精神科医だけど質問ある？ [無断転載禁止]©2ch.net->画像>1枚

過去にも何回か同じタイトルでやってます。
お久しぶりの方はお久しぶりです。
(今回からトリップ変えました。)

前回ほどはスピード出ないかもしれないけど
細々やっていきますのでよろしくお願いします。

好きな魚料理は何？

コテ、ヤブ医者？

俺も精神科医なりたいけど大学の勉強とかやっぱきつい？

貯金額おいくら？

今日の晩御飯は何だった？

前回の過去ログあった。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1448115923/

>>2
寿司。ただし味の良し悪しはよくわからんので、
半額になったスーパーの寿司で幸せになれる。

>>3
これまで捨てトリ使ってたけど、今回から固定にしようかと。

>>4
大学での勉強よりも、医学部入試の心配をして下さい。
入学出来た人なら、変な遊びにハマったり精神病まない限り、卒業は出来る。

私個人的には、勉強は高校受験が一番辛かった。

薬一杯出して儲けるのやめてくんない？

ブログの話はどうなったの？
全く見てないけどうまく行ってる？

しね

>>7
受験はとにかく頑張ります…
精神科医志望でも解剖やるとか聞いたんだけどまじ？
血苦手だから入れたとしたらそこが心配

山へお帰り

精神分析を頼むとどのくらい年月掛かる？（月2回カウンセリングとして）

薬必要なの？
ビタミンCだして足りるはずの人もいるんでない？

2chなどのネットにたくさんいる心理学に詳しい人や患者さんが認知療法やアドラー心理学などの断片的な知識を
精神的に苦しんでいる方に語るのを散見するのですがこれについてどう感じていますか?

>>5
2千万くらい。

>>6
某うどんチェーン店。
今年も鶏天の季節がやってきた。

>>8
「医者が儲けるために薬沢山出してる」みたいな風潮は解せぬ。
薬が増えて儲かるのは『製薬会社』と『調剤薬局』です。
最近は、なぜか薬が多いと、カウンセリング料が減算されるという謎仕様に―

会食恐怖症って知ってる？
どうやったら治る？

開業医、勤務医どちらですか？

>>9
覚えていていただけて、とても嬉しいです。
あれから全然暇がなくて、予想通り三日坊主に近くなってますが・・・
というかあれ以来まともに休みがなくて、明日がたまたま休みになったのでスレ立てした次第。
一応、いまはこんな感じになってます。
http://amapsymed.hatenablog.com/

>>11
マジ。
よく言われる話だけど、医師免許はどの科も共通のものだから、
学校卒業して免許取る時点では、何科にでも進める状態じゃないといけない。

あと勤め先にもよるけど、精神科医でも全科当直(≒夜間の救急車対応)くらいはするからね？

無自覚の承認欲求の塊であり
自己愛が過ぎて社会的に影響が出てる身内を
認知行動療法で改善させようと思うのは
難しいことでしょうか

またそういう親に育てられた場合子供も同じ傾向を持つものでしょうか

職場にサイコパスの特徴出てる奴がいるんだけどどうしたら人並みに申し訳なさとか努力とかするようになるの？

>>11
横から失礼
精神科医目指してても受けるのは医師免許だからね
精神医学分野以外も一通り学ぶことになるよ
でも解剖なんて二ヶ月も掛からず慣れる

>>20
あ、もちろん専門家の指導の元で、です

回避性人格障害と醜形恐怖？と診断されました
SSRIは副作用がひどくて体重10kg近く落ちて流動食生活です
家からは相変わらず出られないし1日20時間くらい寝るようになりました
これ治りますか

スレ立てた瞬間この盛況ぶりw
びっぷら変わってないなと笑った

>>12
そもそも、「月２回」で引き受けてくれる先生があまりいないと思います。
精神分析は、週４日以上１回５０〜６０分が正式ですので・・・
一般に言われる『簡易』版でも、最低週１回は必要だと思います。

まわりに精神分析やっている先生がいないので、実情はわかりませんが、
教科書的には、最低でも１年以上はかかると考えていただくのがよろしいと思います。

なお費用は、私が知っているところは、
『週１回、１コマ５０分、８千円』です。

>>14
薬が必要かどうかは人次第です。
薬が必要な病気には薬を出すし、
必要でない病気には出しません。
当然、病気でない人にも薬は出しません。

ビタミンC？で改善するような症状は、精神科分野には無いかな。

先生久々スレ立てで安価ミスってんぞ！
鈍ってんじゃないの？

人の事貶すの大好きなんだけどおかしいかな
快感なんだが人が苦しむの

どうすればアダルトチルドレン治療できる？

ペテン師共死ね

>>15
認知行動療法云々は、適当な似非知識披露してるな―と思うことはあるけど、
相談に乗って貰えてるという事実だけでも救われる人が少なからずいると思うから、
あれはあれで構わないんじゃないかなーと思ってる。

あと、精神科医って心理学分野についてはあんまりよく知らないので、
「正直どうでもいい」って気持ちもある。

ただ、「統合失調症は薬に頼らず治せ」とか、明らかに有害な対処を指導してる奴は止めていただきたい。
たまにそういうページをプリントアウトして持ってくる患者さんいるけど・・・どうすりゃいいんだろうね、実際。

あと「アドラー心理学」は、名前はよく聞くし、本屋でもよく見かけるんだけど、
本も読んだこと無いし、正直さっぱり知らないのでノーコメント。

>>32
やっぱり先生好きだわ…
待ってたで！

不思議の国のアリス症候群って治せるの？

>>17
薬なら「SSRI」(抗うつ薬の一種)、カウンセリング手法なら「認知行動療法」。
生活に支障が出るくらいしんどいなら、一度受診を検討してもよいと思う。

>>18
勤務医

飛んで先に
>>28
私視点だと特にミスってないようにみえるんだけど、
例の２ｃｈが沢山になったってやつの影響か？？
私はいま、2ch.netってとこから書き込んでます。

初期研修医なのですが、さんざん飽和すると言われていますが今から精神科を選択することについてどう思いますか？
あと3年目以降は精神科単科病院、市中総合病院、大学病院のどれがおすすめかなどありましたらお願いします

>>26
の安価が
>>13
のはずが
>>12
になってる

何歳なの？

総じて
人生相談レベルですね
畑はちがいますが
そんなレベルで専門家として金になるなら羨ましい限りです
別に輩をかましにきたわけでもないですが、
一つだけお聞きしたい
何を目当てで2ちゃんねるを何度も？知識を堅持したいのですか？或いはよく存じ上げませんが商業目当て？でないとするなら 私的にミイラ取りがミイラになりかけてるように見えます
やめた方がよいと思われます！

>>35
日常生活には支障はないけど、家族以外とご飯食べに行くと水すら飲めないレベルになる
店に近づくだけで嘔吐する
一人で外食する分には問題ないし、誰かと自分の家でご飯食べる分にも問題ない
会社でも食堂で食べる分には問題ないし、自分のデスクの上で食べるのも問題ない
バーベキューとかも問題ない
これは酷いレベル？

医者の胸毛チラが気になってついつい見ちゃったりしてるけど失礼かな？

>>35
>>40の店に近づくだけで嘔吐するというのは、友達とご飯食べに店に近づくと店の手前30mくらいから本当に嘔吐する
道端で。
あとは食事会の日程が決まると前日から食欲不振で吐き気する

私は精神学には精通してませんが
>>1さんの精神がやや
病んでいると思います

ミイラ取りがミイラにならないようにお願いしますよ！
では

>>20

>>無自覚の承認欲求の塊であり
>>自己愛が過ぎて社会的に影響が出てる

こういうタイプの問題を抱える人に、「自己愛性パーソナリティ障害(NPD)」って病名があります。
お身内の方が本当にこれに該当するかは分からないけど、以下NPDの一般論を。

NPDに対して、有効性の確認された薬はありません。

また俗に『何にでも効く』(!?)と言われる認知行動療法でさえ、無効であると言われています。
(少なくとも効果の確立された手法はありません。)

『精神分析療法』が最も効果的な治療法とされています。いますが・・・
・・・NPDの精神分析療法はとりわけ難しく、下手をすると状況を悪化させることもあり、
某教科書には「生半可な覚悟では手を出すな」(意訳)とさえ書かれてます。

また治療主義の困難さだけでなく、NPDの場合、当の本人が「困っていない」事が多いので、
>>26のような頻回で高額な治療に乗ってくること自体が難しいとも言われています。

・・・要するに、『コレといった治療法が無い』というのが現状であります。

>>1
初めまして。
自分語りになるかもだけど、
普段から何をするにしても、他の人と劣ってるって感じがして、恋愛にしても何にしてもダメだな〜って感じ事があるんだけど、これって精神的にどうなの？

精神科医って、何を目的とする仕事だと思う？

主に外来患者を診ていますか？
それとも入院患者ですか？

現在医学部2年で、再受験で卒業時には32才になります
漠然とした質問で申し訳ありませんが
精神科医としてやっていくには僕のような再受験生を受け入れてくれるでしょうか

>>35 何れ開業医として目指してますか？

>>20
子供がどうなるかは、NPDについてはわからないです。

>>21
「サイコパス」とだけ言われても漠然としていて何ともいえないけど、
教育的指導・・・じゃないですかね、とりあえず今必要なのは。

>>24
治療中のご病気については、薬の副作用も含め、主治医とよくよく相談なさって下さい。
お大事に。

自分と関わった人は不幸になると思っている友人がいますが、なんかの病気ですか

その道の権威とか尊敬してる先生とかいる？

>>44
ありがとうございます
ご指摘の通りNPDを疑ってます
それに対して有効性が報告された薬がないない事はわかっていましたが
やはり認知行動療法も難しいところなんですね
本人は｢なんで思い通りにしてくれないの！｣と起こっているだけであまり困りませんからね

精神分析療法...プライドに油を注ぐ上に、NPDは相手をコントロールしだしますからね。やりたがる医師も少ないでしょうね...
裕福な家庭なので金銭的な事は何も言わないと思いますが...
つまり｢諦めて受け流しましょう｣ですかね
せめてこの人マジモンのNPDなんです。ってエビデンスだけでも、と思っていますがそれも危険な賭けでしょうか

>>46
基本はカウンセリング、悪く言えば人生相談でしょう。まあそれはどの職種も最後に結論を下すのは本人なので、当然ですし対象者は意思能力が欠落しかかってる方ですからこの割合も多くして金をとる事もできる
ある意味一番グレーな領域だと思います

正直私が精神医ならいくらでも稼げる自信があります もっとも対象者と接してる内に影響を受ける精神医はよく報道で見るので
ハイリスクはあるとおもいますが

>>1さんは
私がみるにやや
浸食されてきている。
報道にならないように願うばかりです

>>25
食事や性癖に関する質問や精神科叩きからスタートして、
だんだんハードな質問に進む流れも、大体把握できてきた。

>>28, >>37
把　握　し　た　。

>>29
サディズム。誰だって少なからずそんな傾向はある。
それが高じて、実際に動物虐待や傷害事件を繰り返したりするのでない限り、別に構わないと思う。

これは太陽とやらが正論
プライベートでも爪痕残したいなんてまともではない

精神医学では感情は4種類とされているそうですが一方で感情は48種類、数十種類等とも言われています
なぜこのようなことが起こるのでしょうか？

>>30
これも毎回出る質問なんだけど、『アダルトチルドレン』って概念は、
日本の精神医学の教科書には一切出てこないんだよね・・・
(アメリカの某有名な教科書には名前だけサラッと出てくる程度)

そんなわけで、正直よくわかりません。
ただ、俗にACと言われる人たちは、それ以外(？)の
何らかの精神障害を持っていると言われているので、
もし当事者であれば、精神科受診していただければ、
助けになれる部分はあると思われ。

>>33
ありがとう。年に1回くらいしか出現しないのレアキャラなのに、
意外と沢山の人が覚えていてくれるので嬉しいです。

医学科4年ですこの前精神の試験受けました
勉強はなかなか面白かったのですが現場はまた全然違うものでしょうか

ボーダー疑惑あるんだけど治るかな？
どういう人をボーダーだと判断する？

虐待親に育てられましたが自分にも暴力的な面があり
将来子供ができた時に暴力をふるいそうで怖いです
どういった療法で抑えられますか

うつ病とかちゃんと治せるの？

究極的な関心として死ぬことがいや
死ぬことによる自己の認識の喪失が嫌で怖くて仕方ない
死ぬことは100%回避不能
なのであらゆる事が無意味 (そもそも意味という概念事態なんぞや)に感じてしまう
生まれる前はこの意識も無かったと考えている
本質的な死にたいする思考を捨てることは緩やかな自殺だと思っている
その反面そういった思考に答えはなくにただ生まれ死んでいく事実だけが進行していると信じている
というかんじて10年ほど社会と自分を呪いながら生きてるような気がする(それ自体気のせいかもしれない)
な感じなのですが精神科医に行ったらなにか病名もらえますかね？

どの精神療法が得意なのですか？
また、森田療法についてどう思いますか？

何の前兆もなく　ちょっとした事で突然汗が噴き出す
どうしたら止めれるのかわからない

>>34
その病名をはじめて聴いた。・・・wiki見てみたけど、やっぱり知らないやつだな。
治療法もわかんない。

wikiの鑑別診断に出てる「知覚変容発作」の方なら、時々ありますが。

>>36
>>さんざん飽和すると言われていますが
すまんが、そんな話初耳です。
少なくともうちのエリアは飽和どころじゃねぇ。
80代のじいちゃん先生を駆り出さないと崩壊するレベルの過疎です。

都市部の「メンタルクリニック」乱立の話は噂には聴いてるけど、
あんなのは精神科のごく一側面に過ぎません。
精神科医の活躍の場はもっと広いですよ。
なので精神科に興味があって、ちゃんと働いてくれる先生(←重要)なら、
ぜひ精神科に来てください。心よりお待ちしております！

>>3年目以降
はじめのうちは、どこかの大学医局に所属することを強く勧めます。
大学病院、単科病院、総合病院をローテートする中で技術を磨いて下さい。

大手単科病院に就職するのも悪いとは言いませんが、「潰しが効かない」ですよ。
そこのローカルルールや、その施設で必要な知識しか学べませんので・・・。

市中総合病院は、昨今ますますなり手が少なくなっているので、
来てくださるのは大いに歓迎なのですが、
3年目にいきなり来たのではただの足手まといになってしまいます。
(たぶん総合病院の精神科では、悠長に新人指導を出来る余裕は無いです)

大学病院や単科病院である程度の研鑽を積んだ上で来てくれると、私が個人的に喜びます。

ぜひ頑張ってください。

>>60
ネットでおっぱいを見せてしまう人はボーダーですね。
精神医学の教科書p453にID顔付きくぱぁ写メうpで治ると記載されています。

>>56
太陽は頭が切れる固定

>>38
医者の業界的には「若手」と呼ばれる年代です。
世間的に若手かどうかはわかりませんが。

>>39
私の個人的なストレス発散と、頭の整理が目的です。
しがない勤務医ですので、商業的な意図はまったくありません。

>>40
傍目にはそこそこ大変そうに見えますけど、最終的には「ご自分がどう感じるか」ですね。
通院自体もそれなりに期間もお金もかかりますから、それを費やしてでも相談したいかどうか、ご検討下さい。

>>41
胸毛を見せつけるようにスクラブ(Vネックのシャツ)着てる医者が悪い。
むしろそんなムダ毛見せてる医者の方が失礼だと思います。41さんは悪くない。

>>45
精神科というよりも心理学の話なので私もあまり詳しくないのですが―

適度な劣等感は誰でも持っているし、むしろ持っていない人のほうが不自然です。
次第に人格が成熟するに連れて、「まぁいいか」と現状を受け入れられるようになるそうです。

これが「こんな私は生きているだけで皆に迷惑をかけてしまう」とか
「こんな醜い私は罰を受けなくてはいけない」とか言い出すレベルになると、
『うつ病』の可能性がありますので、病院に行きましょう。

>>46
精神科に限りませんが、「誰かがハッピーになる」ための事を
するのが、仕事だと思ってます。

>>47
両方。

出身大学教えて

また、お前か
ブラック・ジャックによろしく精神科医編では
池田小学校事件で患者たちが世間の差別や迫害に怯えたり
実際に精神のバランスを崩したりしてたけど
今回の障害者施設での殺人事件で何か患者たちに変化があった？
今回の犯人も精神科に入退院繰返してたらしいけど

エロい質問するけど、若い女性患者からスルピリドをのみ始めてから乳汁が出るんですけどって恥ずかしそうに言われたら興奮しますか？

また精神科病棟では叫び声は日常茶飯事でそんな事くらいじゃ誰も来てくれない
なので他のスタッフが見ていない所で若い女性患者にエッチな事をやりたい放題と聞いた事があるけど本当ですか？

>>34です。
分からなかったですか…記憶にある頃からだと20年この症状と付き合ってます。
知覚変容発作というのも通常と物の見え方が違ってくる症状なんんですか？
私は見え方が違うだけで他の症状はありません。

PTSDに対しての医学的見解、判断基準、治療法は？

PTSD、どんな処方にする？

>>48
年齢に関して言えば、その程度は誤差の範囲です。
どこであれ、まず問題にされることは無いと思います。
なにせこの先、40年50年と働くのですから・・・

人一倍強い動機を持って臨んでいる方ならば、もちろん大歓迎です。
ただ私の率直な感想として、再受検の方は非常に「当たり外れ」が激しいと感じております。

特に、元の進路に行き詰まりを感じて、行き当たりばったり的に医学部へ入られた方は・・・
・・・いざ仕事になっても、概ね予想通りの働きぶりです。お察しです。

こういう言い方をすると誤解を招きそうですが、精神科はやはり「ナメられ」やすく、
少なからず「楽したい」「精神科ならなんとかなるだろう」という不埒者が迷い込んできます。

精神科医は寛容な方が多いので、そういうダメな人もどんどん受け入れてしまうのですが、
精神科は未解明な部分が多い学問なだけに、他分野にも増してストイックな態度が求められる分野ですので
(テキトウにやる気なら、どこまでもテキトウに出来てしまうのが精神科です)
私としては、そういう方には、精神科はご遠慮いただきたいです。

絶対偽物やんｗ

ぐぐってんねやろ

薬に手を出したら戻れなくなる。前の自分に・・・

眠気がきつくなってきたので、途中で力尽きるかもしれません。
スレ残ってたら明日夜も続けます。

>>49
難しい所。いまの所は開業は考えていないけど、いずれはどうだろうか？

>>51
ただのひねくれ者か、低確率で「うつ病」。

>>52
その道の権威はそりゃいろいろいるけど、
精神科も内部的にはかなり細かく分かれてるので、一概に誰とは。
特にこの先生！・・・という程尊敬している先生は、いまのところいないです。

>>53
>>せめてこの人マジモンのNPDなんです。ってエビデンスだけでも、
>>と思っていますがそれも危険な賭けでしょうか

「とりあえず受診させてみる」ってこと？
さっきも言ったとおり、本当にNPDかどうかがここだけでは分からないから、
本人が納得するなら、受診させるのは良い選択だと思います。

実際は境界性パーソナリティ障害だったとか、躁うつ病だったとか、
そういうことも十分考えられますので。それらならもう少しやりようもありますしね。

>>57
すいません、「感情が4種類」という事自体が初耳なのでなんとも・・・

>>34 自分もそうだが過去に。
視覚対象物の大小錯覚や距離感の麻痺、押し潰されそうな宙に浮いた重圧感。
子供の頃は症状が出ると怖くて泣いてしまっていたり
「そういうもんなんだ」と
受け入れ自己認識して治まるかと。

わからんとか質問こたえてないやんｗ

藪お断りｗ

エビデンスぐらい示せよ

精神科の講義で神経症が一番わかりにくかったです。
わかりやすい本とかないですか？

>>59
興味を持っていただけて嬉しいです。

確かに精神科は、座学と現場のギャップがデカい・・・とはよく言われますが、
たぶん、内科や外科とちがって数値や画像などの分かりやすい基準がない分、
座学で勉強された事と、目の前の患者さんの症状が結びつけづらいのだと思います。

目の前の患者さんの状態を、どう精神医学的に解釈するのかを、
実習では学んでいただければと思います。

>>60
なかなかここだけで説明するのは難しいです。
wikipediaに「アメリカ精神医学会」び診断基準が載っておりますが、、
自分でチェックシート式に当てはめるだけでは正しい診断にはなりません。
必要があれば、やはり精神科医の診察を受けるのが適当です。

去年のからスレ見始めたけど、まさかのリアルタイム遭遇に記念カキコ
飄々とした書き込みが好きです

>>85
そんなこと知ってます
海外診断基準を理解した上で、専門家ｗに聞いてるんですけど？

何一つこたえられへん藪がスレたてんなよｗ

双極性障害で10年以上のたうち回ってんだけど、何とかなんない？

ムダスレｗ

どうすればリタリンを処方してもらえますか？

眠れないからデパス飲んだら数日後にすごい抑うつ症状がでた
これってよくある副作用？

あとデパスってやっぱり依存性ある？

>>91
病院で聞けよ

スレを続けていく意味がわかりませんがそれはおいといて、今まさに先生を頼りにして通院していただいている、
つまりバーチャルな世界ではない患者さんの心の声にそんな暇があるなら耳を傾けていくのが医者のあるべきものだと思います
それがプロかと
疲れているからやっていると書かれていますがそれならなおさら、精神がやんでいます
あなた様のプライオリティはなんなのですか？
まずは現実世界の患者の意見に耳を傾けることですよ？ 本当に医者ですか？失礼ですが知識が少なく感じられます

>>61
こうした悩みを抱えているお父さんお母さんは多く、
実は前回立てたスレでも同様の質問をいただいたのですが、
医学的な治療として、確立した方法はまだ無いようです。

現場で行われている対策として、NPO法人等による電話相談や、
各自治体が実施している保護者支援(育児支援)などがあります。

参考までに、「社会福祉法人子どもの虐待防止センター」の
当該ページをご紹介します。

http://www.ccap.or.jp/02/1tel.html

>>91
弱いけど身体依存も精神依存もあるらしいぞ

>>80 開業してからファンドでも、医療点数担保のファクタリング融資扱ってるところもありますからね。
安定維持の足しにはなりますよ。

>>93
だって医師免許もない藪だものｗ
医学かじった自分からみても、素人確定
若しくは藪認定ｗ

>>97
医者コンプレックスの患者さんですか？

>>82
受け入れてるよ。症状が始まってもまたかーって。
だけど何か治す方法あるなら試してみたいかな
もう29歳になるけど仕事中とか外でなるとちょっと困るんだよね

今晩は>>77までで一旦打ち切りますね。

>>62
標準的な治療を行っています。
うつ病に関しては、大部分の方が改善されます。

>>63
「生の意味」をどう捉えるかは、大昔から哲学者が頭をひねっている問題であります。
同様に、一般に精神科医は自殺予防の役割を担っているわけですが、
「自殺はなぜいけないか？」という質問に、私は答えることが出来ません。
たぶん、だれも答えられる人はいないでしょう。

すべての人間が理性的な判断に基づいて生きているわけでなく、
大多数の人間は、「ただなんとなく生きている」だけの存在です。
それに耐えられない人は、哲学とか宗教にその答えを求めるわけです。

・・・ということで、ここでの書き込みを見る範囲では、
63に必要なのは精神科的な治療や薬ではなく、
宗教や哲学だと思います。

>>93
同感

知識も情報もない
暇潰し程度のレスしかできん藪

宗教薦めてるしｗｗ

>>99 自分の場合、34歳以降には治まったけど、今は半世紀手前ですがね。
事例少なく治療法が確立されて無いのが残念です。

メインの顧客層は、会社勤めからのうつパニックなど精神単体で受診にくる客？

他の疾病との合併、難病などを持ち合わせてる客？

>>64
特定の精神療法についての、系統指導を受けたことはないです。
本当は何か一つ、しっかりと指導を受けたいとは思うのですが・・・。

普段の診療では、笠原先生の、いわゆる「小精神療法」の考え方に従ってやってます。

森田療法とか内観療法などは、教科書的知識しかありません。
実際にやっているところを見たことがないので、正直イメージが沸かないです。
実際、どこでやっているんですかねぇ？

