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【アメリカ】最新型の米国の空母であるCVN-79ジョンF.ケネディは第5世代戦闘機F-35と互換性がなかった [06/07] YouTube動画>5本 ->画像>2枚


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0001SQNY ★2019/06/07(金) 19:42:06.64ID:CAP_USER
・СМИ: авианосец США оказался несовместим с истребителями F-35

最新型の米国の空母であるCVN-79ジョンF.ケネディは第5世代戦闘機のF-35Cと互換性がないという。

最新の軍事航空機と電磁カタパルトおよび航空機拘束装置の間に互換性がない事が問題点だ。

このせいで、アメリカ合衆国議会が運用を禁止する可能性がある。

電磁式カタパルト(EMALS)やエアサスペンション(AAG)との互換性がないため、新しい航空機は空母のデッキとから離陸できないことが判明した、とThe Driveが報告している。

・Navy's F-35C Stealth Fighters Won't Fly From Troubled New Ford Class Carriers For Years
https://www.thedrive.com/the-war-zone/28367/navys-f-35c-stealth-fighters-wont-fly-from-troubled-new-ford-class-carriers-for-years


(画像)
【アメリカ】最新型の米国の空母であるCVN-79ジョンF.ケネディは第5世代戦闘機F-35と互換性がなかった [06/07] 	YouTube動画>5本 ->画像>2枚

05:44 07.06.2019 Телеканал «Звезда»
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201967544-kVVI9.html
0002七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 19:44:41.60ID:E9CZzuyS
電磁カタパルトなら日本に任せたほうがいい
トランプが使い物にならんとさんざんボロクソに言ってた
0003七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 19:45:27.46ID:oCMxlgoO
そんな間抜けな話があるのか!?
米軍が最強であり続けるのも怪しく成ってきたなあw
0004七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 19:45:32.79ID:bV+bSv0k
Fake News!
0005七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 19:45:35.66ID:SiXI/Afx
艦の名前が悪いからだよ
ムン・ジェイン・ドナルド艦にすれば一気に解決
0006七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 19:55:17.14ID:zyboFGWY
アメリカ人なら、嫌がらせでやりかねないな。ケネディは軍閥じゃなかった気がする(´・ω・`)
0007七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 19:57:33.84ID:VViyw+CJ
んなわけあるかと思ったらタイトルのキリル文字で納得ww
0008七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 19:57:50.99ID:7nA/weMK
F-35のが古いのか?
0009七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 19:58:11.50ID:z8Xhu9AB
F/A-18E/F「出番かな」
0010七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 19:58:45.13ID:uZQ+SqD5
>>1
死ねロスケ
0011七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 19:59:20.20ID:rFnStLiR
別に改修すればいいていう話でしょw

何を大問題に考えてるのか、不思議だw
0012七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:00:13.56ID:CisHajJU
だから強襲揚陸艦ワスプとかで運用するんでそ
0013七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:01:07.21ID:redUBd5S
>>3
アメリカ海軍はF35を見放して、スーパーホーネット後継わ考えている。

アメリカ空軍はすでに空軍用のF35を大幅に縮小して、F15後継機に変えることにし始めている。

最新空母にF35Cを乗っけるつもりはないんだよ。
0014七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:01:30.52ID:3zEj6tFd
空母用はわざわざ前輪を左右二輪のタイプにしているとなんかで読んだけど
0015七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:01:54.90ID:cr3ZR/Bw
スキージャンプ付けてB使えw
0016七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:02:04.01ID:redUBd5S
>>12
そっちは海兵隊のF35bね。

今問題にしているのは正規空母用のC
0017七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:03:40.24ID:XRmpNG8W
2022年就役らしいけど、安価なF/A-18E/Fの調達オンリーでいくつもりなのか
0018七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:08:02.46ID:dv/lvf7m
>>電磁式カタパルト
中国が盗んだ電磁式カタパルトは、ダウングレードのポンコツだったと、答え合わせかな?
0019七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:15:06.68ID:E9CZzuyS
トランプは訪日のさいワスプ艦内で、電磁カタパルトはダメだ、蒸気カタパルトが
いいと兵士たちに訴えていた。
0020七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:17:01.08ID:rZNPBZUI
軍産複合チーム:もっと金寄こせ
議会:ヤダ
てだけ
0021七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:21:56.54ID:3xvkVmKV
露助のフェイク
0022七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:24:54.44ID:Q9Zia/zZ
やっちゃったZE☆

*ついに日本企業からも 中国へ機密流出
  迫る中共SPY
http://moemoemoeone.web.fc2.com/cspy9.html

*中国-LNG採掘開始 米国-強襲艦ワスプ演習 
 焦点となる南シナ海
http://moemoemoeone.web.fc2.com/fon3.html
0023七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:25:02.45ID:rFnStLiR
>>17

