り込まないから甲状腺がんにならない、
んで、空気中のヨウ素とか、肺から入るヨウ素がなんだって?
海藻をふだんから食生活に取り入れてる稀有な民族の日本人は、そもそもが
甲状腺もヨウ素には満腹してんだよね。
さ、ほんとに寝よう。
- 841 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:22:40.17 ID:Y6+oey3U0
- にんにく注射をうつと、もうすぐに気道を通ってニンニクの匂いが鼻を満たすんだよ。
つまり肺の毛細血管からその匂いが充満するってことだろう。
本当のニンニクってわけじゃないんだけど、匂いだけは本物っぽいね
- 842 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:23:22.24 ID:aKbAdTeN0
- >>840
ガス交換の仕組みわからないから逃げるのかい？
- 843 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:23:58.83 ID:RjQGBACbO
- >>832
皆無じゃないよ
１０年後くらいにはガンが減ってる事が報告されるでしょう
- 844 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:25:32.17 ID:aKbAdTeN0
- >>840
＞なんでヨウ素剤を 飲ませる(口にいれさせる)か
そんなもん知らない人ここには少ないだろ
そんなので得意げになってどうするんだよ
- 845 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:30:13.32 ID:F59k7Ud30
- 福島県で二週目三週目とずーっと調査していくわけで
他県との同規模レベルの調査がないと影響を調べられないわけじゃないんだよね
だから統計的に使えるレベルの1万～2万弱ぐらいが現実的だと思う
- 846 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:30:37.41 ID:aKbAdTeN0
- 逃げたな
栄養だから経口摂取で消化器からしか吸収されない、か
ふーん
珍説関係者に話して笑っとくわ
シューマッハなんかどこから栄養摂ってると思ってるんだろうね
- 847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:36:49.68 ID:YgwuRP8L0
- >>846
で、どの程度の量を呼気から取り込めば危険なの？
まさか閾値が無いから少しでも呼気で取り込めば危険だとかいう珍説を振りまくつもりじゃ無いだろうね
- 848 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:37:39.39 ID:F59k7Ud30
- 福島の子供の甲状腺被曝量は最高が33ミリ、9割は１０ミリ以下でベラルーシとは桁が２-３違う
仮に一定量の放射性ヨウ素を吸ったらアウトだとしても北欧やドイツを中心に欧州の全域的で
子供や幼児の甲状腺ガンが増加するわけだけど、そうはならなかった
とすれば、結局しきい値がないとは言えないなんていっても、現実的には量に比例するわけだから
結局、日本においても影響の出ない範囲というは絶対にある
- 849 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:44:22.68 ID:F59k7Ud30
- 訂正
福島の子供の甲状腺被曝量は最高が33ミリ、9割は１０ミリ以下でベラルーシとは桁が２-３違う
仮に一定量の放射性ヨウ素を吸い込んだらアウトだとしてもそこそこ汚染した北欧やドイツを中心に
欧州の全域で子供や幼児の甲状腺ガンが増加するはずだけど、そうはならなかった
とすれば、しきい値が存在しないと言っても、現実的には量に比例する
結局、日本においても影響の出ない範囲は絶対にある
- 850 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:47:58.09 ID:Of/xmAzI0
- 「閾値なんて無いんだどんな少量でも福島は永遠に汚染に苦しむんだ」
「広島、長崎はとっくに復興しましたけど？」
「量が違うよ！量がｗｗｗｗｗ」
- 851 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:55:41.25 ID:rCNnBnYu0
- 繰り返しになるが、
発生数1の95%信頼区間をポアソン分布で計算すると、0.0253人～5.5716人。
これじゃ何も分からん。
- 852 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:00:46.23 ID:HCRffze30
- 閾値がないって意味わかんない人多いね
アレルギーとかアナフィラキシーとか考えてみればいいよ
閾値のないものでも、発症数が量に比例に近いのは事実だと思う
だが、重症度は比例しないんだ
花粉みたいに自分が弱いかどうかわかってればいいんだけどね
放射性ヨウ素に自分が弱いかどうかなんて誰も知らない
ちょっとでも運が悪かったら癌になるよ
確率低いから怖がるのはアホらしい、はある意味正論だ
でも勧めはしない
- 853 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:02:42.93 ID:Of/xmAzI0
- ようは程度問題になってタバコや風評被害のもたらすストレスの害に埋もれるんだが
そこは絶対認めない反原発
- 854 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:04:51.55 ID:Of/xmAzI0
- 原発再稼働が相手になるとタバコの害より低い放射能被害を国家存亡の危機にまで引っ張り上げる工作員
- 855 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:07:50.00 ID:HCRffze30
- ははは
福島から出た放射性ヨウ素の量が危なくないというのを一番認めないのは
安定ヨウ素を慌てて服用した福島県立医大の連中だろうな
そいつらが甲状腺癌は放射線と関係ないとか言ってるんだから笑っちゃうよ
危なくないんなら飲んだ安定ヨウ素弁償して備蓄に返せよ
- 856 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:15:14.09 ID:F59k7Ud30
- 放射性ヨウ素はアレルギーと同じだから少量でも重症化するなんてそれこそ誰も確認が出来ない事を
いいことにした珍説だし事故当時に福島医大の連中が安定ヨウ素を飲んだ事と確認されてる被曝量が危険かどうか
なんて別問題なんだけどな
- 857 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:24:32.49 ID:YgwuRP8L0
- >>852
安定ヨウ素と放射性ヨウ素とはタンパク質的に区別出来ないよ
アレルギーやアナフィラキシーショックはタンパク質の働きだし
安定ヨウ素でアレルギーとか聞いたことないし
まあ、ヨウ素の過剰摂取は問題あるだろうけど、これは当然閾値があるよ
- 858 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:26:35.55 ID:FY3cMAhYO
- 呼気から吸収される放射性ヨウ素なんて微々たるもんだろ
経口摂取したヨウ素ですら大半は甲状腺に行かずに排泄されるのに
- 859 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:34:45.91 ID:zoe6ejUoO
- 国｢原発事故は起きないようになっている｣
- 860 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:35:29.23 ID:A4JNZ8nX0
- 他県のガンの子供がたった一人しかいないデータなんて比較するのがおかしい。