某先生は森田療法を指して「あんなのはただの宗教だ」と言い放っておりましたが・・・

>>65
本当に何のきっかけもなく、不安とか焦りなどの症状も無いとしたら、
精神科じゃなくて、内科(内分泌内科)を受診されて精査されたほうが良いと思います。

>>71
ノーコメント

>>103
そっか…治療法ないのか
周りにもこんな症状になる人いないし旦那には怖がられるしで
誰にも聞けずにいたんだ
少し楽になったありがとう

スレ立て待ってました。
相模原の事件でひどく動揺しています。
何が辛いかって、障害者や無職者などの生産性の無い者は
生きる価値が無いという意見を多く見掛ける事です。
私は日常的に孤立していて、不安を聞いて貰えるチャンスがありません。
職業的に支援して下さる人は、内心私を馬鹿にしてるだろうから
先手を打って殺してやる予定です。
私が死んでも誰も悲しまないので、失う物はありません。
怒りに翻弄されて、とても苦しいです。
泣く事が出来たらいいのですが、感情が凍りついて噴出させる事が出来ません。

>>107
釣りのセンスがありませんね
一日100クソレスがノルマのびっぷらーもレスを選ぶ権利はあることを覚えていおいてください

>>72
明らかにあの事件のせいで具合悪くなったような方は、何人かいましたよ。
「刃物を持った男に刺された」とか、「私も誰かを刺してしまうんではないか」とか。

>>73
興奮してる場合じゃないでしょ、先生さっさと薬止めて下さい！
あと、これがあるから、若い女性にはスルピリドなんて出しません！
少なくとも私は、ね。

消化器系不定愁訴の若い女性に、「とりあえず」感覚でスルピリド出す内科医は猛省して欲しい。

>>他のスタッフが見ていない所で
出来るかどうかは別として、そんなにヤリたいの・・・？？

物理的に他のスタッフの目を盗んで出来るかと言われれば出来るだろうけど、
相手だって物言わぬ人じゃないんだから、後からスグばれるでしょう。

・・・あーでも、うちのスタッフに「レイプされた」ってずっと訴えてた女性患者さんはいたね。
でも彼女の話を信じると、歴代の主治医全員が彼女をレイプしてたことになるんですがね・・・。

>>108
釣りじゃなくてマジで辛いんですけど
今までも何度も病院で暴れて通報からの出禁を経験しました
なので支援が受けられない状態です
とても遠方の病院にたまに行くだけです
本当に、本当に苦しい

>>105
わかってるんやろうが。
森田は慈恵閥が潰れて認知行動の日本の事例として生かされてるだけやろが。

正馬賞とってるやつの本読んでやれよ。

マジでそれなりに森田の成果を活かしつつ米軍のPTSD訓練も取り込んで
頑張ってるじゃねーか。

勤務医なの？

あ、勤務医なんや。
どこ勤めてんの？

>>109
猛省とかいうけどさ、都立で一人、心理療法を時間勤務の
なかでやってる人知ってる？

誰も時間と戦ってるのわかってるやろ。

それで薬だけ処方するやつと少しでも話聞いてやろうって
人間がどっちもいるっての知ってるやろ。

何が猛省だよ。自分はその方針に反してなにかやってるのかよ。

勤務時間一人延長してずっと延々話聞いてる意思もいるの知ってるよね。

>>105
慈恵医大は有名だと思います。
笠原先生の治療方法も結局、境界例的な（パーソナリティではなく日本固有の境界例）重症な患者には
通じない気がします。今で言えば病識のある統合失調症といえばいいのですかね。

その某先生とやらは残念です。おそらく内容を理解できなかったのだと思います。
宗教とはその対象を信じることだと思います。信じることで救われる。
今風でいえば安心を得ることができる。そこに理屈はない気がします。
森田療法は理屈ありきです。
そこが全然違うと思いますが、批判する人もいればしない人もいますし、
こればかりは世の中そんなものですから仕方ないですね。
ありがとうございました。

自己愛性人格障害の治し方を教えてください
表面では素直に人を褒められても心の中でどこか粗探しをしている自分がいます
自己嫌悪で引きこもりました

>>116
横レス失礼ですが、それは自己愛性人格障害では無いと思います
マジもんは後悔や反省をしませんから

俺は宗教でもいいと思うよ。
薬剤屋の論法に乗ってジャンキー作るよりも修行したほうが
どんだけ前向きか。

ちなみにカウンセリングの論法が客観的に証明されてる流れ
もあるじゃねーか。森田はいまの西洋の技法を取り入れた
臨床心理ともまぁズレてないご思うぞ。まぁ訓練された心理士
そろえて入院させてなにもかも至れりつくせりのはありえないと
思うけど。

毎日仕事に行く前必ず嘔吐しています。
仕事がない日は当然嘔吐しません。
これは何という病気でしょうか

すいません、眠気がピークなので今日はここまでです。
明日スレが残ってたら続けますので引き続きよろしくお願いします。

>>74
常時なのですか？だとしたら、まずは眼科的な問題を検査してもらうのが先決だと思います。
その後は・・・神経内科？かなぁ？すいません、私も自信ないです。

>>75-76
現在広く知られているPTSDの概念はアメリカの帰還兵研究が深く関わっており、
診断基準としても、アメリカ精神医学会の基準(DSM)が主に用いられています。
治療法は、薬物療法なら一番有効とされているのはSSRI。
非薬物療法では、ある種の認知行動療法や、
EMDRという眼球運動を利用した方法なんかが知られています。
（私は実際にやっている先生に会ったことがないのですが・・・）

>>118
森田療法は今欧米でも知っている人が増えてきたというような文章を読んだ気がします。
また、認知行動療法と似ている部分もあります。恐怖突入と暴露はやることは同じです。
ただそこになぜやるのか、なぜ問題ないのかという考え方の部分が違うだけです。

私は森田押しという訳では決してありません。
認知行動療法も好きですし、マインドフルネス的な思考も好きです。
ただ、あんな時代によくあんな理論を作り上げることができたなと畏敬の念を抱きますが。

>>121
俺は、ある程度手応えのある診療をしてる過程で、
それを伝える体系がないからこそ独自の体系化を
した結果が森田療法の尾ひれだと思ってるよ。

やってることは海外のカウンセリング手法と結果
的な方向性はかわらないと思う。

>>121
ものすごく文章という形でたくさんのことを伝えていると思うのですが…。
そもそもその内容だと偶然できあがった産物のように見えるのですが、
元々森田先生は患者です。だからこそ成し得た技です。
それでも常人では限りなく不可能に近いほどの体系化ですが。

海外はわからないのでなにも言えません。
それではおやすみなさい

俺は偶然とは思えない。

要するに自分の経験を定型化するための模索がたくさんの
手法であり文章だったんだと思う。

母と姉が統合失調症と診断されてかつ、母の言うことをこなさなければ捨てられるという恐怖の下で育った方が自傷癖持ちで…
自傷癖を辞めさせたいのですが生理がくるとどうしても自傷してしまうそうなのです…
どうしたら辞めさせられますか？

臨床心理学の勉強してる俺が通りますよっと

呑気症って精神科？内科？
ストレスでなってるっぽいんだけど、掛かり付けの精神科のヤブ医者とりあってくれない

内科行けばいいの？

知り合いみんな薬ないと幻聴が聞こえるとか震える
精神科に通い始めた頃はそんなことなかったって
薬のせいでひどくなってるんだよね
精神科医って薬漬けにしてエグいよね
そもそも精神科医は患者を見下してる
患者は先生が強い薬をくれれば楽になるから教祖のように慕ってる

自己愛だと思われる母に育てられ自分も自己愛になっていると思います。自覚があっても自己愛性パーソナリティ障害をなおすのは難しいでしょうか？
病院に来られると困りますか？
もう休まれたようですが、よかったらまたいらした時に教えてください。

今心療内科に通って1年程になります
僕には友達も知人もそれなりにいました
ですけど､最初は電話に出る事が出来なくなり､メールやラインもそのまま削除するようになりました
もう全く誰からも連絡は無くなりました
また人と接する事が出来るようになりめすか!?

>>127 心療内科・精神科だな。
噛みしめ呑気症候群なら歯科

空気を嚥下する癖習慣や食生活の改善咀嚼ゆっくり、ストレス、不安や緊張の緩和などが重要

>>93
正論過ぎる

たった1レスで全てを終わらせるナイフの様な知性ｗ

接触障害についてどう思う？

ぐぐったら太陽って喪女の隔離スレでもここみたいなバレバレの自分age自演してるのな
喪女ならモテると思ったのかな
かわいそう

ゆっくりだらだらと返信再開します。

>>84
講義でも習ったかもしれませんが、いまは「神経症」って診断カテゴリ自体が
使われなくなってきているので、本のタイトルも神経症だと探しづらいと思います。
『不安障害』とか『転換性障害』など、具体的な病名で資料探しすると良いと思います。

成書なら、『現代臨床精神医学』が読みやすくてお勧め。
(訳書はやっぱり読みづらいので、日本人の書いた教科書が良いです)

>>1
吃音なんだけど、薬で治る？
もし吃音野郎が来たら、どういう処方する？

>>86
ありがとうございます。
飄々というか、ネタを繰り広げるほどの余裕が無いだけなんですが（ｒｙ

>>88
一発逆転の妙案・・・というのは、ありません。
今の主治医とよく相談しながら治療を続けるのがよろしいと思います。

>>90
ナルコレプシーの診断を受ける。
ナルコレプシー専門を謳ってる医療機関で検査を受けて下さい。

>>134
君が哀れでならないけどな
密かに自分をずっとマークしてない(^_^;)
僕を貶めても一円の得にもならないのに毎度毎度無駄な労力お疲れ様です。
自演？妄想しすぎ
まあ、どっちに思われても一円の得にもならないからお好きにどうぞ。で、貴方ネットの弊害もろにきてるね
よくいえば想像力が豊かなのだろうけど、、、
僕を主体に話をすると
>>1
さんが自己堅持できなくなり結果、ただでさえ、ミイラになりかけているのに捌け口を失い完全に精神病になり
患者と傷の舐め合いにしかなりませんよ。

まあ、貴方みたいなのを相手にしないといけないんだから精神医は患者を適当にあしらうか
同じサイドになっちゃうかしかないから大変ですよね
私からみると
ズブの素人さんに専門的な回答をしたり、少しつっこまれたらわからないと言ってるのは
未熟そのものに見えますがね

>>91
薬が切れる頃(数時間〜半日)にイライラ・不眠が強まるのは割とよくある。
数日後に抑うつ・・・ってのはデパスの影響としては聞いたこと無い。よくは無いと思う。

デパスは依存性が「強い」部類の薬です。病院で処方される薬の中ではね。
私は滅多に処方しません。年に数人あるか無いかです。

>>104
現在で言えば、主に後者の方が多いですね。
時々医局人事で異動するので、前者の時期もありますよ。
あとは認知症ばっかりの時期とか、児童が多い時期とか。

あと、吃音って何が原因なの？
性格がクズだからなるのか、それとも脳内物質の問題なのか？

で、>>1さんの着地点はなんですか？
精神医など特に慎重をきしFace to Faceの根気あるカウンセリングが必要なのでは？
固定を入れて自己の未熟さに背を向け、他方でいつわりの自己に泥酔してるようにしか考えられない

私なら患者を１に考え
どのように治療していくか考えますね
こんな所で労力をつかう暇があるなら。
では

これは太陽が正しいな
患者を治せない悩みからゾンビを使って逃避してるんだろう
記号や言葉の羅列で治せるわけがないことはよくわかってるだろうに
どっちが患者か医者かわからん

>>141
その理屈だと1人を助けることができても沢山の
患者を同じくこなせる医者にはなれない。

1人を助けられる本物がこんなとこで風に立つライオンごっこしてるわけねーだろ

>>106
おだいじに。

>>107
お久しぶり(？)です、それは大変でしたね。
職業支援のスタッフ、家族、友人、主治医・・・誰でも結構ですから
身近にいる方に、ここに書いてくれたような気持ちをぶつけると良いです。
これだけ文章で感情を表現できたのですから、それを言葉にして伝えてみましょう。

>>114
内科医、って言ったんですが・・・
ただ、わざわざ妊娠可能な女性の軽度抑うつに対してスルピリド出す人は、
副作用の事考えた上でやってるんだろうか？リスクに対して効果が見合ってないのではないか？
他にもっと妥当な薬は無かったのか？　とは思いますけどね。
もちろんケースバイケースではありますが。

エビリファイをODしたら どんな風になりますか？ナチュラルハイになれますか？

>>115
たぶん「宗教」って言ってるのは、他でも言われている通り、
『一部の派閥が学会内で熱狂的に森田療法推し』してる状況を
指してたんだと思います。

森田療法の学問的妥当性については、正直私はよくわからないのですが、
確かに「一部の人からは凄く支持されてるけど大部分の精神科医は無関心」
って状況は、私もなんとなく不自然だなーとは感じてます。

>>116
自己愛性パーソナリティ障害については>>44参照。
ただ>>117の指摘する通り、あなたがNPDなのかと言われると、疑問があります。

これでは届かんな
せめて複レスは辞めないと
こんな生殺しみたいな悪趣味専門家がよーやるわ

>>119
ただのストレス。あるいは適応障害などの可能性。
これだけでは正確な判断は出来ませんので、症状が続いておこまりなようなら、
お近くの精神科を受診なさって下さい。おだいじに。

>>125
しばしばそのような方には遭遇しますが、長期に渡る通院や支援を要します。
自傷だけを辞めさせようとしても難しいです。支援の方向性はいろいろ考えられますが、
俗っぽい言い方になりますが、「健全な自尊心を育む」というのが一つの考え方です。
まずはお近くの精神科を受診されて、評価を受けられるのがよろしいと思います。
おだいじに。

>>127
内科です。内視鏡検査で、胃や食道に病気がないことの確認からです。

その後は・・・何でしょうね？
極端に不安緊張が強いなどの原因が有るなら、それに対する対処は出来ますが、
空気を飲むこと自体に対する治療というのは、精神科には無いと思います。
すいません、わたしも貴方の主治医と同じようなもんです。

>>129
まずは本当にあなたが自己愛性パーソナリティ障害(NPD)であるかが、疑問です。
NPDの方はこんな事書かないんじゃないか、とも思います。

「NPDだから治して下さい！」ではなく、
まずは実際に生活の中で「なにを困っているのか」を考えていただき、
それを、お近くの精神科なりでご相談されればよろしいと思います。

>>130
ご苦労されているのですね。
治療については、いまの主治医が一番よく130の状況を理解していますので、
直接主治医に尋ねてみてください。ストレートに訊いてしまって大丈夫ですよ。

>>133
摂食、だと思う。

どうといわれても―死亡率も高いし治療法もコレといったのがないし、
患者数が多い割に、対策が進んでない病気だなと思います。

>>136
136が治るかどうかは、さすがに情報不足でわからんです。
ただ、一般的に改善が難しいものではあります。

来たらどうするかは、年齢とか原因によります。
小さい子なら、まずは言語訓練の教室に通ってもらってトレーニング。
うつ病とか不安障害などの精神疾患がかぶってるなら、まずはそっちの治療です。

個人的な印象として、成人期以降で「どもり」を訴えて病院に来る人は、
大抵別の精神障害を持ってますので、そちらの治療を優先してますね。

どちらにも当てはまらない場合は、本人と相談の上で抗不安薬を使うこともありますが、
「効果の高い治療が無いならまぁいいか」ということで、説明だけで帰られる方もいますね。

中身の薄いレス見るに耐えない。>>1さん自身が自己パーソナリティ障害でしょう
で、医学生か未熟な精神医或いは患者サイドでほぼまちがいないでしょう
手相占いのおじさんでも相手の心を汲み取り
浪花節まじりの活力を与えてくれるというのに
永遠とペニスをしごかれても、届かないっすよ誰にも
貴方の射精に最後まで付き合う愚者がどれほどいるかある意味楽しみです
私はもう飽きましたw

>>151
レスありがとう
ついでに>>140も答えてくれると嬉しいｗ

>>151
ごめんミスった(:_;)

ご意見ありがとうございます！

>>140
>>153
原因はよくわかってないです。
遺伝とも脳内物資の問題とも言われますし、ストレスなどの環境が影響することも知られています。
たぶん、複数の要因が関わっているんだと思います。

>>146
ナチュラルハイってのがどんな状態かわかりませんが、
少なくとも、飲んで気持ちよくなれるようなものではありませんよ。

>>155
ありがとう…ありがとう…ｗ

都政のダニ　３人組
　　　http://goo.gl/CdeVi2　　　　　　　

吃音・不眠で俺が飲んでる薬

ﾚｸｻﾌﾟﾛ10mg
ｴﾋﾞﾘﾌｧｲ6mg
ﾘﾌﾚｯｸｽ15mg
頓服
ﾚｷｿﾀﾝ
ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ

妥当な処方だと思うんだけど、これ続けても直らんのよ。
もう諦めた方がいい？
他におすすめの薬ある？
あなたの意見聞かせて！

>>158
個人的興味から聞くけど

1.頭の中では言語が流暢に出てきて文章や口語のときは流暢にならなずそのギャップを感じる
2.分かるのに分からない、分かるが何と言っていいか分からない、多い少ないなど基準が曖昧な表現に戸惑うことがある
3.IQテストは平均前後〜高い、自己基準で筆記問題は苦手だが選択問題は得意

これらに該当する、するかもしれないというものはある？

>>159
ずばり1だな
言いたいことは頭の中ではできてるのに、それが流暢に出ないのよ。

あと、アスペ、知能疑われてるみたいだけど、幸いにも院卒の頭はある

>>160
なら俺と似たような感じかもな

その表現が相手に通じるか、自分の考え=感覚的イメージに対して適切か、とか
こういうの意識せず=考えずに「パターン」「反射神経だけ」で話すようにすると流暢に文書いたり話せるようになるかも
ただし、おそらく「シチュエーション」に対する条件反射だから適切なレパートリーを増やすには実際の体験による経験が必要かもしれない

これじゃ分からんかもしれんが…

あくまで考え方としてだけど要は言語で相手に伝える様式は二通りあるってこと

ちなみに流暢→吃り→流暢→吃りを経過した経験則による自説だから参考程度にな
あと多少吃るくらいで処理が追い付くなら今のままいくのもありかも

>>161
なんか、ありがとう

吃りでもさ、堂々としてるやつっているのよね。
俺はそれができないのよ。
ちぢこまっちまう。
もう、吃音そのものを直すことは半分諦めてるけど、堂々とできるマインドがほしいｗ

>>149
ありがと。助かったわ

来月からさらにストレス加速しそうだから、ダメだ！と思ったら内科行ってみるわ

ヤブ医者はストレスから逃れたかったらバイト辞めろ、って言うけど流石にそれは出来んからな
生活出来なくなるしｗ

いっちも今日の休日ゆっくり休んでくれ
で、また明日から俺らのようなヤツらをできる範囲で助けてやってくれよな

長年ひきこもっている４０代のものです

子供の時から孤立気味でいつも一人でいた記憶ばかりです。
小学生高学年でよく原因不明の吐き気などで悩まされていました。
いつのまにかに直っていたのですが今でもたまにゲーゲーしてしまいます
なんとか高校卒業後、専門学校中退してアルバイト
一年前後で続かず、アルバイト→ひきこもりを繰り返し
そのうちにひきこもりの期間の方が長くなり現在８年程度ひきこもっています
孤立しているからか独り言なども呟いたり、過去の嫌な記憶のことを思い出して
くそ！とか口にだしてしまったり、気がつくと思い出の中でぼーっとしてしまいます
憎しみの感情も強くなり、睡眠中の夢ではじめて人を殺す夢をみてさすがにちょっと危機感を持ちました

今までに精神保健センターに２回相談したのですが不可解な対応で徒労に終わった感があります。
一回目の相談ではその時は父を殺したい感情で相談したのですが女性のカウンセラーが驚いて適当に励まされて帰宅

二回目は社会復帰したいとのことで相談したら隣街にひきこもりに詳しい医師がいるので
行ってみてくださいといわれ、相談したところある程度問診などをしてなんかのプリントなどを
渡され帰宅しました。


漠然とした生きずらさと孤独
吃音（難発）
長期的な人間関係を築くことができない

具体的にどのように行動してよいのかわからないのですが精神科や心療内科に行けばいいのでしょうか。
現在、実家住みでお金もなくできることは限られているのですが。

日常的に冗談言って人を笑わせることに生きがい感じるようになったんだけどなんで

>>162
吃る→不安→縮こまる→苦手意識(学習)→以下ループに陥いりやすいからな
俺は重度のあがり症みたくなってたよ

しかし、えー、あー、えー、あー連発しても成功してる人もいるしそれなりに出世コース進んでる人も実際知ってる
その知人はやっぱり堂々としてるね
でも大勢の前で話すときはいつもより吃って緊張してるのが見て取れる

粗捜し得意だから特に俺には目立つというだけで多数にはそうでもないのかもしれないけどな
むしろ吃りながらも堂々と話すって懸命な印象を与えて逆にプラス要素になり得るのも事実

まぁがんばれ

>>150
ありがとうございました

>>70
>>1
ありがとうございます！
少し楽になりました

>>139
睡眠導入剤として依存性が少ない薬は何かありますか？

先生久しぶり
今日はうなぎ食べて精力つけてね
うな丼とカツ丼どっちが好きですか

>>155
通常の数量飲んだ時も時々多幸感を生じる時があるので もっと幸せな気持ちになれるかなぁ〜って…

いいなぁエビリファイ飲み始めてから多幸感どころか心がなくなった感じだわ

>>158
ここで相談しただけの私が、現在の主治医より良い治療法を提案できるはずもありません。
「もう諦めた方が良いんか？」「他に薬はないんか？」は、ぜひ直接主治医にお尋ねください。
ただ>>162とかみると、「どもり」自体よりも、それによる緊張とか自信ののなさとか、
そっちに焦点を当てたほうが良いのかな―、とは想像しますが。

>>163
今日がお休みなんだよ。明日は普通に仕事だ。

>>164
ひきこもりは、原因によって対処法がイロイロありますので、
ここで全てを挙げることはできません。

まずは既にご指摘されている通り、
隣町のお医者に相談されるのが良いと思います。
まずはそれからですね。

金銭的には、公的支援制度が多々ありますので、受診時にご相談下さい。
(精神保健福祉センターでも金銭面の相談に載ってくれますが、
たぶん先に１回、精神科を受診するよう勧められると思います。)

>>165
人間的に成長したんじゃないかな。
利他的に生きるってのはなかなか難しいことよ。

>>167
おだいじに

>>168
おだいじに

>>169
導入剤、と呼んでよいかはわからないけれども、
依存性が無いと言われている睡眠薬は、

・セディール(タンドスピロン)
・ロゼレム(ラメルテオン)
・ベルソムラ(スボレキサント)

の３種類。

あとは、依存性が比較的軽いと言われているのが、

・マイスリー(ゾルピデム)
・アモバン(ゾピクロン)
・ルネスタ(エスゾピクロン)

ね。

>>170
お久しぶりです。
うなぎ食べたいけど高い・・・
さっきスーパー行ってきたら、中国産うな重弁当１５００円でした。
夜に半額シール貼られることに期待します。

うな丼の方が断然好きです。

>>171
無いと思うし、何より身体に毒なんでやめてください。

>>176
あざーっす

太陽とやらが一番核心部をえぐってるな

え？太陽とかいう身勝手な文をわざわざ読んだね？お疲れｗ

通院中の病院が、
薬を飲む気がないなら来なくていいわw
って感じなんだが。

自立支援と薬売りたいだけなんだろうから、
県にクレーム入れてやったけど、
あほな医者にかかる前に精神保健福祉センターに相談するべきだったと思う。

太陽
にカウンセリングされたね
素晴らしく正論

>>81
よく分かりました
新しい視点も持てましたし、非常にわかりやすいご説明ありがとうございます

もう1点、精神医学の分野ではないかもしれませんが
夜、入眠時に目を閉じていますがまだ殆ど覚醒している状態で映像を見るようなんです
大抵うなされていたり、驚いていたりするので、何が見えているの？と聞くと
｢なにか見える、ワニが迫ってくる｣
というような具合です
ナルコレプシーでは入眠時に覚醒しつつ夢を見る(意訳)ような話を聞いたことがあります
でも殆どが夜寝る時だけなんです
このような症例を聞いたことはありますか？

今は頓服でマイスリーを飲んでいるようですが
中途覚醒も多く、浅く長く寝てしまうようです
傍で見ている限りでは深く眠っている時間も周期的にはあるようですがあまり長いとは感じません
ロゼレムは本人的に昼間眠くなる分余計に困ると言っていました...