中国がステルス機を本格運用してきたら

空母から発進したFA18は全機未帰還になる可能性だってあるんだぞw

最終的にはF35Cに全部置き換えないと戦えないねw
0024七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:37:19.47ID:vmHM8Pa7
ロシアの願望ダダ漏れ記事か
0025七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:43:45.86ID:4DUAjqRa
>>1
マジでこいつ何なん
ロシア工作員は追放しろ
0026七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:48:45.96ID:oSJgBjla
FA18使えばいいだろ
0027七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:51:17.20ID:xru6eeCv
>>1のリンク先drive.comにある記事はアメリカのメディアだろうけどな
0028七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:52:16.75ID:64v+CATP
>>23
今のところ中国やロシアの自称ステルス機はアメリカのステルス機に比べてRCSが二桁程劣っている
F/A-18E/Fの最新型であるブロック3と比べてもたいして変わらない、形だけのステルス機
 アメリカ
  F-35 0.0015〜0.005u
  F/A-18E/Fブロック3 0.5u
 ロシア
  Su-57 0.5u
 中国
  J-20 0.1u
0029七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:52:30.49ID:xru6eeCv
にしてもリニアモーターエレベーターぜんぜんでてこないな
0030七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:53:28.68ID:66j8oxRS
ダメなら合わせるさアメリカ様だぜ
0031七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:54:44.16ID:v0b88sxZ
月間空母伝説を信じろ
0032七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:56:49.18ID:Nohz49rw
>>2
寝言は寝ている時にホザこうぜ
0033七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 20:59:29.68ID:oSJgBjla
そもそもF35はハリアー2の後継だろ
正規空母に乗せる代物か?
0034七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 21:13:13.16ID:z8Xhu9AB
>>33
C型はF/A-18の後継機として計画されていたよ。
0035七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 21:15:05.06ID:Am3FOwf2
>>33
F-35Cが空母用
0036七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 21:22:26.25ID:oSJgBjla
>>34-35
教えてくれてありがとう
調べたらハリアーの後継はB型だった
0037七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 21:22:41.57ID:phWMfUyP
どういう事だ
0038七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 21:24:06.43ID:+l++aZvm
なるほど、翻訳を三回くらい繰り返すと
こういう風になるのね。
0039七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 22:00:41.12ID:OAQlKTcC
じゃあ日本が100機買いますw
0040七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 22:00:51.87ID:ZOAdLNSC
そんなわけあるかと思ったら文字で違うとわかったw
0041七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 22:09:49.95ID:0VHNYwaj
>>1
別にスチームカタパルトでいいじゃん。
エアクッション?なにそれ?
0042七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 22:11:11.63ID:fGM+6Jqu
飛ばない飛行機作ってるのは日本
これ豆な
0043七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 22:12:51.93ID:RDDHzDnP
CVN-79ジョンF.ケネディが互換性なしとして
CVN-78ジェラルド.R.フォードはどうなん?
同型艦だから当然ダメなんだろうけど
0044七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 22:19:14.15ID:1wVYi+dz
ジョン・F・ケネディだけ?と思ったら、ジェラルド・R・フォードでも飛べないみたいだな
電磁カタパルトの問題か
0045七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 22:49:45.83ID:oEZHHNDP
アメリカ的には22が飛ばせればそれでいいんじゃないの
0046七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 22:50:02.45ID:cwMoxc0d
海自もアメさんから中古の空母払い下げてもらえよ
なんちゃって空母じゃなくてさ
0047七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 22:56:01.65ID:a6/9RJj9
アングルドデッキを廃止して、船体に沿うようにするらしいですけど、
まだ廃止してませんね。船が広く使えそうで、見ごたえがあると思いますけど。
0048七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 22:57:11.99ID:gMttRGYq
つるぺた
0049七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 23:20:47.61ID:QKtOedh8
>>13
うん、それっぽいよね
アドバンスF18は、F35C型に比べて
バカみたいに爆弾詰めて航続距離もC型よりかなり長い(背中に増加油槽を付けた)
新型空母は攻撃型に特化して運用するつもりかもね
0050七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 23:41:34.29ID:EUocHbiI
超電磁ヨーヨー
0051七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 23:44:32.87ID:QcwL2vT5
>>49
自衛隊はF18大嫌いならしいのに米海軍は大好きだね
0052七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 23:50:49.29ID:AxGzan5h
F22専用にすりゃいい
0053七つの海の名無しさん2019/06/07(金) 23:55:44.03ID:1V8ArHfl
朝鮮総連本部の建物を爆破する。
まわりに住んでる人間は巻き添えくわないようにしっかり逃げろや。

アホ警察ももう俺には手が出せない。
俺は無敵だ。


0054七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 00:31:56.62ID:q3icgyUJ
この記事読んでドヤ顔でレスしてるヤツって、
みのもんたの言ってることに『うんうん!』って言ってる
ばばぁと一緒だよなw
0055七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 01:11:19.04ID:zdkyYJq6
インフラ系は下位互換性は必須だろうに
何やってるんだよ
全て一新するほどの金無いだろうに
0056七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 01:11:44.69ID:z+DKWXHD
元記事は就航2年のUSS Gerald R. Ford の電磁カタパルトと
Advanced Arresting Gear (AAG)に問題があるということで
2024年就航予定のhull number CVN-79
USS John F. Kennedy となる予定の船が主題ではない
こちらは予算執行がらみ