わざと福島の頻度と合わせるために、統計データを操作したんじゃないの？
- 861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:42:13.88 ID:NAyfA6Bf0
- もう完全に無かった事になってるな
トンキンの水道水も相当ヤバいのにこれも癌無視だもんな
- 862 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:43:08.56 ID:StR1stjG0
- アレルギーは金属にもあるよ
ヨードアレルギーくらいぐぐろう
このスレで知らない人がいるのが驚きだが
診断されたらヨウ素はもちろん禁忌。安定とか化合物とか無関係
それでも飲みます！って言うなら医者サイドに一筆書かされるだろうな
- 863 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:50:48.74 ID:StR1stjG0
- 閾値なんかは検索で済まさず
立ち読みでいいからそのへんの大きめの本屋で放射線学の総論(基礎)本でも読んでみれ
医学者でもなさそうな人が閾値はあるとか言い切っててその根拠ってなんだろうって不思議
閾値ってそもそも医学界ではしきいちなんて発音しない
メディアが知ったかぶってそう読み仮名振るけど
索引ではいきちで調べたらいい
- 864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 02:54:57.84 ID:StR1stjG0
- あー、放射線学の本なければ薬理学や生理学の本でもいいかも
意見噛み合わなくても、専門じゃないのに勉強してるなとは思った
おやすみ
- 865 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 03:07:38.44 ID:F59k7Ud30
- >>862
元々はアレルギー的な理屈で極少量でも重症化（ガン化）する体質の話でしょ？
じゃあ事故当時、5歳以下の赤ん坊や幼児だった人でそういった体質の人は
全国で次々と重症化していくはずだよね？放射能への感性的にも一番影響が出る時期なんだし
逆に言えば、この辺の層に大きな変化がないなら、そういった体質は心配するほど存在しって事になるのかね
- 866 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 03:08:05.03 ID:FY3cMAhYO
- >>863
閥値は「しいきち」の当て字として（主に物理工学分野で）定着してるからだろ
そもそも「しきい値なし直線」や「しきい値なし仮説」は別に医学用語ってわけじゃない
- 867 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 03:12:12.34 ID:FY3cMAhYO
- >>865
そもそも体質的に放射性ヨウ素に強い弱いなんてあんの？
そんな事実があれば世紀の大発見だと思うんだがｗ
- 868 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 03:12:44.05 ID:KQ0Z7FDa0
- 放射脳は病気だから世を儚んで自殺でもしたらいいんじゃないかな。
- 869 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 05:35:28.36 ID:ZAXSWkH30
- >>830
君は吸気麻酔がまるで効かないの？じゃ病気しても手術は工夫が必要だわ
シンナー吸っても中枢神経まで到達しないの？マリファナは？
これらも口から食べないと吸収しないの？
栄養？そんな概念関係あるかな
肺動脈が静脈血で肺静脈が動脈血なわけもわかってないだろう
呼吸ってまさに 「血液が」 酸素を取り込むための動作なんだよ
こんなもん、言っとくけど高校生の生物レベルだからね
だから水、ってか血に溶ける放射性物質なら核種がなんであっても吸気被曝は起こるんだ
吸い込んだものが固体であろうともだよ
肺の仕組みもわかってなくて、どうして吸気で被曝ないって言える？
その根拠なに？
- 870 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 06:05:23.37 ID:l6qJc5RG0
- 無知な安全厨どもがまた論破せれとるw
- 871 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 06:09:10.25 ID:YgwuRP8L0
- >>864
おやすみ
二度と起きて来ないでね
しきい値が無いなんて言えば鼻で笑われるだけだからね
詳しくは中学の先生に聞いて
- 872 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 06:11:50.06 ID:LvRq+dL50
- 要するに原発は関係ないと言いたいわけか
白々しいw
- 873 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 06:40:25.04 ID:ykVlVFjc0
- 御用団体のICRPでさえLNTをないと言い張れず支持してるのになw
LNTは仮説じゃない、内部被曝の通説だよ
直線に近いグラフみてなお「いや閾値はあります！」って言ってる方が仮説だわ
外部被曝だとまた話が違うんだけどね
医学部行く気なんかないだろうからまあ検索頑張れよ
論文なんか大してWebじゃ読めないけど
- 874 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 06:41:57.23 ID:7K3Kio0k0
- いくら難癖つけようが隠ぺい捏造騒ごうが
反証データが出せない時点で放射脳の主張は無意味
- 875 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 06:45:02.77 ID:MLzEWEVz0
- それでも風評被害は変わらんのじゃないか？
国会議事堂や首都を福一の側に持ってけよ！
- 876 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 06:47:55.15 ID:56v+uPRx0
- 安全厨の笑えるとこれは>>1すら最後まで読み通せないところだな。
- 877 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 06:51:26.96 ID:aJVwdPlT0
- >>874
疑っただけでも放射脳扱いかよ
やり口がネトウヨ連呼と似てきたな
- 878 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 06:53:56.78 ID:AO4JNxC00
- 安全厨は
自分や自分の愛する人が
ガンになったときに
目が覚めるんだろうな
- 879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 06:56:22.95 ID:UqDvM2um0
- よし次の原発は東京に建てよう
- 880 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:00:00.15 ID:rmCTYPyM0
- >>879
爆発しても安心だから平気だよ
- 881 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:03:48.18 ID:SyPPrsAV0
- 福島では少なくとも20キロ圏は避難区域になってることはご存知ないのかな
じゃあ東京にって言い出す危険厨は
- 882 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:05:57.42 ID:BB1QG0Wo0
- 始まったばっかりで何がわかるんだろう
- 883 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:06:03.09 ID:0hHC4erg0
