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【Welcome to VIP＋】

前スレ
【総合】Welcome to VIP+7/4【新規歓迎】
http://2chb.net/r/news4viptasu/1593849680/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured

てすてす。

>>1
おつでつ！

やったー！わっちょいなしで立ったー！

ちゃんと立てられて良かった〜。

よーしこれで名無しも呼び込みやすいぞ〜

うっかり落とさないようにせな。
たしか20まで即死判定があって1レスあると1時間猶予があったはず。

わっちょいなしの糞スレ落とせ
荒らしでもなんでも来いでいいならいいけど
こすい奴等の思う壺にだけは(´Д` )ナルナ

？
わっちょいなしだと荒らしが来る根拠は？

びっぷらの即死判定知らなかった。

わっちょいありへの名無しの意見。

コテ雑と名無しのレクリエーション会場
http://2chb.net/r/news4viptasu/1591405607/704,707,711,742

これ読むとわかるけど、伝統的にわっちょいなしで立てられてるコテ雑のファンを引っ張ってこれる。
なしなしスレは論外だけどわっちょいありだと敷居が高くなるのは明白。
コテスレじゃないんだからどっちも入れる配慮をするべき。わっちょいありは強制コテスレな。

この板も前まではデフォルトわっちょいなしIDありだったのになあ
わっちょい導入からめちゃくちゃ過疎ったと思ってるけどそういうところは考えないんだろうなあ未来って

別スレ扱いされてるのだが？？
わっちょいに関して話し合いしてないんだからオッケーだろうこのスレ。

ひたすら僕を恐れているけどめちゃくちゃ気にしてるんやなあ。使わないのは結構だけどわっちょいの有無に関しては議論するべき。
ROMがこんなに多いんだ！って騒いでたやついたけど逆に言えばなしスレにしたら取り込めるかもしれないのにあまり頭使わないんだよなあ。
すまんなプラヤク。

わっちょい導入は書き込みの心理的な抵抗を上げたり飛行機を飛ばす行為による荒らしへの対抗手段
メリットとしてはそのような飛行機を飛ばしての書き込みをする人をわっちょいによってNGをしやすく円滑な雑談を図れる
デメリットとしては心理的な抵抗を感じる人がいて書き込み数が少なくなる
ここに挙げたメリット、デメリットは表裏一体だけれども

荒らしって今のbbx環境だと暴れにくいんじゃね？
f9みたいなの来たらそもそもわっちょい関係ないしメリットの方がでかいと思う。

ゆっきーここ落とさないの？

ここ議論スレにしようぜ。わっちょいありかなしか決めるスレ。

よく分かんないけど、びっぷらってそんなに飛行機荒らしが多いの？
VIPじゃワッチョイ欲しいってほど困ったことないけど。

まるで議論せずに僕への嫌がらせのためだけにありスレに固定するのは間違い。
別に僕は浪人使って消していってもいいんだけどスレ自体が面白くすることを考えてるから。
>>20
何よりbbxがきついような気がする。

ありゃ、即死回避しちゃった
プラヤクさん出張スレ立てお疲れ様でした

>>19
誰がどうみても議論スレとは思えないタイトルなんだけどね
そもそも誰が参加するんだろうか

>>22
コテ雑の末尾aの名無しとか！？

特定メンバーだけのスレかー
ﾜｯﾁｮｲ以外の議題無いの？

わっちょいありなし→住み分け問題→板全体の設定について→運営に直談判
この流れでいこ

もみじもみもみ！！！

まつだじゃん。

まじで？

まつだもわっちょいありは嫌だよな？

この板に飛行機を飛ばしての荒らしがそれほど居るのかという問いには答えられない
ここをそこまでロムっている訳ではないから
これはわっちょいのメリット・デメリットの一般的な解釈はこうであろうというもの

あんまり気にしないかな！！！

つか飛行機飛ばしての書き込みってそんなに悪いことなのかな
いいんじゃないのそれはやらせておけば
>>31
マジかよ。友達やめるわ。

大規模な連投荒らしならまだしも、小規模の飛行機荒らしならある程度の雑談があれば流せるよね。
その辺の比率を考えると、ワッチョイ無しで雑談参加してくれそうな人の割合の方が優勢だと思う。

ﾜｯﾁｮｲで識別してる人ってどんだけいるの？
俺からしたら単なる邪魔な文字列で最近じゃIDすらあまり見てないけども

何これ(´･ω･`)
後で埋め立てるか

>>32
気にする！めっちゃ気にする！！！わっちょいあると首吊りレベル！

板によるかもしれないけれども連投をしてそのスレの雑談機能を低下させようとする人が居ることは事実だと思う
そのような場合にはわっちょいでNGをすることによってスレを見やすくし雑談を楽しむことが出来ると思います

場合によっては必要だが今すぐ必要かってお話か！

>>34
ああこれかもしれない。名無しがたくさんだったら確認してみるのかも知れないけどさっきコテ雑の末尾aがいってたけど認識されたくないから名無しでいるって話もあるしつけたいやつはコテつけるくらいがちょうど良さそう
>>33
困ったことが起こってからわっちょいつけるかあって考えるかだよなあ。人多いゲームスレとかだとIPありつけてるとこあるけどあれってなにかがあってしたんだろうなって思いながら見てる。
>>35
え、なんで？
>>36
さすがに無理がある。
>>37
そんなん脳内であぼーんすればいいんじゃね

脳内であぼーん出来る人はしているでしょうが飛行機を飛ばして雑談を遮られるとそれだけで萎えてしまい今まで盛り上がって楽しく雑談していたのが嘘のように冷えきってしまうこともあるでしょう
重ね重ね言いますがこれは板の特性、住民の多さ、特性などによるかもしれないけれどもですね

前スレ埋め立てってよーし埋め立てるぞ〜って言ってやるものなのかな。
几帳面？
>>40
ガチNGすらできない人もNGしてもつっこんでいく人も馬鹿のこと考えたらキリがなくね？

>>41
まあ大抵はそのパターンになりますよね
荒らしを名物かのようにいじってしまうパターンになり増長させかねない
中々難しいテーマだと思います

ウェルカムスレの人たちって率先してつっこんでいっちゃう人たちなんだしむしろなしスレのほうがいいんじゃないかな
テンプレ継続したいならその通りやればいいしなんのためのテンプレかすら理解してないコテが二名ほどいるのが大問題なんだけどキングさんはそこについてつっこめないというかむしろ悔しいと自分もそうなっちゃうところあるし
なんというか質がよろしくないんだなあって

>>39
そこをなんとか！！！

>>44
マツダ見て思い出したんだけどパワプロあらかじめダウンロードしないといけないんだったありがとう。

ほーん、よう分かったわ
クソ荒らし個人的に攻撃してええんやな

>>45
おう！気にすんな！またなんかあったら言ってくれ！

？
わっちょいなしで立てたらなぜ荒らしになるの
議論から逃げて発狂するのやめてほしい。テーブルにすら乗らないのは意味がわからん。
>>47
パワプロやろうぜ！

うんこ焼かれるとか臭いだけだから半ちゃん一旦戻らよ！！

荒らしといっても個人により定義が異なると思います
荒らしだと思われるのは複数回線を使いスレの目的を削ぐ行為ような明確な場合だと個人的には思います

>>49
今まだ会社やから家帰ってからな
向こうはちゃんとログ読みたいから今は行かん

つかキレるのは俺じゃなくてゲソに対してじゃね
なんか八つ当たりされてる感があって「お、おう」って気分
あれでしょ。ああ必死に隠してたのに本来の自分が出てしまったバカバカ自分のバカもうキャラなんて捨ててやるぅぅぅ！みたいな
ごめん。痛々しいからやめてほしい。

半人前からすれば未来がいきなり解散とか言い出して精神的に揺さぶられたところをゲソが止め刺しちゃってもうダメだあって感じなんでしょ
俺悪くないじゃん！

んでさ、なんでいきなりwelcomeワッチョイ無しでゆっきーの代理でプラヤク立てたの？何がしたいの？怒ってるとかじゃなく素直に聞きたいんだけども

VIPでお願いしたのだが？？

未来も解散って言ってたし別にわっちょいなしでもよくね？蜂蜜に関してはガチでどっちでもいいと思ってるだろうけど。

>>48
パワプロはイマイチ心に響くものがない！！！

なんでだよ。彼女作れるぞ。

コテレクで頼んだのも見たしわかってるよそれは。まだ未来個人の話でまとまってもいないのにどうして乱すような真似したの？

なんでわっちょいなしで立てたらいけないの？

>>58
ボクっ娘いたっけ！

いけないとかは今の話じゃないよ？なんで乱すような真似したの？

>>61
確実にいると思うけどあんまり最近やってないからわかんね！
>>62
乱れたのは一部の人たちが勝手にでしょう。
なんでわっちょいなしでたてたらいけないの？

調べたら早川あおいちゃんが僕っ娘だった。
めっちゃ見る機会の多いヒロインなのに、一人称を知らなかった。

>>62
んなもんただの嫌がらせにきまってんだろ？誰が見てもそうなんだから安心しろ
相手してないで帰るぞー

>>64
そーそーこれだこれだ！顔は知ってるのに名前が出てこない何とも言えない子！！！

>>63
勝手に？自覚なしかその行動？ありなしはどーでもいいわ。お前イカれてるぞほんとに？

早川って最初の女選手か
今何人くらい女選手いるんだろう。スマホアプリはたくさんいたけど本編に出るのはみずき、聖だけなんかな
>>66
ばばあ感あるよなあいつ

>>67
なんでどうでもいいの？
つかこの短いスレのログ読んだ？

>>68
えっ？

嫌がらせとは
ウェルカムスレは誰が立てるのはおっけーわっちょいでとかいうルールはあるの？
自分達は楽しくやっていますので関わらないでくださいというのならウェルカムではなくて塩昆布ずっと噛む噛むみたいなスレだと思う
ならその看板を下ろした方がいいです表示がおかしく思えるので