F-35C だけじゃなくFA-18E/F, EA-18G も運用できないとしている
0057七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 01:13:47.38ID:zdkyYJq6
>>52
F35CがダメならF22が対応してるとは思えないけど
0058七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 01:17:14.85ID:zdkyYJq6
で結局、何なら搭載できるのさ?
0059七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 01:18:04.73ID:RlJmf95G
なんか屁理屈くせーな
カタパルトが旧式だってんなら改装すれば済む話じゃん

この空母は退役予定だったのを、トランプが大統領命令で延命させたいわくつきなのである
この話の裏には、トランプ叩きの攻撃材料を探している左派メディアの陰謀のにおいがする
0060七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 01:19:35.69ID:zdkyYJq6
>>59
そういうことか
0061七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 01:20:32.16ID:hIieYu5f
よくわからん…
何でも飛ばせそうな気がするけど。
0062七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 02:13:36.09ID:eM8DZMv9
いらないならくれ
0063七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 02:21:06.42ID:0e4tJC94
いやそういうことにして台湾に譲る作戦かもね
0064七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 02:21:43.07ID:drexZFrs
タイヤに引っ掛けて飛ばすだけだろ
しかも数隻しかない空母
改装すればいいだけの話をロスケが大騒ぎしてるってことか
0065七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 02:32:25.90ID:tlBIrlxb
>>46
そもそも空母いらないだろ
尖閣諸島と先島諸島に基地作った方が安くて強い
緊急スクランブル用にグリペン(現実的にはF16)みたいな軽戦闘機を置いておけばランニングコストも安くなる
0066七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 03:02:14.95ID:BFZ3YsAJ
発艦だけの問題だと思ってるのかね?
そりゃジェラルドRフォードは蒸気カタパルトだから発艦はできる

だが、フォード級は電磁着艦装置が不具合で、今の所全く未解決で、いつになったら使えるのか目途も立ってない
着艦すれば殆ど全部の艦載機が故障してしまうので、「発艦できても着艦できない空母」と言われてる
4日間で1機も故障させずに着艦させられる確率は0.001%以下。丸1日でさえ0.2%以下と言われるほど信頼性がない
だからノーフォク軍港から殆ど動かない同空母から発艦した艦載機は、そのままノーフォーク海軍航空基地に着陸するんだわ

また航空機用エレベータ3、弾薬用エレベータ8の11基のエレベータのうち
動くのは2基だけで(就役して2年たってようやく2基動くようになった。それまでは1基も動かなかった)
今でも甲板に艦載機を移動させることすら大変な苦労

ハッキリ言ってフォード級は見かけ倒しで、就役してるものの改修費用でトータルコストは計画では51億ドルだったのに
ニミッツ級1隻の建造費(最終艦で62億ドル)の2倍超の130億ドルに及んでる
それでもまだ動かない まだまだコストがかかる
2番艦ケネディ、3番艦エンタープライズも1兆ドルは遙かに超える見込み

トランプも「フォード級はもうあと2隻で終わりにしたらどうだ(予算局からも進言あったので)」
「電磁カタパルトはもう開発は辞めろ」と言っちゃってるからね

これ、計画どおり12隻建造にはならないよ
つーか、もう米海軍は原子力空母削減に動いてるからね 

空母と空母打撃群がパワープロジェクション、米国益上のプレゼンスだった時代は終わろうとしてる
まぁ従来思考から抜け切れない人は「米空母は将来的に半減する」と言われても信用できないんだろうけどね
0067七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 03:05:56.01ID:BFZ3YsAJ
訂正 
>1兆ドルは遙かに超える見込み
1兆ドル→100億ドル  

1兆円とごっちゃになったわw 
0068七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 03:17:18.87ID:BFZ3YsAJ
米海軍にとって最も重要度が高いのは、オハイオ級戦略原潜の代替な
コロンビア級原潜の建造
これがこけるとアメリカの核抑止力そのものが崩壊する

それに比べれば、空母なんて二の次なんだよ

そもそもアメリカが何時までも「通常兵器で戦うのだ」と思わないほうがいい

トランプ政権の方針で(米空軍も同様だが)米海軍は核戦力の増強に舵を切ってる
年末には攻撃型原潜ヴァージニア級に順次「使える核(戦術核より低出力)」トマホークを配備していく
計画中の水上無人大型艦にも搭載していくだろう

空母に代わってプレゼンスの中心になるのは「潜水艦」と「無人艦」だよ
0069七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 04:22:24.70ID:vdUGtzEj
スーパーホーネットも改修計画が進んでるんじゃなかったか?
F-35入れるよりそっちのほうが安いし、F-35載せないのはそっちで運用すればいいじゃん。
0070七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 04:40:44.95ID:KB+PdQX4
>>46
リアル空母「いぶき」は在り得ない。
日本には必要の無い明白な侵略兵器であり
原子力空母1隻分の運用費用だけで
海自の予算がとぶw
0071七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 04:48:35.81ID:4dK5Jq9t
>>1
バカみたい