医学部6年生です
まったくやる気が無いというわけではないのですが、なるべく9時〜17時で勤務して休みの時間は趣味や家族との時間に当てたいと考えています
医療系の世界ではこういった考えは見下されがちだというのは理解していますが、精神科に進んだ場合このような生活は可能でしょうか？

>>177
先生、貯金がそれだけあるなら国産特上うな重\5350食べてくれお願い
自分の夢が崩れる
精神科のドクターが夕方のスーパーに行って半額になった中国産うな重とか食べてはダメだ(´・ω・`)

人付き合いがほんとめんどくさくて苦痛なんだけどどうしたら治る？

叫びたいくらいイライラして、声を出して泣くことがよくあります。物を投げつけたりすることもあります。
人の咀嚼音が大嫌いで、それを聞くと発狂したくなります。
ほんとに病的にイライラしちゃうんだけど、私何か心の病ですかね？

>>177
そうですか…やめときます。
話変わりますが、妹がブロン(咳、痰止め）ODにはまってて止めません。どう言えばやめさせられますか？精神科には通っているそうです

精神科医って業界の中じゃ底辺ってほんと？

>>183
「入眠時幻覚」だと思いますが、ナルコレプシーに限ったものではないです。
健常者(その症状単独)のことがほとんどだと思います。
でも、正直私は治療法って知りません。
たぶん病院受診しても「様子見ましょう」で終わるのではないかと。

金縛りとか、いわゆる"夢遊病"(寝てる間に何か活動しているがごとく手足を動かしてる)を
伴ってる場合は、一度精神科か、睡眠専門の医療機関で訊いてみても良いかと思います。

>>184
科の問題ではなく、勤め先や働き方の問題だと思います。
どこの科でも可能だと思いますが、
精神科の場合、そういう働き方をし易い勤務先が多いのは事実だと思います。

ただその手の勤務先では、一通りの仕事が自分で完結できることが前提です。
「指導」を受けることは出来ませんので、若いうちから行くことはオススメしません。

>>190
それを考えると精神科医って医師じゃないよな
結局のところ薬だして終わり
ロボットでいいじゃん

>>185
夢壊してごめんね。
宣言通り、\1980の国産うな重弁当を70％引き(\594)で買ってきて今食ってるよ。
隣にあったもう３百円くらい安い中国産にしなかったのは、せめてもの意地です。

>>186
人付き合いも仕事のうちです。割り切って。

>>187
自分なりのストレス発散法を持つのは良いことです。
大声出すも良し、カラオケ行くも良し、大泣きするも良し。

むかし「クレヨンしんちゃん」にネネちゃんのママっていたよね？(今もいるのか？)
ああやってストレス発散してでも、表面的には取り繕ってるのは、ある意味で立派。

あと、クチャラー死すべし慈悲はない。

実際に受診してみないと何ともいえませんが、
たぶん正常範囲とか、様子を見ましょうと言われて終わる気がします。

>>188
一言で辞めさせられるような魔法の言葉はありません。

診療の現場では、どうして過量服薬するのかの確認から始まって、
他の依存症(アルコール、合法/非合法ドラッグ)が併存していないか、
他の精神疾患(不安障害、接触障害、パーソナリティ障害等)がないかを
確認して―などの流れで進めていきます。
まずは主治医にご相談下さい。

>>189
なにを持って底辺と呼ぶかによるけど・・・

学力/頭の良さ的には中間くらい。
給料は並〜やや高め(※地域によると思いますが)。

ただ、変人の多さで言ったら確かにトップクラスだと思う。

>>191
内科も薬出すだけだから、ロボットでいいよね。
検査数値からの診断とか、薬の選択なんて、まさに機械の得意にするところだからね。
実際、既に診断補助システムなんてもんが一部で稼働していますが・・・
(※症状とか検査値を入れると診断候補を高確率から順番に列記してくれる)

画像読影とかもまさに自動化の試みが盛んだし、なにより完成すれば人間が読むより確実だしね。
放射線科医とかいらなくなるね。病理医も同じだね、標本作るだけの簡単な仕事になるね。

外科も、MRIなどの画像を予め仕込んでおいて、自動手術の試みが進んでるしね。

なお精神科的には、コンピュータを利用した認知行動療法は既に行われているし、
人工知能による対話型のカウンセリングも、試験段階ではあるけどあるよ。

つまり、医者もいずれは機械に職を追われる運命なのだよ・・・。

何番のレスかわからないけどありがとう。
先生、関係妄想と迫害妄想が辛いんだけど(統合失調症ではない)
わかっててやめられない、思考が強迫っぽくなっててどうすればいい？
とりあえず今、通報されたくて殺害予告してる。
楽しい事考えて気を紛らわせようと思えば思うほど
強迫っぽい妄想で苦しくなる。
主に「殺さなければ、殺される」という思考に囚われてる。

>>195
遠くの医療機関に通ってるってことだったけど、
早いうちに一度受診してきなさい。電話でも構わないから。

最終的には主治医と相談だけど、選択肢としては入院もアリだよ。
「何かやらかしてしまうのではないか」心配なら、入院したほうが、
かえって自分自身も安心して休めるんじゃないかな。

おだいじに。

まだやってるのな
そろそろ寒いの読みなよ
どこの馬の骨ともしれない
バカに聞くより近所の病院いく方がはやいし
他にやることないの？
アホだろw
医師免みせてみ？

あと、１も通院したほうがいい
手遅れ感が否めない

仮にこんな医師がいたら嫌すぎるよな(笑)
前回ほどのスピードってなによw得体の知れない自己パーソナリティ障害まるだしの人間にしかみえない
1:◆AMAPSYMEDPA1＠無断転載は禁止 07/29(金) 22:18 BwNNfiqm
過去にも何回か同じタイトルでやってます。
お久しぶりの方はお久しぶりです。
(今回からトリップ変えました。)
前回ほどはスピード出ないかもしれないけど

>>196
病院への電話は二回したよ。一昨日と今日。
飛び込みの診察は無理。予約いっぱいだから。
病院まで片道1000円くらいかかるけど、全財産208円で
前回入院時(保護)の借金がとんでもない額なので入院は無理だよ。
観光地が来る場所に住んでいて、観光客が私に危害を与えて来るので
うちに瓶があるから、火炎瓶を作って投げたいって
今日Nsに電話で話したよ。
とにかく、日中毎日独りなのが辛い。
Nsが作業所池って言うけど、作業所は事件起こしてしまって出禁になった。
いつも迫害妄想で自覚無しに殴っちゃう。
作業所や家庭の状態はPSWとCWと社協や保健師にも伝わってて、
今更感がある。
受けられる支援が無いんだよなぁ。3級の手帳だけは作った。
発達障害(ASD)と双極�Uと書けなくも無いって。

>>199
面白すぎｗｗ
　その通りだなｗｗｗ
アホ丸出しだよなｗ　前とトリップ変えましたとかｗ
どんだけ目立ちたい　かまってほしいのかｗ
　

予約しましたｗ

>>1
のおっさんが重度の中二病ｗ
　　医師免許提示してみなよｗｗｗ
それくらいのアドバイスなんて
何年も涎くってる患者サイドの奴でもできるだろｗ

お薬だけの診察で立ち話程度で帰るのって何か月が限界ですか？
繰り返すと診察室入っての診察にしてくださいって受付の人が言うのですが。
近況報告ゆっくり話すのも重要ですが順番待つ間がしんどいです。

妊婦を見る→腹を殴るイメージが湧く
階段を降りてる人を後ろから見る→押して突き落とすイメージが湧く
ピアスしてる人を見る→体からピアスを引き千切るイメージが湧く
全盲の人が歩いているのを見る→足を引っ掛けるイメージが湧く

聞いてみたかったんだがこういうのって異常？異常なら何か病名ある？

これは自分の願望？そうなる事態を恐れている？
衝動的に実行したいような気もするし、やってはいけないことだから何かが込み上げている気もする
自分ではどちらにも解釈が出来る
それを実行するメリットがないからもちろんやらんけど

あほな神奈川の人と比べると精神科医は賢いんですよ。

薬飲ませて効率よく自殺に追い込むわけですからw

違うというのであればエビデンスを提示してください。

精神科医の権威って治療人数の実績くらいしかないよな
他に示せるものがこれといって無い

季節がら、上司だけ私にパワハラしてる！って被害妄想は多いですか？
同じ会社の別部署に行ってそこの上司とうまくいける確率ありますか？

先生のスレはほんと考えさせられる
ほんと勉強になる
ありがたい
無理せず頑張ってください

ボーダー鬱のツレがいて最近 俺もずーっと寝るようになってしまったけど移ったかな
と言うか精神科医って患者に斜に構えて対応しなきゃやられっちゃうもん？

診療している客層で大体の立地、規模スタイルが分かるのだけど
2次病院、市民病院勤務と思いきや、クリニック勤務っぽい描写もあったり
駅前系かと思ったら、郊外系の描写もあったりで
ワザとかも知れんが、モヤっとする

そらフェイク入れるでしょ
精神科医ってだけで絞れるし

>>200
金銭的にその状態で、親族の助けも得られないなら、
まずは生活保護申請しましょう。それならまず通るから。
PSWに相談してご覧？（というか既に勧められてないか？）

>>204
医者に会わないで、薬だけ貰ってるってこと？
たまにそういうクリニックの話は聞くけど、
明らかな医師法違反です。（※医者側の違反行為)

そのようなことは、１回たりともあってはなりません。

待ち時間に関しては、完全予約制のクリニック等なら、多少はマシになるよ。

>>205
・・・サド？一応、性的な分野に関しては「性的サディズム」って病名はある。

心理学の人たちはこういうのに興味示すんだろうけど、
医者としては正直、生活上支障を来していないのであればどうでもいいというか、
よくわからないというか・・・

現実的に、それが社会的悪だって認識して、しっかり自制で来てるわけだから、
精神科医視点では、別に問題無いと思います。

関係ないけど、最近の少年(青年)漫画って、無駄にサディスティックなのが増えたよね。
コンビニで最近のマンガ立ち読みすると、無駄にグロい描写ばっかりで、
さすがにこれは有害図書呼ばわりされても仕方ないんじゃないかと心配になる。

>>208
妄想かどうかは知らんけど、そういう訴えの人は通年でいるよ。
転職繰り返している人が多いから、あまり時期は関係ないと思う。

部署変わって格段に良くなる人もいるし、対象が変わるだけの人もいる。

>>209
そう言っていただけると嬉しいです。

うちの親が傲慢なアスペぽくて弟も親父そっくりの性格だからアスペぽいです
今後の先行きが不安でウツが治りません
縁切った方がいいですか？

http://goo.gl/qGptxm

iine

サバイバーで退院したてだけど、誰にも頼れないから死ぬつもりでいるよ。

本当に今ならすぐ飛び降りれる。
さんざん苦しんだけどもういいや。

眠れなくてしんどいけれど、睡眠薬をもらいに行く体力も気力もない。

>>210
斜に構える・・・というと悪いイメージになるけど、
「中立」であることは常に心がけてるよ。

>>211
フェイクってわけじゃないよ、実際に全部経験あるからね。
もちろん、現在過去を混ぜこぜにして書いてますが。
一番長かったのは総合病院勤務。

>>214
Yさんまた寝れないの？

無視ですか。

寝ようすると死の恐怖で眠れない、ぐっすり寝ていたのに死の恐怖と共に目が覚める。コレ病気？精神科行ったら治る？

可愛いなw

>>192
正常範囲って文字を見てなんか救われた。ありがとうございました！

なかなかリアルだと医者に相談しづらいんだが嗜虐性みたいなのってどうやったら治せるんすかね…
家族といると昔に精神的肉体的な暴力受けた事思い出して誰でもいいからぶっ殺したくなる
現実世界ではやろうとは思わないけど頭の中で適当に殺したり血まみれにするのが楽しい
少し医者に話してエビリファイ飲まされてるけどイライラ押さえるくらいにかならないと思うし
(効いてるかもわからんが)
解決策はあるだろうか

>>213
ありがとう
扶養に入ってたり、持ち家に住んでたりするので無理です
制度の活用は難しいと社協の人とかが判断してます
また、私と面談した人は誰もが
「大丈夫そう」と判断するのです

>>214
どっちもいける派ｗ

ちなみに敢えて「イメージが湧く」という表現を使ったが願望のように解釈されるよね
そしてそれが反社会的であるという認識があるほど加虐的に解釈される可能性が高い
これは他人から見てもそうだし自分から見ても同じだから自分が醜いものに映るだろう

しかし
「イメージが湧く」ということはそれだけで反社会的であるのだろうか？

例えば、妊婦を見て腹への危害をイメージする
その時、衝動的に実行したいような気もするし、やってはいけないことだから何かが込み上げている気もする
(もうちょっと「誤解をしやすい表現」にした方がよかったが文才ないしややこしいのでこのまま使う)

前提として親は子が大事、腹を殴れば=外的な強い力が加われば流産するという認識がある場合

相手の危機的状況を直感的に予測してその可能性に不安になっている
その不安から逃れたいから何かをしたい(手助け)

このように加害的ではなく扶助的な解釈も可能じゃないか？
(「共感」とは実際どういうものかという前提がないと何でおまえが不安になるんだよｗって思う人もいると思うけど。要は鏡で本来自他が曖昧)

長いからここまで。心理学に興味ない。今は困ってないが事例として認知されてるのか興味があった。
こういう共感やイメージの解釈で認知がズレるから認知行動療法も間違ってはいない。昨近のサディスティックな表現が増えた〜というのもこれがベースにある故のものでしょう。
自己を醜く解釈した個体が抑圧的行動以外に何かするなら同調共感寛容を求める。今はネットで伝播しやすいから増殖もしやすい。
どちらでもあるから思想教育は大事だったということ。しかし昔には戻りたくないし表現の規制も嫌ｗ

>>228
文学的だなー
リョナジャンルはいいけど
本当にやったらアウトってだけでは？

>>194
それは極論過ぎない？
大半の精神科医はそこまでハイテクじゃないよ
感覚で診療してると思うけどどう？
後、内科医との違いは目に見える症状
であるということ
精神科医はいい加減だよ

>>216
縁切るとまで極端でなくても、距離は取ったほうがいいかも知れんね。
親との縁切るってのは、言葉以上に大変なもんだよ。

>>221
？
昼寝したせいで無駄に目が冴えてた。
今日は早めに寝るよ。

>>223
不眠症。薬はそれなりに効果あると推測する。
お近くの精神科等にご相談を。

どこに行っても気持ち悪がられるんですが
精神科に行ったら治りますか？

>>225
おだいじに。

>>226
このスレ立てると、必ず数人は「頭の中で人を殺してます」って相談があるんだよね・・・
とりあえず>>205と>>214参照。

医学的な根拠はないですが、想像の中で遊ぶことで満たされるなら、それは健全な人間の営みじゃないかと、個人的には思います。
たぶん偉大な文学者とかクリエイターの中には、少なからずそういう人が混ざってるのかなーとか、いまふと思った。

226がそれを何とかしたいと思うのは、なぜ？
世間体とか「自分は異常なんじゃないか」って思い原因だとしたら、それは気にしなくていいと思います。
それ自体が辛いのであれば、何とか助けになりたいとは思うけど・・・どうしたら良いんだろうねぇ。

ひとまず行動に移さないのが一番重要なことだと思います。

>>227
持ち家だけならなんとでもなるんだけど、扶養に入ってると確かに無理だね。
ってか扶養に入ってるなら受診のお金くらい出してもらいなさい。
それすら出してもらえないなら、扶養から外れて生保申請した方がいいと思うよ。

たぶん、言いたいことが多すぎて、伝わっていないんだと思う。
一番困っていることが何か考えて、まずはそれを伝えてみて。
おだいじに。

>>228
すくなくとも現代の感覚では「危険な思想\思考を持ってる」だけではお咎めないね。
それを実行に移したり、あるいは自制できずに実行してしまいそうと判断されるときに、問題になる。
自分の行動を制御する能力が一番大事、ってお話でした。どこかの事件もね。

>>230
よく言われることだけど、科にかかわらず、現場の医療行為の大半は大した根拠なく行われてるんだよ。
精神科において『感覚』頼りの部分が大きいのはそのとおりだけど、それはどの科でも大体同じこと。

>>232
まずは、どうして気持ち悪がられていると貴方が分かったのか、から考える必要があります。
精神科を受診していただければ、お力になれると思いますよ。

>>233
ありがとうございます
時々動物に殺さない程度に手を出してしまうのと空想すればするほど怒りというか
玩具になるような人間がいればと思うくらいで
現実に行動に移す勇気もないし落ち着いてる時は落ち着いてるし大丈夫かなって気もしてきました
虐待はしそうで怖いですがこれはまた別のお話ですね
ありがとうございました

自分の母親が元拒食症だったのは後から知ったのですが
自分が小学生の頃性に目覚めて我慢できなくて寝てる隙に母親のおっぱいを
揉もうとしたら胸がなかったから代わりに腹の肉を揉んでオナニーしていたのですが
ある日それがばれてそれがきっかけでまた拒食症をぶり返して自殺してしまったのではないかとか
たまに思ったりします。自分悪いことしたのかなとたまに思ったりもするのです
それとこの前自分もアスペルガーと診断されたのですが父母双方精神病だったみたいで
そういうのって依存するってよく聞くから自分が精神病にならないか心配です
自分は大丈夫なのでしょうか？

死にたくなるタイミングに
死にたく理由が見当たらないんですが
なんなんですかね
克服しようがないんですよね

先生年はいくつですか
結婚してますか
好きなタイプはどんな人ですか

>>235
外科医、内科医は見える症状を前提にして判断するよね？
つまり、経験則に基づいた感覚だろうけど、それと、外見的な判断ができない精神状態とを同一して、全ての医療は大半が感覚だよと片付けるのは雑すぎるよと言ってるのよ

精神科の薬で、性欲が低下したんですけど、
なぜ低下するのですか？
原因の薬はリスバダールとリスペリドンだと思います
脳に影響するからですか？

ロヒプノール1mgとハルシオン0.25mg
を1錠ずつ飲んでいるのですが寝てる時にアラームを勝手に止めてしまって朝起きれません
忍容性の問題でしょうか

過敏性腸症候群などの心身症は精神科でも研究が活発に行われているのでしょうか？

>>234
お金は出して貰ってます。
言いたい事というか困っている事は
妄想のようで妄想じゃない、強迫のようで強迫じゃない
中間のような何かです。
元の生活に戻りたい！
気分を紛らせようとするけど出来なくて、という感じです。

言葉が不自由なので主治医の提案で心理もやってて
話す時間も延ばして貰ったよ。
もちろん、自立支援診療で。
診察も15分くらいで他の人は3分から5分程度なので、他の患者さんが長いねーって言う。
説明が下手で冗長というのはきっと伝わってます。
ありがとう。

>>231
ずっと苦しんでたんだ。ありがとう。

テレビとかで自分なら恥ずかしいと思う事を人がやってると、本当に恥ずかしい気持ちになって汗ばんだりするのですがこれって普通の事ですか？
芸人さんがネタをするとかは自分は恥ずかしくて出来ないと思うけどそうはならず、空気読めない発言とか痛いと言われるような言動をされた場合になります。

入院したいんですが医師にどうやって相談したらいいですか
じさつしてしまいそうなのでどうすれば入れてもらえるか教えてください

>>247
横レス失礼します。
任意入院があります。自分から入院する人はすぐ退院しちゃいます。
ほとんどの病院がネットもできず22時ぐらいに消灯ですよ？

>>236
出来ることなら、動物にも優しくしてあげて欲しいです。
>>192の「ネネちゃんのママ」じゃないけど、当たり散らすなら
モノ(無生物)にしておくのが良いと思います。
ついでに、壁殴り代行業を始めるのも良いかもしれません。

>>237
お母様は元拒食症で自殺されてしまった、
お父様も何かしらの精神病・・・ということでしょうか？

病気によりますが、確かに一部の精神疾患は遺伝が関係することが知られています。
といっても、親がその病気なら１００％なるというわけではありません。
通常に比べて、確立としては高くなる―ということです。

ご心配なことがあるのであれば、主治医(アスペルガーと診断してくれた先生)に
直接ご相談されるのが良いと思います。
おだいじに。

>>238
そういう方も、わりといらっしゃいます。
何となく常に虚しいとか、日頃から人生わりとどうでもいいとか―
あと、アルコールや薬(睡眠薬・鎮痛薬など)にハマりやすい人にも、
そういうことが多いと言われております。

普段はまったく困ることが無い充実した毎日なのに、唐突に死にたくなることがある
・・・のだとすれば、正直私もどう対処したら良いかわかりません。
普段から何かお困りなことがあるなら、一度お近くの精神科にご相談下さい。

>>239
ノーコメントで。

>>240
精神症状は、患者の言動や振る舞いといった、見聞きできるものから判断してるよ。

本当に医者か？

>>241
そういう副作用がある薬だからです。

・・・小難しい理屈言えば、リスペリドンってのはドパミンD2受容体ってのをブロックする働きがあって、
本当は中脳辺縁系とか中脳皮質系って所に働いて欲しいんだけれども、他所のD2受容体にも影響しちゃうのね。
それで、下垂体のD2受容体を遮断することで血中のプロラクチンのバランスが崩れる(プロラクチンが高くなる)ために、
男性の場合は性欲減退が起こると言われてる。
同じ理由で、女性だと妊娠してないのにおっぱいが出たりする。

>>242
睡眠習慣が適切か、薬はあっているか、主治医とよくご相談下さい。
どのみち、そのままでは生活に支障があるでしょうから。

>>243
どうだろう、少なくとも私の近くの精神科の先生では、心身症の研究してる人いないな。
過敏性腸症候群なんかは、概ね消化器内科側からの研究が主だと思います。

>>244
病院の方も、しっかりと244さんの事を考えて配慮してくださってるようで安心しました。
引き続き、病院のスタッフとよくよくご相談下さい。
職業支援のスタッフとも仲良くしてくださいね。おだいじに。

>>246
「見てるこっちが恥ずかしくなる」って言うくらいだし、普通なんじゃないかね？
すいません、素朴な感想です。少なくとも精神医学の教科書にはそんな話題出てきませんので・・・

>>247
入院するかどうかはともかく、まずは精神科を受診して、
先生に、いまなにが困っているのかを話して下さい。
必要があれば、先生から入院を案内しますよ。
おだいじに。

>>251
残念ながら本当だよ。

>>250
お応えいただきありがとうございます

精神科医ってメンヘル板ヲチってて、メンヘラーが薬飲んだ感想とかチェックして処方に活かしてんの？
それとも2ch情報は鵜呑みにしない？

あと、有名な林先生のことはどう思ってる？

フリしてれば騙されるよね
その程度でしょ精神科医なんて
いくらヒアリングしようが患者の内面なんてわかりっこないわ

健康な人間が受診するのは、医者側からすればやはり邪魔でしょうか。
親に精神病を疑われたので正常である証拠がほしくて行ったのですが、行った病院の先生にイライラされてしまいました…。

こいつ多分にせもんだから相手すんな

偽物でも正直あまり気にしないです
ネットでのやりとりですしね

twitterでskypeすすめたりオッサン呼ばわりしたり住みか聞いてくる特定分析やさんがいるのですが、本当のこと言って興味なくなったらフォロー切られますか？

最近薬の処方厳しくなった印象あるんですけど
何か変わったんですかね？

リスカしたりODしたりしてて勝手に精神科いくのやめて仕事はじめて1年になるけどまたダメになるとおもう？
正直精神安定剤だけでも貰いに病院いったりしたいわ

事務局側のだけど、勉強会、業界紙でネット(tw,fb…)で医療関係者を名乗ると面倒くさい事になりやすいからと、キツく言われてるけど…
中途半端に相談に載って、相手に不利益が講じた場合は責任問題になるとも、キツく勉強会で言われてるけど
よく、こんなスレやれるね？