>>70
え、早川ってババア感ないか？スタミナないしみずき、聖と比べてやっぱ年上だし
僕は断然聖派ですね。

>>69
今うちが話してんのはこのタイミングでwelcome前スレにも前振りなくいきなりなんで立てたのかって聞いてんの。誰が立てようがありなしだろうが今はそんなこと話してないの。なぜゆっきーが脈絡もなしにそんなことしたのか聞いてんの。まともに答える気ないみたいだけど狂ってるぞお前

みずきはガキっぽさある。

>>73
だってわっちょいあるからレスできないんだもん。何回も言わせないでくれるかね。余所でわっちょいなしにしようぜって書いてたでしょ。僕は前からそういうスタンスだから。
>>74
うむ。みずき強いんだけどガキ臭いから好きじゃない。クレッセントムーンはマジで強いし軌道好き。

蜂蜜興味わかないと思うけどわっちょいの有無についてありスレで提起してきてくんね？
納得のいく回答が得られたら引くよ。

それをやってならのゆっきーの行動なら納得してたがちょっと強引すぎねーか？しかもこのタイミングで。それわかんねーならもうお前空気だわ

繰り返しになりますがわっちょいスレの一般的なメリットは雑談を遮る書き込みを複数端末または同一端末に於いて
飛行機を飛ばすなどの行為によって行うことを防ぐ目的であると考えます
それはこの板だけではなく5ちゃんねるを見ていると盛り上がったスレにそのような書き込みるユーザーが散見されるからです
その行為に対してわっちょいによってNGをするというスレを立てる人間の権利があるわけです
逆を言えばわっちょいなしのスレを立てる権利もあります
そこでその雑談スレに参加している成員がまた成員になるかもしれない人間がこのようなシステムについての見解を議論するということは今後のスレに於いてデメリットになることはないでしょう

やってるって書いてるでしょ。
ところでログ読んだ？

>>78
わかりみが深い。
俺憎しで議論から逃げるからわっちょいありすれでまとめてっていってるのにそこからすら逃げるってそもそも議論する気ないってことなんだろうか
それともキングがあり派でその意見を封殺にかかっているのか

でも議論を求めてないスレでみんなで議論しましょって言っても参加者ポツーンじゃないのかね
ﾜｯﾁｮｲなしのウェルカムじゃなきゃどうしても嫌だって人はこっち来るだろうし

有意義なことから目を逸らしているかはまた別の話として

>>79
読んだよ

ちゃんと答えだしてないからこーなってんじゃないの？

>>81
わっちょいなしウェルカムスレとして運用するか……
バチクソ面白いスレにしていこうぜ！
>>82
なんの答え？わっちょいの？君ら無視してたじゃん。

議論をすることは無駄ではないですよ程度ですよ
今読んだところこの3スレに於いてタイミングだとかスルーだとか論理的かつ建設的ではない書き込みがあります
いいスレにしたいのなら自らこれはどうなんだろうと提議する人もいて然るべきかと思いますが
いえいえウェルカムスレは問題ないのでほっといてくださいというのなら仕方がないのかと
ローカルルールを持ち出すのならばそういうことです

>>83
唐突に他スレでいわれればそりゃそーだろ？僕のわがまま聞いてくださーぃってこられても困るだけだし。んで？無視されたからたてましたーってか？
もういいわほんと。お疲れ様でした。アデュー

今までスレに書き込んでいない奴が唐突に自分達の次の居場所を設定変えて用意してもスンナリと「わーい！ありがとうとはならんでしょ」
そりゃﾜｯﾁｮｲあるから書き込めないってのあったろうけれどもそれはゆっきー側の都合なわけで
となれば「ﾜｯﾁｮｲありだと僕は書き込めません。でも書き込みたいから有無の必要性をみんなで話し合いましょう」というワンクッションが必要でしょ
それすっ飛ばしてるからヘイト稼いでるし、おかげで話し合いをしたいと思ってた人までもその気無くしちゃうよね

ってなことを蜂蜜ちゃんが言いたそうな目で見つめていたので書いとく

>>85
なんでわがままなの？わっちょいなしかありかの議論すらないんだからなしでもいいでしょ。
ありってのは慣例でしかないんだから。

方法論としてわっちょいありスレには書きたくないという主張の持ち主なら無理だと思いますがね
どう問いかけたら良かったのか正解はないでしょうが

>>83
うおおおおおおお！！！！！

コテ雑の場合は鴉にプッシュしたんだけどウェルカムは議論できないやつばっかりだからなあ
無名に頼むか。
無名、議論提起してくれ。

今までスレに書き込んでいないやつと言われましてもスレは誰かが立ててそして誰かが書き始めて初めてコミュニティとして成立するわけで
ある程度人が集まったからいいや、余所者は要らないことを言わないでほっといてくれって言うのなら
会員制サイトや他のSNS等で出来るじゃないですか
そうではないものがここにはローカルルールにも示してある通りある、若しくは期待をされているということでしょう

ここはオールスターズが正規の交流スレッドとして認定した。VIPの人間はもちろん他板の人間も受け入れ可能とする

元祖ウェルカムスレとしての誇りを持ってみんなで作っていこう

パワプロの話したりマイクラの話するのあり？

ユッキーさんお疲れ様です
まだ議論提起するほどwelcomeスレは成熟してないと思います

失礼な言い方になるかも知れませんが先ずはwelcomeするより自分達が何処でもwelcomeされる様な人材になる事の方が先だと
( ´Д｀)オモイマス

まぁこれは個人的な考え
( ´Д｀)デスガ...

いや無理でしょ。一人頭いかれてる人いるし。
つか成熟もなにもないと思うよ。わっちょいありなしについてはそもそも最初のスレ立て時点で考えておいていい案件だと思うしコテ雑を見ておきながらそこに頭が回らないって言うのは浅はか。

でも馴れ合いだけじゃなくて議論も出来る環境っていいと思うよ個人的には
それがわっちょいありなしとかそう言うのではなくて
なんというか読んでる人も退屈で書いている人もそれで満足なんだろうかとは思う
余計なお節介かも知れないけど

>>91
その当たり前の理屈が通らなくなるほどゆっきーという存在が規格外なんじゃないでしょうか
もちろん悪い意味で

照れる。

>>98
なにかを変えるときには運動量っていると思います
今回でで言えば個人個人の意識から板の設定まで幅広いものだと
それを自分達が書いているこの板に悪い意味でもなにかを投げ掛けているのは決して無駄ではないと思いますよ
例えば折に触れている規制の話だとか

デフォルトをわっちょいなしにしたくね？

まぁいいやゆっきー

聞きたいことあるけどいいかい？

>>100
無駄では無いけど優先度低い
あるいは無駄そのもの
って意識なんじゃないかな
確固たる意識としてそうなのではなく「そこまで考えてない」という所以で

>>103
まだ他に板はあると思う
結局見ている感想で言うとオフやら自己やらほのぼの、まあほのぼのはVIPとかに疲れた人が行く板だとされているけれども
VIP+らしさってそれらと比してなにも変わらないようなのはちょっとって思う…

>>102
なに？

>>105
ゆっきー自体がワッチョイあると何困るんだ？ログ追ってもわからんが見過ごしてるのか？

>>106
なんか名無しも沢山レスするんじゃないかな？って書いてただろそこを見落として変な攻めかたするとか変態か？

>>106
俺は単にわっちょいあると気持ち悪いから書き込みたくないだけだよ。

ID:kwtxMjbn0のような名無しがいるとはまだまだVIP+も捨てたものではないですなあ
わっはっは

>>107
なんかすまんな。

ただ気持ち悪いだけなのかよwwわかった


>>107
？？？

わざわざ宣言する必要ないと思うけど自演ガーとかそういうのってもっと弱いコテがやるもので僕正面から論破していくスタイルだから
わっちょいなんてあってもいいよって人はそのへん変な解釈するから困る

変態でも事実だからいいんだがただ単純になんでだろ？って思っただけでさ、うちは自演とか言ってないからな？うちにではないと思うが

腕噛まれそうだからこれ以上は突っ込まないことにするわ

元祖ウェルカムは荒らしだろうがなんだろうがなんでもウェルカムだ、あぼーんやワッチョイありで己の心を守ろうなんてのは論外

何のために川っぺりの土手に丸太を拳で打ち込んできたと思ってる。

拳１つで敵と戦うためだろうがっっ！！！！！！

はじめの一歩の会長じゃん

ぶっちゃけ関連スレがあって自分がどこになに書いたのか分かりづらい

>>114
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

あれ埋まった丸太何本くらいだったっけ？

俺もそのうち間違えてアリの方に誤爆しそうでちょっと困ってきた

ゆっきーすき

それはオールスターズへの昇格を示唆する言葉として捉えていいの……？

鴉GMを先回りして呼びに行く流れかなこれ

ライオン視点で考えるとコテ雑が一軍でそこの中のスターがオールスターズ
ここは二軍って宣言した時点で俺は二軍宣告されたものと捉えてたけどいきなりそんなオールスターズになんてマジ？

何度フられてめげずにラブコールを送り続けるその姿にはちょっと感動するものがあるな
俺もなんか心の中で応援したくなってきた

ところでこれどう思う？

148 半人前 ◆HANNIN.B/lcH sage 2020/07/08(水) 05:20:46.09 ID:i3+LM2PS0
なんで消えてから言うんだよw
本人いる時に言えっつーの

ていうか前から思ってたんだけどお前ら仕事何してんの？
いつもにちゃんに居るけどやっぱ無職なのか？
あー、今から落ちたらヤベーから吐いてきたよ
顔洗ってシャッキっとして来たから相手しろよ

言わせる気？

おん？きさん無職け？

顔洗ってシャキッとしてぇ。

ぶぶーおっきく胸の前でばってん

む、胸……(童貞感)

あとこれどう思う？
EVE2シート飲んだって体めっちゃでかくて効きにくいアピールなのかな

143 半人前 ◆HANNIN.B/lcH sage 2020/07/08(水) 04:43:55.61 ID:i3+LM2PS0
>>142
それじゃあちょっ言わせてもらうね(´･ω･`)