2024年に運用見込みの最新空母が、F18系列だけに対応しててF35Cには対応できないとか、
一体何考えてるんだ?

https://www.avionews.it/item/1222125-is-new-us-cvn-79-aircraft-carrier-incompatible-with-f-35-airplanes.html
0072七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 05:04:29.23ID:K84MIlUF
>>1 >>68
無人艦、無人機がプレゼンスの中心になるのはその通り

人命のコストが高く、人工衛星など巨額の予算が使える大国に向いている


逆に核戦略を大国は放棄できないが、主力にすることはあり得ない

使ったら終わりの大国にとっては核は不便だが、まず使って存在をアピールし大国と対等に交渉したがる残虐なテロリストにとっては核は好都合

大国にとっては相互確証破壊による、「使わないことが最大の目的」の自国防衛力にしかならない
0073七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 05:30:12.55ID:McOYL05d
>>65
尖閣に基地を造った途端に空母が三杯必要になるわw
0074七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 10:11:36.83ID:6Hh5b4WZ
お粗末な話だなあ
ウィキペディアの画像見てたら、
2011年の11月にF-35cでテストしてるんだけど↓
【アメリカ】最新型の米国の空母であるCVN-79ジョンF.ケネディは第5世代戦闘機F-35と互換性がなかった [06/07] 	YouTube動画>5本 ->画像>2枚
陸上に作られたテスト用の電磁式カタパルトのようだから、
空母に搭載する際に仕様変更があったのかねえ
0075七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 10:14:46.94ID:4LBA7kQs
落ちるオスプレイや落ちるF35見てれば何が起きてるかくらいわかるだろw
0076七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 10:26:25.15ID:Ds9E1ZtT
サヨクさんは悪い点の指摘しかできない
0077七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 10:36:45.68ID:Na0k+hEW
>>52
F22は艦載仕様ないぞ
0078七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 10:37:43.50ID:SRg5Qv1Q
ワザとだよ
18E/D現役なのになして実績の無い単発機を主軸にせにゃならんのよという海軍の意向
0079七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 10:44:46.08ID:27rH9Aw7
第二次大戦中のグラマンF6F ヘルキャットだけ艦載出来ればいいのです。
偉い人にはそれが分からんのですよ
0080七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 10:58:45.15ID:E5sNxb1p
だって所詮

おもちゃだもん
0081七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 11:13:15.35ID:zErUwhd4
>>28
でも、形はsu-57の方がカッコいい
0082七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 11:27:35.80ID:IUu8tPRQ
フェイクニュース載せんなよクズ
0083七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 11:29:41.89ID:0qgMlw5Z
>>78
わざとやろうな
まあC型の完成バージョンでのテストが必要なのは間違いないし、そのテストは必要になってからやればいいわな

むしろ電磁カタパルトの普及よりも先にF-35Cの退役になるかも

F-35は開発に時間がかかり過ぎたのであらゆる面で時代遅れになってるし、これからも時代遅れにされ続ける運命
0084七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 11:41:01.54ID:LN+4Td0j
>>63

それなら日本なんですよね。それで日本であっさり改造したりする
配備に抵抗が大きい原子力船(40年前にむつで日本は原子力機関の船の
実証を終えているが、微細な放射能漏れ、それも通常レベルの値でマスゴミが
大騒ぎ批判した)に関し、まずは米国の新規を安価供与したのち
あと2隻ばかし大型空母を国産で建造すれば良い。9万トン級国産空母二隻と
米国製空母1隻の3隻体制でシーレーンや広大な日本周辺の領海EEZを守ったり
21世紀に多発する巨大災害、海溝巨大地震と大津波被害等にも沿岸被災地域に
急行し大規模な災害救援物資輸送をVTOL機を駆使して対応する事も出来ます。

原子力船は搭載原子炉のおかげで太平洋の反対側や遠方へも最大速度で航行しても
燃料が底をつくような事が無いし、沿岸では小さな発電所電力供給の役目も
軽々こなす。日本近海や経済生命線シーレーンで増大する軍事拡張国家群の
対応防衛にも弾力的柔軟に対応可能で、正に海洋諸島国家日本にぴったりな装備だと
言う訳です。搭載機など取り合えず第五世代F-35Bを積んでよいが、開発中な
国産第六世代機の艦載型を積んでも良いし、F-2後継第六世代機の代わりに
いっそ日米で開発中な無人機ドローンを搭載する海洋母艦として使ってもよろしいかと。
0085七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 11:51:15.42ID:y23ing2j
>>84
正規空母運用するなら護衛艦とかどうするんだ?
空母単体では運用はできん
空母1隻に対して数隻の駆逐艦、ミサイル巡洋艦や対潜哨戒艦、潜水艦等々大量に必要
とんでもなく金食うぞ
0086七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 11:52:31.21ID:LN+4Td0j
【最新鋭ステルス戦闘機 "F-35" A/B/C型・全3機種フライト映像】コックピットビュー初公開!