だから、ネットにいる著名な医療人は相談は受けない上、医療情報を独り言で話す場合もソースを載せたり責任のあり方を明確にしている。

>>247
部外者だけど、精神科施設に入りたいなら簡単だよ。
東京なら新宿など、地方なら繁華街のクリニック行って事情を伝えれば、経営してる施設に翌日には入れるよ。
ただし、普通の入院とは違って保険外が大きいからお金かかるよ。めちゃくちゃに。

>>256
私に関して言えば、普段は２ｃｈ見てないし、感想知りたいなら
直接目の前の患者に訊くと思うな。

>>257
断言調に文章書くから、一般の方が読むのには面白いと思うんだけど、
"たかが"メールの質問だけで、「まず統合失調症に間違いない」などと断言する姿勢はどうかなーと思う。
>>265でも言われてる通り、現実の医療を妨げることがあってはならないので
私も答えるときは「〜の可能性」「〜だと仮定して」「〜だと思うが医者の診察受けて」と、
かならず対面診察の結果を尊重するように気をつけて回答しています。
個人的にはkyupin先生のブログが好きです。

>>259
正常か異常かを判断するのが医者の役目なので、なにも問題ありません。

ただ確かに、「親に行けと言われてきた」「私はなにも困ってないのに...」といって、
親が何を心配しているのかすらサッパリわからないケースは困る。
せめて、親の意図を把握しておくか、その親を連れてきて欲しい。

でもさ、混乱してる人間にそんな判断力はないと思うよ。
問題を問題視しないでいてそういう認識にもなっているんだろうし。
あと極端な話だが最近増えてるBPDや依存状態の患者だと、
患者が敵視してる近親者と患者のどちらの味方にも
なれなくなるから家族がいるともっと話がややこしくなる
こともある。

だから手紙をもたせたりするのはアリだけど家族ありき
で考えてもしゃあない。

>>268
近親者が先に受信するってのもある

精神科医って自分自身に問題があって、それをきっかけにして
精神科医になる人って結構いるじゃん？

そういう人ってどうなの？
メンタルが弱い、挫折経験があるっていうのは弱さでもあるけど
精神科医に必要な共感力にもつながるじゃん？
まあデメリットもあるだろうけどさ

ｂｙ　医学部再受験勉強中の大学中退ニート

精神科医に共感力必要なのかね
観察力ってか洞察力みたいな方が大事なのでは…
と、精神科医にお世話になってるメンヘラは思う

共感ってのは相手の感情に呑みこまれることじゃない。
理解すること。なのでかなり冷静な分析力が必要なものだよ。

精神科のこの手の用語は、ちゃんと勉強しないと表裏一体で
全く逆の意味に感じられることも多いから注意。実践しないと
判らないことが結構ある。

必要ならば人間の感情からの反応を逆張りしなきゃいけない
世界なんだから、ぱっと語感だけで考えると全く違う意味になる
ことも結構ある。

>>271
観察力も洞察力も共感がないと成立しない
精神科におけるそれは、患者の心の中を観察・洞察するんだから

>>272
共感は、他者と喜怒哀楽の感情を共有することを指す。もしくはその感情のこと。例えば友人がつらい表情をしている時、
相手が「つらい思いをしているのだ」ということが分かるだけでなく、自分もつらい感情を持つのがこれである。

挫折経験もなく、家族にも恵まれ、子どものころからモテモテで友達もたくさんいて、旧帝医学部に現役で受かって
白い巨塔で出世争いをしてるような人が
職場で怒られ、友達もいなくて、コンプ塗れ、恋人もない、家族にも理解してもらえない
そしてうつ病になった人の気持ちがわかるかな？
医学の教科書的知識としてわかるだろうけどさ

もちろんどっちにしても医学の教科書的知識必要だよ？

腰が痛いんだけど精神的なものだよね？
治して

>>267
回答ありがとうございます。
一応統合失調症を疑われて、どういう症状が当てはまるかなどは親に聞いて先生にも伝えたのですが、親同伴でなかったのが悪かったかもしれません。
結構ネガティブで決めつけたような聞き方をされましたが、そういう診断の仕方ってあるのでしょうか。

先生忙しいところ勝手言って悪いんだけど1対1でのレスって出来る？
めんどければいいんだけど
どれが誰へのレスなのか追いかけやすい
本人が見て分かればいい話だから外野には関係ないんだけどね
全部読んでるよ、勉強になります

この時間は先生はお仕事中か
まあ当たり前だけど・・・

>>276
何を言っているのかよくわからない...

>>276
そんなん、質問した人が名前欄に最初のレス番号でも入れたらいいのでは？

>>253
>>244です
明日外来です
未だに「なんで他の人は平気なんだ？？？」
と思いながら生活してます

就労はもう詰んだ！
施設でも一般でも事件起こしちゃったからね
アラフォーだし
まー死にます
最初から罰ゲームみたいな人生だった
ありがとうございました

>>262
本当のこと言うのはかなりリスキーだと思います。
スルーするかブロックするのがお勧め。

>>263
平成26年から、同系統の薬を一度に沢山使っている場合に、
なぜか「カウンセリング料」を安くしなければいけないという謎ルールが発動してます。
その後、平成28年からより締め付けが強くなってます。

睡眠薬を複数種類処方されてる方は、これをきっかけにカットされた方も多いのではないかと。

ただ、薬を大量に使わないと症状をコントロール出来ないような難しい患者を辛抱強く見てる先生に、
インセンティブを与えるどころか「ペナルティを課す」やり方には到底納得出来ない。
難治患者に対する抜け道は用意されたものの、医者からすれば無駄に手間が増やされただけ。

患者側からみれば、そういった患者は『不採算だから』という理由で見捨てられる可能性さえある。

改悪以外の何ものでもないです。

>>264
どうかはわからんし、通院継続するかどうかは自由だけど、主治医からすれば、
通院やめたら悪化するだろうなという予想があったのだと思いますよ。

自己判断で通院を中断することはオススメできません。

一年以上通院して症状も安定してるから、診察で何話したらいいかわからないんだけど。
先生はそういう患者さんとは何話す？雑談とかするの？

>>1
2ちゃんで質問とか、暇なの？

>>285
横レス失礼、お医者さんの中で精神科科が一番自由時間が多いとか

逆に少ないのが産婦人科

>>270
これも毎回質問いただくやつですね、精神科医としての適性とか何とか。

問題の種類とか程度によるけど、概ねデメリットのほうが大きいと思う。

精神科を目指しているという学生や研修医から、
「自分のメンタルの問題で苦労したので患者さんを助けてあげたい」とか、
「共感力が高い」、「病気の人の気持ちがよくわかる」とかいうアピールを受けるんだけど、
そういう人には、『精神科は辞めたほうがいいんじゃないか』と暗に伝えてる。

それ自体が悪いとは言わないけど、そういう人は経験上、
『俺は適性があるから我流でもなんとかなる』なんて勘違いをして、本当に全く勉強してくれない人が多い。
あるいは、きちんとセオリーを知っているのに、敢えてそれを外して「自己アピール」する人が多い
・・・と思う。（偏見でしょうか）
当たり前ですが、フィーリングや我流じゃ仕事になりませんよ。

あと、挫折経験とかなら人生経験の内だけれども、世の中には、
ガチ精神疾患抱えて、病状不安定なまま仕事してる医者も結構いる。
主治医も同業者相手だと、休職しろと言いづらいんだろうか・・・正直どうにかして欲しい。

>>273の下

横から失礼。

>>挫折経験もなく、家族にも恵まれ、子どものころからモテモテで友達もたくさんいて、旧帝医学部に現役で受かって 白い巨塔で出世争いをしてるような人が
>>職場で怒られ、友達もいなくて、コンプ塗れ、恋人もない、家族にも理解してもらえない そしてうつ病になった人の気持ちがわかるかな？
>>医学の教科書的知識としてわかるだろうけどさ

厳しいこと言わせてもらうが、個人的な経験に基づいて『わかったつもり』になるのは、非常に危険だと思う。
当たり前だけど、たとえ全く同じ状況に遭遇したとしても、その感じ方は人それぞれで、誰一人同じではない。
また患者の背景だって千差万別なんだから、全ての患者と類似の経験を持った医者なんて存在し得ない。

だったら、生半可に「俺は似たような経験したから分かるんだ」という人よりも、
まっさらな状態から『教科書的知識』を当てはめて判断する人のほうが、医学的に的確な判断を下せると思う。

>>287
向いてるかと聞いてるだけで
＞『俺は適性があるから我流でもなんとかなる』
＞フィーリングや我流でなんとかなる
なんて一言も言ってないし、

『俺は適性があるから我流でもなんとかなる』だから勉強なんてしなくてもいいんだ！
なんて奴がダメなのはそりゃそうでしょｗ精神医学も医学なんだし
（なかなかの設定するな〜ｗ）

＞もちろんどっちにしても医学の教科書的知識必要だよ？
と言うことも言ってるんだが・・・（ＩＤ変わってるからわからないのも無理はないか）

同じだけの医学的知識があったとして
挫折経験もなく、家族にも恵まれ、子どものころからモテモテで友達もたくさんいて、旧帝医学部に現役で受かって
白い巨塔で出世争いをしてるような人と挫折経験がある人
どっちが向いてるかと言う質問なんだが・・・

ちなみにご自身は精神科医に向いてると思う？
相当な偏見を持つ傾向に満ちてるように思うけど・・・
そんなんで精神疾患患者相手の仕事できるのかなって思う

>>274
そう感じるのであれば、まずはお近くの精神科か心療内科に相談を。
ただ個人的には、「治らない痛み＝精神科」っていう短絡的な考えはどうかと思うの。
まずは整形外科などでよくよく検査と治療を受けてくださいね。

***

もちろん、精神的な要因による慢性疼痛の方は事実として相当数いるんだけど、
最近の、何でもかんでも、治らないものを「精神的な要因」のせいにして、
ろくに検査もせずに精神科に押し付けようとする最近の風潮嫌い。

そうやって送り込まれてきた『謎疼痛』で、実際は身体の病気だった人がどれほどいたことか・・・

あと、前スレでも散々愚痴ったんですが、
最近「サインバルタ」といううつ病の薬が、「慢性腰痛」にも使えるようになりました。
仕掛け人は、「うつの痛み」CMでおなじみイーライリリー社です・・・正直、先行きが不安です。

>>275
ネガティブで決めつけ、というと、「異常なし」と言われたということ？

次回いつ受診するのか、もう通院は必要ないのか、どんなとき受診したら良いのか―など説明を受けていることと思います。
ひとまずは、診察してくれた先生の指示通りになさって、疑問があれば今度は、ご両親同伴で受診されると良いと思います。

お大事に。

>>276
私としても後から見返すときそのほうが楽なんだけど、
昔それで連投規制に引っかかったことがあったのね。
以降、なるべくまとめて返信するようにしてた。

今日は1レス1答にしてみたけど、今後どうするかは気分で決めます。

あとは、前スレでも言ったんだけど、昔立てたスレがまとめサイト？に転載されてたんだけど、
見てたら、質問の流れをぶった切って、意味が変わっちゃうような引用のされ方をしてたのね。
それがムカついたので、まとめサイトに対する妨害の意味もある。
(1レスに複数の返信を混ぜるように書くと、転載されづらいと聞いたので。)

>>292
連投規制は今先生が意識するのは15秒だけでいいはず
なるほどまとめ対策ね
了解しましたありがとう

>>287
精神医学的にも心理学的にも
傷つきやすい人っていうのは、他人の痛みにも共感しやすい傾向にあるのは間違いないと思う（よね？）
（社会生活を送る上ではそれはプラスにもマイナスにもなることだけど）

でも精神科医というのは、精神疾患患者の些細な言動から気持ちを読み取るのも必要ですよね？
その部分で共感しやすいというのはメリットにならないですか？

また精神疾患患者は些細なことにも敏感に反応し、不安に思ったり傷ついたりしやすいですよね？
そういうことの無いように注意して応答することも必要ですよね？
ということは、傷つきやすい人はどういう言動に対して傷つくかということを身をもって知ってるので
そういう人のほうがそういう言動を避けることができませんか？

もちろん傷つきやすい人は勉強なしで即誰でも精神科医、カウンセラーになれるなどということは言ってません
傷つきやすかろうがなかろうが、医学的知識は当然必要なのは当然です

>>274
慢性腰痛仲間
ギックリ腰→椎間板ヘルニアです
腰を冷やさないように
根を詰めてネットやゲームしないで
太らないように軽く運動して下さい

私は一時期ロキソニン飲みまくって胃が大変な事になりました
薬は怖い

>>279
そうね。
大体は話の流れでわかるけど、そうしてもらえると助かる。

>>280
それでもきちんと、外来や作業所に通ってるのは偉いよ。
明日の外来も気をつけて行ってきて下さいね。

>>284
病気にもよるけど、長期安定してる患者さんについては
「薬飲んでっか―？夜はぐっすりかー？快食快便かー？じゃ、また来月！」
って感じ。

朝仕事行こうとしてドア開けた瞬間にぜんそく出るんですがストレス性のぜんそくですかね...
仕事辞めたいのに辞めさせてくれなくて。

>>296
ありがとうございます
作業所は暴力事件を起こしてしまって
もう受けられる福祉サービスが無く
一人でいる時間が長すぎるのが
一番の悩みです
人間と口頭で話したいな

>>285
比較的暇な時だけやってる。
他に趣味らしい趣味も無いんでね。

>>289

>>同じだけの医学的知識があったとして
>>挫折経験もなく、家族にも恵まれ、子どものころからモテモテで友達もたくさんいて、
>>旧帝医学部に現役で受かって 白い巨塔で出世争いをしてるような人と
>>挫折経験がある人、どっちが向いてるかと言う質問なんだが・・・

もし>>287で指摘したような勘違いをしていないのであれば、
両者に差はないと思う。

>>ちなみにご自身は精神科医に向いてると思う？
あんまり、精神科医に向き不向きって無いと思う。
可もなく不可もなくだと思う。

>>290
サインバルタを腰痛にｗｗｗ
さすがうつの痛みに敏感なイーライリリー

>>287
例えば、精神疾患の患者が「自分は精神疾患の患者の気持ちが他の人よりも少しはわかる
だから精神科医に向いてるんじゃないかと思うから、なろうと思う」と言ったとする
その時にそういう回答は非常にまずいんじゃないかと素人ながらに思う

もちろん『俺は適性があるから我流でもなんとかなる』というようなことを言ってれば
そこは勉強の必要性は伝えるべきではあるが、それも伝え方が重要
あなたは精神科医なのにそんなこともわかってないように思う

>>288
教科書的知識だけで精神病が治ったらこんなに簡単なことはなくね？
患者は医者に「辛いんですね」と共感してわかってもらえるだけでも
病状に好影響が出る。それぐらいデリケートな分野ですよね

そこに何の共感もなくただ教科書的知識と教科書的対応で患者に好影響が与えられますかね？
良い外科医は手術が上手い外科医
精神科医にとっては診察での応答も手術のようなもの
その応答次第で患者が変わるのが精神科でしょ？

病行って｢辛いんですね｣｢辛かったですね｣なんて言われたら
出なきゃこんなとこ、時間潰してまでこねえよ！って思う

>>301
定型すぎて草生える

>>293
連投規制の件把握。ありがとう。

>>294
>>ということは、傷つきやすい人はどういう言動に対して傷つくかということを身をもって知ってるので
>>そういう人のほうがそういう言動を避けることができませんか？

精神科の患者さんというのは多種多様ですから、どんなに大変な経験をされてきた方であっても、
「身を持って」知ることが出来た知識で対応できるのは、全体からみたらほんの一部の患者に過ぎません。
結局は、その意味で大したメリットにはならないと思います。

むしろ、自身の経験を目の前の患者にダブらせてしまい、判断が鈍る危険性のほうが、遥かに厄介だと思います。

>>299
＞両者に差はないと思う。
つまり精神科医が患者に対して
「辛いですね〜」と本気で共感してるかどうかが患者には一切影響がないと
思ってると言うことですか？
診察するときにどんな口調か、相手の顔を見て話すかどうかというこが
精神疾患患者に対して何も影響がないと思ってるんですか？


＞あんまり、精神科医に向き不向きって無いと思う。
外科医に向き不向きってないと思いますか？
サッカー選手に向き不向きってないと思いますか？
教師に、大工に、会計士に、・・・向き不向きってないと思いますか？

それとも精神科医だけがあんまり向き不向きって無いと思ってるんですか？

>>301
神様じゃないんだから、経験と偏見であっても経験を優先して暗に勧めてるだけなんだが
そこんとこ考えずに精神科来ても潰し効かんよ
そういう意味では、適当なアドバイスなんじゃないか？

口挟んですまんかった

先生お疲れ様
今夜の夕食は何ですか

>>304
＞精神科の患者さんというのは多種多様ですから
しかし、傷つきやすい、些細なことで不安や動揺しやすいというのは
精神疾患患者の多くに見られる傾向ですよね？

そういう人に対するより配慮ができるのかってこと

精神科医に向き不向き、あると思う
こないだの事件のスレに元精神科医を自称する人がいたけど
自殺とか心中とか辛いネタ多くてやめたって
良くも悪くもドライで切り替えのできる先生がいいと思う

>>306
俺は論理的な話をしてるだけ

走るのが速い人はサッカー選手に向いてますか？って聞いてるんであって
走るのが速い人は練習しなくてもそれだけで優秀なサッカー選手になれますか？って
聞いてるわけじゃない
ということなんだが・・・

>>309
どんな職業でも向き不向きはあるし、その中でも精神科医は特にあると俺も思うけどね
極めてデリケートな仕事だから

もちろん共感すればするだけ良いってこともないし、しすぎる人はそれこそ自分自身が辛くなるし
正確な判断を下せないこともあると思う

＞あんまり、精神科医に向き不向きって無いと思う。
自分が向いてるかどうかの客観的判断は自分では難しいとは思うけど
精神科医に向き不向きがあまりないって思ってる時点で明らかに向いてないと思う

>>310
傾向の話を持ち出してきてる時点で論理もクソもない

傾向の話でいいなら

共感力といえば聞こえばいいが
飲み込まれかねない、引きずり込まれやすい、取り入られやすい、コントロール下に置かれやすい
そういう人間に適性があるかというと、無いだろ

まぁまあ再受験くんは医師免許とってから批判しなよ
選挙に行かず選挙結果を批判してる有権者みたいだぞ

>>297
喘息の悪化にはストレスが関係しますが、ストレスだけで喘息は起きません。
もし本当に喘息(※ただの咳でなく)なのだとしたら、まずは喘息のお薬が必要です。
内科でキチンと診察受けて、必要があれば喘息の薬を使って下さい。

それでもなお、仕事行きがけに悪化するとなれば、内科主治医に相談の上、
必要があれば精神科受診も検討して下さい。　あくまで内科が先ですのでお間違えないよう。
おだいじに。

>>298
明日の外来、頑張ってきて下さいね。

>>301上
診療場面(患者相手)ではそんな事言いませんし、
学生相手であっても、こちらから敢えて言うことはしませんよ。

学生や研修医から「〜だから私精神科が向いてると思うんです」って言う
ピンポイントなアピールがあった場合だけ、こういう返答してます。

>>301下
その「上手な診察方法」についての先人たちの知恵こそが、「教科書的な知識」です。
個人的経験が無ければ実践できないような方法論が、
先人の積み重ねてきた知識に勝るとは、私には思えません。

>>313
いやだからね、プラスマイナスがあるのはどんな職業でも同じ
それも含めての話
マイナス面だけを上げて反論されても意味がないｗ
そんなのはどんな性格、どんな職業でも反対のことを言おうと思えば言えるｗ

走るのが速い人はそれに頼ってプレーしがちだから、技術が上がらない傾向があると言うのと同じ

>>316
つまり、向き不向きなんてあんまない、って自分で言っちゃってるぞ？

>>291
辛いよね。世界が憎いよね。みたいな感じで、思っていることを決めつけられてたという意味でした。言葉足らずですみません。

何というか面倒な質問をしてしまってごめんなさい。
回答ありがとうございました。

>>316
そのマイナス面が社会生活を営む上で著しく影響を与えるものだったら
概要としては一つのマイナス面かもしれないが
その課題は大きいと思わんか？
共感できます！にどんなプラス面があるの？
もともとメンタル弱いんです。ってことだろ
それを四六時中人と対話しながら、時にこんな風にいきなりねじ伏せようとしてきてり
ストレスフルな職場に、共感力で対応できるのか？
看護師のイライラすら受け止めかねんぞ

無駄だ。社会経験のないニートに理解しろって言ったって
全て見てきてるわけじゃないんだから

>>315
＞「〜だから私精神科が向いてると思うんです」
なんて私は言ってませんｗ
デメリットもあるだろうけど、プラスもあるだろうし、どうなの？
って聞いてるだけです
関係ない人への返答をされても困りますｗ

「私精神科が向いてると思うんです」って言ってた人がその後殺人を犯しました
するとあなたは、「私精神科が向いてると思うんです」って言う人は殺人を犯すと思うんですか？

＞その「上手な診察方法」についての先人たちの知恵こそが、「教科書的な知識」です。
１メートル程度の距離で面と向かって会話している相手に心の中に思ってる気持ちが
態度や言動でまったく伝わらないと思ってるんですか？
しかも相手は他人の態度や言動に極めて敏感に反応してしまう人たちです

＞先人の積み重ねてきた知識に勝るとは、私には思えません。
もう１回言いますけど、医学的知識に我流が勝るなんてことはまったく言ってませんｗ

>>317
バカなの？
日本にも良いところ、悪いところはある
韓国にも良いところ、悪いところはある
じゃあ日本と韓国は同じですか？

>>321
ブーメラン刺さってますよ

なんかダルくない？
毎日。先生話聞いてよ

>>319
＞そのマイナス面が社会生活を営む上で著しく影響を与えるものだったら
そんな精神疾患を現在抱えたままの状態で精神科医に向いてるかって聞いてるわけじゃないｗ

＞こんな風にいきなりねじ伏せようとしてきてり
そういう発想がダメなんじゃね？
論理的な会話をしてるだけなのにいきなりねじ伏せようとしてきてるっていう解釈は
それこそそんな解釈してたら精神科医なんかできないと思うよｗ

＞看護師のイライラすら受け止めかねんぞ
看護師のイライラを受け止めるのが精神科医のメインの仕事じゃない
そもそも看護師がイライラしてることに対して「はあ？なんでイライラしてんの？知らねえよ」
っていう医者と、看護師のイライラを察知し「大変だよね？迷惑かけて悪いね」と共感してくれる
医者だったらどっちがいい？

>>322
それじゃ何も伝わりませんｗ

どこがどうブーメラン刺さってるのかを説明した上で
ドヤ顔で「ブーメラン刺さってますよ」って言ってもらわないと
アホなの？としか返せないよｗ

>>305

>>つまり精神科医が患者に対して
>>「辛いですね〜」と本気で共感してるかどうかが患者には一切影響がないと
>>思ってると言うことですか？

この問題の核心だと思うのではっきりさせておきますが、
私としてはその通りであると思ってます。

実際にこの仕事していれば、心底共感するなんて到底ムリなケースにもしばしば遭遇します。
それであっても医者は、その人に「共感的態度」で接しなければいけません。

一番重要なのは、患者が苦しんでいるという事実を認識した上で、
患者のために何が出来るかを考え、必要なものを提供することです。
それには、声のトーンや表情を『演技』することも、当然含まれると考えています。

患者を欺くのか、という批判があろうことも承知しておりますが、
その代わり、やるからには最後まで全力で欺き通しますよ。
それが、職業的な誠実さであろうと考えてます。

毎日最近暑いし、だるい
なんかとにかくだるいんだよね
笑ってるけど、面白いから笑ってるんじゃないんだよ
なんかただ単に癖で笑ってるだけ
ほんとに周りに理解して貰えないんだけど、面白くはない毎日なんだよね
何をしても楽しくない

夢遊病治す方法ない？

>>326
もう演技の話はいいから、やめよ
私もやめるから
なんかだるい
どうしよう

>>326
＞実際にこの仕事していれば、心底共感するなんて到底ムリなケースにもしばしば遭遇します。
そういうケースがあるからと言って、常にまったく共感しなくていい、しないほうがいいなんてことはない