おい豆腐！大体おめぇがコテ雑のご機嫌鳥かしらねぇが一方的にWelcomeを扱き下ろすような意見書いて批判求むって書いたのがことの始まりだからな？あ？
それわかってんのか？
考えもなしに燃料か何かかと思って焚きつけやがって！
こき下ろされた方は大概気分わりーぞ！
見てみろ！コテ雑の連中ウッキウキできてんじゃねーかよ！
お前も燃料投下したなら出て来て何か言えやボケ！

おい！EVE2シート飲んだのに効かねぇぞボケが

Eve2シート飲んで「半解」っていうと半人前化出来そう

>>72
正直初期のしか知らぬぇ！

>>134
六道聖で検索しろ！

>>135
巫女！！！

しかも捕手

わいに興味津々かよwww
もうちょっと待っときや

あとどれくらい？半解解けてからだと勝負にならないからな？

早くしないとライオン先輩が言葉詰まらせたまま固まっちゃいそうだしな

半解状態の半人前はなんとかなりそうだけど半人前化した半人前には苦戦するだろうから辞表だしてきた。

投稿拒否の高校生演じた方が良かったと後悔した。悔しい。

半人前ってなんか男らしさ前面に出してきて本気でやってやるよwwみたいな感じ？それとも精神的な病気の力を頼ってレスするやり方？

今まで色んなコテが同じことやるのを幾度となく見てきた俺としては、通用すると思ってんだろうなーって笑うツボに入るんだよながはん

無名が顔文字外してレスすること変わらんレベル

下手に出ていれば調子に乗りやがって……ってタイプの漫画が好きなんだと思う

キレたら記憶無くなるとか？

会長お疲れ様です
顔文字はたまたま
( ´Д｀)デス

ネアルあんまり気付かれてないのな

無名！俺に嘘はやめろ！俺は悲しいぞ…？

>>144
俺もそういうの好きだよ
強そうな奴が強いじゃなくて明らかに弱そうだったのが実は実力者みたいなの

会長
マジ勘弁です
自分は100円拾って交番に届ける位正直者
( ´Д｀)デスヨ

やはりこうなってしまったか…一度嘘をつくと次も嘘をつかなければならないそのうち嘘に縛られてみうごきとれなくなる

無名を助けたい

なんなら北千住駅で聞いてみてください
100人聞いたら120人「あ〜正直者の無名ね」って
( ´Д｀)イイマスカラ

もう末期

>>147
よぅ…！
なるみたんに、名前を呼ばれるのも久しぶりな気がするぜ…
うちの？半人前をずいぶん可愛がってくれたみたいじゃねえかw
まぁ俺としてはコテハン界隈の騒動よりもリアルの仕事とかゲームの方が大事なので
出しゃばるつもりはない！以上だ…

半人前遅くね
さては俺の半解を見て逃げたか？

は？半人前あっさり逃げたの……？

まず当たりじゃん

883 ゆっきー ◆Narumitan. sage 2020/07/08(水) 13:48:58.69 ID:WV4TnpR+0
この後どうなるか予言するとまず半人前が恥も外聞もなく戻ってくる
→また発狂する
→何回か繰り返す
→狂暴なところだけ残る
これ！

埋めるの大変そうだからなー
俺でもチラ見して帰るわ

なるほど。

「もう来ねえよ！」と同じくらい「首を洗って待ってろ！」は信じちゃいけないワードだよな
あと「俺たちは仲間だろ」とか「お前のこと信じてる」とか「先っちょだけ！！！！」とか

まあ全部入ったのに「本当に先っちょだけだなんてありがとう」って言われることもあるみたいだし、こうやっていい人のイメージって勝手に作られるんだろうな

>>20
VIP＋ではつい数ヶ月前まで>>50のような類いの浪人持ちによる荒らしが横行していたのだけど
ﾜｯﾁｮｲ有りのスレは不思議と避けられていたのでその名残でﾜｯﾁｮｲ表示を無くす必要性を感じないのではないかな

なんてスレ？

えーと忘れました

レバカスやろなあ

因みに、名無しがﾜｯﾁｮｲを嫌がる理由は匿名掲示板の匿名性による利点を守りたいからです
相手のスペックを知らない状態で見ず知らずの赤の他人と気兼ねなく意見交換や議論をしたい

ﾜｯﾁｮｲで識別されてしまい名無しでもレスを紐付けられてしまうと、匿名掲示板の利点である「誰でもない知らない人との意見交換や議論」に忖度が産まれてしまう
そうなると匿名掲示板に書き込む利点が消失する

通常、コテは匿名掲示板で繋がりを持ち忖度を含むレスをするから名無しからは嫌がられる
コテを付けて自分を何者か知らしめた瞬間から、それは匿名掲示板の匿名性の利点を阻害する存在となる為

しかしながらコテ雑の古くからの住人は、馴れ合いを良しとしないと言う観点から
コテを付けつつも匿名掲示板の匿名性と言う利点を失わぬよう努めている
つまり、名無しにとっては居心地が良い

そして、馴れ合いを良しとせず名無しとの絡みありきのコテ雑に名無しを紐付けるﾜｯﾁｮｲは不向きであり
コテ雑に駐屯するコテにも名無しを紐付けるようなﾜｯﾁｮｲの存在を認めて欲しくないと考え
以前コテ雑にてﾜｯﾁｮｲ無しを訴えご理解頂きました

馴れ合い前提のコテスレでは、匿名掲示板でありながら匿名性の利点は無い
そこにコンスタントに書き込んで馴れ合いに参加する名無しも、覚えられたい・識別されたい欲が多少はあると考えます
ﾜｯﾁｮｲによる強制コテハンがあってもそういう名無しは書き込むでしょう

よって、馴れ合い前提のコテスレではﾜｯﾁｮｲが無くても集客に影響はしないものと考えます

コテ雑に駐屯する名無しの意見は以上です

文字がいっぱい並んで目がチカチカするから気をつけなよ

oh…

>>168が解り難い為、書き直し

馴れ合い前提のコテスレでは、匿名掲示板でありながら「誰でもない知らない人との意見交換や議論」等匿名性の利点が無い
また、そこにコンスタントに書き込んで馴れ合いに参加する名無しも、覚えられたい・識別されたい欲が多少はあると考えます
つまり、ﾜｯﾁｮｲによる強制コテハンあってもそういう名無しは書き込むでしょうし

例えﾜｯﾁｮｲ表示が無くても、通常の名無しにとって匿名性の利点を消失した馴れ合い前提のコテスレには基本的に用がない

よって、馴れ合い前提のコテスレではﾜｯﾁｮｲがあっても無くても集客に影響はしないものと考えます

スレの設定は各スレ今のままで良いと考えます

呼ばれた気がしたので書き込んだものの

ところでここは落とすのでしょうか？

いや？

ここはVIP +最後の良心

守るぞ

>>172
つまり「馴れ合い前提のコテスレ」には真の意味での「誰でも歓迎」はできないってことでしょ

まあ、俺が誰でも歓迎で会話だけを純粋に楽しむつもりならﾜｯﾁｮｲ無しのコテハン禁止にするかな
会話の流れで識別の必要があるならレス番名乗るのはOKにして

なんかズーっと認識のズレあってどうしてかと思っていたけれど
歓迎してるのも新規で求めてるのも「馴れ合いコテ（識別コテ）」って前提だったんだな
そりゃ噛み合わないわけだ（棒）

>>178
オバケですやん

>>179
言いえて妙ですね。なんかもやもやしたもんがあったのはそれですわ。コテトリあることが不自然ですね。

だいたいあのスレ読んでると全然ウェルカムじゃないと思う
ゆっきーを拒否してるじてんでもうウェルカムじゃなくないですか？

それめっちゃ思いますわ。ユキロムさんを住人候補とか準構成員みたいに捉えずに端から敵対視しちゃってる辺り全然ウェルカムじゃない

最初から馴れ合い目的で識別の為のコテを付けてる人にはハードルは低いだろうね

でも、そこに興味が無い人達を引き込む多様性が無いから看板に偽りを感じるわけで
「馴れ合い誰でも歓迎」ってのはほぼイコールで「馴れ合い以外お断り」になるのを認識してないんだろうな
もちろん馴れ合わない人達に用はないだろうからそれ自体は問題視しないと

うーん、せめて看板と掲げてるスローガン変えてくれれば紛らわしさも少しはマシになるんだけどね（解消は無理なので求めない）

ゆっきーは誰でもに該当しません
あとゲソも
何故なら嫌われてるから
喧嘩オッケーだけどやり過ぎはダメなので
どうせ荒らして人居なくなったら消えるだけだし
お前らにはここが(´Д` )アルジャン

そんなことよりパワプロのサクセスが思ってたより進化してたせいで適応に時間かかりそう
つか酒飲みながらやるとうまくできないから飲んじゃダメなのかもしれない

ゆっきーを「罰ゲームによくあるいつ割れるかわからないドンドン膨らむ風船」のように扱い受け取るのを拒否する感覚はわかるんだけど
そうじゃなくて単純な私怨によるヘイトを声のデカい人達が主張してスレ全体の雰囲気に持っていってるよね

パワプロやると禁酒にもなるってすごくね？
でも「そんなこと」呼ばわりはどうかと思うな

たしかに。

>>186の通り本来そういった流れはテンプレで禁止してるんだけど大衆心理みたいなもので周りが言っているからセーフみたいになっている
恐らくメンバーの中にもそういったことを良く思わない人もいるだろうけど声をあげようとは思わないだろう
ここで声をあげる人が出てきたら一皮むけるんだけどねえ

関係ない所の話でもある人がきr…おっと誰か来たようだ
普通に何でもいいけど、コイツらの為に住人が来なくなるのは嫌だ
わっちょい有りでいいなら来てもいいぞ
相手にされなくてもわめけるメンタルがあるなら
2人の好きな謎がわっちょい割り出したりするかも(´Д` )シレナイケド