- >>878
原発おこる前から3分の1以上男性に至っては半分はガンでなくなっているからね･･･
ツイッターでもガンじゃなくても突然亡くなられると放射能のせいにするのは少しおかしい気がするけど。
これ一種の病気だよね。
- 884 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:08:01.51 ID:aJVwdPlT0
- 放射能 怖がる奴は 放射脳
- 885 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:08:10.94 ID:p7BXrawR0
- 報道ステ、偏向報道批判・上--甲状腺がんは増えていない
http://agora-web.jp/archives/1588581.html
報道ステ、偏向報道批判・下--放射能の恐怖、拡散の罪
http://agora-web.jp/archives/1588583.html
- 886 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:09:54.87 ID:0dMZG9VH0
- 福島県において疑われた甲状腺のしこりや嚢胞やがんの多発は、症状のない子供
に検査を実施したことによるみかけ上のものに過ぎなかったということだな
- 887 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:10:07.27 ID:7zx0j+7A0
- 環境省
どうせ３０年後には、
「この報告は、虚偽でした。」と白状するのだろ？。
公務員、辞めてしまえば、
勤続中の不正は、問われないからと、好き勝手を。
- 888 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:11:44.40 ID:XLIviSyJ0
- まぁ、いくら安全だと強調したところで原発由来の放射性物質が食べ物ではないという事実は揺るがないんだけどね
- 889 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:12:16.01 ID:AO4JNxC00
- そもそも病気の統計を調査するのは
保健所、
すなわち厚生労働省
環境省ワロス
- 890 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:12:44.88 ID:O03VQXPsO
- 【8歳少女も肺ガンに】
●とまらない中国の大気汚染
http://n.m.livedoor.com/a/d/8276244?f=110
- 891 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:16:55.35 ID:BB1QG0Wo0
- 30年後にならないと放射能の影響はわからないだろう
死亡原因もわからないけどね
東電の所長さんも亡くなってるから影響はあるんだろうな
- 892 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:24:02.24 ID:VsDoBt6fI
- 放射脳 脱糞w
- 893 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:29:43.26 ID:0hHC4erg0
- >>891
放射能は多く浴びない方がいいというのは間違いないだろうね。
ただ閾値とかはやはり漠然としていて根拠に乏しいものしか出せないのが現状でしょ。
必要以上にガンが発生すると間接的にストレスを与え続ける方が恐らく住民にとっては
客観的に良くない気がするけどね。
所長に関しては何とも言えないけど浴びすぎたんだろうね。
ただ危険だとわめき騒いでいる人が極端であることは確かだと思う。
統計が出れば捏造、もう少し時間がたってみなければ分からない。
当時はすぐに出ていかないと終わりみたいなことまで言っていたからね。
常に不安を煽り立てて他人の健康すら阻害しているんじゃ無いのかな。
- 894 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:37:01.56 ID:/GvD4JE10
- っても大丈夫だと思うなら食べればいいんじゃね？
甲状腺がんだけに絞ってるけどそもそも色々な放射性物質が人体に与える影響てそこまで研究されてないだろ
甲状腺がんが割と顕著に数字出ただけで
現在も人体実験場のまんまだろ
- 895 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:00:53.01 ID:bQnziTbV0
- 単純な数字のトリック。
年間許容線量を１ｍＳｖ→２０ｍＳｖにせよと放射脳は言う。
いままで１００年住めた土地に５年住むと病気になる可能性が高まるというおそろしい提言。
生涯線量１００ｍＳｖでがんが増えるのは放射脳ですら認めてるんだし。
まだ５年たってないから指摘されてないだけ。
- 896 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:06:00.55 ID:q3OsAZpn0
- >>873
LNT説の意味が全然わかってないだろ。
LNT説というのは、「100mSv以下の被曝では有意な影響は出ない」まで含まれているんだぞ。
つまりLNT説を採用するのなら、福島第一の事故で放射能の害は
結局一切出ないと認めることになるぞ。
放射脳は狂ってるから、LNT説の都合のいいところだけ持ってきて
肝心な部分は「捏造ニダ隠蔽ニダ!」と騒ぐのだがな。
- 897 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:08:02.69 ID:5SNzyf8W0
- つまり日本中が被曝したんだな
- 898 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:24:47.77 ID:Hnjb5doh0
- 日本の原発だけが原発怖いんだぞ詐欺の返済期日繰り延べ続行中！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 899 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:27:56.03 ID:ZqbKgjxL0
- >>896
LNT→LinearNonThread 直訳してみよう
- 900 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:28:35.79 ID:Ug0F+P6s0
- >>897
そりゃあ偏西風に乗って放射性物質をたっぷり含んだ黄砂が毎年飛んできてるからな
- 901 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:31:28.53 ID:mC9sIQAxO
- そのための被曝瓦礫ばらまきだ
- 902 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:31:29.28 ID:1ftpp0wH0
- 「福島原発事故」っていうけどあれって、揺れで壊れたにしろ津波でやられたにしろ地震が原因の災害じゃないの？
- 903 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:39:18.01 ID:ygbks+9k0
- >>889
支持する、その通り
つまりは弱小環境省官僚が外郭団体欲しさに
政府の提灯持ちに転じた、と推測
- 904 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:42:32.05 ID:iFg4/p6o0
- 郡山や福島市の中通りはともかく
飯舘村でしばらく待機してそれから避難した子供や
浜通りで原発から逃げるとき、風向きが不明でわざわざ線量の高いところに
避難させられた子供はかなりやばい気がする