＞それであっても医者は、その人に「共感的態度」で接しなければいけません。
だから、その教科書に書いてある「共感的態度」と本当に共感している態度の違いが
敏感な精神疾患患者にわからないと思ってるのかと散々聞いてるんだが・・・

「共感的態度」で接しなきゃいけないのは当たり前じゃんｗ
相手の顔も見ずに「はいうつ病ね」なんて言っていいわけがないｗ

＞声のトーンや表情を『演技』することも、当然含まれると考えています。
だからその演技が１メートル先で向かい合ってる、敏感な精神疾患患者にわからないと思ってるのかと
また聞いてるねｗｗ

全力で「共感的態度」の演技をするのは当然だけどね
心の中で「この人はなんでこんなつまらないことで悩んでんだろ」「怠けてるだけじゃんｗ」
と思ってる気持ちが相手にまったく伝わらないと思いますかとまた同じことを聞いてるｗｗ

本気で共感してるのと、「共感的態度」の演技をしてるのがまったく同じってｗ
どんだけ名役者だと思ってんだがｗ

＞ブーメラン刺さってますよ
の人はどこ行ったんだろ・・・

「ブーメラン刺さってますよ」っていうのは反論できませんっていう逃亡の合図だったのか？
看護師のイライラの件も返してこないしｗ

名役者で本気でわろたww
気を遣う仕事だもんね〜
大変そうだもんね
1先生って夜遊び激しいけど、眠れてなさそうだもん

俺はまったく共感はしてねえけど、教科書で習った「共感的態度」の演技をして
患者を完全に騙せているんだって思ってる精神科医って・・・
というか、このやり取りから察するに「共感的態度」の演技すらしてなさそうだけど

>>334
内科でもそういう風に振る舞う先生いるし、騙す演技も仕事の内なんじゃん？
熱心な人達だなぁと思うよ
接客やってる人には、そのサービスは通用してないよ
けど、演技してまで仕事してます感は伝わってるんじゃないかな
偉いと思うよ。しんどいからね、こういう仕事はさ〜

先生の演技(リアル主治医の方)が嫌で
試し行動してしまう
悪態付いて起こらせたり、必要以上に子供っぽく振る舞って
構って貰おうとしてる
そういう事込みでバレてて「境界性を演じて疾病利得を得ようとすんな」
って言われた
孤独拗らせ過ぎて甘えたいんだよ
感情労働の辛さも知ってるけど、毎日人間に会える先生の方が
私よりいい生活してんじゃねえか

こういう患者毎日来たら辛いw
3日で即死w
＞悪態付いて起こらせたり、必要以上に子供っぽく振る舞って

酔っ払いかよww

>>290
横から失礼します。
心療内科は精神科の一部(属している)なハズですが、
なぜ「精神科or心療内科にご相談を」という表記にされたのでしょうか？

>>281
ありがとうございます
通話しようしようしつこいので困ってますがニコ生配信とか止められると悲しいのでブロックまでは・・・

>>338
多分ですが、精神科は狭義の精神病
心療内科は自律神経の不調向きだからでは無いですか？
あまり厳密に考える必要はありませんが
心療内科は「内科」なので、ストレスで◯◯が痛い
的な訴えを受け入れてる気がします

>>340
ぐぐれば分かることをあえて質問して重箱をつつくスタイルの輩が現れて、先生がやりあうのを見るのがこのスレの楽しみ方だよ
ガヤはよっぽどの自信がない限りガヤでいないと上みたいなことになる

>>332
寝たんだよ。社会生活があるからな

>>342
論破された瞬間に寝たんですかｗｗ
歯食いしばって寝た？悪夢見た？

で？それだけ？反論はないのねｗｗ

ID:A2jO3/JSが正しいな
患者を治すのはラポールで教科書では絶対にない
教科書でやってるのは薬で酔わせて死ぬまで時間稼ぎしてるだけ患者の幸福なんて>>1には何の関心もないんだよ
有能な精神科医ならID:A2jO3/JSのジレンマが瞬時にわかるはずだ
そして発達障害が正しい精神科医なんて答えには絶対に逃げない

>>32
↑
このレスあたりが見事に無能を示唆してると思うよ
スレ読んでもわからないメンヘラで金儲けするのが仕事だろうけどね

>>345
確かに精神医学と心理学の違いもわからないって・・・

>>344
俺はそんなことは言ってないけどね

>>346
どんなこといってないの？
ブーメランと同じでそれだけじゃお前の文脈は俺にはわからないよ
お前が言って論議してるのはラポールだと思うんだが
せっかく医者当分こないんだから詰めとこうぜ

>>347
＞患者を治すのはラポールで教科書では絶対にない
＞教科書でやってるのは薬で酔わせて死ぬまで時間稼ぎしてるだけ患者の幸福なんて>>1には何の関心もないんだよ
＞有能な精神科医ならID:A2jO3/JSのジレンマが瞬時にわかるはずだ
＞そして発達障害が正しい精神科医なんて答えには絶対に逃げない

めちゃくちゃ簡単な文脈の指示語の内容ぐらい理解してくれよｗ
あれこれそれは使っちゃダメなの？ｗｗ

イチャモンにもほどがあるわｗｗ
（イチャモンだという理由は書いてるからわかるよね？ｗ）

ラポールが重要なのは当たり前だし、それは”あいつ”も否定してない
だから演技をすると言ってるわけで
それと教科書（医学知識）が治さないとも言っていない

ただ俺が言ってるのは、ラポールに精神科医の性格や人格に影響があるという話をしてるだけ
お前と言ってることは何から何まで全く違う

後段は言うまでもない

確かに全然違うわな
お前はラポールと教科書は矛盾しないわけだ
俺にはラポールと教科書は明確な対立概念だな
そりゃ当然治療に教科書を一切使う必要がないという意味ではない
しかしながらラポールと教科書は俺の中では二項対立
そもそも医者の「治る」は「症状が出ない」なんだろ
本当に他人に興味関心があったらこんなことを目的としてないだろう

お前はラポールと教科書は対立すると言ったと読解したが誤読かもしれん
俺に言わせればお前を買い被ったといいたいがまあ俺によるとだからそれはいい
もう一度読み直してみるわ

ID:A2jO3/JS
ラッキーパンチか戯れで真理をかすめただけっぽいね
黙ってりゃばれなかったけど何もわかってないわ

>>351
もうさ、何を言ってるのかわからないけど、俺に言ってるなら
俺のレスを読んでちゃんと論理的に反論してね

論理的っていう人ほど感情的に見えるのはどこでも同じなんだねえ

アホなこと言ってる奴がいるな〜と思っても
まあ安価ないし、仕方ないか
独り言だしねｗ

安価つけるとまた論破されちゃうからつけられないんだねｗ

>>352
お前のロジックなら真の共感的態度がラポールで、教科書的役者的共感的態度が教科書になると俺なら思うんだが、お前の中ではラポールというのは教科書的役者的共感的態度側のことを言うんだな？

ラポールというのは教科書なんだね？
だったらどう考えても教科書で必要十分という結論になると思うんだがID:A2jO3/JSは何が言いたいのだろうか？

>>355
会話できないの？

＞ブーメランと同じでそれだけじゃお前の文脈は俺にはわからないよ
とまで言ったんだから、まず指示語の内容は理解できたの？
それに答えてから次に行けよアホ

＞お前の中ではラポールというのは教科書的役者的共感的態度側のことを言うんだな？
ラポールとは2人の人の間にある相互信頼の関係（この場合は医師と患者）
それ以上でもそれ以下でもないし、俺も独自の意味を持たせてるわけでもない
ラポールの定義の話をされても困るｗ

もう１回言うけど
俺が言ってるのは、ラポールに精神科医の性格や人格に影響があるという話をしてるだけ

>>357
どんなことをいってないか理解したからレスしてるんだよ
IQ低いの？

＞ラポールに精神科医の性格や人格に影響があるという話をしてるだけ

↑
これがもはや国語の体を成してないから火病らないで落ち着いて書いてごらんよ

ラポールに人格に影響があるって何が言いたいのかわかる人いないよ

>>355
医師が患者とのラポール（相互信頼の関係）を築くときに
教科書的役者的医学的知識を持って行うこともあるけど、医師の元々の性格や人格も
それ（ラポール）に影響するって話

医師は自分の感情の赴くままに教科書的知識を無視して、
ラポール（相互信頼の関係）を築くことが良いなんて一言も言ってない

まして患者を治すのはラポールで教科書では絶対にない
なんてことは１００％言ってないｗ

>>358
＞ラポールに精神科医の性格や人格”が”影響があるという話をしてるだけ
これでいい？ｗそれぐらいの推測はしてくれよｗアホじゃないんだからｗ

で？本筋の反論は一切ないの？
で？指示語の内容はわかったの？

何がしたいの？誤字を指摘したいの？バカなの？ｗ

>>359
馬鹿なんだと思うけど二元論では絶対にないかどうかという議論は誰もしてないんだよ
お前はラポールは医者の技術だと言ってるんだよな？

ドヤ顔で誤字を指摘するのは結構だけど、それだけされてもｗｗ

>>360
いや本気で何が言いたいのかわからないんだよ
医者に意見してる奴が二元論かどうかでドヤ顔してくるド低能だったとは誰も思わんからさ

>>362
誤字じゃなくてわからんのだって(笑)
二元論でもないから落ち着いて(笑)
ラポールは医者の技術なんだな？

>>361
もう何を言ってるのかわからないけど・・・

＞お前はラポールは医者の技術だと言ってるんだよな？
・ラポールとは2人の人の間にある相互信頼の関係（この場合は医師と患者）
あと>>359に書いてる通り

でね
＞後段は言うまでもない
っていうのはスルーしてるけどｗ

＞患者を治すのはラポールで教科書では絶対にない
つまりお前は教科書、つまり医学的知識が患者を治すことはないって言うのは本気で言ってるの？

ここでいう教科書っていうのは医学的知識のことだよねｗ

>>365
治すの定義は？

>>365
お前はその関係は真の共感的態度からしか生まれないって言ったんじゃないの？

>>366
病気やけがを治療して健康な状態にすること
もう１回言うけど、俺は別に自分が創作した意味で言葉を使ってるわけじゃないｗ

定義はｇｇってくれ

>>367
言ってない
読めアホ

で？本気で言ってるの？ｗ逃げないで答えてごらんｗ

>>368
教科書で治らないよね

>>369
本気で言ってる

お前患者が気付かないと思ってるのって言っただろ？

>>370
教科書（医学）で治らないの？
じゃあ医学って何なの？

現代医学を全否定するの？
宗教か何かやってるの？

>>371
>>372

>>372
精神医学がサイエンスというのはお前の宗教だと思うよ

>>373
聞いてない
お前役者の共感的態度に患者が気付かないと思ってるのって>>1に言っただろ？

>>375
患者は気づくよ？
だからと言って、まったく共感してない態度ではなく、役者の共感的態度を示すのは
当然のことと言ってる

>>374
私の勘違いかもしれないのでもう１度聞きますけど
現代医学を全否定するの？

>>376
つまり患者は医者の嘘に気付いている
嘘に騙されたフリをするのがラポールでもあるんだな？

>>377
するわけないよね
患者にとってサイエンスかどうかは別に問題ではないんだし
質問の意図がわからん

1GWV32uq
つまり医者は金儲けの為に患者に嘘をつく
患者は医者が自分に関心などないことを知っていて医者の承認に喜ぶ嘘をつく

これがラポールなんだな？

>>378
そういうこと
医者がまったく共感してなくて、その態度をそのまま前面に出しちゃダメでしょ
っていうのは理解できない？
仮に患者が気づいてたとしても

>>379
しないの？
教科書（医学）で治らないって言ったのに？？

＞患者にとってサイエンスかどうかは別に問題ではないんだし
？？？何の話？？だから？？

＞質問の意図がわからん
お前が医学を全否定するようなことを言いだしたからビックリして爆笑したから
確認したんだが・・・

って君は今、何かの精神疾患の患者なの？精神科医なの？

>>381
いやそりゃある医学はサイエンスだろ
心は教科書では治らんよ
お前が治ったと思いたいだけだ

>>380
＞つまり医者は金儲けの為に患者に嘘をつく
患者のために、だよ

じゃあ医者がまったく共感してなくて、その態度をそのまま前面に出していいの？
それをスルーしてよくそんな誤訳してレスできるなｗｗ

＞患者は医者が自分に関心などないことを知っていて医者の承認に喜ぶ嘘をつく
仕事として共感してたとしても、共感してない態度を全面に出されるよりはいいでしょ？
って話

＞これがラポールなんだな？
もうお前は誰と話してたんだよｗｗ

>>381
医者が嘘をついて、患者が騙されたフリをするのがラポールだからそれでいいと言ってるんだな

普通は「患者が気付かないと思ってるの？」と言われたら、それでよくないと思うもんだ

「患者が気付かないと思ってるの？(それでいいんだよ)」とか普通の日本人なら読解できんよ

お前が悪い

>>382
精神医学は治さないということ？

>>384
あと何十回同じ説明をすればいいの？


ってか、精神科医になるとこんなのを相手しなきゃいけないのか？
さすがに一人にここまで時間と労力をかけることもないだろうけど

>>374
科学は演繹の上に積まれてきたものであるから、科学が根本的な事実をもとにしているとは到底言えない。
何故なら演繹は作られた前提から始まるもので、言論があるところからはじまるものじゃないから。

宇宙のありようも医学も、雲の中から前提を見つけて少しづつ進んできた。
例えばいまの宇宙の質量をもとにした天体の軌道や距離の計算は、全てニュートンのプリンピキアをもとに
している。けど、ニュートンは重力を力として扱い絶対座標の上で普遍的な軌道計算法を提示しただけであっ
て、時空が歪んで補正が必要だったり、真空宇宙に、昔よりも多くのものが存在しているといういまの測定の
結果なんかは全く考慮されていない。だけど、いまも使われているのはニュートンが事実を元にしているから
ではなく、自分で組み立てた前提の上ではほぼ完ぺきな事例を作ったから。

医学だってそう。目の前の患者を相手にする中で組み立てられてきた手法こそがいま使われてる方法論だよ。
前提としての情報に幅がありすぎるけど、それも、例えば、米軍のPTSD回復訓練の手法開発の中では、
ある程度同じバックグラウンドの患者を扱った上で、PTSDだけでなく、様々なパーソナリティ障害や鬱などの
患者に応用できる体系ができあがっている。そしてそれは幅広いけどブレのある事例の上で、いままで何とか
一般化されてきたものではあるけど、最近では脳科学がその経験論によるカウンセリング手法の裏付けを行い
さらなる手法開発を行うようになっている。

例えばこれはカジュアルな話題の記事だけど、トラウマ記憶として旧皮質の自動感情のスイッチになった記憶
を、消去訓練で変質させ一般的な経験としての記憶になることを明かそうとしていることが描かれている。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40109

トラウマ記憶と脳はいまは科学記事だとよく出てくるキーワードで、動物実験では、薬物や、脳神経の測定を行い、
実際に、脳がどのような状態だと、冷静な判断が介入できないレベルの自動感情が出てくるかなどの物理的な
条件を確定しようとする研究も実際に行われている。

医学が肉体の原理に完全に基づかないからサイエンスじゃないと思うのは間違いだよ。むしろ何もかも納得づく
で組み立てられた科学なんてのはない。いつでも目標は目の前の課題をどうクリアにしていくかということ。

>>383
いやお前は患者は気付いてるけどそれでいいと言ってるんだろ？

俺は駄目だと言ってるとしか思わなかったんだよ

化かし合いが治療なんだろ？

俺には理解できん考えだ

>>385
治してないよね
誰を治したの？
もうここからだな

>>388
じゃあ医者がまったく共感してなくて、その態度をそのまま前面に出していいの？
マジで何回言わせるの？ｗ

>>390
いやだからお前は共感してない医者が共感してるフリをしたら病気は治るって言ってるんだろ？(笑)

俺はお前は全く逆を言ってるんだと思ってたんだよ(笑)

>>389
誰って患者だよね・・・

ちなみに精神医学で治らなかったという実経験でもあるの？
どういう症状が治らなかったの？

>>392
治るの定義を我田引水すりゃそりゃいくらでも治るだろ…

>>391
＞いやだからお前は共感してない医者が共感してるフリをしたら病気は治るって言ってるんだろ？(笑)
・・・誰がいつそんなことを言ったんだよって何回言えばいいの？

ってか面白い？
意見が違うのは結構だけど、議論の内容を理解できない人と議論しても面白くないんだけど

>>393
で、精神医学で治らなかったという実経験でもあるの？
どういう症状が治らなかったの？

>>394
じゃ言ってごらんよ
共感してない医者が共感する演技したら病気は治るの？
言ってないで逃げるのは頭悪い証拠だよ
詰んだ奴は必ずそう言うのよ
言えばいいだけ

>>395
言ってないで逃げないで上に答えてみ

>>396
逃げないけど、その前に
共感してない医者が共感する演技したら病気は治ると
俺が書いてるレスを示してくれｗ


君は精神医学は治せないって言ってるけど、おそらく自身の経験があると思うんだと思う

いじめなのか何なのかわからないけど、悩みがあってうつ状態や不安になって精神科に
言ったけど、それが解決しなかったんでしょ？

精神科では病気は治せるけど（治せないこともあるけど）、コンプレックスがあるとか、友達がない、勉強できない
ブサイク、恋人がいない、仕事ができない、・・・っていう人生の悩み事態をなくすことはできないよ？
それは君自身が自分で受け入れていくなり克服していくしかないよ？

たぶんそういうことで精神医学は治せないって思い込んでるんだろうけどさ

>>398
俺はメンヘラでも医者でもないただの好事家だよ

お前は「患者は気付くよ」って言ったんだよ

それは間違いなく>>1を批判して言ったわけだ

>>1の何を批判してたの？

ID見られないように飛行機飛ばしてそうだなこのアホ

>>399
じゃあニートなの？引きこもりなの？

>>401
違うけど人格攻撃に切り替えた時点でお前の負けだよ

>>399
＞>>1の何を批判してたの？
それは読んでくれ
何回も何回も書いてるからｗ

>>403
ID変えまくってるんだからレス指定してくれよ

>>402
人格攻撃じゃなくて、そういう経験があったんだろうなという
俺の核心的な推測だよ

じゃあ精神医学は治さないと思う根拠は何なの？

>>404
ほぼ２人しかいないんだからわかるだろアホｗ

>>405
精神科医が見てるのはガスのピコピコの非常ベルだけでガスの元栓じゃないから

>>406
いやわかるだろじゃなくてアンカーできるだろ
他人のためにできるってそういうことだよ
できなきゃコンプで火病ってるだけだ

>>408
とりあえず自分で探せ

>>409
はい逃げた
飛行機飛ばして正解だったな
お疲れ

アンカーつけなきゃ無限に逃げられるわな
治るの定義と同じだ
そんな底辺弱者が偉そうに粘着すんなよ恥ずかしい

絵は情熱なんて全然無意味じゃん

>>307
コンビニのお好み焼き。

>>328
薬がそれなりに効くと言われてるけど、あんまり激しいケースは私も経験がない。
あとは、何らかの体の病気や薬の副作用としてそういう症状が出てるケースもあるので、
とりあえず近くの病院に相談するのが良い。
何科が良いかは迷うけど、「睡眠外来」的なものがあればまずはそこに。
無ければ、精神科か神経内科、かなぁ？

>>338
>>心療内科は精神科の一部(属している)なハズですが
それは違う。心療内科は、"消化器内科""呼吸器内科"みたいに、『内科』に属している科。
喘息とかアトピーとか過敏性腸症候群みたいに、 心の要素が強く絡んでくる『内科の病気』(＝心身症)を扱う、内科の一分野です。

ただし、日本には本当の「心療内科医」って殆どいなくて、巷の「心療内科」を標榜しているところの殆どは、精神科医が「患者受け」を考えてなんとなくそう名乗ってるだけという現状があるので、まあ、なんでも、いいですけれど。
参考）　http://amapsymed.hatenablog.com/entry/2016/01/11/011440

仕事でなにが一番大変？
あと、なにでやりがい感じる？

たまに、というか頻度の問題で今は現在なんですけど、たまに自分が分からなくなります
何と説明したらよいか分かりません
頭がぐるぐるしててさっき踏切の近くにいたので、(家が線路の側)
音を聞いていたのですがその音が耳から離れなかったり外で座っていると猫がいて鳴き声を聞いていたのですがその声もしばらく取れていません
何と説明したらよいか分からないのですが自分でも理解できなかったり説明できなくて苦痛です
現実検討力が著しく低下しているという表現がしっくり来るかもしれません
パニックを起こしているような？
こういう時は「あ、自分今やばい」と思えるのでその苦痛が取れないので不安薬や睡眠薬を飲んで眠るのですが思考がまとまらず困っています
境界性パーソナリティ障害と診断されたり解離性障害と診断されたり
でも病気のことはあんまり分かりません
とにかく「病院に行かねば…、医師に話さなければ…」とは思うのですが億劫と言うか、足が動かなくて通院できていません
凄く苦しいです これは一体何でどういう状態だと考えられますでしょうか

遅くにすいません。教えて下さると助かります。
僕はASDとADHDの診断を受けました
それまで10年、社会人としてやってきましたがある時点でいつも鬱状態になり
なんどか職を変えました。そしてだんだんうつ病発生までにスパンが短く
なってきました。ストラテラを4週間飲んで集中力は高まりましたが、
逆に一つの事に集中しすぎる事、人と話しが噛み合わない、目眩など
副作用が沢山出て改善はできませんでした。むしろ記憶力に関しては
薬を抜いて3日ほどで信じられないくらい落ちました。
自分の姉の名前が出てこない、今日送るはずだった書類はどこにいったかもわからない
自殺念慮に関しては消えましたが普通に目を見て話せない。
とても会社に戻れそうもなく、余計頭が悪くなるのではと心配しています。
ADHDの薬に関しては種類があまりないとの事ですが、
こういったものが効果がない場合、どのような治療になるのでしょうか。

前スレでマイカー通勤と聞きましたが
車種は何ですか？

>>325
どこがどう刺さってるのかもわからないほど耄碌してるのか

>>416
できることメモしてできる考える方法と
その結果をひたすらメモして、ときどき
自己分析してこういう生活リズムなら
どこまでなにが出来るか把握していこう。

それで出来ること考える範囲広げていけ
ばいいじゃん。

スレ主さんの御年齢は、いかほど何でしょうか？
30代、40代、50代？

アスペに自分が悪いってことをわからせるにはどう話せばいいですか？
いつも悪いとこを指摘するとてめーだってなんとかのくせにとかバカじゃねしね、と事実を認めようとしないのでケンカになります

ボーダー双極ADHDの奴がいるんだけど過去の虐待話がフラッシュバックしてカウンセリングがちょっと難しい
医者にも話せない 病院は行くところ全て1分診断で薬もらうだけ 症状はそれぞれ薬で抑えている感じ
このケースになにか改善方法今後将来のアドバイスがあればお願いします。
それと子供の発達障害の進行？をさせないような見解があればききたいっす。

>>414
他科の先生との折衝。とにかく面倒くさい。
同じ医者でも、科が違うと別言語レベルで話が噛み合わなくなるからね。
慣れないうちは本気で苦労したし、今でも胃が痛くなる業務であることは間違いない。

やりがい・・・やりがい・・・なんだろうね、結構悩む。
精神科って、面と向かって感謝されることって滅多に無いし、
むしろ患者から罵られたり、患者家族から煙たがられたりすることが多いからねぇ。
(逆に全力で医者を祀り上げて、患者を病院に押し込めようとする家族もいるけど・・・)

他の科の先生は、結構「謝礼」貰うことも多いと聞くけれども、
うちの科だとそれも滅多にないしね。(※ただし野菜を貰うことは多い)

やりがいと言えるか分からないけど、古典的なうつ病患者がすっきり治った時とか、
介護心中待ったなしの認知症患者がうまい具合に落ち着いてくれた時なんかは、
それなりにやり甲斐らしきものを感じるかなぁ。結構難しい質問でした。

あと、感謝されたりちやほやされたい人は、精神科は向かないなと改めて思った次第。

>>415
既に指摘されているとおりですが、解離症状(解離性障害)が関係しているかもしれないし、
情緒的に混乱しているのかもしれません。
その時の症状を覚えておくなり、ノートに控えておくなりして、受診した時に直接主治医にご相談下さい。

>>416
一般論になりますが、AD/HDの治療としては、薬と生活訓練です。

AD/HDの治療薬は「コンサータ」と「ストラテラ」の２種類だけですが、
他の精神疾患も併せ持っている場合は、他の薬が効果的なこともあります。
詳しくはご自分の主治医とよく相談なさって下さい。
おだいじに。

>>417
ノーコメント

>>420
これもノーコメント

>>421
「事実」(実際の行動)と、「主観」(受け手がそれを見てどう感じたかなど)を、
しっかりと分けて順序良く伝えることです。
彼らは、事実は認識していても、それがどのように受け止められたかに無頓着ですので。

しかし前提として、貴方が想定している相手がアスペルガーだとする根拠は何ですか？
その人は本当にアスペルガーなのですか？

>>てめーだってなんとかのくせにとかバカじゃねしね

この反応は、アスペルガーの方の反応としてはかなり奇異に思えます。
典型的なアスペルガーの方なら、こっちの真剣な叱責を無視するかのごとく意に介さなかったり、
悪びれもせず普段通り接してくる方が大半であろうと思います。

このように感情的に反応するということは、叱られた意味をしっかり理解しているわけですから。
その人は、言い訳がましい、ただの未熟な人ではありませんか？

>>422
既に通院中の方に、主治医よりも的確なアドバイスは出来ません。
ここでの質問は、受診の代わりにはなりませんので、
ぜひその質問は、直接現在の主治医にお尋ねください。
お力になれず申し訳ない。

>>425
横から失礼します。
ADHDがって、
場にそぐわない事を言って後で後悔するのはアスペルガーではないといっていいですか？
もしくは軽度であるか。

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1465696981/

このスレのガラケー中年はどんな障害持ちだと考えられますか？
もう１年近く執拗に意味不明な書き込みをしています

急に人間との接触を断ちたくなる現象って何なんですか?