変わってくれることを期待して勇気をふり絞って声をあげるよりも
言えないままヒッソリと去ってく人の方が多いだろうね

仮に声をあげたとしても届かないから一皮むけるのは言った人だけじゃねえかな

>>186
例え上手すぎるだろ

>>191
俺もそう思ってたのでガッツポーズしてる

キングがある程度他者の意見を引き出すくらいの気概を出せば見所あるんだけどアイアムキングってなっちゃうから残念なところ
どうしようもない二人はおいておくとして半人前もそっち側に寄っていってるからその内壊れる
案外蜂蜜あたりが仕事したりするんだよなこういう時ってうんこ食うくせに

まあスレタイに「真」と入れたり議論を避けてわっちょいありきで進めようとしているのは理解に苦しみますな
自分の記憶では次スレ(このスレ)が立って真ウェルが立った気がするんだけど
暖簾分けではないのだからそこんとこになにかあってもいいんじゃないかという思いはある

ここが立ったのが11:34で前スレでいうと956スレ辺りになるかな
なにか思うところがあれば議論をして欲しいところ
あとわっちょいからなにかを割り出すなどというのは論外なので悪しからず

と思ってたら蜂蜜がわっちょいなしの有効性全く理解してなくて悲しくなった
本当にログ読んでるのかなあいつ。
>>11についてはURL読んだだけなんじゃないかと問いたい。小一時間問い詰めたい。

気に入らない人のワッチョイ割り出すためにワッチョイ有りスレにしてるのかぁ
えらく自由度の低い怖いスレなんですね

蜂蜜さんはわりと早い段階で折れるし流されるからいい働きしないと思うわ。単なるコウモリって印象

雑談スレでメリットしかないと思うならばVIP雑談スレやVIP+コテ雑でわっちょいの導入を勧めるとかそれくらいの気概を持ってほしい
なし派はどう考えてるかわかるだろうしどうせ僕の意見は聞こうと思ってないんだろうな(ｼｭﾝ

君達その辺にしときなよ
見えないのも居るけど
争いは避けて自分達でなんとかやれば良いだけじゃん
ここ続けていくんだろ？
君達は、わっちょい無しウェルカムと名乗ればいいし
名無し君は知らんけど、まーた揉めたら苦しくなるの自分達と思った方が(´Д` )イイヨ

>>193
蜂蜜ちゃんは声の大きさに呑まれるタイプなうえにゆっきーが嫌いだから今回のお仕事はしないと見たね

>>194
先にこのスレが立ったからわざわざ真って入れたんでしょ
同名だと後発不利なのを認識したうえでの対策
先にﾜｯﾁｮｲありが立って、その後にゆっきーが勝手にこっち立ててたら評価も変わってたけどね

>>201
まあその辺は嫌なら嫌だと論理的に説明をしてくれないと分からないから
なんせ主張に感情以外の説明がないと分かるものも分からない

単なる思考停止してるだけでとってつけたかのように「板設定でデフォルトだから」ってテンプレに書いちゃうくらいの知能しかないなんてなあ
集まった意見すら集約出来てないしそれなら正直に「ゆっきー避けのため」って書いた方が面白いのに
>>201
なし派の意見も聞きたいって書いてたけど出てきたとしてもキングがそんなの聞く耳持つなってなりそうだから保護者というより最早都合のいい人間を作るおじさんと化しそう
キング子育て下手そう

そういや誰に見られてるかわからないから大きな声で誰とは言えないけど
スパイ送りこんで無かったっけ？その人が良い仕事してくれたりしないかな

たしかに。名前はたしかつけてなかったような気がするけど>>11あたりをまとめてくそでかボイスでたち振る舞ってくれねえかなあ！

>>202
感情論なら感情論で
「ゆっきーが嫌いなので彼が勧めるﾜｯﾁｮｲなしにはしません」
って記載してくれりゃいいのにね

民主主義とは多数決ではなく少数意見を取り入れることが目的なわけで声がでかいやつに迎合するなんて名前のない人にはしてほしくねえなあ(くそでかボイス

無名は発破かけても絶対やらないね。断言してもいいわ

断言したらやらない大義名分できるからやめて

>>206
そうだねまあでもそのようなわっちょいスレはあるけれども
今回の場合は荒らしたという実績がないからスレとしての体としていかがなものなのかという疑問が残る

せめて本人だけでも一皮むければいいんだが
いま目の前にあるものをぶっ壊すタイプじゃなからなあ

民主主義ってのは多数決ではなくて国民に主権があることですね最近覚えましあ

こうやってシンプルに嫌われて行くのか
人の正義ってなんだろうね
とりあえず見ては居るから(´Д` )ツヅケナヨ

>>210
スレとしての体はもう矛盾通り越して崩壊してると思うよ
他の板から来た人が
「タスではウェルカムとは排他的な意味で使うんだねHA!HA!HA〜」
ってシニカルなジョークを言われちゃうほどに

あの人って典型的なあれでしょ
レス内容よりも誰がレスしたかで対応変えるってやつ

それ国民主権でしょ
民主主義はもっとくくりが大きい

>>214
その辺についてなにも返ってこないのも寂しいですな

「言ってることとやってることが乖離している」
というのを当人たちが自覚していないと傍目にみたら混乱の種（迷惑）になるよね

あ、「乖離」が読めない人います？（配慮）

覚えてなかったかも…？もっと調べてこよう

民主主義の話になると俺が置いてかれるからだったらパワプロの話に戻してくれた方がなんぼかマシだ
あくまで個人的な主張だから民主主義を続けてくれても一向に構わない
頑張って調べる

キングが俺の言う通りやればいいんだよお！ってスタイルだから実質キングの自己スレ化してるんだよな
あいつ茶話会いったときもそうだったけどなんとかならんのかね
その癖、より強い力に対しては逃げ出しちゃうんだからなあ

これがキング一人ならまだしも側近がこれまたアホだから三位一体の糞政治が行われるという
側近はほっといても暴走するから生ぬるい目で見ていこうかにゃ

そこは「流される方が楽」「何も考えないのが楽」って人達からの需要すなわち支持もあるだろうね

たしかに。ある意味で隔離所としては有能と言える。

話ちょっとだけ戻すけれど
「ﾜｯﾁｮｲなしだと絶対にスレに書き込みたくない！」
って住人がいないならﾜｯﾁｮｲありにすればいいのにね
だって、ﾜｯﾁｮｲがあると書きたくないって人の意見が実際にあるわけで

で、ゆっきー含めてそういう人達はいらないってのなら
「誰でもウェルカムでは無いですね」
となるのはそれほど難しい理屈では無いんだけどね

>>224
そのメリットは素直に評価したいところ

思いっきりアホなこと書いてたので訂正

×：ﾜｯﾁｮｲありにすればいいのにね
×：ﾜｯﾁｮｲなしにすればいいのにね

このレスとかわりと狂気を感じて逆に笑った
特に一行目の「俺は」っていうところが好き

↓

あと書いておこうかなワッチョイについて

強制コテハンみたいなもんだから名無しの匿名性が無くなるってのは理解できる
けど、ここみたいな雑談をしていくのなら名無しでも覚えていたいかな俺は
書きかたとかで理解する昔のやり方もありといえばありだけど
実際はワッチョイなんか見てやしない

実際、匿名性を気にする人はワッチョイがある場所には書かないだろうし
普段ワッチョイなしに書いてるのなら、ここでありで書いてもある意味匿名性を守れる
書きにくるわけでもなくワッチョイを消せってのは違うでしょ

コテトリを付けなくても誰なのかわかって話せるのが今の板の設定だよね
この板のデフォルトなんだから、わざわざ消す意味もないと思う

自演や荒らしを見抜くのにも使えるわけだし
それが無くなるほうが厄介だと俺は思うけどね

謎さんはちょっと何言ってるかわかんないすねえ

興味本位で質問するけどゆっきーは板設定変更議論してデフォルトをﾜｯﾁｮｲ無しに持ってく気力ある？
そこまでめんどくせえことはしない感じ？

自分からやるぞ！とは思わないけどやってるなら反わっちょい派として動くくらいな感じかな
しかしその議論スレがわっちょいありだとレスできない辛い(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ)

なるほど
やるとしたらﾜｯﾁｮｲありの議論スレと無しの議論スレ平行稼働できる進行役とか必要になるな
ﾜｯﾁｮｲ無しだけの議論スレだとレスの水増しとか疑われるかもしれん
いや、運営ならログと付け合わせろよ
めんどい？なら仕方ねえな

うーん、俺も乗っかることはするけど主導するとなると責任取れんなあ

他に板設定変更したい人いるかもしれんからそういう人いたら書き込んでね

自治スレ立ててみても面白いかもしれないね
全然別方向になってもいいしbbxのあれは意味不明だからそっちメインになりそう

そしたらこのスレで前段としてモミモミして
「こういう経緯で自治スレ立てましたー」
みたいにするか

BBX調べようとしたRock54の説明に飛ばされた
https://info.5ch.net/index.php/Rock54
ぬおおおお！誰か教エロ！！！

わかりません！

頭にBBのつく規制システムはBBQ,BBX,BBM,BBNの4種類あってそれらを総じてBBxと呼んでるっぽいのだが詳しい人がおらんとわからんな

99って人が詳しそう

次に来てくれるのいつだろう？
暫く巡回するみたいなこと言ってたからここ見てくれてたらいいのに

たしかしたかし

欲を言えば巡回してここ発見して不明点解説して自治スレ立てて議論スレ立てて進行とか全部やってくれたうえで申請までしてくれるといいのに

その見返りに向こうの条件を飲むのもいいな。AOIさん、あなたのことは忘れません( ；∀；)

俺やってみたいのって一発目でとんでもねえフェイクニュースの記事スレ立ててキャップ剥奪って遊びだからそんな野心持ってるのバレたら採用されないと思うの
まあウチからラの人が行くから大丈夫でしょう