【ステルス戦闘機】F-35CライトニングII・空母リンカーン運用試験

0087七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 11:57:17.55ID:LN+4Td0j
F-3戦闘機が国産機として完成するとこうなる


Fighting Aircraft【E-2 ホーク アイ】

0088七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 12:14:18.77ID:LN+4Td0j
85


世界1位GDPや最近3位転落の国は普通にやりますな

GDP2位の国が無理もなく用途にあった応分内容で配備運用する事に問題はありませんw
某政党や野党など改造空母のいずも・かがに足枷として護衛艦や装備を
つけず単独で運動演習ハセよ〜などと言わせていますが、日米安保の元
米軍とも共同演習や有事連携行動は当たり前な話であり、新造大型母艦
に関しても同じ事でしょう。
0089七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 19:02:37.65ID:VTR+YS0K
そこで新型機を開発ですよ
0090七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 19:07:06.66ID:Zzg1r0gm
USマリーンのアドバルーンだろ
0091七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 19:07:51.38ID:Zzg1r0gm
考察が浅すぎんだよw
0092七つの海の名無しさん2019/06/08(土) 19:30:48.88ID:g1SJ0Sph
>>1 >>100


ファーウェイ(中国)の反日広告
〜世界地図から日本が消されている〜

https://mobile.twitter.com/ayarin14/status/1071928438208946176/photo/1
https://mobile.twitter.com/ayarin14/status/1071928438208946176/photo/2


これは中国国内のプロモーションで
世界にはバレないと思ったか

日本国民感情、いくら嫌いでも
世界地図から他国は消さないと思うでぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0093七つの海の名無しさん2019/06/09(日) 00:36:54.84ID:UtR4IRdw
【アメリカ国防総省】台湾を「国家」と表記 台湾を事実上、独立国家と認定★9
http://2chb.net/r/newsplus/1560002035/

負けだな 中国

朝鮮はそのうんこみたいなもの
0094七つの海の名無しさん2019/06/09(日) 14:00:21.50ID:ZSXrtOCX
>>85
仮に護衛艦とか潜水艦の護衛艦隊ができたとしても、それで敵の攻撃を防げるもんじゃないよ

アメリカの空母打撃群の護衛であるイージス艦アーレイバーク級は、実際のところミサイルで空母を護衛するというより
電磁妨害で大半の対艦ミサイルを無効化し守ると言っていい。
どうしても間に合わないという段で初めてミサイルによるミサイル迎撃を行う

(そうでなければ、イージス艦3隻の対空ミサイルわずか200発ちょっとでどうやって守れる?1発に対して2発の迎撃ミサイルを使うなら
 あっという間に弾数が枯渇する
 1隻で対艦ミサイルの75発までを無効化できるからこそのその量なわけだ)

ところが護衛艦はそのECMの能力がないか不足している(まやクラスはECMそのものが搭載されない)
国産ECMは当然だがアーレイバーク級ほど強力でもない また普段からのELINT情報取集が不足しているから
対艦ミサイルの発するレーダー波の周波数パターンなどをライブラリに蓄積もしてない 
即時妨害、対艦ミサイルのアップリンク遮断が不安な状況なわけだ

そんなお粗末な護衛艦で空母守り切れると思わないほうがいいなw

またアメリカ海軍作戦部長ら首脳は、ロシアの極超音速対艦ミサイルや、中国の弾道対艦ミサイルに対して
アーレイバーク級を以てしても防ぐのは難しいと考えている

ELINT情報が無い上に、あったとしてもECMの妨害範囲内をあっという間に通過し無効化される可能性が高く、
最終的に迎撃に向かうSM2などのミサイルの速度が圧倒的に足りないからだ
0095七つの海の名無しさん2019/06/09(日) 15:11:35.89ID:ZSXrtOCX
極超音速ミサイルに対してようやく迎撃ミサイルの要求概要が出てきたばかりなんだなぁ
開発は難航が予想される