スレ主さんへ
>>220にて
(あら探しではありません)、「総合病院」に勤務されてたとありますが、1996年に法律によって「総合病院」は廃止されましたよね。
この表現を(看護士を看護婦と呼ぶような)一般人が使用するなら気にならないのですが
医療従事者のスレ主さんが、あえて使用している意図は何でしょうか?

スレを見渡すと「病名」や「医療用語」に至っても世俗的な用語でなく、
時には文献を提示して「公的用語」で正しく説明されますので、余計に気になりました。

質問。
最初に見た人の顔や髪型をまったく別に記憶しちゃうのは鬱の症状の一つですか？
初めて心療内科へ行った時に、担当の先生はソース顔で髪も真ん中分けと記憶していたのに、二回目行った時は記憶にあるのと全然違くて、段々と「あぁ、そーいや前回もこんな顔だったかも」と。
でもそれまでは担当は別人ではっきり記憶に残ってたのになんか記憶がすり替えられてる感じ。
先生には顔が違って見えたことは言わなかったし、そのあと鬱回復して通院やめたけど、あれなんだったんだろう？
因みに、実は別人だったオチとかでもないです。

>>431
精神科医になってもう随分経ちますが、そのような症状は聞いたことがありません
まあ・・・何かの勘違いじゃないですかね
いずれにせよ、そんなことは気にする必要はまったくないことです

そんなことよりも、そんなことを気にしてしまう性格がうつ病の原因になってると思います
そんなことを気にするのはやめましょう

>>429
誰でもそういうときってあるものですよｗ

患者に自殺されたことは何回ありますか

人間は、精神障害が一切なくても、自殺することがありうる存在と思いますか？

職場で異動後、私が去年までいた部署で関わっていた大きな事業でかなりまずいミスが見つかり
異動後も頻繁に前の部署からそのミスについての確認の電話が掛かってくるようになりました。
それ以来、今の職場で電話が鳴ると、前の職場からかと思うと動悸が早くなって気分が悪くようになってしまったんですが
病院行ったほうがいいですか?

>>427
そう一概には断言できません。ただ>>421を読んでそう感じただけです。
診断については、精神科医の診察を受けた上でご相談下さい。

>>428
スレの流れがよくわからないけど、
ただのアンチと、荒らしをスルー出来ない皆さんのパラダイス？

どんな障害持ちかはわかりません。
そもそも精神障害者かどうかもわかりません。

>>429
そんなときも有ると思いますし、あっていいと思います。
特に、医学的な名前はついていないと思います。

>>430
お恥ずかしながら、"廃止"の事実を知りませんでした。
地域差もあるかもしれませんが、私の周りでは「総合病院」の呼称は一般的に使われています。
医療法上「総合病院」が廃止されたとしても、それに変わる適当な用語がありませんので。
あと、この分野の学会も「日本総合病院精神医学会」ですしね。

似たような話で、精神病院→精神科病院などは単純な用語の置き換えなので、
一応気をつけるようにはしてますが、現場では普通に「精神病院」の語も使われています。

あと、スレでの用語ですが、ICD病名・DSM病名・従来診断・俗語などなど、
正直あまり区別してません。こだわりはないので、その時の気分と、わかりやすさ重視です。

良い精神科医ってどんな先生？
主治医が移動になって
引き継いだ新しい先生が
毎回違う薬勧めてくる薬マニア？でした
それが嫌で受診をやめてしまった
受診時間が薬講習になる様な先生は
どう思います？

過去のレスを見る限り、この人は間違いなく医師ではありません。

>>431
だいたい>>432が言いたいこと言ってくれていた。
そのような症状？に、特別な名前はないと思います。
あまり一般的な症状でもないと思います。

若干これとはことなりますが、うつ病の方に稀に見られる症状に
「カプグラ妄想」というものがありますが、これに近い・・・のかなぁ。
カプグラ妄想(カプグラ症候群)の詳細はググれば沢山出てくるので割愛。

>>434
通院中の患者では、片手で収まるくらい。
過去に関わってた人とか含めると、１〜２年に１人くらいのペース。

>>435
『自殺それ自体は病気でもなければ、かならずしも病気の症状でもない。
　しかし、精神障害は自殺に密接に関連している主要な要因である。』
　(WHOによる自殺予防の手引)

という指摘もある通り、自殺自体は病気ではないし、「理性的な自殺」は実際にあると思う。
現に、「どうして自殺してはいけないのか？」という質問に、ヒトは明確な答えを持ち合わせていない。
いわゆる『安楽死』『尊厳死』だって、言い繕ってるだけである種の自殺だからね。

ただし、たぶんそんなものは自殺全体からみたらごく僅かで、
大半の自殺は、精神障害の結果であるのもまた事実だと思う。

>>436
仕事や日常生活に支障がある程度の症状があるなら、
あるいは、いまの症状が耐え難いほど苦痛なのであれば、
精神科を受診されると助けになると思います。
おだいじに。

>>439
粛々と、患者の生活全体をマネージメントしてくれる先生・・・かな？
これもかなり難しい質問です。

毎回違う薬を勧める・・・というのは、普通に考えれば、
何かそうするだけの必要でうがあったのではないかと思います。
お困りな症状が続いていたとか・・・。

>>443
増やしましょうねって出した薬が
次次回の時には予告無く元に戻ってたり
それを間違ってましたって報告したら
急に不機嫌になったり
薬も前回の話なんて憶えてないんだろうな
的な流れだった
まぁ推測入ってるけど

>>419
アドバイスありがとうごまいます。メモとか、それ自体忘れるんです。
>>424
アドバイスありがとうございます。副作用が出てしまったので中断しました。
生活訓練の話は出てませんでしたので次回担当医に相談します。
ありがとうございました

慢性的に自傷したくなるのを医師に相談していないのですがした方が良いですかね…？
安定したような気がしていたら急に落ちてしまいます。抗うつ薬もらってたけど安定したから、ってなくなってたのですが、前の状態に近い事も、
文章になってやくてごめんなさい、

先生お疲れ様
花火大会には行きましたか

当直だるいし、
デート中でも平気で呼び出される奴隷勤務医です。
先生は開業ですか？

通院以外人との接点が無く、孤独で辛いです。
作業所には受け入れられませんでした。
生きていて何も楽しく無いです。
何かアドバイス下さい。

>>444
>>増やしましょうねって出した薬が
>>次次回の時には予告無く元に戻ってたり

申し訳ないのだけれども、これは私も時々やらかします。
気づいたら、病院か薬局に教えて下さい。ごめんね。

>>446
気になる症状については、お気軽に主治医へご相談下さいね。
おだいじに。

>>447
残念ながら行ってない。年々、人混みに出かけるのが億劫になってね。
でも時間あればホタルくらいは見に行きたかったな。

>>448
１年の半分くらいは病院で寝ている>>35です。
大半が寝当直なのは良いんだが、当直室にネット環境欲しいです・・・

>>449
そんな時には宗教だ！

・・・って以前のスレで答えたらフザケンナと怒られたんですが、
割と私は本気ですよ？その手の苦しみに、宗教は有効だと思います。

お近くの教会や教務所などを訪ねてみるのも一つの方法だと思いますよ。

あと精神科医療の枠組みの中で言えば、
作業所が難しかったのであれば、「デイケア」はいかがでしょうか？
主治医や、担当ケースワーカーさんに相談してみてください。

ちなみに宗教に関してですが、私は"家の寺"こそありますが、
年１回の墓参りすら滞る始末で、信心とは無縁の生活をしております。

ただ最近、社会的な関心の高まりを受けてか、幾つかの宗教団体にお招きいただき、
精神障害者の地域サポートについての講演をする機会がございました。

もちろん内部にも温度差があることは承知のうえですが、
精神障害者を「地域で支える」という脱施設化の流れの中では、
宗教団体の持つ行動力はバカにならんなと、あらためて再認識した次第。

前スレ見てたよー内容忘れたけど
先生のサイトは大人の発達障害以外は取り上げないのですか？

>>451
デイケア通ってます
隔週で
隔週じゃ寂しいって言っちゃだめですか？
長い事デイケアに通ってますが、馴染んでません

お寺の檀家もしています
だから何という事もありません
地域の活動に参加しても何となく八分です
常に単独行動ですし
そっと人が離れて行ったり、ヒソヒソ話したり
沢山の集団に参加しようとして、失敗を繰り返した感じですね
行動と環境を変える事に意味はありませんでした

物心ついた時からちんこが生えてました
ですが、立ち小便と言うものをしたことがありません
ウンチも座ってします
どうしたら立ち小便出来ますか？

あんまり良い精神科医に巡り会えないんだけどどうやって探せばいいの？

精神科医って、気持ち悪いという声に対してとりあえず幻聴だってことにしますよね
やっぱりあれは表面上は信じておくべきなんでしょうか？

摂食障害（過食嘔吐）にエビリファイとリスパダールとジプレキサって効く？
どれも逆効果だった

>>453
ありがとうございます。

>>先生のサイトは大人の発達障害以外は取り上げないのですか？
そんなつもりはなかったのだけれども、更新が三日坊主で止まった結果、
あんな有様になってます。じわじわ増える予定なので気長にお待ち下さい。

>>454
デイケアにせよ檀家さんや地域での活動にせよ、
今の繋がりを大切にして下さい。今後もね。

>>455
お父さんや、近くの男性にやり方を教わって下さい。
あと、男性でもウンチを立ってする方は少数派だと思います。

>>456
良い精神科医ってのがどんなもんなのか私にも分からないので、わかりません。

あとは、どんな医者に巡り会いたいかです。

あなたを喜ばせる世辞や美辞麗句を並べてくれる医者が良ければ、
都市部の駅前で、たくさん広告を打っている所が高確率でHITします。

あなたが望む薬を、望む時に望むだけくれる医者が良ければ、
メンヘラ板あたりで評判を聞けば、簡単に見つかると思います。

あなたの病気に正しく対処してくれる医者が良ければ、
お近くの、無理なく通える所にある精神科を受診下さい。

>>457
>>精神科医って、気持ち悪いという声に対してとりあえず幻聴だってことにしますよね
どういう状況だかよくわかりませんが、主治医が幻聴というなら、おそらく幻聴なのでしょう。

信じる信じないではなく、事実として幻聴なのだと思います。

>>458
摂食障害自体に対してハッキリとした効果のある薬は、ありません。
エビリファイにせよリスパダールにせよジプレキサにせよ、全て対症療法です。

効果がある人もいれば、ない人もいます。

>>459
ありがとうございます。
先日も檀家で行う毎年恒例の墓掃除に参加しましたが、
疎外感がつらかったです。
若者で、役立たずで、コミュ力も無く。
デイケアでも下手したら誰とも会話しません。
最近Twitterにはまり出したのですが、他人が妬ましくてなりません。
一生こうなのかな。
しんどいです。

治療が対症療法じゃないと思ってるのか
メンヘラ食い物にしてる出会い厨と変わらんな

面倒臭い患者とか、他人とトラブル起こす患者って
入院中でも早めに退院させる事とかある？

>>459
たまに思い出したらサイト覗きまーす
じわじわ増えるの楽しみにしてますね

>>1
真面目な話で、
霊が見える
って言う人って、何らかの障害があると思うんですが、
その場合、精神科に行ってもらうというのがいいんでしょうか？
もちろん本人の同意が必要ですが。

年収教えて

医師に能力だけで仕事を選ぶと適応障害になる
気質をある程度把握しないと
っていわれた
もしくは能力だけで仕事するなら仮面をきっちりかぶりきって
そのかわりプライベートでは仮面を完全に取るときっちりできないと
詰むっていわれた

彼氏に小便してやるなどと言われ意味が分からなかったのですが、いきなり棒のようなものをお尻に入れられ小便されました
血がいっぱい出てきました
よく分からないのですが男の人の小便は血のようなものなのでしょうか？

メンヘラの患者喰ったことある？

この前の演技についてどうなったんだ？

先生お疲れ様です
お盆休みはいつですか？

時々おちんちんに硬くなることがあります
これは病気なのでしょうか？

男性更年期障害の強化週間のようで
メディアでしつこく特集くまれてますが
忙しくなりました？
また、自分の父親が疑わしい時はどの様に誘導すべきでしょうか？

ゲームでキャラをロストめっちゃ気落ちしてるんだけどうまく乗り切る方法ないかな？他にもドロップするけど死んだあいつは戻らない！

夢にも出たんだよ薄暗い部屋で立っててめっちゃ怖かった

キャラロストして一日泣き狂った事くらいある
普通だろ

>>476
だよなあ夕立ちゃん…またドロップしたけ度この人は別人だよ

>>477
わかる

成人のアスペルガー（WAIS検査受けました）で通院中ですが、
担当医曰く、「発達障害は薬では治らない。私がするのは薬物療法。
だからと言って、通わないのはダメ」
なんで？
病院って、治療するところだと思ってた。
自分が障害者だから、先生のおっしゃる意味が理解できていないだけかもしれないけど、
通院するたび、疑問が増えて、
質問したら、医者は機嫌が悪くなり、のらりくらりかわされるだけ、
通院する度、具合が悪くなるし、
出された薬飲むと、だるくなって、頭に靄がかかった様に思考力が低下するし、
何年も通っているけど、悪化している様な気がする。
でも、悪い先生じゃなく、評判はいいみたい。

通院やめちゃダメ？
治療してくれる機関があるなら、行ってみたい。病院じゃなくても

>>462
それでも辛抱強く、ヒトとの繋がりを保ち続けてるのは素晴らしいと思います。
TwitterやFacebook、Skypeに没頭して引きこもりが加速する方もいますが、
ぜひ現実の付き合いも大切にして下さい。

>>464
一般の科では結構あるよね。
アルコール依存症、肝硬変のじーちゃんが、同室患者と喧嘩するって追い出されたり、
飛び降りしたボーダーラインの女性が、まともに骨くっつく前に病院飛び出してったり。
まぁ気持ちはわかるし、本人が治療契約を結べないということで、やむを得ない対応かとは思う。

でも以前、重症肺炎の70代爺ちゃんが、「夜騒ぐのでうちでは診れません」と総合病院を夜中に
追い出され、そのまま家族の車でうちに運ばれてきたことあった。酸素化も悪く死にかけ状態。
（当然、前医からは何の連絡も紹介状もなし）

前医が何のつもりでこんな仕打ちをしたのかは知らないが、あれは本気で人殺しとしか言い様がない。
せん妄診れないとかいう病院は、病床持つ資格ないと思う。


一方で精神科的には、そういう事はほぼ無いと思う。
というよりも、そういう患者への対応も考えた上で、入院の判断をしてるからね。

アルコール依存症とかボーダーラインみたいな、慢性的にトラブルを起こしやすいヒトは、
入院させた所で、数年単位で入院させる覚悟でもなければ改善が見込めないので、そもそも入院させん。
たとえ身体の問題(肝臓とか自傷とか)で入院させる場合も、最低限身体が安定したらすぐ退院なので、
問題起こすから退院ということは無い。

一方で統合失調症とか躁状態で他人とトラブル起こすヒトは、しっかり薬物療法やれば
２〜３ヶ月もあれば十分改善が見込めるから、それまでは、どうしてもトラブルが多ければ
個室に隔離してでも治療を継続する。

そんな感じです。

せんせー、コミュ障でもなんでもないし、知らない人とも気軽にはなせるけど、面接だけは異常に怖いの何故ですか？

>>465
ほんとうにじわじわだと思うので、気長にお待ち下さい。
ありがとう。

>>466
霊が見えるだけなら、別に構わないと思いますよ。
「正常」か「異常」かと言われれば異常(≒少数派)ではあるけど、ただ見えるだけで、社会生活に支障がないなら、心配はいらないと思います。
(コレが、『霊に追い回される』とか『取り憑かれる』と逃げ惑ってるようだと、病院に来て欲しいのですが...)

一応そんな感じのヒトを表す用語として「スキゾタイパルパーソナリティ(統合失調型)」ってのがありますが(詳細はググって下さい)、これも単に分類上の都合で名前つけてるだけで、"治療"するような性質のものではないから。

もちろん、その症状が実は"脳腫瘍が原因でした！"みたいに、体の病気が原因で起こっている可能性もあるから、まったく無視して良いわけではないんだけど、長年(特に幼少期から)ずっとの症状なら、あまり心配はいらないと思います。

>>467
800-1400くらい。

>>469
小便と血は、男性女性問わず、まったく別のものだと思います。
血が出るほど身体に負担のかかる遊び方は控えるよう、彼氏さんともよくご相談下さい。

>>470
無い。職業倫理的に最悪だよそれ。
いや、知り合いに患者と結婚した先生いるけどね。倫理観欠如してると思うし、正直軽蔑する。

>>472
無い♪

>>473
病気ではないと思いますが、心配でしたらご両親に相談してみてください。

>>474
ときどきそういう記事見かけますが、そうですか強化週間なんですか。
前に(1年位前でしたか？)そういう記事がワーッと出た時は、確かに外来でそういう相談受けましたねぇ。

私も、男性の更年期というのはよくわからないのですが、ちょっとだけ役に立った面もあって。
あれのおかげで「性欲減退」について報告してくれる患者さんが増えて、おかげでSSRI(※副作用で性欲減退が出ることがある)を調整できた方が、何人かいました。

お父さまについては、原因はともあれ、いまお困りな症状について率直にご相談いただければ良いと思います。

先生、お盆に病棟で当直するマンですか？

>>475-478
ささやき　いのり　えいしょう　ねんじろ
昔はFEのロストで枕を涙で濡らしたものです。
私も元提督ですが、轟沈は不注意か慢心の結果です。存分に悔いて泣いて下さい。
あとは時間が解決してくれます・・・たぶん。

ペットが亡くなって精神科受診するというのも、当時は「ペットごときで」など批判も多かったものですが、今ではごくありふれた風景になりました。
いまに深雪ちゃん轟沈させた提督とかが精神科受診する時代が来るのでしょうか・・・正直考えたくないけれども、無いと言い切れない辺りが恐ろしいです。

>>479
通院は続けたほうが良いと思います。
服薬上の心配事/副作用などについては、直接主治医にご相談下さい。遠慮して相談せずに通院中断するようでは、本末転倒です。
今の方針に不安がおありでしたら、「セカンドオピニオン」という形で、一度別の医療機関を受診してみる方法もあります。その場合は現在の主治医からの紹介状が必要ですので、まずは現在の主治医にご相談下さい。

>>482
大多数の人にとって、面接って怖いし緊張するものだと思います。
原因は、自分が「試されている」という状況、複数人の注目が自分に集まる状況など・・・でしょうか。

>>486
年によってまちまちですね。予定が上手くハマれば、５連休缶詰してたこともあります。
ネット環境と携帯ゲーム機があれば、閉じこもること自体は全く苦でないので。世界樹�X、面白いです。

>>487
(´；ω；｀)ｳｯ…夕立ちゃん…新しい娘が来てくれたからそいつにはダメコンとおにぎりのせるよ

>>488
ありがとうございます。
同じ複数の人から試されていると感じる、例えばステージでの演奏などだと高揚感を感じますが、これと面接は怖いとおもう違いは何だとおもわれますか？

479です。
ご回答ありがとうございました。
そうですか、通院したほうが良いですか。
薬の副作用については、都度、担当医に報告し、
担当医は薬を変えてくれました。けど、結局、具合が悪くならない薬がなくて、
今は、お店でも買える薬しか処方されていません。

治療の方針も見えない。自分は通院前後に具合が悪くなる。
それでも通院を続けるのって、誰のため？少なくとも患者にはプラスがないような。
医者だって、薬が効く患者に時間を使いたいだろうし。
社会のためですか？アスペルガーは犯罪予備軍だから管理の必要ありとか？みたいな、
考え過ぎに陥ってしまう、、、。

491です。
お忙しい中、ご回答頂いたのに、突っかかるような書き込みになり、すみません。
ご回答頂いたことには、本当に感謝してます。

>>491
私もアスペ(自閉症スペクトラム)で通院してますが、
何の薬飲んでますか？
私は気分の上下が激しいのでデパケンRを飲んでます
私も悲観的な考えに囚われて苦しいです
発達はネット上で叩かれまくりですし
仕事も見つかりませんし

493さん、491です。
レスポンスありがとうございます。同じ障害の方がいらして、何だか親近感。

デパケンRは、私も処方されたことがあります。
比較的合っていたのですが、やはり副作用があり、続けられませんでした。
私も発達障害のことを考え始めると、暗くなるばかり。
私の場合は、病気のことは、脇に置いておいて、
淡々と動いていると、そのうち、気分が晴れてきます。
朝起きて、炊事、お仕事、お洗濯、お散歩、プール、入浴などなど。
週に１〜２度は日を決めて、ダラダラ、夜更かしdayを入れてます。

お仕事見つかると良いですね。わかりやすく、読みやすい文章を書かれるのに、
勿体無いと思います。

ネットを見ると滅入りいますよね。
そういう時は、リアルでの小さな喜びをノートに書いてます。
結構、心が落ち着きますよ。私は、ですが。

幽霊見たことが有るんですが、どうしたらいいでしょう？

ありがとうございます

今日も楽しくがんばれますように！
嫌なこと言われませんように！
嫌なこと聞かれませんように！
疲れが取れますように！
仮歯が外れませんように！
臨時収入がありますように！
いろいろうまくいきますように
どうかお願いしますm(_ _)m

>>485
TV、で民放、NHK、新聞と同時に特集を組んでいたから恒例の如く、厚生省からのお達しだと思ったけど。
どの業界でも官庁がらみだと○○会、団体から会社にFAX,mailが来ますよね…

ちなみに、どちらも精神科医が番組進行して、受診も精神科へとされてましたが
「男性更年期」については良く分からないとはどういう事ですか?
また、更年期の症状説明で主に6つ症状が上げられてましたが、性欲と結びつけた解説は有りませんでしたね。
スレ的には肥満やイライラや鬱あたりの例を出してもよくないかな。

余談だが、TVゲストの方は絶倫w

>>489
引退してしばらく経つけど、糧食なんて出てきたのか・・・
いまだに最上と深雪さまの改二がいないことに激しく抗議する

>>490
相手からのネガティブな評価が予想されるかどうか、じゃないでしょうか。
オーディションやコンクールだと辛くありませんか？
また演奏中に観客から容赦なくブーイングが飛ぶステージ(なんてものがあるかわかりませんが)なら、やはり怖く感じるような気がします。
逆に、自信満々で負ける気がしない面接なら、別に怖くないと思いますよ。