全員考えていた遊びを暴露するのやめろ

VIPにBBxに詳しそうな人はおらんのかね

>>243
すまない
急遽このスレを見られたくない気持ちに襲われたよ

運営関係詳しい人消えたかな
何気に湯婆が詳しかったのに死んだ

運営に詳しくなると死ぬ呪いって感染しそうだから俺は無知のままでいいや

>>247
たしかに運営関係コテ詳しかったコテは大体行方不明になってる気がする。

俺が知ってるのだとお薬メンヘラだな
行方不明じゃなくて完全にご臨終だけど

板設定変更議論面白そうだけどその土台を作るのがどちゃくそめんどくさそうだな

でも鴉なら出来るよ。俺は信じてる。

シレッとやらせようとすんなし！
こう見えて最近忙しいんやぞ
7/7にps+のフリープレイもきたし、トゥームレイダーが100円だったし、7/17にはps4の新作、Ghost of Tsushima も！

おっとこれは失礼、個人的な話でしたね

僕もパワプロでコテナイン作らないといけないから忙しいんだ。
VIPとVIP+から選抜したら9人集まるから頑張ろ。

みんなやるゲームがあるなら仕方ないな
とりあえず全ては99さんに任せるか

自分に都合の良い指示を出す係だけ俺が買って出るわ

>>219
先程はご意見ありがとうございます
流石にこれだけスレが進んでいて次スレとして使うのはちょっとアレなので今回はごめんなさいです
次回はこの様な事が無い様に注意
( ´Д｀)シマス

>>255
いえいえスレのリサイクル的な感じで提案をさせてもらっただけですので

レバカス消えろよ。

こうあるでしょなんか
重複スレみたいなのかな？今回はちょっとよく分からないんだけれども
そうしたら立っているスレから消費して行きましょうねー？みたいな文化
まう今回は無理みたいだったけど

昨今はリソースあるからいいかな
昔の風習みたいなねうんうん

今ちょっと見た感じだと板設定変更に関わる★やスレは現在進行形で動きがあるから仮に議論し始めても全く無駄にはならなそうだということだけ伝えてゲームしてくる

漸くここまでまともに読めたのでレスをば

>>177>>179
理解力流石
コテ雑にﾜｯﾁｮｲが不要な理由としてなら特に書く必要があると思ったのでレスしたけれど
それに伴い馴れ合いスレはその性質で既に名無しからは好まれないという事で、これを裏返すとAoi3のレスの通り

コテ雑の話に戻るけども、馴れ合いを求めない名無しに面白い(興味深い)レスをする奴が多数存在する可能性がある為
名無しの書き込み易さはスレの質を向上させると言えます(と鴉が書いてくれないので追記)

>>196
ゆっきーが以前、蜂蜜が「ウェルカムとコテ雑の違いを理解していない」と言ってた意味がﾜｯﾁｮｲを通してハッキリ解った

>>246
湯婆…これ本当？

体調悪いっていってたしたぶんガチで死んだか入院してるかだと思う

VIP＋が過疎ぎみな理由はﾜｯﾁｮｲがあるからではと

ﾜｯﾁｮｲが導入された理由、書き込み規制がある理由は、
ローカルルールにあるように各スレが完成度を上げる為？

板設定の話になっているのでポチリ

>>263
まじか。湯婆戻ってくるといいな

うむ。騒々しいババアだけどいないと戻って来てほしくなる。

つか板の設定だのローカルルールだのが自分たちで変更できる事を知ってる住人がどんだけいるんだろ？
とりあえず上がりすぎたTATESUGI値下げようぜ

浪人持ちしかスレ立て出来ないなんておかすぃだろ

必要なものはこんな感じ


１、掲示板の板名＆URL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容

（例）この板の場合
Before:
BBS_THREAD_TATESUGI=128
BBS_SLIP=vvvvv

After:
BBS_THREAD_TATESUGI=(希望の値)
BBS_SLIP=verbose(ワッチョイ無し、ID有り)

各スレの話なら特に馴れ合い系のコテスレは今のままﾜｯﾁｮｲ有りでも集客には影響しないと考えるけど
板全体でﾜｯﾁｮｲなしに戻すなら話は別で
この件に同意する名無しがどれだけ声を上げるかによるかな
あとこの話がメンドクサイより面白いが勝つかどうか

みたいなね

ちなみに何スレにも渡って議論しても最新100レス程しか見てもらえない可能性しかないということも追記しておこう
そりゃ目を通して設定変更の是非を判断する人も大変だからね

やりはじめれば面白いけどやりはじめる人がいないんだよな。

>>268
おつありー

議論期間中に名無しの表記変える申請も事前にいるよね
住人に議論中であることを周知する為に

ちなみにレス数が1000超えたときのAAとかも変更可能なんだよな〜
優秀なAA職人達がいればオーディションと投票とかで盛り上がれるかも（みんな興味ないかも）

>>270
申請する議論スレは主要な意見をまとめたダイジェスト版を用意するのが良いかと

>>271
じー！ジロジロ

>議論期間中に名無しの表記変える申請も事前にいるよね
>住人に議論中であることを周知する為に

これ全く忘れてたわさんきゆー

パワプロたのしい！！！！

以前、VIP＋の名無しの表記を変えた話題が上がっていたと思うけどあれは誰が言い出したのです？

あれはVIP+という板が出来て間もない頃の話じゃった…

ぽわんぽわんぽわん(記憶にないものを作り上げようとする音)

リアタイではゆっきーも参加してたけど
うらない君がハードMにめんどくさい役割押し付けてやらせた感じかな（若干うらない君の主観入る）

俺は過去ログで知った
たぶん無名ちゃんも同じの読んでる

マジかよ。まるで記憶にない。

誰でもwelcomeって文言にこだわってんのか

ただ勝手に伸びてるスレにぐちぐち言って次スレをワッチョイ無しで立てたるの普通の事なんだね
話し合うって前に無茶苦茶じゃねえのかねそれって

たまたま雨で靴下濡れたからコンビニ寄って買うかなって直で靴履いてる場面で
お前、靴下家に無いの？買えないの？
裸足で靴履くやつって信じらんねえみたいな悪口しか言ってないじゃん
いろんな経緯とか理由とか無視でdisるしかしないよねキミらは

当面俺はキミらと話そうと思わないんだよ
まともに話ができるかなって思っていたやつもただdisるだけだもんな

みみっちいやつらだな

謎と話そうと思ってる人がそもそもいなさそうなんだけど、大丈夫か？滑ってないか？？

ウェルカム勢は感情的で視野が狭く自分の書きたいことを一方的に書きなぐるだけで
会話が成立しないから非難を浴びたり厄介者扱いされてしまうのであってだね
その典型である謎さんが出張ってきて言い逃げかますなんてのは恥の上塗りで何の意味もないんだよ
そういうことが一切自覚できないなら、女コテに粘着なんてするなよ！そうだろ！？

残念なコテ図鑑が増えそう。

つまり誰でもWelcomeじゃないし
その文言にはこだわってないのか

じゃあ堂々と嘘つかないで外せばいいし
賛同してたであろう人達の前でそう宣言すればいいのに

disるの意味はわからなかった
恐らく使い方が一般的なそれと違うのかと

話す気が無いのに書き込むって単なる荒らし荒らしなんだけどね

ルールに住人が思う糞コテテメーらもダメだって入れれば満足するのかな？
次回から(´Д` )ソウスルヨ

いや、スレタイ変えよう
それで誤解もかなり減らせるだろうし

そのルールにすると既に住人であるコテも弾き出されちゃうしね

誰でもウェルカムと言ってないよ
ようこそVIP＋って意味じゃん
その中身が誰でもって事じゃん
歓迎してるだけのスレタイ(´Д` )ナンヤデ

ルールに気持ち悪いレスしなきゃいいって書いてあると思う
つまり人の気分を害する奴等はダメって事だな
ここの奴等はウチの気分を害してるからそれに該当すると(´Д` )オモウノ

【総合】ってのやめて【馴れ合い限定】にすれば看板と実情の齟齬無くなるけどどう？

えっと住人てのは「参加してるみんな」じゃなくて「未来ちゃん個人およびごく一部」って解釈でいい？
言葉のすり合わせするのちょっとめんどい

気持ち悪いレス禁止にしたら未来と謎は書き込みできなくなる

実際色んなスレの奴等来てて、それに文句も言わないつもりだから
俺達がVIP＋の全てだーって言ってないよ
色んな話題総合って意味にも取れるし
何にそんな怒ってるかは知らないけど
オールスター総合とか作ればいいじゃん
どんぐりの会総合でも(´Д` )イイシ

>>292
触れないだけで、みんなが君達を是非ウェルカム来て欲しいと思ってるって事？
未来達が怒るからそれを口に出してはいけないと？
来て欲しくない奴が多いい可能性は無いと思ってるのか
それは凄いお花畑な(´Д` )ハッソウダナ

>>293
君が住人ならね
君が来て演説して、それが多かったら未来は(´Д` )デテクヨ

アホ過ぎて会話になって(´Д` )ナイネ

馴れ合いスレなんだから不満抱いてても意見できるわけないじゃん
飲み会で御馳走したら若い連中はみんな感謝してた
みたいだな
もっと話しやすい空気作ればいいのに

>>295
うーん、既にピントがズレてるよね
触れないだけで居てほしくない人も既にいるってことだよ

まあそれはさておき「誰でもウェルカムはしてない」これが民意ってことでファイナルアンサー？

それはもうネタに走り出そうとしてるよね
本当に来て欲しい人が居ると思ってるの？
ならば来て確かめると(´Д` )イイヨ

>>294
こだわってないならスレタイ変更してくれれば誤解少ないって言ってるんだけど実はこだわってる？

>>296
いや、お前はウソ付きだから信用できない
現に解散だとか辞めるとか言ってたけどのこのこスレに顔出してるしな
(´Д` )ｸｿｻﾞｺﾀﾞｯｻｰ

>>299
ウェルカムだよ
わっちょい有りでいいなら、来てルールの話でもしてくれたらいいよ
ゆっきーだって来てもいいんだぞ
来て演説してみたらいいよ
もうその方が早く決着つくと(´Д` )オモウシ