- 905 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:43:46.64 ID:biXFgeGh0
- >>902
人が作ったものが倒壊等して犠牲になったら人災ってことになるらしい
つまり地震で家や橋、電車が倒壊して死んだら人災。
んなアホな
- 906 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:44:19.52 ID:5SNzyf8W0
- 空間分布じゃなく時間分布でも比較しないとだめだよね
- 907 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:46:03.57 ID:YgwuRP8L0
- >>899
親心で教えてあげる
論文で引用するときはLNT仮説って書くんだよ
あくまでも仮説ですよ
世界中で誰もLNT説を証明した人もいないし
証明の仕方もわからない
- 908 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:46:17.82 ID:buRDRwMZ0
- >>902
ふむふむ、で？
言いたい事はその次にあるのだろ？
- 909 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:46:24.87 ID:1ftpp0wH0
- >>905
まじですかい・・・なんちゅう思考回路だ。
- 910 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:50:16.92 ID:buRDRwMZ0
- なるほどなるほど
>>902>>905>>909がセットになっているわけか、
手が込んでるなｗ
ようするに天災のあおりだからノーカウントにしたいと、
最近ムラの人間の工作活動が活発化しているねｗ
- 911 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:51:26.94 ID:1ftpp0wH0
- >>908
いや、その先は別にない。原発事故という言い方がふと気になっただけ。
スレちｽﾏｿ
- 912 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:51:40.24 ID:ZqbKgjxL0
- >>907
何故、俺にアンカーを振るんだ？
LNTの意味すら理解していない >>896 に振るべきだろ
- 913 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:52:47.38 ID:q3OsAZpn0
- >>899
あのさ、100mSv以下ではどんな方法でも害を判定できないのを前提として
100mSv以下でも「判定はできないが害があると仮定する」のがLNTなんだよ。
100mSv以下の被曝の影響が「わかっていない」というのは
「いくら統計とっても判断できないわずかな影響がある」か「まったく影響がないのか」判断できないという意味だぞ。
その「わかっていない」だけを持ち出してきて、ありもしないデマを流してるのが放射脳。
もうひとつ、LNTは「一瞬に被曝した場合」の話であって
「同じ量を何年何十年かけて被曝しても影響が同じ」という証明は誰もしてないし
そうだと考える根拠さえどこにも存在しない。
そして経験則からは明らかに、そんなことは考えられない。
- 914 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:54:19.72 ID:1ftpp0wH0
- あらま、ムラ人認定くらったｗ
- 915 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:55:00.74 ID:w+lJoXbh0
- 全国の小学校の定期検診で
甲状腺癌の項目を入れろよ。
そうすれば比較できるでしょ。
復興税取ってるんだから、それぐらいやれ。
- 916 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:55:02.47 ID:q3OsAZpn0
- >>907
どうやっても統計に表れないものをどうやって証明するかというと
確かに証明の仕方がわからんな。
- 917 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 08:57:57.38 ID:q3OsAZpn0
- 繰り返すが、放射脳はよくLNT説を持ち出すが
LNTを持ち出すってのは同時に「100mSv以下の被曝では有意な影響は出ない」ことまで
認めたことになるんだぞ。
つまり、福島第一の事故のせいで、避難区域内を除いては
放射能の有意な影響は出ないということだ。
そっちはわざと伏せてデマを流しまくっているのが放射脳なわけだがな。
- 918 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:04:10.78 ID:dOxV5Jcb0
- ガンというのはだいたいがストレスが原因だよ。
会社でガンになった人は思い悩むタイプだもの。
まあ福島県の人ならストレスだらけでガンになる確率が高くなるんじゃね。
- 919 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:13:38.42 ID:bQnziTbV0
- 年間２０ｍＳｖまで許容するってことはあと５年しか住めないじゃんｗ
>>917のような放射脳ですら生涯線量１００ｍＳｖは被曝の影響が科学的に証明されていると認めているというのに。
- 920 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:17:36.94 ID:4/Sg1CSa0
- 福島県の人は婚活しにくいらしいね
- 921 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:25:09.24 ID:l6qJc5RG0
- >>918
ストレスが直接的原因だって証明されてないけどね
- 922 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:25:41.55 ID:q3OsAZpn0
- >>919
>>917のような放射脳ですら生涯線量１００ｍＳｖは被曝の影響が科学的に証明されていると認めているというのに。
「生涯線量100mSv」ではなく「短時間に100mSvを浴びた場合」だ。
勝手に話をすり替えるな。
こうやって元の話を勝手に改変してデマを流すのが放射脳のやり方だな。
- 923 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:28:40.92 ID:vxPo3R3t0
- 一方、韓国では甲状腺ガンの発症は他国の十倍である
- 924 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:29:15.00 ID:At4Ns5Ls0
- >>921
放射脳ご用達のバズビーさんが採用した論文に、
チェルノブイリで癌が増えたという調査結果があったけど、
原発の汚染地域よりも、人口密集地のほうが一人当たりの癌の発症率が高かったのには笑った。
- 925 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:30:07.86 ID:ZqbKgjxL0
- >>913
>>896 と内容が異ならないか？
> 「100mSv以下の被曝では有意な影響は出ない」
> 100mSv以下でも「判定はできないが害があると仮定する」
前者は閾値有りの考えだ、だから >>899 を書いた、最初から正しく書けば誰も皮肉を言わないよｗ
- 926 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:33:59.16 ID:q3OsAZpn0
- >>925
全然違ってないよ。
「有意な影響はない」というのは「影響があるかどうか判定できない」という意味だ。
「有意」の意味がわからんのかね?