>>491
ここで書いてくれたような事を、直接主治医にお尋ねください。
それが解決のための一番の近道です。

>>495
　>>483中段

>>497
失礼ながら、厚労省が特定の疾患対策に対してお達しを出した例を、私は知りません。
一部の学会が「注意喚起」的に("いついつこういう番組流れるから患者増えるぞ注意しろ"的な)情報を流してくれることはありますが、学会主導でというのも聞いたことがありません。

ちなみに、先ほどNHKのWebページを検索してみましたが、

>>2016年08月09日（火）　きょうの健康
>>更年期障害　対処法「男性の更年期障害」

の番組ゲストは、『泌尿器科』の先生でした。
http://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2016/08/0809.html

なお、番組内フリップで性欲低下についても触れられています。


また、こんなのも見つかりました。

>>2010年11月17日（水）がってん
>>６００万人を襲う！謎の不元気症候群

>>ＬＯＨ症候群の治療を専門としているのは、
>>泌尿器科や男性更年期外来などが中心となります。
>>（すべての泌尿器科で対応しているわけではないので、
>>事前に調べてから受診されることをおすすめします。）
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20101117/index.html

この通り、泌尿器科が勧められています。
泌尿器科領域でどれだけ認知されてるかはわかりませんが、精神科領域では「名前くらいは知ってる」程度の医者がほとんどだろうと思います。

491です。ご回答ありがとうございました。
479に書いたように、担当医に質問は通りません…

内海　聡　氏の事どう思いますか？

死にたい

PDDで移行就労支援通ってるんだけどそこの職員が作業中は褒めるのに内心バカにしてるの職員を信用できなくなった。
医者からは作業所に通い出す前にデイケアを勧められてたんだけど回避してた。
でも職員に自信を削られたから自信を取り戻す為にデイケアに通おうかなと思うんだけどどう思いますか？

塩分の多い脂っこい食事をしてるんだが健康を害さないにはどうすればいい？運動は毎日2キロほどゆったり走って懸垂をしてる

できれば塩分減らしたくない(´・ω・｀)

デイケアも作業所も職員嫌い
5歳児ぐらい相手を想定して接して来る
気持ち悪い褒め方するし
あれで喜んでるの、知的障害や軽い荒廃や認知症がある人だけだろ

>>506
わかる
｢これはね〜こうやってね〜こうやるの〜(＾ω＾)ﾆｺﾆｺ｣
んな事分かってるわっ！！！
って感じ

改正道路交通法でアンケートに虚偽のことを書くと
罰せられることになりましたが、アンケートの最後の項目、医師から
免許の取得、運転を控えるよう助言を受けているの箇所に当てはまるのか
教えていただきたいです。以前、精神科に通院していたのですが最近は薬を飲まずに
直していきたいということで通院をやめました。医師には許可を得ています。
過去に通院していた時、運転を控えるようなことを医師から言われたことがあるのですが
このまま通院しないで免許更新の日になった場合でも医師から運転を控えるよう助言を受けている
ことになりますか？国語力がないのでわかりにくくてすいません

スキゾパイタルパーソナリティは治療するような性質のものではない、とはどういう意味でしょうか？

>>509
そんなのそれ書いた人もしくは言った人に聞かないと意味ないじゃん。
なんで2chってなんでもかんでも言葉の意味なく羅列を振り回して意味を無くそうとするの？

あとさ、それを本当に聞きたいなら教えてくれる？
スキゾタイパルを真っ当に当時の文脈で診断して確定できる人はいま日本に殆どいないけどどこの先生がそんな診断下したの？

>>502
本とか講演会の見出しがやたら過激だなーとは思いますが、実際に読んだり聞いたことがないので、それ以上はわかりません。

>>504
よい選択だと思います。
主治医からデイケアを勧められていたのであればなおさらです。
ぜひ頑張ってください。

>>505
バランス良い飯食って、適度に運動して下さい。
気にするべきは塩分と油だけではありませんが、程度や気にするべきポイントは、年齢や身体の状態によっても違うので、かかりつけ内科の先生や栄養士にご相談下さい。

>>508
正直、この状況では何ともいえません。
免許更新までに一度、以前かかっていた先生に連絡をとっていただき、現時点で運転が可能か意見をいただくのが良いと思います。

>>509
「そういう性格で、多少人目を惹くような奇行があっても、社会生活上は特に支障なく過ごしている方も多い」という意味です。

ただ細かいことを言えば、正式な病名である『スキゾタイパルパーソナリティ障害』(※上では"障害"を敢えて抜いていました)は、「そうした性格のせいで生活上の破綻を来している状態」を指すものなので、何らかの対応が必要です。
上のように、"障害"を抜いた『〜パーソナリティ』という表現を、生活上の破綻が無く治療の必要性が乏しいものを含む表現として使うことがありますが、慣例的なものであって、正式な病名ではありません。

コメディカルは、実際に患者を馬鹿にしていると感じます。
ビジネスライクに割りきってるだろうので、
病的な被害妄想までは行きませんが、やはりイラっとします。
どのように自分を納得させれば良いのでしょうか。

死ぬのが怖い
自分が死ぬのも怖いし恋人が死んじゃうのも怖くて毎日泣いてる
どうしたらいい？

忙しい業界で、十年くらい起きている時間は仕事量少なかった一年間をのぞき、ほぼ仕事しかしていません。
家庭もそろそろ大事にして子どももうまなきゃという年齢なのですが、転職もしたてで毎日仕事しかやる余裕がないです。
体力あまりない、なのに割りきれず全ての仕事に結果を求めてしまう、プライベートの時間確保する時間管理ができない、は病院かカウンセラーに相談すれば解決策が見つかるでしょうか？

>>513
あなたもビジネスライクに割りきってはどうでしょうか。
医療機関や施設は、貴方の病気を良くしてくれる所。
それ以上でもそれ以下でもありませんので。

>>514
　>>100の下参照。

>>515
医療機関を受診しても、あまり期待できないのではないかと予想します。
あくまで病院は病気を扱うところですから。
もちろん、AD/HDなどタスク管理が病的にヘタだという事情なら医療的な介入の余地もありますが・・・
(町中のカウンセラーがどうかはわかりません)

あと何よりも、医者こそ家庭放ったらかしの代表格みたいな人種ですのでね。
ワークライフバランス？なにそれおいしいの？

プライベートに時間を割きたいなら、仕事のウエイトを減らすのが一番確実だと思います。
ご検討下さい。

今、B型作業所に行っていますがそこで悪口や陰口を職員さんやメンバーさんからも言われているような感じがします。
正直言ってそれで気分落ちしています・・・・・・　作業所辞めたほうがいいでしょうか？

>>516
ありがとうございます、たしかにお医者さんも激務と聞きますね。
労働時間過労死レベルだよと別件でかかったお医者さんに言われてもいるので、ちょっと仕事のウェイトを減らす検討してみます。ありがとうございました！

他人の食事にこっそり異物入れたり他人の部屋（個室）にこっそり入って物を盗んだりしたのがバレた場合強制退院になる？それとも監察室行き？

>>517
可能な限り続けたほうがよろしいと思います。
どうしてもスタッフと相性が合わないなら、作業所を別の所に変えるという方法もありますが・・・
また一から環境に慣れるのは大変な事ですので、主治医やスタッフとよくご相談下さい。

>>518
それは大変でしたね。
ぜひ前向きにご検討下さい。

ちなみにちょっと話は変わりますが、最近の『ブラック企業』ブーム？のあおりで、
「パワハラあるし残業多いし超ブラックなんとかしてくれ！」って相談がよく持ち込まれますが、
相談する所間違えてます。その手の相談は、労働基準監督署にお願いします。

有名な統合失調症のyoutuber岩間好一を知ってますか？
両親は認知症で当事者は47歳、
何度も通報されてるのに、何故か入院にまで至りません。
道行く人を悪意を持った人扱いして、端から喧嘩を売り続けています。
あまりの酷さに同情心も失せてしまい、
他の統合失調症の人が可哀想になります。
警察や行政には措置入院させる力は無いのでしょうか。
措置なら、岩間の家にお金が無くても３ヶ月は入院できますよね。

両親の介護も終わって一段落したんだけど
することもないし、したいこともないので
寝ている間に苦しまずにぽっくりと行ける方法ってない？
合法的に手に入る物がいいんだけど

>>519
もし当院でそういったことがあれば、まずは警察に通報いたします。
あとの処遇は警察におまかせですが、逮捕される方もおります。

実際に逮捕される(特に現行犯の場合)際は、警察から「逮捕してもいいか？」(＝退院させてもいいか？)と訊かれるのですが、その際は病状に応じてお返事をいたします。
退院可能かは、触法行為を行ったかどうかとは直接的には関係しませんので、そこはケースバイケースです。

逮捕が必要で、かつスグに退院することが難しい病状である場合は、退院可能となった段階で逮捕される・・・のが本来の形なのだと思いますが、
実際にこれに当てはまるケースの多くは、そのまま逮捕も起訴もされないまま、有耶無耶にされていることが大半のように思います。
私の理解だと、食事への異物混入などについては医療観察法に乗せるべきケースなのだと理解しているのですが・・・どうなんでしょうね。


話が脱線しましたが、どういう状況で異物混入、窃盗をしたかによります。
・警察が必要と判断すれば、逮捕されます。
・病状の悪化に伴うものであれば、隔離などの処遇が必要になる場合もあります。
・悪意を持って行ったことなら、病院から診療拒否(＝強制退院)されることも、あるかもしれません。

>>523
それに関連した質問ですが、荒廃したパターンだとどうなりますか？
他人の物に自分の名前を書くなど、明らかに認知機能が落ちていても
逮捕されますか？
入院経験からして、演技で荒廃してみせるのは無理ですね
メリットもありませんし

>>521
その方を知らないので、わかりません。

>>522
ありません。

>>524
人格荒廃してようが心神喪失者だろうが、逮捕はされます。
問題はそのあと、起訴されるかと、裁判で有罪になるかどうかです。

ちなみに、起訴するかどうかは検察官が、有罪になるかは裁判官が判断することですので、
精神科医である私からは、何ともいえません。

>>525
なるほどー
ありがとうございました。

>>520

主治医は作業所のことは作業所に相談してくれと言っています。なんか逃げごしです。
作業所の所長にも相談しましたがそんなことはみんな言ってないと言っています。
たてまえなんでしょうか？

母が統失です
退院後、症状は落ち着いて月1のカウンセリングと薬の服用でしたが、最近はどちらも拒否するようになり、また症状がでてきたように思います
母の側に薬の管理をする人がいないのがいけないのですが、病気に振り回されて母と関わりをもちたくないのが本音です
統合失調症で家族も離れ孤独の人って多いですか？
関わりたくないと思う自分は最低な人間なのでしょうか

>>523
結構罪重いんだな〜w　物盗んだのしかバレなかったけど
もみ消し？と言うか「反省してます、被害者さんにちゃんと謝りたいです」って言ったけど「謝罪する事によって相手の症状が悪くなる事もあるから．．」って
うやむやにされた
結局退院させられたけど

何年もニートな状態です。
初診で自立支援医療？ と障害者手帳の申し込みを勧められて、作業所Aに行くように言われたんですけど
ネットで調べたらそういう人はあまりいないみたいです(しばらくたってから自分から申請したいと切り出す人が多い？)。
変わった医師なんでしょうか？
薬は出されなかったので、とりあえず薬漬けの心配はないのかなと安心しているんですが……。
自立支援はともかく、手帳は少しショックです(家族には手帳とるほど？ と驚かれました)。
金銭面を考慮していただいてるだけかもしれませんが…。

先生ならどういった患者さんに手帳取得を勧めますか？ 基準ってあるんでしょうか。

親が仕事上や生活諸事の愚痴を (社会に出る以前から)
子供に言う(聞かせ役に回す)のは
不適切な親子関係だと、ある医者は言いました
また過去の何気ない話をした所、面前DVという事も指摘され、腑に落ちたところもありました

でも、だったら愚痴って、いったい誰に漏らすのが適切なんでしょうか

母からずっと愚痴を聞かされてきました
1度2度の同じ愚痴なら聞き流せますが5回6回と続くと流石にイライラしてきますし、
社会に出てからは大人ですから、最初は聞くものの
あんまり同じ話が数日に渡って回数がすぎるとやめて欲しいと言うようになりました

現在、家を出て同棲していますが、
彼も同じ様に、同じ愚痴(相談のつもり？)を何度も何度も繰り返し言うのです
一つのことに対してのムカついた！を1度2度聞くのは構いません
黙って聞いて、相手が欲しいであろう言葉が言えます
ただ、その話もうソラで結末まで言えるよ...ってくらい聞かされると流石に滅入ってきます
そういう時は、この人はこう思ってるんだなー、と距離を置くのがいいとは言いますが、
7回8回にもなると流石に、本人の改善すべき所をやんわりとは言えなくなるとうか...
コイツまだそんな風に思っているのか...になってしまいます

人間ですから愚痴るな、というのは難しい話ですので
なんとか自衛手段を身につけたいのですが
聞かなきゃいい、というのも難しく
お昼ご飯、夜ご飯中に始まるので自ずと聞くことになります
その話は後でゆっくり聞くね、と言うと、
突き放されたと感じるのか自営なので午後からの仕事を休んでしまい困ってしまいます

取り留めなくてごめんなさい

>>520
風邪ですっぴんで適当な内科にとびこむと、顔色とくまがやばいからとお医者さんがなぜか過労の心配をしてくれることが何度かありました
IT企業とかが多い街ではうつ病の方も多いらしく、診断書いつでも書くから疲れが深刻になる前に休みなよ！と言ってくれるお医者さんも…
お医者さんこそ忙しいのに優しさしみいります。1さんもおからだご自愛ください！

伝説の中出しってなんですか？

社会不安障害っぽいんだけど、病院へ行かずに社会不安障害と断定する方法と直す方法を教えて欲しい。

神田橋條治先生の今度の本の
最後のところの方法、
自分の共感覚に触れるのに
補助と成るのでしょうか？

自己愛人格障害だと自分では思います。
初診で先生にそのように相談してもよいのでしょうか
勝手に病気を自分で決めるのはよくないですか？

>>530
メンタルヘルス板にA型作業所スレあるぞ
普通のバイトと同じだけど、オープンでできるってだけ

>>536
>>150

生活保護受給者が、処方された薬を飲んでいなかったことがバレた場合、どうなりますか？

入院してた時薬なんてこっそり吐き出して投げてたよ

539は、通院しているケースです。
医師の権限で強制入院させることは可能でしょうか？

>>527
悪口や陰口は直接聞いたのでしょうか？
あなたの気のせいということはありませんか？

>>528
関わりたくないと思うのは、ある意味当然のことかと思います。

サポートしてくれる家族がいたらありがたいとは思いますが、
献身は他人が無理強いできるものでもありません。（※法的な問題はともかくとして)

多いかどうかはわかりませんが、私が知っている例でも、
患者一人を家に残して家族が引っ越してしまい行方をくらましたケース、
「座敷牢」・・・とまでは言いませんが、自宅の「離れ」に数十年間隔離され、
放置されていたケースなどがありました。

それが好ましいこととは思いませんが、
結果的に孤立している精神障害者の方は、少なからずおります。

>>530
手帳については、初診から６ヶ月以上経っていないと申請できません。
以前にどこかに通っていて、転院先で―ということならわかりますが、
純粋な初診だとしたら、ちょっとその先生の頭が心配です。

理屈上は対象者全員に対して手帳取得を勧めるのが望ましいのだとは思いますが、
さすがに全例には勧めていません。面倒な割にメリットが少ないので。

私の場合は対象者の内、自立支援申請の際は同時申請を勧めてます。

他には、

・障害者福祉支援サービスなどを利用させたい時
・障害者雇用として就労をすすめたいとき

など、手帳を「使いたい」状況が発生した場合にお勧めしています。

>>531
最初から聞かない、というのは現実的な対応策の一つです。

もし聞くのであれば、やはりそれなりに誠意ある対応をする必要がありますし、途中で放棄したり先延ばしにすれば、相手が落胆するのは当然のことです。

現実的な折衷案としては、話を聞くとしても、『時間や場所を予め限定しておく』という方法があります。
たとえば、愚痴を聴くのは『夕食の間だけ』にしようとか、『毎週日曜日だけ』にしよう、などです。

これを予めお互いで了解しておけば、「夕食が終わったから続きはまた明日」などの理由で無制限に話が続くことを防げますし、相手にとっても、次にいつ話せるかがはっきりしているので安心感があります。

以上、ご参考までに。頑張ってください。

>>532
ありがとうございます。
お互い、「ワークライフバランス」を意識しつつ頑張りましょう。
・・・といってもなかなかそうも言っていられないご時世なのもまた事実ですが（汗

>>533
わかりません。

>>534
ありません。
お困りであれば病院を受診なさってください。

>>545
>>534です。
回答ありがとう。
よくあるネットでの診断は宛にならないかな？

>>535
すいませんが、どの本のことだかわかりません。
たぶん私は読んでない本だと思いますが・・・。

>>536
そう言っていただいても構いませんが、何に困っているのかを抜きに「自己愛性人格障害だと思います！」とだけ言われてしまうと、先生も混乱します。(気が急いているのか、意外とそういう方が多いのです。)
まずは今どんな事がお困りかをご説明いただき、その上で「自分では自己愛性人格障害だと思うんですが―」と言っていただくと、話がスムーズだと思います。

>>538
ありがとうございます。自分でそんなこと書いたの忘れてました（汗
結果的にほとんど同じ回答になりましたが。

>>539
病院としては、特にどうにももなりません。
ただ、病気を理由に生保受給している方の場合だと、治療に真面目に取り組んでいないことを問題視されるかもしれません。

>>541
必要とあらば強制的な入院をさせることもありますが、薬を真面目に飲んでいないからといって入院が必要とは限りません。
病状次第だと思います。

>>544
最初から聞かない、とはどのような方法で...？
突然に始まるので逃げようもないのですが

>>546
ネットに書いてあるのは「診断基準」であって、それが貴方に当てはまっているかどうかを判断するのが医者の仕事です。

よく言われることなのですが、DSM(※診断基準をまとめた本)は「料理本(cookbook)ではない」と説明されます。
本の指示に従って作ればだれでも美味しい料理が作れる「料理本」と違って、
素人がただ診断基準に当てはめただけでは正しい診断にはならないし、そういう使い方をするものではない、という意味です。
もちろん、ある程度の参考にはなりますが、最終的には医師の診察を受けた上でご相談下さい。

ところで、この「cookbook」の話を見るたびに、これってプロの料理人に失礼な表現だよなーとも常々思っておりますが。

デパスが輸入しちゃだめになるってマジ？

>>549
始まったらスグに、「愚痴は聞きたくないからやめてくれ」とシャットアウトすることです。
中途半端に聞いて途中で逃げ出すくらいなら、こちらのほうが誠実とも言えます。

先の折衷案と合わせて、ご検討下さい。

>>551
個人輸入って、法的にはどうなんですかね？
詳しくないのでノーコメント。

>>552
予め限定しておいたとしても、毎回同じ話なので(その案は別件で採用済みです...すいません)
働かなくて生活が立ち行かなくなったとしても、聞きたくない！と突き放すことが肝要なんですね

自閉症スペクトラムです。
社会性が絶望的にありません。
私と接する友人は聖人のような人にしか務まりません。
通訳者のように疲れるそうです。

・自分と他人の境界がわからず、逆恨みが常となっています。
他人は悪意を持っていて、無理な要求をしているのだという思考の癖が治りません。
他人について、あら探しばかりしてしまいます。
嫌な体験が多いから、保険をかける癖がついています。

・会話において、相手がどう感じるか想像する事が絶望的にできません。
出来ている人は超能力者のように感じます。
よく「主語が無い」「一方的過ぎる」と言われます。

・主治医は、自覚できない人も多い中で、ここまで客観的になれるのだから改善できると言います。
ですが、具体的に何をすればいいのか見当も付きません。
「他人を否定から入るな」と言われましたが、私からしたら他人は悪です。
私がスタンダードで、
超能力を持っててそれを当然としている周囲がおかしいと感じます。
教科書通りの発達障害らしいです。

どうしたらいいか、助言を下さい。

閉鎖病棟の任意入院でも、本人が希望すれば
院内外出とか出来る？

>>548
レスありがとうございます。
病状次第というのは、自傷他害の可能性がある場合、強制入院ということですか？
働くことや家族以外の人間と関わる事が困難な状態である事が理由で、強制入院は、有り得ますか？

上記、少し訂正します。

×働くことや家族以外の人間と関わる事が困難な状態である事が理由で、強制入院は、有り得ますか？

○自傷他害の可能性は低いですが、働くことや家族以外の人間と関わる事が困難な状態である場合、強制入院は有り得ますか？

つーか、ナマポなら入院費用無料だし措置入院？に
無理に拘る必要ないかと

>>543
「申請までに6ヶ月かかるから早めに役所に話しを聞きに行くといい」と言われたんです。
でも、次回いつ来るようにとも言われずその後どう行動したらいいのかわからないし困ってます。
(6ヶ月後に申請書を持っていけばいいということなのか？)
作業所も希望するところがいっぱいらしく、連絡もスムーズにいかず…。
せっかく覚悟を決めて受診したのに何も進めることができずガッカリしてます。トラウマを晒しただけのように感じてしまって…結局病気かどうかもわからずじまいだし。
毎日不安と焦りで苦しいです…。

これからどうすればいいか考えてみます。
ありがとうございました。

>>537
ありがとう
覗いてみます

>>547
「治療のための精神分析ノート」
最近出たやつです。

>>555
>>具体的に何をすればいいのか見当も付きません。
これを、直接主治医にお尋ねいただくのが良いと思います。

>>556
出来ます。

任意入院は、原則として開放病棟に入院します。
施設的な都合などでやむを得ず閉鎖病棟にいる場合でも、原則として外出は自由です。

病状の悪化などで、一時的に医師から外出を制限される可能性はあります。
そのような状況であれば、可能な限り医師の指示に従って療養することをオススメしますが、
どうしても納得出来ない・外出したいということであれな、「退院」してください。
任意入院は本人が望めばいつでも退院可能ですので。

>>557
可能性はありますが、働けない・引きこもり状態な人の全員が、入院が必要というわけではありません。
個々の病状に基づいて、入院の必要性は判断されます。

自傷他害の恐れがあれば「措置入院」(強制入院の一種)になります。

自傷他害の恐れが無くても、医師が治療上入院が必要であると判断すれば、入院を勧めます。
本人が入院に同意すれば「任意入院」(自発的な入院)をします。
本人が入院に同意しない場合は、「医療保護入院」(強制入院の一種)などの制度に基づき入院になります。

PSWの病院実習があるんだけど、
実習生として気をつけることありますか？

相模原の事件をどう思いますか？
精神病院の怠慢のせいではないですか？
他害のおそれがないって判断した医者は被害者へ賠償すべきですよね？

>>560
まずは電話でも良いですから、再診日についてご確認下さい。
その様子からすると、先生の伝え忘れか560の聞きそびれかはわかりませんが、
先生側は、たぶん再診日を設定したつもりでいると思いますよ。

作業所・自立支援(+手帳)については、病院のケースワーカーさんにご相談すると、
具体的な手順など案内してもらえると思います。

頑張ってください。

>>562
読んでないのでノーコメントです。

>>565
清潔感のある服装、あいさつ、ハキハキとした返事。以上必須事項。
ところにより、スタッフからシカトされても落ち込まないメンタルが必要です。
頑張ってください。

>>568
養護教諭志望の友人から看護師は当たりがきついと聞いていましたが、
やはりシカトなどあったりするんですね。ありがとうございます。

>>566
事件については新聞報道されてる程度の事しか知らないです、という前提で。
(患者さんからワイドショー情報？をネタにいろいろ話ふられるのですが、ちんぷんかんぷんなので・・・)

>>相模原の事件をどう思いますか？
いろいろ思うところはあるけど、事件以上に、マスコミの対応に腹が立った。
私の患者にも、>>107さんみたいに動揺してる人が沢山いるのよ。