コテの馴れ合いスレの住人は基本的に馴れ合いとはどういう事かを理解をしていなければ自覚もないから話が噛み合わなくても仕方ない

>>300
つまり自覚ないのね
まず「俺が行ったら歓迎される（あるいは嫌われる）」ってことを話題にしてるの未来ちゃんだけで俺はそんなこと行ってないのにそっちの方向に無理矢理脳内補正するのやめよう
そこから練習して

>>301
なんで誤解だなんだって言ってくるんけ？
むしろROM勢入れて150人ぐらい見てる事が判明しててさ
150人全員がレスしてる訳じゃないんだよ
開いて違うと思ったらそっ閉じすればいいだけの話であって
もうなんでも難癖付けたいマンじゃん
総合入れただけで、雑に迷惑かかってるとかなら(´Д` )マダシモ

>>302
あれかなりのパフォーマンスよ
結構君達の見えない所でお話ししてるんよね
元々帰るつもりであれやってるから
どこでとかは(´Д` )イエナイケド

演説を歓迎してるの未来ちゃんだけじゃないかな
そこでホームの住人達が口を揃えて自分たちを支援してくれるの思い描いてるみたいだけど
目の前で言い合い始まるのなんか見たくない人達で構成されてるでしょ
「正しい」と信じてるんじゃなくて「間違っててもいいからそっとしておいて欲しい」と思ってるんじゃないかな

>>305
何言ってんの？
来て確かめなよ
それが一番早いって言ってるだけじゃん
早く終わらせる案を出したら返しが俺はそんなつもりで言ってないって(´Д` )イワレテモ

>>308
その考え方で納得してくれるなら、それでいいしなんもないけど謝るよ
そんな奴等と思ってほっといて欲しい
あおいなんかごめんね
ほっといて(´Д` )クダサイ

150人も見てる訳(´Д` )ネーダロ
謎が140回(´Д` )ミテルダケ

>>306
「述べ人数」って知ってる？

>>307
つまり本気で心配してた人達の気持ちもパフォーマンスだったってことね、、、

なんつーか、もういいよ
自分でそれ恥ずかしく無いのなら
そのテキトーなノリで色んなものを今後も踏みにじるがいいさ

はい、おつかれさん

おんなじ画像100回以上開いたり閉じたりしてんのかよ笑
流石にそんなに暇じゃないと思うぞ(´Д` )ワロター

いきなり良い人気取りか
はい(´Д` )オツカレサン

こんな過疎板にROMが150人もいたら(´Д` )コエーヨ

>>309
早く終わらせて欲しいの君の個人的願望でしょ
それが双方メリットのような前提あらためることから始めた方が他の人にももうちょい相手されるようになるから

じゃあ、もういいね
おつかれさま

誰もあんなスレ行きたいと思ってないのにねー
あのスレの話題をここでするのをやめてほしいみたいだけどそれは無理でしょ
スレにも来るな、話題にも出すなっておかしくない？
無視して今まで通り自分達だけでワチャワチャやってればいいのにね
難癖つけてここに出張ってきたいだけにしか見えないわー

何のハンドリングも無しに多数の人間が同一の視点・価値観でコミニュケーション図れるわけないのにね
客観性を欠き外部からの評価を受け容れない場所は時間とともに瓦解するでしょう
何も考えてない勢いだけの人たちは熱しやすく飽きやすいから

ただ、「誰にも迷惑かけてない」という勘違いはあらためて
「迷惑かけてますけど見逃してください」の謙虚な姿勢は持って貰いたいところ
無理だろうけど

終わらないのかよ笑(´Д` )ワロター

そんなことより99さんが板設定変更にて頼りにならなかった
誰だ！詳しそうとか無責任なこと言ったマグマダイバーは！！！！

もう、VIPからうならい君呼んできてー

>>319
呼んで無いから帰っていいよ

板設定変更の役に立つとも思えんしな
議論スレが立ったらコテ外して住人として参加してくれればいいや

もうやめろよあおい
お前はびっぷらの素敵なお兄さん枠だったじゃねーか
雑も頑張って盛り上げてくれるようなさ
なんでこんな奴になっちまうんだ？
友達が悪いのか？
ゆっきーもゲソも飽きたら居なくなるんだぞ
一生飽きないはずないだろ
その後に残るのはなんだ
こんな事言ったら逆に燃えるかも知れないけど
少し(´Д` )オチツケヨ

>>297
>>304
こういう客観性のある意見や感想は非常にありがたいのう

俺は自分の為に板の有益に繋がる道筋を常に選択してるだけだ

かっこいいのでちょっとくだける
選択してるだけだぴょーん

浪人持ちしか立てられないのは流石におかしい

砕け過ぎや
オールスターとどんぐりの会はどうなったんだよ
全部見える訳じゃないから知らんけど
1軍と2軍で揉めてるんだろ
カムパネ君と無名君と
いや2人じゃ(´Д` )ネーカ

ネタがネタがと言う癖にネタとマジの違いも分からん馬鹿だからネタもつまらないんだろうな

>>326
ですよねえ

お、向こうのウェルカムはろくに住人の意見も聞かないままワッチョイありをテンプレに明記して既成事実みたいにしたようだな
アフツイさんも結構天然だからマトモとは言い難いんだよなあ

住人って括りがなんかもうアレだよね
スレなのか板なのか5ch全域なのかって気になるね個人的に

文脈によって変わると思うけど、俺のレスならスレ住人って意味だな

いや、文脈で相手が何を指してどれを住人と括ってるのかはわかるけどなんていうかスレ単位で住人とそれ以外で区別するのって勿体ないなと思ってさ

便宜上住人と書いているだけであって、そこまで明確に区別しているわけではないんじゃね

そうかなあ
おれにはあまりそう見えない人もいる

まあその人がどんな捉え方をしているかにもよるから鴉くんの見立ては当たっているかもしれないな

喧嘩しに来た訳じゃないよ
どんな考えと感じかたなのかは人それぞれだと思う
未来的な捉え方として
住人はスレ住人
VIP＋はビップラー
5ちゃん全域はネラーだと考えてる
簡単に例文出すと
俺のツレは俺がネラーだって知ってるけど、ビップラーとは教えてない
みたいな(´Д` )カンジダナ

住人（ス）と住人（板）と住人（全）と住人（ゆ）を定義して流行らせようぜ

あぁ、そう言えば
なんとか民って呼び方も(´Д` )アルナ

(ゆ)はそれ定義する必要ある！？みたいなね
一応、このスレに来たウェルカムメンバーをまとめておきますかね

蜂蜜→疑問を投げ掛ける体でレスを落とすも話の要点が掴めず暴言をばら蒔いて退場

半人前→初手から埋め立て荒らし宣言。論外

謎→頓珍漢な例え話を披露し捨て台詞を残して逃走。話し合うつもりは毛頭なし

板の設定見られるやつのURLとかってあんまり書いちゃいけない感じなんでしょうか
というか今も見られるのかな、あとその数値の意味とかも説明が出来る人が居ると板の仕様がみんなに分かると思います

>>341
板の設定はオープンなものだからうらる貼るのは問題ないでしょ

ちなみにおれはその数値意味も大体のものなら調べながら答えられると思います！

板の設定はSEETING.TXTを見れば良し
https://hayabusa9.5ch.net/news4viptasu/SETTING.TXT
ちなみにこれは設定のアウトプットではなく設定ファイルそのもの
つまりこのファイルの内容を更新すれば設定が変わるってことだよ

実は貼っちゃダメとかだったらどうしようｗｗｗｗｗｗｗ

んで現状で主に話題になってるのはこの値>>268

規制が厳しいのはまた別の話

仮にここで議論したとしても、改めて議論し直さないといけないんじゃないの？告知が不十分という意味で

>>343
ありがとうございます

>>340
どちら様もコテ名が一般名詞なんだね
その分類でいくとゲソも鴉ちゃんもそっち側だね。やーいそっち側（からかってみるテスト）

ん？あれ？
俺とゆっきーが同じ分類！？
ごめん。マジ、調子乗っててごめん。

>>346
そうだよ
仮に本気でやるにしても方向性くらいは前もってしておいたらスムーズにいくんじゃね

>>346
うん
でも、本格議論前にどのような議論にするかってタタキを作るのはどこかでやる必要ある
その場合は議論スレに発端スレとしてリンク貼ったりね

>>348
そっちがマイノリティだからな！？

>>351
レアキャラって呼んでよ！！！！

なるほど。よくわかったちゃん

俺としてはTATESUGI値の変更を優先的にやりたい
128という数値は住人が多い時の値だと思っている

過疎っている状況下で128個新しいスレがた立つまで自分の属してるIPアドレスグループじゃスレが立てられないという状況は、面白いスレが立つ機会損失になり、ますますの住人離れ、過疎化を生む
もちろん乱立は好ましく無いので8や16といった低すぎる数値は避けたい
少なくともコテ雑の数人が浪人持ちに頼らなくても立てられるくらいのバランスでいきたい

このバランスを見極める為にはVIP+で1日に新規スレがいくつ立っているか等を観測する必要がある
もちろん立てようとしても立てられなかったという板住人のことも計算に含めなければならない

だぴょん（堅苦しいの除け）

ごく最近で言えば1日あたりの新規スレは0〜2スレです
立てようとして立てられなかったのは数えようがない

>>354 の内容について来られない子はいますかー？

アオイさんはトチ狂ったわけじゃないですからねー
皆さんに関係あることを言ってますよー

>>355
は？スレ立てるの2ヶ月待ちじゃんそれ
数えらえないのはもうアンケート取るくらいしかできないね
住人側はシステムログ見られないし

TATESUGI値の補足説明

スレッドが乱立するのを防ぐ規制です。
あるグループの人がスレッドを立てると、他のグループから規定数(板ごとに設定が違い、5〜1024くらい)のスレッドが立つまで、立てられません。
例えば、220.49.93.15の人が規定数128の板にスレッドを立てると、同じグループの人(例えば224.49.2.210)は、他のグループの人が128スレッドを立てるまで、立てられません。