今頃時代遅れの技術で正規空母と護衛艦の艦隊?w
アメリカはとっくにそのリスクを察知して
空母と打撃群削減を検討してるわけですがね

極超音速ミサイルに対しては、有人では回避に実現不可能な機動が理論上可能な
無人水上艦(とそのウェポンシステム)で対処する計画もある

またも軍事理論が遅れてる・・・w ダメなんじゃない?日本w
0096七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 16:42:14.64ID:HxmULQAv
>>71
最初は対応する予定だった&そのうち対応する予定とかじゃね?
これもうシーウルフ、ズムワルトに続いて三回目だわな
0097七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 17:04:05.82ID:m0yalhxa
>>51
F18うるさいからな
0098七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 22:06:48.43ID:wdgZd7/S
>>13
F-35の縮小はしない。新造F-15は当面の埋め合わせ。嘘はダメ
0099七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 22:08:30.12ID:wdgZd7/S
C型は本当に散々だな。AとBだけにすれば開発は凄いスムーズだったろうな
0100七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 22:17:31.22ID:FQni+X2A
>>99
ソレは違うぞ
B型を外せばマトモだっただろう
アレだけ全然違うからねw
0101七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 22:33:46.64ID:47IlXjmW
>>51
空飛ぶ火薬庫だからな
なんなら核爆弾積めるし
あれを40機も飛ばせばそこらの国は反撃不能なくらいまで潰せるマッチョな奴だぜ
0102七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 22:37:58.22ID:47IlXjmW
あと、整備が楽だし安いし時間かからんから再出撃まで早い
F35の場合一時間飛ばしたら二時間整備するくらいの勢いじゃなきゃ最大限のポテンシャルは発揮できないらしいからな
船の上でそれやれとか更に厳しい
まあ、とりあえずステルス性を最大限発揮させようとせずある程度で諦めれば良い話みたいだがな
0103七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 22:51:18.03ID:FQni+X2A
一応フォローしとくと、F35を運用できないのは、予算の関係が関わってる
予算を削減しないと建造させないって議会が言ったから、F35運用に必要な艤装を外して予算通りにした
で、竣工後に時期を見て改装を行って運用能力を復活させるって算段だ
2000億円くらいオーバーだったらしいからねw
F35のポンコツっぷりからすれば、新型空母の問題なんて、些細なもんだよw
0104七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 23:15:41.57ID:i5uoY/ja
>>103
すまん >F35運用に必要な艤装を外して予算通りにした
そのソース(雑誌なら雑誌名・号でいい)教えてくれんかなー?

>>100
B型が一番開発進んで、IOC初期作戦能力獲得も一番早かったでしょ 
任務遂行能力も19年4月にマット・ウインター中将が議会証言ではA型より上

まぁブルームバーグ(ボーイング寄りとも言われるが)とかが報じてるように、
B型の耐久性が問題になってる点は知ってるんだけどね
開発自体は他タイプより順調だったと思った
0105七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 23:22:35.48ID:FQni+X2A
>>104
新型空母のF35が使えないって話はネットにも載ってるぞ
調べてみれば?
で、F35B型の話だが、B型が一番程度が悪い段階で初期作戦段階を取得してる
今でもブロック2B 相当で2年間の稼働率はアベレージで14%だとさ
未だに短距離ミサイルを使える様になったと記事になってないし
外装機関銃ポットの命中率も改善されてないのだろう
A型とC型は、現状でブロック3F相当にアップグレードされた機体が出来てるが
未だに設計変更を多数やってて、試作機の域を出てない
本格量産が未だに出来てないと米議会が問題にしてる
その関連でF15EXの採用が国防総省と議会の横槍で決まったと見る向きもある
0106七つの海の名無しさん2019/06/12(水) 23:59:31.80ID:i5uoY/ja
>>105
いや、それは知ってるw 
エレベーターだの電磁式着艦装置の不具合だの建造費がニミッツ級より増えてるとかは
知ってるわけ
ただフォード級からF35の艤装を予算守るために外したというのは知らないからソース教えてくれ、と言う話

トランプがフォード級のコスト低減を演説で約束した件も知ってるのだが、国防総省が議会軍事委員会納得させて予算通過させるために
F35関連装備を省いたというのは不勉強で初耳なんだな

フネの方がメインの知識ではあるんだがね、
F35BのIOC取得が一番悪い段階で取得と言えるのかね?
必要な性能を満たしてたから『早く』取得できた 
ブロック2B規格でも相応にハリアーIIの任務の一部はこなせるからこそのIOC

ハリアーIIも事故率(重大なクラスA事故も多かった)は高かった。良くはなってたが他のその時代の機種より倍は多かった
F35Bが通常固定翼機より難航していたとしても、それが普通であって、むしろ複雑な割には順調だったと判断してるんだがなー

今になってF35Bの欠点が「解決難」なものだと判ったとしても、それは開発時に予見されていたものなのかね?
違うと思うんだがね 
だったらIOC時点では「完成度が『悪い』状態で」評価は的外れだろう 
『悪い』のではなく『早かった』んだよ その時点では順調だったと言っていい 
今になって「悪かった状態で」と言えるだけ