「障がい者は生きてる価値ない」って思ってる人は、この犯人に限らずいくらでもいるよ。
だからといって、ああいった障がい者を貶める手紙を、何遍も繰り返し報道する意図は何？
犯人の持っている「差別的メッセージ」を、全国に向けて繰り返し発信してるマスコミは何を目指してたの？

全国の障がい者を傷つけたのは、この犯人じゃない。マスコミだよ。

あと、凄く不思議だったのは、報道の初っ端で「措置入院歴」って情報が出てきたこと。
普通、措置入院歴なんてマスコミがすぐに入手できる情報じゃないし、情報の出処がどこか？ってことね。

で、その後の展開を見てると、警察がリークしたんじゃないかと個人的には疑ってる。
予告状通りの事件起こされるとかいう大失態なのに、なんで警察に対する批判が少ないのかが不思議でならない。
警察への避難を逸らそうとして、措置入院歴ってのを真っ先にリークしたんじゃないか・・・という、私の妄想です。

―続く―

>>570
情報のでところや意図は関係ないでしょ。
現に措置入院して、14日程度で退院してる事実があるのだから。

>>563
ありがとうございます。
ASDです。
これを聞くと、「他人と接する時否定から入るな」
になりそうです。

神奈川県の医療と警察はおかしいですよね
こないだ聖マリが指定医の問題起こしたのに
今度は北里ですか
>>107は自分なんだけど、未だにショックですわ
なるほど、確かにマスコミが悪いとは言えますね

>>566
―続いた―

>>精神病院の怠慢のせいではないですか？
>>他害のおそれがないって判断した医者は被害者へ賠償すべきですよね？

一部ワイドショーのコメンテーターがそんな発言をしたと人伝に聞きましたが、まったく理解できません。
診療の実際を見たわけではないですので想像ですが、医師の手続きに特に問題はないように思います。

結果論で語るのは本来適切ではないですが、例えばこれが「措置解除されて、退院したその足で殺しに行きました！」ってなら、流石に道義的な責任は感じます。
しかし、実際には退院から半年もの間、自傷他害行為が無かったわけです。結果論としても、担当医の判断が妥当であったといえます。

半年後の他害行為の可能性なんて予見できるわけありません。精神科医は神でなければ、サトリの妖怪でもありませんので。
『潜在的に差別思想・危険思想持ってるやつは、精神病院に閉じ込めておけ』という意見もネット上で見かけましたが、そっちの方がまだ分かりやすい。
精神保健指定医に『思想警察』的な権限を与えてくれるなら、個人的にはいくらでもやってやる所存ですが、幸か不幸か、現在の指定医にそこまでの権限はありません。
まぁ、そんなことになったら、日本もいよいよおしまいですがね。

そもそも、犯罪予告出してる人間の犯罪を防ぐのは警察の仕事じゃないんですか？
上でも書いたんですが、正直今回の精神科バッシングには違和感しか感じないんです。
精神科は医療機関であって、治安維持機関ではありません。

・・・この話で思い出すのは、某病院の院長先生の思い出話ですね。
かつての東京オリンピック開催に先立って、「危険な奴がしっかり全員入院してるか？」って知事からお達しがあったんだそうで。(天皇の行幸の際にも似たような事があったらしいです)
「キチガイはとりあえず病院に放り込んでおけ」という、まさに時代を感じさせるエピソードですが、今あがってる声というのは、それと同レベルのことなわけですからね。
あれから５０年以上経って、精神障害者を「地域で支える」機運高まるこのご時世に、まさかマスコミや市民から、そういう時代錯誤なコメントが飛んで来ることに"民度の低さ"を感じざるを得ません。

『わが邦十何万の精神病者は実にこの病を受けたるの不幸の他に、この邦に生まれたるの不幸を重ぬるものというべし』という呉秀三の言葉は、今も健在なわけです。

>>574
他害のおそれなし、との判断を出して退院させたのでしょう？全く治ってないですよね。
それが精神科医の責任でなく、誰の責任なんです？
治ってないならないで、もっと長く措置入院させれば良かったのでは？何年でも。他害のおそれバリバリあるじゃないですか。

退院の判断がめちゃくちゃな上に、その後の治療も全くしてないですよね。警察にも連絡してなければ、麻薬中毒の通報もしてない。
野放しじゃないですか？

>>574
バリバラ見るまで知らなかったんだけと
1999年まで優生保護法が存在した事に驚きです
気休めだけど、傷付いた人はバリバラのサイトに載ってる
全盲全聾の東大教授の言葉を読むといいと思います

>>574
また、犯人は、精神科医を騙してやった、と、反省した振りをしたことを友人にかたってますよ。

これだけの犯行予告をした重大なキチガイの治ったフリも見抜けないのが精神科医ですか？

>>575
精神科医スレでもたった２週間は無いって言われてますよ
普通、措置って最低３ヶ月が目安なんですよね
また、思想は病気に含まれない上、植松聖は演技力がありそうなので
良い子にしてたんだろうなと想像できます

>>577
精神科関係者って「革命を起こしてやる！」系のビッグマウスを
割りと日常的に聞いてるので
「ハイハイわかったわかった」で済ましてしまう部分はあると思いますよ
実際に過激な発言をしても、実行するケースってレアなんですよ

>>569
施設によって差はありますが、少なからずあると思います。
強く生きて下さい。

>>572
自分だけで早合点しないで、ぜひ実際に聞いてみてくださいね。

>>578
思想が病気に含まれない。

これは詭弁ですね。というかこここそ精神科医の無責任さでしょう。
ヒトラーの思想が舞い降りて、国を救い、第三次世界大戦を防ぐために、障害者を260人殺すことを、阿部首相の命令があればいつでもします、って議長公邸に直訴しにいく人が
精神障害でなくなんなんだ？
てか、それが異常だから措置入院になったんだろ？だったらそれが治るまで退院できんだろ。

ていうか、ドラッグでイかれたんでしょ？要は。アスカみたいなもんだろ？
これ立派な精神障害だよね。思想だから精神科医は関係ないとか詭弁でしょ。

>>581
思想犯なんて特攻警察やってたら20世紀みたいになりますよ

アメリカが中東で戦争した時、反戦平和を唱えた女子高生が逮捕されました
韓国では、韓国の教育は間違ってる！慰安婦なんていない！と主張した
親日派の男子中学生が逮捕されました
表現の自由を奪うと、こうなります

反黒人団体や、反LGBT団体だってあるんですよ
彼らを全員病人扱いしてたらキリがありません

>>575
精神障害が治っているのかどうかは、マスコミ報道からは判断できません。
また、措置解除に「精神障害が治る」必要はありません。措置症状が消退すればそれで足ります。

結果論で語っても仕方ないことですが、敢えて言わせていただくなら、そもそも今回の犯行が精神障害によるものかどうかがわかりません。
措置症状が想定しているのは「その精神障害のために」他害行為に及ぶことであって、それ以外は対象としていません。
この点は、今後の裁判で明らかになると思います。

また、今回の件の詳細は知り得ないので、あくまで想像ですが、

>>警察にも連絡してなければ、
何の連絡でしょうか？措置消退届けの提出先は都道府県知事です。
精神科医として、警察に届け出の必要性のある事項は無いと思います。

>>麻薬中毒の通報もしてない
ここでいう麻薬中毒の定義は「慢性中毒者」です。
マスコミ報道を見る限り、この犯人が慢性中毒者とは思えません。
よって通報義務があるとは思えません。

>>577
「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」という言葉がありますが、
逆に「治ったフリができる精神障害者」って、それは本当に精神障害者なんでしょうか？
治ったフリができるなら、それは精神障害者ではなく、ただの犯罪者なんじゃないですか？
あくまで、マスコミ報道から受けた私の印象・想像です。真実は今後明らかになると思います。

>>584
慢性中毒でないんですか？あれだけ常習してても？

大学入学までマトモだった人がドラッグはじめてからおかしくなったのに精神障害でないと？

障害者を抹殺するという考えが消えてないのに、措置症状が消えたといえるんですか？

>>585
治ったふりができたら精神障害ではない？

とんだお笑いだな、精神医学ってのは。

それ本気で言ってるんですか？

>>578
>>普通、措置って最低３ヶ月が目安なんですよね
初耳です。
むしろ最近では、３ヶ月も措置が続いた患者さんなんて、数えるくらいしかいません。

>>581-582
「精神障害者であるか」と「精神障害のために犯罪を犯したか」は、全く異なる問題です。
措置鑑定や、裁判の精神鑑定で問題にされるのは、後者だけです。

>>586
個別の病状の詳細については、裁判で明らかにされることと思います。

裁判なんて信じてんのか笑
アホらしい。あんなもんは世論の日和見だよ。
死刑に決まってる。

だがな、責任能力あり即ち精神障害にあらず、ではないだろう。

亀頭ってなんですか？

＞「精神障害のために犯罪を犯したか」

ドラッグの影響で、障害者を抹殺すべしという思想が芽生えて、実行した。

これって精神障害のために犯罪を犯したことにならないの？
あなたの意見を聞きたい。

>>588
そうなんですか？
保護が３ヶ月だから、措置も３ヶ月だと思ってました。
保護の人の大半は３ヶ月以降は任意に切り替えてました。

>>590
おまえさん>>411で論破されて消えたのにまた出てきたんか
懲りん奴やな

精神医学は犯罪抑止にはならんよな
逆に疑わしきはの考え方で、なんも悪い事してない兄ちゃんが
歩いてるだけで職質を受けている

>>587
同感ですね。

>1って何度もツッコミ入れられてるけれど、未だに医師を気取ってるんだｗ

>>592

>>ドラッグの影響で、障害者を抹殺すべしという思想が芽生えて、実行した。
>>これって精神障害のために犯罪を犯したことにならないの？

措置症状という点に絞って話をしますが、上の例では重要なポイントが一つ抜けてます。
すなわち、「抹殺することについての、善悪の判断」です。

例えば、ドラッグの影響で　『私は障がい者を抹殺する。これは神の啓示であり、私の行為は社会から賞賛されるはずだ！』　と信じきっているのだとしたら、たしかにそれは精神障害による犯罪と言えます。
一方で、ドラッグの影響で　『障がい者を抹殺すべきだ』　と思ったとしても、『社会的に殺人は悪だ』など、善悪の分別が付く状態であったとすれば、それは必ずしも精神障害による犯罪とは言えません。
(※実際に違法薬物を使ったからといってそのような状態になるとは思っていません。あくまで、議論上の仮定の話です。)

ただ違法薬物とか酩酊状態の場合、上の議論に加えて考えなくてはいけないことがあって―
ドラッグや酒を飲むことで、自身が「オカシクなる」ことを予期できるにも関わらず、それを使ったのであれば、
当人は、その結果の責任をおわねばなりません。

>>593
医療保護入院が３ヶ月というのも初耳です。
その施設のローカルルーではないでしょうか。

>>7
特に辛いことは？

>>597
>例えば、ドラッグの影響で　『私は障がい者を抹殺する。これは神の啓示であり、私の行為は社会から賞賛されるはずだ！』　と信じきっているのだとしたら、たしかにそれは精神障害による犯罪と言えます。
>一方で、ドラッグの影響で　『障がい者を抹殺すべきだ』　と思ったとしても、『社会的に殺人は悪だ』など、善悪の分別が付く状態であったとすれば、それは必ずしも精神障害による犯罪とは言えません。


これはおかしいだろう。
たとえば、隣人が電磁波で攻撃してくるから、もう許せないとカっとなって、ドアをガンガン叩いて
措置入院になることとかあるんじゃないの？
その場合、ドアを叩くことはいけないことだと判断はついているが、怒りにまかせて
やってしまった、だけども精神障害による他害のおそれ、でしょう。

＞ただ違法薬物とか酩酊状態の場合、上の議論に加えて考えなくてはいけないことがあって―
＞ドラッグや酒を飲むことで、自身が「オカシクなる」ことを予期できるにも関わらず、それを使ったのであれば、
＞当人は、その結果の責任をおわねばなりません。

これは、>>590の話でしょ。
責任能力はあるとしても、薬物によっておかしくなった場合、精神障害である
ことには間違いないでしょう。だとしたら、責任無能力にはならないが、
措置症状には該当するでしょ。

措置入院と善悪の判断は関係ないだろ。
心神耗弱、喪失の問題では？

15年程、病棟勤務してる身としては
563の様な書き込みに対して
言いたい事がありますが、、、
お節介を妬く必要もないか

俺が主張したいのは、
ドラッグで頭がイカレて、障害者を抹殺するって考えを持ってるのに、その考えが
消えないうちに措置解除した精神科医は責任を負うべきだ、ってことなんだが。

そもそもあんたは、
＞※実際に違法薬物を使ったからといってそのような状態になるとは思っていません。
といってるが、本当にそうか？
じゃあ少なくとも大学入学まではごく普通だった犯人が、
どうしてこんな異常言動をするに至ったんだい？
仮説でもいいから言ってみなよ。

>>598
そうだったのかー

>>600-601
あ、ごめん本当だ。
措置症状の話すると前置きしておきながら、事理弁識能力の話してた。

>>597で言ってる「精神障害による犯罪」ってのは、責任能力のです。
>>601の指摘のとおりです、責任能力と措置症状は直接的には関係しません。

>>592が措置症状にあたるかどうかを考えるとしたら、行動制御能力の方ですね。
「抹殺しなければ」と思ったとして、『実行を踏みとどまることが出来るかどうか』の方が問題です。
もし実行に移してしまいそうと判断されれば、措置症状と判断されます。

>>603
考えが消えたって嘘ついて退院してる
演技力が高かったら医者でも見抜けないよ
サトリ妖怪じゃ無いんだから

>>606
俺は見抜くべきだと思うけどね。
そもそも精神病者がみんなそんな正直ではないような気がするし。

まあいずれにせよ重大な判断ミスにはかわりあるまい。

>>599
私の辛いこと？　休みが少ないことと、非番日にまで呼び出されるのが辛いです。

>>602
んー、どれのことだか分からないので見当違いな返答になるかもしれませんが・・・

私は、任意入院については結構厳密にやってるつもりですよ？
任意入院の退院制限も結構頻繁に発動させてますが・・・周りの先生でこれやってる方って、めったにいないですよね。

曖昧に言いくるめて閉じ込めてる先生もいるけど、私はそんなことするくらいなら医保に切り変えて堂々と外出制限します。
あと、家族が来ないと外出できないレベルで、それでも繰り返し外出希望するようなヒトは、、任意入院の適応じゃ無いと思ってます。

>>607
精神科医が超人だと思ったら大間違いだからなー
ちょっとお勉強頑張ったフツーの人だよ
性格悪いのもゴロゴロいるし

>>603
>>どうしてこんな異常言動をするに至ったんだい？
>>仮説でもいいから言ってみなよ。

当人を診察していないので、皆目検討がつきません。

ところで、重大犯罪を起こした犯人の多くが「そんな事件を起こす人には見えなかった」って後から言われてますが、
彼らはなぜ、そんな事件を起こしたんでしょうね？

世の中、わからないことだらけです。
そういう分析は、犯罪心理学とかの先生にお任せします。

おっ！お前は犯罪を起こしそうだな？
犯罪起こしそうに見える！逮捕だ！

なんて出来ないからね

>>610
一番肝心なとこで逃げるんだな〜。
＞そういう分析は、犯罪心理学とかの先生にお任せします。
じゃなくて、精神科医の責任だったはずだろ？
まあいいや。

おれは素人ながらこの手の異常犯罪には興味があってな。

宅間守は妄想性人格障害＋情性欠如と鑑定されたし、
宮崎勤は発達障害＋解離性障害と言われているね。

何も犯罪心理学的なものではなく、精神医学でしょう。

措置入院時には、大麻精神病、妄想性障害、反社会性人格障害となっていたが
反社会性人格障害ってのはないわな。薬に手を出す前には全く反社会的行動はないようだから。
反社会性人格障害はない。というか、人格障害ではないね。学生時代が普通すぎる。
大麻だけでああなるってのもあんまり聞かないし、そんなんだったら大麻は合法化されないだろう。
学生時代から繰り返し脱法ドラッグを、相当キメてたみたいだから、
アンフェタミン系の影響が相当あったと思うね。薬物精神病としか思えんわ。
しかも慢性化しているし、人格も変化している。
脱法ドラッグはちゃんぽんだし、化学構造がいじられてるし、ピュアな覚せい剤より
脳にダメージでかかったんじゃねえの。
薬物精神病、薬物による人格変化と予想するね。

最初おれは、パラノイアかと思ってな。
しかしな、薬物の影響がある以上、パラノイアはつかんわな。

>>612
一介のお医者に問い詰めてないで、
精神科の研究が盛んな大学か、犯罪心理学の研究してる大学に行って
研究すれば？
>>1はただ、毎日患者さんと接してるだけのお医者さんだから
「個人の感想」を越える事は言えないよ
犯人を診たわけでもないし

>>567
帰り際「火曜日にいるから」と言われたんですが、役所に説明を聞いてからまた火曜日に来てという意味で言ったのかもしれません。
しかし現状何も進んでいない状態で受診してもいいものか迷ってしまいます…。
こうして悩むくらいなら具体的な日時を聞いておくべきでした。

アドバイスありがとうございます。少し気持ちが楽になりました。
頑張ります。
先生もどうぞご自愛ください。

先生に質問です。
精神疾患のひとに対してカウンセリングはどのくらい有効なものとお考えですか？
この場合のカウンセリングとは、傾聴を主にした心理カウンセリングです。
このようなカウンセリングに不向きな疾患は含みません。
よろしくお願いします。

>>612
横からうですが
>>措置入院時には、大麻精神病、妄想性障害、反社会性人格障害となっていたが

措置入院の定義なのでしょうか？妻が今上記以外の理由で措置入院になりましたが。

>>617
措置入院は「自傷他害のおそれあり」でなります。

616の人とは別人なんですが、強迫性障害、発達障害に対して、保険の効くカウンセリングは、どれくらい有効でしょうか？

また、現在のカウンセラーが信用出来なくなり、変えてもらおうと思っているのですが
こういう行為は嫌がられるでしょうか？同性で、年上のカウンセラーを指定したいのです
何故、嫌なのかは主治医にも話したくありません

>>619
発達で保険適用のカウンセリング受けてるけど
普通に変えられたよ
別に恨まれたりしない
本人に言いにくければ、主治医かナスに言えばいい

>>620
レスありがとうございます
カウンセリングを受けて、どういう所が有用だと感じましたか？

何か精神的に強くなれる方法はないですか？

死ね製薬会社のイヌッコロｗ

製薬会社のイヌッコロ　ｖｓ　会社のネコッコロ

ﾌｧｲｯ！

>>621
・声と言葉に変換する事により、脳内を軽く整理できる
・狭い視野で顔真っ赤だった事が小さく思える

>>625
レスありがとうございます

>狭い視野で顔真っ赤だった事が小さく思える

カウンセラーの言うことを信じられるというか、同意出来るんですね
自分の場合、自分の意見の方が正しい気がして、余り周囲の意見を聞けないような気がしています

果たして、こういう傾向がある場合、カウンセリングは有効なのでしょうか？とは1さんへの質問でもあります

元も子もないないが、ネットの文字を眺めて解決するなら
医療も信仰も法律も、それに従事する者も要らないな
体調不良っす→近所のクリニックへ
不条理な事に巻き込まれた→法律事務所へ
日々が不安で話を聞いて欲しい→寺、教会へ

本当に解決したいと思ったら、ネットで下手に知識を得ない方が良いと思うよ。
公務員で全ての行政を知る人間はいないし、教師はクイズ王でないし、医師がレアな症例も暗記出来る超人でもなければ、推理が超人的でもない。
精神科医と言っても専門はあるし…

>>626
私のカウンセラーは傾聴タイプです
というか、持論を押し付けて来るタイプはハズレだと思います
勝手に思考の癖に気が付くきっかけになるだけです

精神科医ってなんで馬鹿大卒多いん？
やっぱ馬鹿だから精神科コースしかいけへんの？

>>627
2ちゃんできる人は、少なくとも日常生活が送れるぐらいには軽度
昼夜逆転や引きこもりもいるだろうけど
問題は、統合失調症、認知症、双極性障害
また、アルコール中毒とか、強迫神経症に摂食障害もいる
今もどこかで誰かが家庭内で暴れたり首吊ったりしてるよ

626とか端から答えを用意してるが
他人の意見を聞けない原因も分からず、カウンセリングについて言えないと思う。
narcist、過去のイジメで従うという行為に拒否感、女性軽視、医療者との相性、知識を持ってるので自分の予想通りじゃないと気が済まない…

>>629
医学部諦めて薬学部や歯学部に入る人もいるし
偏差値が違ってもシラバスは同じだし
難しい大学出てもクズみたいな医者もいるし
精神科が落ちこぼれっていうのは誤解かと
ネガティブな理由で選ぶ人もいるかもしれないけど
精神科に向かない人っているよ
>>1は向き不向き無いなんて言ってるけど
また、外科手術バリバリやってた先生が老眼や腰痛で
精神科に来るケースもある

>>631
それ、まさに診察で言ってる
発達障害にありがちだって
今度の診察で、また逆ギレしてくるわ
弱いところを見せるといじめられるから
オラつくようになってしまった

>>630
えっーと、良く分かりませんが病名を覚えるより頭空っぽで病院に行った方が…
行けない、勇気がないはどうすんだ！と言われたら、残念ながら魔法じゃないから行けるように声をかける事が限界と思う
実際、twitterなんかで発達、統合で手帳持ちの方を見かけますが
純粋なのか情報に惑わされて悪化してる事が多いッス
例えば、幻覚が見えると相談があっても真因性or脳へダメージ入ってる物の判断をネット超しは難しく病院行けしか言えないと思います。
面等向かっても、患者は真実を言わないもの…

入院中受け持ちの患者がトラブル起こすと
病院内での待遇悪くなるとかある？

精神科医て、なんで家族とか
生育環境を見たり、介入しないんですか？
アホなんですか？

>>634
情報過多で思い込み悪化というのはあるかもね
仕事ができてる発達障害は病院行かなくていいと思う
>>635
待遇は変わらないけど看護師が異動したのは見たことある
>>636
え？初診で生育歴聞かれなかった？
介入って何して欲しいんだよ
毒家庭には基本病院はタッチできないと思う

>>615
ありがとうございます。
おだいじに。

>>616
病気による。有効な病気もあるし、ほとんど効かないものもある。
一般的に有効と言われる病気でも、経過は人それぞれです。

>>619
どれくらい、を測ることが困難なのでお答えできません。
いわゆるカウンセリングは、強迫性障害や発達障害に対して標準的に行われる治療の一つです。

要望を出すことは自由ですが、対応してくれるかどうかは医療機関次第です。
面倒な患者、とは思われると思います。
あと、嫌がられるとか嫌がられない以前に、治療者の交代は治療がほぼ振り出しに戻るようなものなので、原則として変えない方が良いですよ。

>>622
お好きな自己啓発セミナーへどうぞ。

>>626
強迫性障害や発達障害に対して、カウンセリングは有効とされています。
効果は個人差があります。具体的なことは主治医と直接ご相談下さい。

>>629
>>精神科医ってなんで馬鹿大卒多いん？
初耳です。

>>635
待遇が悪くなることは無い。
手厚くなりすぎて、隔離とか拘束されることはあるかも。

>>636
見たり、介入します。

>>637
異常な家庭で育つと孤立するから
暴力振るわれたり、親の非常識なことを
見ていても、そんなものだろうと思って
虐待されているという自覚を持てなかった。
普通の家庭と自分の家を比較しようにも
普通を知らないから、比較しようもなかった。

入院拒否した事ってありますか？

回答が浅くて専門性に乏しい。
精神科医を目指してる、または、精神科医に憧れてるだけの無免許者によるなりすましだと推察できる。

町医者で旦那が鬱って診断されたんだけど、来月帝王切開で出産予定で旦那を看れる人がいない。
看れる人がいないって理由で旦那をその間だけでも大きな病院で入院させて貰えるものでしょうか？

>>641
名前欄なんでコピペした？
本人にとっては不幸だけど、
こういうケースはありふれてる
うちもそうだったよ