つくづく放射脳は何も知らんでものを言ってるな。
- 927 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:35:43.88 ID:l6qJc5RG0
- >>811
違います。
発生率(incidence)
発生率は、特定の期間内に集団に新たに生じた疾病の症例数を割合として示すもので、「罹患率」という訳語が使われることもあります
（通常、一定の人数を一定期間追跡して見いだされた新しい症例数を、人数×期間を分母として表します。例えば、年間10,000人当たりの新たに発生したがんの症例数というように）。
→『通常、一定の人数を一定期間追跡して見いだされた新しい症例数を、人数×期間を分母として表します。』
福島の検査も一定の人数を一定期間追跡しています。
放射線影響研究所用語集
http://www.rerf.or.jp/glossary/incidenc.htm
- 928 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:36:44.96 ID:ZqbKgjxL0
- >>917
> 「100mSv以下の被曝では有意な影響は出ない」
それはLNT仮説とは何の関係も無いよ
どうでも良いけど、放射脳って言葉を両側から使うのは止めないか？
どうせ意味の無い造語で使う方が恥ずかしいのだから、両方止めれば良いんだけどねｗ
- 929 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:38:05.49 ID:UlPguOI80
- >>30
人類の歴史上最悪レベルの放射線被曝は旧ソ連・中国での核実験場周辺住民の被曝だよバカｗ
特に中国ウイグル自治区地域の核実験場では90年代初め頃まで30年近く延々と大気中核実験を繰り返していた
その発生放射性物質の量や周辺住民の被曝での健康被害はチェルノブイリの比では無いｗ
- 930 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:41:31.28 ID:bQnziTbV0
- >>922
なにがデマだよｗ
ＬＮＴ仮説の１００ｍＳｖを根拠に生涯線量１００ｍＳｖを設定して年間１ｍＳｖの基準が決められていることを知らないのか？
- 931 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:44:00.14 ID:q3OsAZpn0
- >>930
だから「生涯線量100mSv」から害が出るなんて誰が証明した?
仮説すら存在しないよ。
- 932 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:46:16.05 ID:VsDoBt6fI
- もう結果は出てるんだから自分の人生を何かのせいにして
無駄にしないで下さい。
- 933 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:47:41.88 ID:O4BQxPMl0
- >>912
リニアにする意味を教えてよ
何かしら根拠があるのでしょ？
世界中の科学者はリニアにする根拠を説明出来ないんですけど
- 934 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:49:05.24 ID:Oxg47mA/0
- こんなの放射脳以外はみんな知ってることですがな
- 935 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:49:19.62 ID:9uJst3y40
- 原因不明な殺人を自殺にして、検挙率誤魔化してる警察みたいだｗ
- 936 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:49:34.18 ID:JCMj+3Wj0
- 本当は1人も見つからなかったけど
1人見つかるまで調査対象増やしてそうだな。
そうじゃないと見つかる頻度が無限大になっちまう。
- 937 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:50:42.20 ID:Aja6ZYxL0
- ・低放射線被曝を認める
→普通の原発も大量の放射能を出しているじゃないか！けしからん！
→世界中の全原発が停止へ
→地球温暖化が現実の物となり人類滅亡へ
・低放射線被曝を認めない
→原発も大量の放射能出しても良いよね＾＾
→全世界の原発がフル稼働に
→日本(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
さぁ、どっちが良いかな？
- 938 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:52:01.24 ID:ZqbKgjxL0
- >>933
どういうグラフが正しいのか候補が多くて収拾がつきませんでした
しかたがないのでICRPでは中間に直線を引いてみました
文句が少なかったので、それをLNT仮説として採択しましたとさ、めでたし、めでたし・・・
昨日の夜も同じ事を書いたんだけどな・・・
- 939 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:54:32.38 ID:DHmPqdbS0
- 世界平均の毎時0.24μSVでも
年間1mSｖ超えてるのに根拠があるとは思えんなｗｗ
- 940 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:59:41.19 ID:rmCTYPyM0
- 原発好きの言い分
稼働させろ
ただし自分の地域には作るな持ち込むな
- 941 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:00:51.27 ID:izh+V1NL0
- こんなわずか4000人の調査で結論づけちゃってだいじょうぶ！？
- 942 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:01:39.45 ID:lrMWhjum0
- ＞「福島の甲状腺がんは多いのでは」という懸念の声もある。
なにこの何の根拠もない
- 943 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:08:15.76 ID:lCGRi8Cd0
- >>877
根拠のあるデータを疑うだけならまだしも
無根拠に真逆を信じるから放射脳なんだよ
- 944 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:09:30.11 ID:4g4pObi10
- 福島は嚢胞、結節が多いって騒いでたのが懐かしいな
- 945 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:09:33.49 ID:tAqxQ4sHO
- 実態に合わないLTN仮説を後生大事にしてるのか。
九条を神棚に祭るのと変わらんな。
広島長崎の統計から、一度の線量が100mSV未満では
癌死亡率の有意な上昇は見出す事は出来なかった。
この事実にLTN仮説が合わない事は明らかだ。
一度に100mSVどころじゃない、これを下回る
年間や生涯での緩慢な被曝でどうやって
統計に有意差が出る程の健康被害が出るのか。
LTN仮説は遺伝子の自己修復能力を考慮していない。
無駄な安全係数を実態と勘違いするのはトンチキ。
- 946 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:13:32.24 ID:tAqxQ4sHO
- LNTだったな。
- 947 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:18:43.18 ID:XwAAaFtY0