尚、F35が「飛行機としては」ポンコツ同然なのは完全に同意しておく
0107七つの海の名無しさん2019/06/13(木) 00:01:41.28ID:JyaZBst2
まぁ今ではハリアーIIも28年まで飛ぶことが決定してるんで、F35Bも
海兵隊上層からすれば、今では期待外れだったのだろうことは想像に難くないのだがw
0108七つの海の名無しさん2019/06/13(木) 00:12:49.32ID:shZACnDT
https://news.usni.org/2019/06/03/congress-unhappy-with-ford-class-inability-to-deploy-with-f-35-fighters
0109七つの海の名無しさん2019/06/13(木) 00:29:21.97ID:DKoV1azM
互換性が無けりゃ新型空母作ればいいだろ
0110七つの海の名無しさん2019/06/13(木) 00:56:38.50ID:LQ1NhVIL
>>1
原子力空母は原子炉からいくらでも蒸気を取れる
だからスチームカタパルトを運用してきた
0111七つの海の名無しさん2019/06/13(木) 07:34:09.13ID:pFEnrBIo
日本ではあまり報道されてないがトランプが日本の領空だかを識別消したF35を35機飛ばしたけど日本は気づかなかったってゲロったんだよな。
防衛省はだんまり決め込んだけどそれで日本は大量購入したのかもしれん
中国領空を飛ばしても気づかなかったらしいしな。
米ステルス機に唯一気付いてインターセプトしてきた国は今のところロシアだけ、
それも実戦ならsu35はご自慢の強力なレーダーがF35を捉える前に撃墜されてるのは目に見えてる。
性能だけは確かだと思うよ。性能だけは…
0112七つの海の名無しさん2019/06/18(火) 06:24:30.50ID:cOTxS/Yg
いやF35cってビーストやらん限り電磁カタパルトなしで離陸余裕だろ。揚力もさらに改善してんだろ
0113七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 06:22:31.89ID:MTkpozOk
>>111
よくわからない逸話だなあ
よくわかってない奴が書いてる感じだし
パックマンステルスって知ってる?
0114七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 06:23:10.47ID:MTkpozOk
あ、ここ板が軍事じゃなかった
だろうな
0115天照大御神!w2019/08/06(火) 06:49:52.19ID:TSERSLTO
>>1
そもそも
武力放棄した日本に武力を売るなんて

アメリカの常識がおかしいぞ
0116天照大御神!w2019/08/06(火) 06:51:26.97ID:TSERSLTO
国連はもっと指導力を発揮しなさい

役立たず
0117天照大御神!w2019/08/06(火) 06:53:24.73ID:TSERSLTO
北朝鮮の核兵器がダメで

日本のF35は良いのか

どう違うんだ?
0118天照大御神!w2019/08/06(火) 06:58:55.35ID:TSERSLTO
国連は日本の規模わかっているのか?
中国の1/20しかないんだからな
武力を拡大して侵略戦争する必要があるわけ
領土拡大しないと核ミサイル三発で終わるんだからさ
大東亜共栄圏を目指さないといけなくなるわけ

お前たち国連が困るだけだぞ
0119七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 07:19:10.81ID:4vZoyfGy
この二番艦は、一番艦の建造費が高騰したからって、建造費に上限を課してたんだよね
で、削れる部分を削って、後で追加するって手法で予算を辻褄合わせをした
その削られた中にF35運用設備が入ってて、二番艦はF35運用出来ないって事
後から追加するとコストも余計に掛かるが、議会が煩いからこうなったらしい
0120七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 07:19:50.40ID:NlRGGON0
空母と戦闘機の間に
「互換性」なんかハナからある訳ねえだろ
まともな日本語使える奴はいないのか
0121天照大御神!w2019/08/06(火) 07:25:12.40ID:TSERSLTO
>>120
カタパルトが合わないんだろ
0122七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 07:27:40.56ID:4vZoyfGy
もともと米海軍は、一番F35計画に乗る気ではなかった
ステルス戦闘機はペイロードが少ないから打撃力や継戦能力に欠けるってね
F/A18とF18グラウラーの第4世代機の最新アプデ機と電子戦機の組み合わせの方が良いと判断してる
だから最新空母でも、F35運用設備が省かれたんだろう
F35計画自体もグダグダだから、米海軍の判断は将来的に正しいのかも知れんね
0123七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 07:31:48.35ID:4vZoyfGy
二番艦のF35運用能力が無いってのは、議会で問題になってて
F35の運用能力が無いのなら、受取拒否するってゴネてるw
でも、予算を削れって言われたから、削った結果なんだから
今更議会が何言ってるんだwって話でもある
三番艦以降は予算の制限は無くなってるから、F35の運用能力は最初から付与されて竣工予定らしい
まあ、ホントに建造されるか、まだ分からんがね
0124七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 07:42:04.90ID:TxSgdHGf
空母が攻撃目的で出て行くような場面は常に米軍の圧倒的な
バックアップ体制が構築されてからだろ、なら頑丈なF/A18で十分

ところで蒸気より繊細な制御が可能な電磁カタパルトが使えない
とは何なのかな
0125七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 08:41:37.31ID:6H2uB8Cn
そもそもでかい空母自体にステルス性が無いんだから
艦載機にステルス性を求めても必要性低いよね
0126七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 15:40:05.71ID:f0O8nMTI
F-14再生産の話とかあるんだろ
0127七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 18:21:00.11ID:GcUw2kwW
つーか、あまりにも新機軸が多すぎて複合的にダメダメになってるからな