他、SETTING.TXT簡単な説明はこちら

https://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT

おお、鴉ちゃんが良い仕事をしてくれているさすがVIP+の匠
各設定の値がブランクの場合のデフォルト値とか説明して貰おうと思っていたのに一目両全なリンクが張られいるよ皆さん

TATESUGI値の説明もありがとう（ペコリ）

ちなみにIPグループを変えれば待ち順番が変わるということなので回線を切り換えるとスレが立てられるようになるのはそういう理由です

TATESUGI値は一回議論して下げたことがあった気がする
なんで今ぶっとんだ設定になったんだろう？

確かに少し前は低かった
ワッチョイ・TATESUGI値の変更は住人の議論も告知も何もなくいきなり変わった(おそらく同時期ではなかったはず)
実験板と言われればそれまでなんだけどな

ぶっ飛んでるよね？何で？？？鴉ちゃーん！！！！！

じゃあ、やっぱり議論して変えようよー
それで「実験中」って突っぱねられたら渋々だけど納得するから

ワッチョイが導入されたのは2017/08/06
TATESUGI値は多分その後

ちなみにVIP+への書き込み数はこのサイトで見れる
http://merge.geo.jp/history/sboard/news4viptasu/

タテスギ値をどこまで低く設定できるかっていう現実的な範囲がわからんから何とも言えないけど
過去の値を参照するって方向に落ち着くのかなあ

調べた感じ一時期はTATESUGI値低くしてたんだけどVIPから流入があって高くしてそれで失敗してまた戻してみたいなことがあったらしい
まるで記憶にねえ

128になる前の値がいくつだったのがわからないけどそれに戻したいね

>>365
すごいなこれ。がつーんって減ってるやん。

他の板のTATESUGI値ってどうなってるの？答えろ、鴉

>>369
まぁね、昔から2chやってる人はそりゃ警戒するでしょワッチョイは

コロナだったら安心しちゃうくらい順調に過疎ってるね

今の状況だと32〜48とか
64でも高すぎかな
24だと乱立が増えそう

2017年って俺は何をしてたのだろうか？（記憶喪失）

>>370
どこの板が知りたい？
ちな、VIPは8、自己板は64

浪人無しでもスレを立てられる可能性はそこそこあるので問題視した事はなかった（実感として）

>>338
株式なら前株か後株で違うのだけど全部後ろで良いのだろうか

ほの板は16

>>374
うーん。天国、ニー速、ふれんちふらいで！

俺もワッチョイが導入されたときはしばらく書き込みを控えた
なんかヤバそうっていう野生の勘。知識がないから怖くって仕方ないよね
そういう人も多かったと思う

>>345
どこの回線使ってるのか俺にだけコッソリ教えて

法人格ではなく補足だから全部後ろでいいのだ
住人「お前ら俺に付いてこい」
こんな感じだね

>>377
天国16、ニー速8、ふれんちふらい1

>>367
ﾜｯﾁｮｲ導入した理由もVIPからの流入等が原因だろうか？
現状に至るまでの事の経緯を知っておかないとﾜｯﾁｮｲ無しの設定に戻した所で元の木阿弥

>>378
あの時のﾜｯﾁｮｲは書き込みしたら勝手に出会い系サイトに登録される仕組みだったからな
ゲソの野生の勘も大したもんだ

俺なんか勘が働かなかったから大変な目にあったよ
その時出逢った運命の相手がこの人です♪

>>380
サンキュー！

VIP8なのが意外だった。
4にしようぜｗｗｗｗｗｗｗ
>>381
わからん。導入議論についてはまるで知らないから議論スレ読みたいけどどれかわからにゃい

>>379
どこの回線とは？

規制の話は板設定とは別の話だから別に情報集めて申請なりなんなりしないとねって事

ワッチョイ導入議論なんて無いと思うけどな
一時期少し探したけど見つけられなかった

>>380
なんか他板と比べるとVIP+おかしくない？
村人の中にスーパーサイヤ人がいる感じなんだけど
自分が言った32とかアホみたいに思えてきた

>>384
ごめん安価ミス
たまに立てられる375の名無しさんへの質問だった

>>382
そんな唐突にゴリラと肩組んでる写真を見せられても反応に困るだろwww

そもそも2017ワッチョイ導入前後もおれは板内のスレ大体に目を通してたから議論があったことを見逃すということはちょっと考えられない
つまり板内の議論で決まったというものではない

>>385
でもVIP+に導入されるって事前情報どっかに無かったっけ？
運営の板かな

>>388
ゴリラに見えるだろｗｗｗｗでも残念でしたｗｗｗｗ
ゴリラにそっくりな人類に見せかけたオラウータンでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タテスギ値がどういう経緯でここまで高くなったのかわからんけど、今の半分以下の値にするってのは認められそうなのかね？

>>390
見たことないな
というよりもVIP+に告知はなく、運営板には張り付いてなかったからそこに事前情報があっても気づかなかったな

>>354,357
ありがとう勉強になります

ﾜｯﾁｮｲ無し設定に変更して、住人の推移を観てからTATESUGI値を変更した方が良いような
駄スレの乱立に繋がりこれまた元の木阿弥な気がする

>>391
議論して認められればどんな値でも通りそうだけど

>>392
じゃあ、俺の勘違いかなあ
出会い系云々の大幅規制とかもっと前だった気がするし…うーん

>>391
>>268の申請で議論した上での変更理由について★がどう判断するかやね
変更前の理由がわからない以上はわからないとしか言えない

>>394
おけまる観光

>>395
なるへそです

一気に下げるのが却下されそうなら
「まずは半分（64）」というゲソ案をベースにしても良いかも

>>393
なるほどﾜｯﾁｮｲによる住人離れが起きているという考えね

64だとマジで立たないぞ。VIPの8でもスマホ回線だとかなり厳しい。回転率考えると結構下げていかないとスレ立て権回ってこない。

>>393
同時期に行わないと厳しいと思うけどね

住人(板)が新規でも戻ってきたくてもTATESUGI値が高くスレが立てられないなら現状あるスレに書き込むしかない
書き込みたいスレがないからとスレを立てられるまで待ってくれるとは思えない
多少の駄スレも仕方ないんじゃないかな、つまらないスレばかりだから自分が立ててやろうと思う人がいてもまたTATESUGI値(ry)だと思うんだ

>>394
確かに導入前後に出会い系のスレやレス削除が活発だったな
おれも協力してた

現在の住人(板)が少ないなら少し緩めの値にしないとスレ立て権が回ってきにくいだろうね

>>398
そう
ﾜｯﾁｮｲ導入による住人離れが起きているソースは鴉が貼ってくれたこのデータから判る
>>365

なので、板設定からﾜｯﾁｮｲを外してIDのみにすれば書き込み数に多少の変化があるかと

ただスレの立て難さはすなわち落ちにくさでもあるのであまり高い回転数だとVIP+ののんびりした感じを失ってしまう
少なくとも即死判定以外で1日も立たずに書き込みが無いと落ちるとかは嫌だ（個人的に）

嫌だ嫌だ絶対嫌だ！嫌だってば！！うえーん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡！！！！！

>>400
つまりやっぱりTATESUGI値の変更が先か

或いは
ﾜｯﾁｮｲ抜きとTATESUGI値の変更を同時にするとか難しいかな

たしかに。TATESUGI値より先にわっちょい外してえ

！？！？！？

>>403
それなー
VIP＋の今の雰囲気も嫌いではないので
よくよく考えたい

たしかに落ちにくさも併せて考えたほうが良さそうだね

何に比重を置くか、例えば
・現在の住人(スレ)に居心地のいい場所にしたいのか
・新規参入や出戻りを狙い板全体の書き込み数を増やしたいのか

前者ならワッチョイはあまり関係なくなりそうではあるし書き込み規制が気になるところ
後者ならワッチョイもTATESUGI値も変えたいところ

99がコテ雑に貼ったスレに将棋板がタテスギの変更お願いしてたな192から64に
ワッチョイの事も同時に触れてる

おれも貼られる前にそこを参考にしてたんだけど先に貼って置けばよかったぜ手柄取られちまった！(嫉妬)

申請スレ見る限り結構緩いな。
あげたり下げたりするメリットデメリットなんて両方あるんだからどっちにバイアスかけるかってだけでなんとでもなりそう

ワッチョイを付けたい板というのは主に荒らし対策なんだが、この板の荒らしとレベルが違ってNGすれば会話できるというものじゃない
スレを立てれば延々と埋められるようなのが張り付いてるところだと認識している

Vip +はタテスギ変更は意見まとまりそうだがワッチョイはまとまらなそう。

やるなら別でやったほうがいいんじゃない？

正直ワッチョイは要らんよなあ

いろは★って人はワッチョイは強制より任意が好ましいって言ってるけど将棋板のことなのか全体のことなのか……

>>415
おいしい餌考えないといけないからなあ。今いる名無しって基本的にはﾜｯﾁｮｲ上等勢だから普通にﾜｯﾁｮｲ外そうぜっていくと反発されるわな。

両方を同時進行で議論してみて結果的にワッチョイは先送りとかならいいかもね

議論するにも申請するにも手間がかかるから別でとなるとまた大変(つまりめんどくさい)

そうだなそれがいいな

俺は名無しさんとは逆に議論も用意で賛同もされやすいTATESUGI値変更をまず行ない
その後の様子を見てからﾜｯﾁｮｲ議論とした方が良いのではと思う

>>418
ﾜｯﾁｮｲ上等の人ってﾜｯﾁｮｲマンセーってよりは別に有っても無くても気にしてねーわって人達とかじゃないのかな
あるいは嫌だけど好きなスレだから書き込んでるよ的なのも

TATESUGI値の値は議論で絞るにしてもワッチョイ変更の餌(これがまず反発の原因ちゃうんかはまずおいといて)は何にしようか

何にしようか…パッと浮かばねえ

しまった！出遅れた！！！！

>>421
そうなんだけど過去のこと考えると出会い厨がまた出るんじゃないかとか不安が出てきそう。
今も出会いスレ立てる人っているんだろうけど住民が全体的に減ったからそっちも減ったって感じだろうからなあ
うーむこれについてはTATESUGI値議論にも障壁になりそう。