- >>938
めでたくないんだけど
文句が少なかったとは文句があったってことでしょう
LNTを採用する側はなぜ採用したかを一生懸命説明しなきゃね～
めでたいから採用しましたじゃ根拠が足りないよ
- 948 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:21:09.49 ID:Of/xmAzI0
- >>941
放射脳が学者の名前利用して放射能の影響だと喧伝して回ってる動植物の奇形で
サンプリング数が1000以上のものなんて聞いたことが無い
- 949 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:21:51.54 ID:ILiaQbvk0
- >>930
１００ｍSVでも確率的影響で、影響が出るという確定したわけではない。
一応１００ｍSVで0.5％癌のリスクが高まるという予測はされているが、
それも１０００ｍSV宇宙放射線を受けた宇宙飛行士が癌のリスクが５％上がるという予測結果から出されたもので、
実際に１００ｍSV受けたから0.5％の割合で癌が発症するというデータがあるわけではない。
100ｍSV、というか２００ｍSV以下の被曝では、
被曝量が大きくなっても、癌の増加率が比例しないんだ。
７０ｍSVの人のほうが、１００ｍSVの人よりも癌の発症率が高かったりする。
これは放射線の影響よりも他の要因、ストレス、喫煙、食生活、糖尿病などの病気など、
他の要因のほうが大きくて放射線の影響が統計で現れないからだと思われる。
だけど、放射線被害から身を守ろう、ってことで閾値無しで線を引いたのがLNT仮説。
あくまで被害予防のためであって、被害が出たから作られたものじゃないのだ。
- 950 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:24:46.01 ID:jOJGUwfL0
- >>943
原子力関係者が筋金入りの嘘吐きぞろいという誰もが知っている事実だけで疑うに足る十分の根拠だと思うがｗ
- 951 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:25:37.79 ID:INI0h2Hq0
- 調べなければ見つかりません
- 952 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:28:42.95 ID:ZqbKgjxL0
- >>947
文句はICRPへどうぞ
何かの基準を決めなければならない→どんな仮説も根拠が薄い→仕方ないから中道
悲しいけどこれが現実なんだよ、人類の科学はまだ拙いんだ
- 953 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:30:57.10 ID:izh+V1NL0
- >>948
だからこのたった4000人調査で信用しちゃってもいいの！？？
未来ある子供たちの命や人生に関わる事なんだよ？
- 954 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:38:21.04 ID:Of/xmAzI0
- >>953
放射脳が与えるストレス被害が今一番心配される問題
これチェルノブイリの教訓
- 955 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:38:27.40 ID:lCGRi8Cd0
- >>950
だからなんで真逆を信じるの？
- 956 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:39:13.70 ID:ILiaQbvk0
- >>950
その専門家は信じられないと言ってた奴らがネットでどれだけ嘘情報を流していたと思う？ｗ
雑誌に乗ってる有名な釣り人が死んだ。福島の魚を釣って食べたに違いない。
（遺族、釣り人の友人がネットで反論。利用されたと激怒）
ヨウ素は危険だから予防のためにうがい薬を飲めば安全だ。
（チェーンメールで出回る）
福島でがん患者急増と発表。福島終り。
（そんな発表はしていないと名前を利用された機関がホームページで注意喚起）
海岸で２０００ｍSVの物体を発見。燃料棒の破片がこんな遠くまで。
（海草が汚染されただけ。っていうか燃料棒の破片だったら死んでまっせ）
一年後は阿鼻叫喚の地獄絵図になるね。チェルノブイリ以上の汚染だ。
（チェルノブイリより放出された放射性物質は多いけど、被曝した人も線量もずっと少ない）
おまえらって原子力関係者は疑っても、反原発やネットの意見はほいほい信じるから、
反原発の俺はすごい迷惑する。
頼むからまじめに放射能について勉強してから、反原発運動をやってくれ。
- 957 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:44:57.57 ID:jOJGUwfL0
- >>955-956
筋金入りの嘘吐き集団であるオマエラ原子力関係者の出すデータを信じるとなんか良いことあんの？
デメリットしか思いつかんのだがｗ
- 958 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:52:44.25 ID:jOJGUwfL0
- 嘘吐きが二人居ました
嘘吐きＡ >この食べ物は安全だよ！
嘘吐きＢ >この食べ物には毒が入ってるから食べないほうがいいよ！
食べないわなｗ
これって嘘吐きＢのいう事を信じた事になるのかねぇｗ
- 959 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:53:02.25 ID:Of/xmAzI0
- >>957
オマエラチョン工作員の嘘吐きは当たり前になりすぎてるのが困る
- 960 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:54:14.25 ID:FY3cMAhYO
- >>953
何を信用するんだ？
環境省はこの調査結果をもって福島が安全とも危険とも言ってないんだが
- 961 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:55:48.87 ID:ILiaQbvk0
- >>957
おまえみたいなデータも無しに批判する放射脳のバカがネットで暴れて、
反原発運動になんかメリットあんのか？
それこそデメリットしか無いと思うがｗｗｗ
最近社会やネットで放射能、原発について騒がれなくなったのは、
おまえらアホが実際の被曝以上に、大げさに脅威や被害を煽って、
日本中がその嘘に気付きはじめたのが原因だと思うぞ。
俺みたいに実際に福島に住んでいて反原発の俺には、
おまえみたいな存在が一番反原発の邪魔していると思うわｗ
- 962 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:56:20.36 ID:izh+V1NL0
- >>954
福島原発事故:被ばく線量を公表せず 想定外の高い数値で
http://mainichi.jp/select/news/20140325k0000m040151000c.html
しかし、特に大半が１ミリシーベルト台になると想定していた川内村の推計値が２．６?６．６ミ
リシーベルトと高かったため、関係者間で「インパクトが大きい」「自治体への十分な説明が必
要」などの意見が交わされ、検討チームでの公表を見送ったという。
信用できるはずがない
- 963 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:57:24.74 ID:O03VQXPsO
- 【8歳少女も肺ガンに】
●とまらない中国の大気汚染
http://n.m.livedoor.com/a/d/8276244?f=110