・縦方向へのリニアモーターなエレベータ(リールやケーブルが無い)
・二波長(S波・X波)を切り替えて使う新型レーダー 
・電磁式着艦装置
・電磁式カタパルト
・新型戦闘指揮システム

こんだけ不確かなものを一気に付ければ、そりゃダメだろうが
(決定したラムズフェルドのオタンコナスというべきだが)
何から解決していいのか判って無いんじゃないかな
0128七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 18:26:02.57ID:GcUw2kwW
>>126
F-14再生産ではなく、F14路線の新型戦闘機って話だね

米海軍はF18/F35の航続距離・進出半径には不満しかない
あんな航続距離では、外縁から撃たれる極超音速対艦ミサイル・対艦弾道ミサイルから空母を守れない
という懸念が強い
(それが、フォード級のダメダメ・予算不足と相まって、空母ハリーSトルーマン早期退役に繋がってる)

まぁF14級を一気に開発するのは無理だからね

米海軍は今の空母航空団にあるF18E/F全機を、航続距離延伸目的とした(ステルス性付与は考慮もされてない)ブロック3規格に
改修すると言う予定だよ

F35Cは依然として調達する気がナッシングなんだわな
0129七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 23:44:09.39ID:GcUw2kwW
つーか、2030年頃には巨大な原子力空母は、第三世界相手にしか使えないシロモノになってると思われ
つまり弱者相手にオラオラwするためのコスト高な兵器という評価になると思うわ

(したがってフォード級は建造打ち切りになると思われ。計画の12隻は無理だろう)

ミサイル開発国の紳士協定な「ミサイル技術管理レジーム」次第だが、第三世界にまで
長射程極超音速対艦ミサイルが輸出されるようになれば、もはや巨大な米空母は使う海がなくなるだろう
少なくとも中ロ相手には、原子力空母は撃沈されるリスクばかりが大きくなってる

中ロにゲームチェンジャーが出現したが、それに気が付いてるのは米軍だけだ

東亜などに代表される「中国w」「ロシアw」と見くびる連中は全く気が付いてない
(軍事では相手を過小評価することは禁物なのだがね)

リスクに直面して対処しなきゃならない米軍は、今現在大慌てで兵器群を見直してる
軍事雑誌買う連中は勿論知ってるだろうけど、従来思考のままのネラーでは判らないだろうね
0130七つの海の名無しさん2019/08/06(火) 23:52:05.65ID:GcUw2kwW
「シーベース(海上基地)」の概念はまだ2030年頃には重要だろう
だが、シーベースの主役は原子力空母ではなく、アメリカ級強襲揚陸空母になってるだろう

米軍でもF35B+軽空母が最適解と言ってたのが居たが、さすがに慧眼と言うべき
(F35は飛行機としてはポンコツだが、VSTOLを活かした第三世界相手なら必要充分な機体だ)

「シーストライク(対地火力投射)」さえも、30年頃には原子力空母は脇役になるんじゃないかな

無人艦隊と核トマホーク搭載の原潜が主役になると思われ
0131七つの海の名無しさん2019/08/26(月) 08:56:50.74ID:ex9qppPA
>>128
基地から発進するF-15EX導入すれば解決なのにな

どうしても空母から飛ばさないといけないってこだわりは、目的と手段が逆転してるな

lud20240625151832
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【軍事】第5世代戦闘機Su-57の量産初号機、年内にロシア空軍に引き渡し[12/07] [Ttongsulian★]
【軍事技術】イギリス空軍次世代戦闘機「テンペスト」、開発本格化 日本とも協力へ [すらいむ★]
【軍事】ロシア国防省、開発中の第5世代戦闘機「T-50(Sukhoi PAK FA)」の公式映像を初公開
【速報】 日本、5兆円を投じて次世代戦闘機90機を生産 マイクロ波兵器も搭載、地上攻撃も可能 [お断り★]
【動画】中国が開発中の次世代戦闘機がマクロスとかエースコンバットに出て来そうなデザインだと話題に
【軍事】韓国型次世代戦闘機(KF-X)の名称を公募…10月1日から10月30日まで[09/29] [Ttongsulian★]
【韓国空軍】米国が技術隠したレーダー搭載の次世代戦闘機 離陸準備[11/21] [右大臣・大ちゃん之弼★]
【韓国型次世代戦闘機】 課題は輸出競争力確保…共同開発国のインドネシアの役割が重要 [11/22] [荒波φ★]
【軍事】 韓国型第4.5世代戦闘機20年ぶりに現実化、レーダーなど国産化率65% [11/22] [荒波φ★]
【速報】 日本、5兆円を投じて次世代戦闘機90機を生産 マイクロ波兵器も搭載、地上攻撃も可能 ★3 [お断り★]
【速報】 日本、5兆円を投じて次世代戦闘機90機を生産 マイクロ波兵器も搭載、地上攻撃も可能 ★2 [お断り★]
【国際】日米中ロが第6世代戦闘機の開発争う、韓国は開発したいが想像すらできない状態―韓国紙[12/16] [無断転載禁止]
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