ぴこーん
わっちょいなしスレ立ててわっちょいいらなくね？って感じのスレ立てて様子を見るのはどうだろう？

よく見てないけど、将棋板はタテスギ低くすることでのリスク軽減の一つとして強制ワッチョイって話なのかな

うちはタテスギ低くしてワッチョイなくせって話だからここも上手いこと紐付けしないとなぁ

たしかにスレ立てて実際に聞いてみたほうが早いわな。俺はスレ立てられないけども

>>426
タテスギもワッチョイも過疎を招く要因になっているからどっちも変えるっす、ではダメなんかなあ

一人でいいから新しい人の意見聞きたいな。議論できる人。かっそかそで自治厨死亡してるかも知れないけど

これだな


410 鴉 ◆Raven....6 [] 2020/07/10(金) 12:59:00.74 ID:2e0e1Q+90

何に比重を置くか、例えば
・現在の住人(スレ)に居心地のいい場所にしたいのか
・新規参入や出戻りを狙い板全体の書き込み数を増やしたいのか

前者ならワッチョイはあまり関係なくなりそうではあるし書き込み規制が気になるところ
後者ならワッチョイもTATESUGI値も変えたいところ


うーむ、そうなると前者の方の考え方の奴らとぶつかりそう、そして「居心地のいい」とは？との議論まで発展すると予想

なるほど。俺はワッチョイタテスギ変更ありきの議論として捉えていたけど、そこまで考えるとまた議論のテーマ自体が変わってくるよね
変更ありきではなく、まず遡ってやったほうがいいんかねえ

TATESUGI値は明らかに現住人(板)に不満があるだろうから割とあっさりまとめられそうだけどワッチョイはもう導入から3年経って現住人(板)からすればデフォルトだからなあ
今更変える理由がないと住人(板)との話し合いも厳しいでしょう

良い為政者は都合のいい情報だけでなく悪い情報も出すものだって昨日偉い人が言ってた
トランプ、そういうところだぞ

過疎だから新規住人(板)を呼び込みたいだけではなんかまだ弱い気がするな個人的に

>>424
だったら一旦別にしね？TATESUGIだけにしね？

>>425
それはやってみてるのありだと思う

VIPあたりでﾜｯﾁｮｲあり議論してこんなに反対派がいますってやる？うーん。

「ﾜｯﾁｮｲがあるからVIP+にいる」って奴はどんだけなんだろ？
ものすっごく少ない気がするなあ

俺は>>421の見方と同じで、ワッチョイは渋々受け入れられているだけであって
ワッチョイありがてえって人よりも、無いに越したことはないよねって人のほうが多いように思うけどねえ
元々なかったわけだし。数で押せるんじゃねえの？って考えてるけども

アフツイって人見てるなら議論入ってきなよ。俺らは別にわっちょいありウェルカムを潰したいからこの議論してるわけではないんだぞ。

喩えだろうけど多数決じゃないんだから数で押せるはまずいだろw

ゴリゴリこパワープレイしてもいいんだけどそれだと面白味にかけるんだよな。
やっぱこういうのは楽しくやらないと。

じゃがりこみたいになっちゃった。

ゆっきーの「楽しく」は、そのかたわらに苦渋を舐める人ありきのように感じるのは気のせいか
いや、気のせいならいい

発言に一部不適切な部分があったかもしれませんね！？

失礼な！パワープレイしたほうが辛酸嘗め太郎が出るから。

いろんな人がこのスレを見てることを前提にひとつはっきりさせておきたいんだが、おれがこうして動いているのはひとつのスレの為ではなく板全体の為を考えての事というのは理解してもらいたいな
自分がいるスレが楽しければいいって人に個人的にどうこういうつもりはあまりないけどなんか虚しくなるわ

>>444
たし��

アフツイって馬鹿なのかな。鴉、馬鹿なのか聞いてきてくれ。

視野が狭いと感じる人とあまり会話したくない

わかりみが深い。

ワッチョイどう思う？スレ立てよう

とりあえず本格的に動く前に事前情報は必要だわさ、俺はN +行く前に古巣であるVIP+に恩返しをしたいから力を2割解放する

アフツイさんは自スレに込もってあーだこーだ言うようなタイプだよ
以前、自スレにお邪魔したら気持ち悪いくらいに低姿勢でびびったけど
面と向かって突っつかれると小さくなる、そんな人です

n+行く気満々でワロタ

スレタイと本文くれたら代行で立てるよ

鴉、わっちょいなしわっちょいどう思うスレ立ててくれ。

それと、自治議論スレやるにしてもおれは申請とかはやれるだろうけど主催やまとめは出来る気がしない

思い付かない。鴉、スレタイと本文いい案はないか？

思いついてたら立ててるんだよなあ！？！！？！？！！？！？(逆ギレ)

コテはずして議論したほうがいいのかな。名無し精神的に圧迫しそうだし。うーんちうんち。

進行役はユキロムさんかアオイモンさんが適任なんじゃね？？
ところでライオンさんTwitterやってる？

いやいや進行役は鴉が適任だと思う

ゆっきーは議論に煽りも込めるクセあるから敢えてこの中で言うならアオイちゃんだろうな

>>445
鴉ちゃん俺は>>325の気持ちだからね
理由は利己的だけど目的は板の為って思ってるからね

鴉、スレタイと本文を考えてスレ立てして進行役やってくれ。一生のお願いだ。

>>460
まぁおれも根本には自分がそれで楽しいからって利己的な部分があるから同じやね

>>461
めんどくせえ！！！！！！！！

鴉くんは何でもできるよなって前から思ってました

スレタイか
【自治】なんていれたらいきなり本番になりそうだしなぁジャブ打つ程度でいいんだよなぁ

【VIP +】ワッチョイの必要性について【意識調査】


こんな感じでストレートなスレタイでええかな？

異論受付中

褒めながらケツシバくのやめろ

Twitterやってない

じゃあスレタイと本文は俺らで考えるからスレ立てと進行を頼むわ。俺らフォローするから！な！
>>464
素晴らしい。

俺は複数回線で自分の思い通りに議論を進めるサクラ役がいいな

というのは冗談で、必要なら進行役などのお手伝いはしたいが
正直、丸っと貼り付けるって保証ができない
可能な限りはするけれども一人でそれを請け負うことは厳しいので
鴉ちゃんなりに進行のサポートもお願いはしたい
もちろん他の人でもいいんだけども

>>464
いいね

自分バカですよ
行きがかり上とは言え、こんだけの論客を敵に回すような発言してますからね･･･

もっと言うと、自分あのスレが安定して走ってくれれば取り敢えずそれでいいんすよ
更にもっと言うと、ある人を救う為に首突っ込んで抜けなくなった感じなんですけどね
一つのスレって言うか一人の為に発言してると、そりゃ視野も狭くなりますなぁ

ほんっと、自分バカだなぁと思いますよ

あと、皆さんがやってる事、やろうとしてる事を否定したり反対するワケじゃありませんからね
より大きな困難に立ち向かってる皆さんの努力は素晴らしいと思います
その結果、今自分が意図している事と真逆の結論が出たとしても、それはそれで受け入れるつもりです

じゃ立ててくるけどもちろんワッチョイ無しだよな？

>>468
おれも今日は張り付けてるけど明日はわからん身だからな
でもサポートなら出来る限りするよ

ゆっきーお客さんが来たよ

>>464
さんせー

俺張り付き役得意だわ。
なるべくきちんとした議論になるように臥薪嘗胆の精神で頑張る。
>>470
無駄な挑発とかやめたほうがいいよ。一度吐いた言葉って取り返せないから。
>>471
うみゅ

>>470
安心した、ありがとう

さすがライオンさん

>>466
やってないか。じゃあ仲間だね

TwitterやってるのはAOIと鴉と俺だけか……
この三人のうち誰なんだろうな……

客観的な進行ができるか
根気よく対応できるか

って点をクリアできれば張り付きまくりのゆっきーが進行手伝ってくれるのが安定なんだけどね

サポートはしっかりやるわ。俺もN+行く前の修行と思って円滑な議論を尽くせるように協力する。

>>473
ですよね。重々承知してます

喧嘩売りに来たワケじゃないんでですね
あの･･･その･･･なんつーんですかね、スミマセン



･･･お茶とか出ないんですか？

立てたよ


【VIP+】ワッチョイの必要性について【意識調査】
http://2chb.net/r/news4viptasu/1594359478/

>>474
こちらこそ、ありがとうございます

>>479
あのさあ。空気読めないなら帰ってくれないかな。あんまふざけるところじゃないよ今。

誰が口火を切るんだろう。俺じゃないことは間違いないから静観してよう。

スレ立て乙
正直役には立たなさそうだけど進行の妨げにならないように協力しますわ

喧嘩売りに来たわけじゃないって今日はよく見かけるけれども
俺も誰かに喧嘩売ったつもりは最初から無いってことは書いておくか

見かねて誰かの為に動くとか
自分らしくなく首をつっこむとか
状況のために思ってることとは違うことを言うとか
よくわかるけど、とてもよくわかるけれど
何ら正当化する理由にならないってのは自覚しておきましょう

>>482
そうでしたね。スミマセン。
巣に帰ります

くそが！！！！

あ、即死するスレだこれ

はよ書いてくれよなんかぼっちみたいじゃんおれ

俺、今から明日の夕方くらいまで張り付けないんだけど・・・
これネタとか嫌がらせじゃなくて

つか、立てる時間間違えてるよな
自分が今日休みだからなんも考えてなかったわ

これは名無しで書いたほうがいいのかな？

とりあえず落ちないようにだけは気を使いながらレスするわ。
>>491
俺もそれ思ってたけどまあなんとかなると思って言わなかった

まぁ失敗したから時間変えてまた立てるしへーきへーき(震え声)

>>492
変にコテ外すよりそのままの方がいいと思う
まずジャブなやつだし

おけまる農園

馬鹿がレスしたから暴れてえ