- 964 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:57:53.27 ID:jOJGUwfL0
- >>961
恨むのなら爆破弁ちゃんを恨めよｗ
嘘吐きが憎まれ口ばっか叩いてんじゃねーぞバーカｗ
- 965 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:58:51.35 ID:cDSvHz5h0
- >>961
もれた放射性物質を少なく発表してた事実もだが
すでにかなりの嘘が明らかになってる訳だが
安全なら嘘を言う必要もないのにね
- 966 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:59:04.90 ID:FY3cMAhYO
- >>952
閥値なし仮説は中道じゃないだろ
影響がわからないから放射線管理は科学的裏付けなしに極論にしとけと言うやり方
- 967 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:59:29.31 ID:q3OsAZpn0
- >>956
そこなんだよね。
政府や公的機関の発表が信じられないというのは、まあ理解する。
しかし代わりに信じるのが出所不明の噂や詐欺師臭い怪しい自称専門家では話にならん。
あとチェルノブイリの場合には原子炉そのものが吹っ飛んだから燃料棒の破片が実際に
周囲に散らばった可能性があるが、福島第一の場合には気化したものが放出されただけ。
その違いも放射脳は見ようとしない。
- 968 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:00:29.46 ID:jOJGUwfL0
- >>1の記事を読んで
信用できねーｗと思うのは普通の感覚だわなｗ
- 969 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:00:52.96 ID:Ug0F+P6s0
- なんかやたら頭の悪そうな書き込みがいるなと思ったら春休みだった。
- 970 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:01:15.72 ID:Of/xmAzI0
- >>962
でその影響は？
残ったのはまた精神的ストレスだけだな
- 971 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:01:28.15 ID:dlqEYxZk0
- 福島産のお米毎日食ってる政治家が引退後住んだらいいじゃん
- 972 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:04:55.63 ID:P21h4wWp0
- >>968
ただ行政はもちろんマスコミやその他の機関でも
色々統計の方法だとか数値の見せ方とかで誤魔化すことはあっても
まるっきり数字をねつ造するってのは滅多にないんだよな
だから様々な情報を広く取り入れて精査すれば
どれが正しいかだいたいはわかってくるんだよな
それが出来ない人がいつまでも放射脳のままなんだと思う
- 973 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:05:25.39 ID:vY4Dqyxp0
- もう必死すぎるな。放射脳は。今年も福島産の梨を買うよ
- 974 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:05:42.68 ID:jOJGUwfL0
- 嘘吐き詐欺師の類って、上手く行かないと逆切れするよねｗ
- 975 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:05:55.75 ID:Of/xmAzI0
- http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3607.html
ふ る た ち
- 976 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:06:36.71 ID:ayspEPJ80
- 大学の原子力関係学科は、全く人気無いから、日本では原子力はオワコン。
- 977 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:09:27.47 ID:Of/xmAzI0
- https://www.google.com/webhp?hl=ja#hl=ja&q=%E5%A0%B1%E9%81%93%E7%94%B2%E7%8A%B6%E8%85%BA%E3%81%8C%E3%82%93
報ステひでえな
- 978 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:09:33.37 ID:izh+V1NL0
- >>970
いやだから福島一県だけで33人の子供たちが甲状腺がんになったりしてるじゃないか
33人もな
- 979 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:11:20.56 ID:CPtak+qx0
- 放射脳がバカだってのが明らかになった、それだけだな。最後まで記事ちゃんと読めばわかるのに。
- 980 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:12:41.68 ID:ZqbKgjxL0
- >>966
LNTは中道だよ、ECRRなんかはもっと危険側に倒してる
LNTが極論に思えるなら
・・・・『極端なホルミンシス一派※』に毒されてるよｗ
※田母神が支持する服部・稲・高田等の学会では相手にされない連中
- 981 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:12:50.25 ID:Of/xmAzI0
- >>978
検査方法と発見率の関係が判っただけだが
毎日がセンセーショナルに脅迫して何が解決したんだ？
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=85454
- 982 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:13:04.04 ID:jOJGUwfL0
- 原子力関係者「俺らの言うこと信じないやつはみな放射脳」ｗ
- 983 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:13:31.16 ID:ZyupQITP0
- >>250
放射線被曝が危険
というのは、間違いではないがミスリード
地球に住んでいる人は一人の例外もなく何らかの形で被曝している
太陽の光を浴びるのも被曝だし、ラドン温泉に入浴するのも被曝だし、大理石に近づくのも被曝
- 984 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:14:08.99 ID:xCsQHCHA0
- 相変わらず朗報に何故かイライラしてるキチガイが湧いてるな
こいつら福島にいる人たちが不幸になって欲しいと願っているんじゃなかな
結果有りきの自分の主張や政治スタンスの為に
とんでもないゴミクズだね
- 985 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:15:59.80 ID:ZqbKgjxL0
- >>979
放射脳ってのが朝日新聞を指すなら、その通りだな
環境省もそれなりに馬鹿さ加減を露呈しているので放射脳の一派か・・・
- 986 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:16:52.96 ID:Of/xmAzI0
- 放射脳とラドン温泉業者ってよく喧嘩にならんね
- 987 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:18:04.82 ID:bAaRhAf20
- まあ安全を怠ってきた利益自民党と官僚国家を信じて
安全と思うなら帰還すればいいよ
止めはしない やめたほうがとは言うけどね
- 988 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:18:30.79 ID:FY3cMAhYO
- >>980
お前の脳内じゃそうなんだろうが現実は違うよ
閥値なし仮説は「放射線はどんなに微量でも人体に有害」
「影響は量に関わらず正比例する」という極論に基づいている
放射線管理においてより安全な管理を考えるなら科学的裏付けがなくとも
そう考えるのが無難だから採用されているに過ぎない
- 989 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:20:21.64 ID:izh+V1NL0
- ふつう危険かもしれないなら避けといた方が良いって考えるのが一般的だと思うけど
ここで強引に安全安全ってごり押ししてる人たちって何者なの？
やけに放射能について詳しそうだし・・・
なんか気持ち悪いね
- 990 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:25:02.12 ID:sZ7zCVDP0
- >>984
こういう連中こそ一網打尽にして、福島第一で働いてもらいたいんだがｗ
- 991 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:25:44.28 ID:jq6wEf5E0
- >>980
稲氏はともかく
高田氏は普通に国際原子力学会にでてるだろ
- 992 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:26:15.59 ID:jOJGUwfL0
- ようはアレか
福島県民を宥めすかして汚染地域に帰そうと促してる最中におまえら邪魔すんなと怒ってるわけかｗ
俺らは純粋に信用できねーわと本音をぶちまけてるだけだが、妙に敵意むき出しで噛み付いてくる奴が多いと思ったらｗ
- 993 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:27:12.30 ID:lCGRi8Cd0
- レッテル貼りしまくってるID:jOJGUwfLみたいなのが一番信用出来ないｗ
- 994 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:28:32.90 ID:jOJGUwfL0
- >>993
放射脳連呼くんがよく言うよｗ
- 995 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:32:07.75 ID:lCGRi8Cd0
- 一文字ぬけちゃった
ID:jOJGUwfL0ね
>>994
一度しか書いてないのに連呼とかよく言うよｗ
- 996 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:33:37.49 ID:izh+V1NL0
- >>992
そうゆうことか・・・
関東一円放射性物質とかまで知れ渡ってしまったらオリンピックどころか
東京の地価大暴落まで起こりかねないもんな
必死に安全安全言ってる奴らってどこに雇われてるのかはわからないけど、
いわゆる工作員って連中もけっこう居てるんだろうな
- 997 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:35:11.36 ID:Of/xmAzI0
- >>992
現時点で最もサンプリング数が多い影響ないって資料に噛み付いてきたから
おまいがこのスレにいるんだろうが
他な放射脳と同じようにそっ閉じしてれば恥かかずにすんだのに
- 998 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:37:06.39 ID:ILiaQbvk0
- >>989
災害では、
間違った情報で過剰に怖がったりパニックになったりすることで、
危険を回避しようとしてかえって被害が大きくなる場合がある。
放射性ヨウ素を怖がって、うがい薬を飲めば安全だというチェーンメールが出回ったのもその実例だ。
危険だっていう情報だけが先走って、
放射能がどういうものなのか、どのように対処すれば良いのかも調べようとせず、
ネットの誰かがいう、「専門家は嘘ばかりで当てにならない」なんていう宣伝文句をつけて、
パニックを煽ったバカも存在することを、君は知ったほうが良い。
- 999 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:37:21.24 ID:sZ7zCVDP0
-
■ ハッキリしていること ■
放射線は低ければ低いほど安全で、高くなれば高くなるほどリスクが高くなる。
- 1000 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:38:02.38 ID:jOJGUwfL0
- 工作員は地獄に落ちるよ
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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・【原発事故】「放射線の影響は考えにくい」に疑問 福島の甲状腺検査 評価部会長が辞表 ★3 [無断転載禁止]
・【福島第1原発事故】放射性物質含む土を誤って処分か 環境省「健康への影響は低いレベル」
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・【福島】検査委員会「甲状腺ガン急増は放射線の影響とは考えにくい」 委員長「言いたいことも言えん。辞めるわ」 [無断転載禁止]
・中国、「日本は福島原発事故に異常なほど楽観的だ。子供の甲状腺癌が平均の数十倍に達しているのに因果関係を否定している」 [無断転載禁止]
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・狼の剥製出品で書類送検 ※日本では本物か偽物かにかかわらず環境省の許可を得ずに販売したり広告を出すことが禁じられています
・【くわえタバコで貧乏ゆすり】パチンコファンの喫煙率54.7％、禁煙化しても「遊技頻度変わらない」が半数以上に
・犬猫交配、原則6歳まで 環境省、業者飼育数も制限
・ペットの犬猫、登録に300円 マイクロチップ装着義務化で 環境省 [ポンコツ★]
・ペットの犬猫、登録に300円 マイクロチップ装着義務化で 環境省★2 [ポンコツ★]
・【国内】殺人アリ「ヒアリ」国内で初確認 中国から神戸港のコンテナで 環境省「外部に逃げた可能性低い」[6/14] [無断転載禁止]
・甲状腺がん・のう胞情報スレ56
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・【ロシア】プーチン氏が病気治療か、甲状腺がん専門家が別荘に出入り…露メディア報道 [シャチ★]
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・【福一】173人甲状腺がん,医師が「発症率は事故前の60倍,影響がないと断定できる根拠はない」原発事故による健康被害を考える講演会で★4
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・レジ袋有料化、義務付けへ 環境省が方針固める
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