ボイトレしてるけどミックスボイスの出し方これじゃね？ ->画像>1枚

まず息の圧はご存知ですかぁ？

地声と裏声って最小で発声できる息の圧が微妙に違う気がして

裏声の方が息の圧が若干必要な気がしてるんだよね
じゃあこの裏声の息の圧に合わせて地声も歌えば

裏声にスムーズに以降できるしミドルボイスもだせるからミックスじゃね？

うんこ

ミックスボイスだせないやつは

裏声を発声できない息の圧で地声発声してるから裏声に繋げられないじゃねぇのってシンプルな回答で終わるくね？

>>2
じゃー

おしっこ

>>5
じゃー

いや、まじでこれやろ
え、言語化の天才か？僕w

すいはん

>>8
なにそれ

ミックスボイスって言いたいだけの奴多いよなぁ～

裏声を発声できる状態で地声をだすってのが重要だから

ミックスだす上で裏声アプローチ派の人がいたり裏声と地声を混ぜるとか言ってる人がいるんだろにやぁ

感覚でやれ

ちなみにだしてる感覚は地声と裏声は一緒だよ

だす感覚変更したら別に少なめの息の圧でも出せるけど明らかに裏声すぎてその発声で地声をだせるイメージは作れないと思う。

今は裏声をだしてるけどこのまま地声に切り替えることもできるなって感覚？喉のフォームで裏声を出す必要がある


と僕は体感した

で、このフォームのときに

地声は息の圧1以上からだせるとしたら
裏声の息の圧は3以上が必要なんだよ

だから地声側を3以上の息圧で合わせてやればスムーズに繋がるしミドルもだせる

割りとガチでこれだけな話の気がするわ

言語化の天才すぎる……僕

これで声のサンプルもあれば説得力あるね

ミックスボイスできてるってどうやったらわかるん？
昔から高音は褒められるけど出来てんのかとかわからん

>>17
地声とミドルと裏声がスムーズに繋がればミックスらしいよお

まとめ


発声感覚としては地声に近い
息の圧としては裏声に合わせる

呼気圧が換声点以降で上がるってむしろできてなくね？
息はできるだけ減らすってのが定石だが

>>18
どこから裏声とかよくわからんのだがどうすればいいの
ミドルはそもそもよくわからんし

>>20
？別に換声点で上げてないぞ
裏声と地声の息圧をnで合わせてそっからピッチが上るごとに息圧を常に上げ続けてるわけでもねぇんだから。


息をできるだけ減らすってのはそうだけど
めっちゃ減らした状態で裏声を地声感覚でだせなくね？
地声しか出せない状態だから同じ息圧を維持して歌おうとすると裏声に持ってけないんだわ

じゃあ裏声がでる最小限の息圧を使ってやる必要があるよね

地声感覚ってか地声をだしてるときの喉フォームでの裏声

>>21
俺が説明するよりボイトレ動画で定義学んだ方が良い気がする

ミックスボイス出来るようになると、これ以上高いと裏声にしないと無理ってのがなくなる
全部地声の感覚で出せるようになる
息の量の3倍は息漏れしてそう

まー、目的の音だしてて楽に発声できてて滑らかに歌えてて採点とかも高得点で周りから褒められるなら別にミックスボイスとか気にする必要ないんじゃね

>>25
は？だからそれのこと言ってんだろ
よく読め

息の量そのままでミックスボイスに入るのは一般人はトレーニング必要だよ
長期間歌ってないと出さなくなる

>>27
息の量3倍はおかしい

できるだけ喉を使わない浅い発声だと地声と裏声の境界感じにくいな

>>28
うん？

>>29
うん？息の量3倍って何の話や

あー、僕の数値設定があれでしたかね
あくまで適当に設定した例なんだけど


じゃあ1は裏声だせなくて1.2なら裏声だせるとかに変換しといて

>>32
1の感覚のままいけるようになるよ

>>22
いずれにせよ
呼気圧が変化するというのはむしろできてない方の要素だと思うがな

呼気圧を減らした状態で裏声を地声感覚で出せないというのも呼気圧維持して歌おうとすると裏声に持ってけないというのもミックスできてない故だと思うぞ

>>33
まじか

>>35
まじまじ

>>25
全部地声の感覚で音域どこまでいけんの？逆にしんどくないか？

>>34

呼気圧の変化ってどゆこと？
呼気圧の設定って認識なんだけど。


呼気を減らした状態で裏声を地声感覚で出せないっていうけど
この場合の呼気圧ってガチで息止めに近いレベルだからな？「su」って音の息にすると音がしないレベルの
熟練したらそれでも裏声もってけんの？


呼気圧維持して歌おうとすると裏声に持っていけないってどこのこと言ってる？
呼気圧を維持して裏声に持っていけるようにしないといけないからそのために呼気圧を裏声が発声できるレベルに合わせた設定にして
それをすることで呼気圧を維持しても地声と裏声をだせるようにしてるんだが

>>36
地声と裏声の強化って項目に関しては全然鍛えられてないと思ってるし
上目指すわ

1から1.2になる境目ってこれ以上は1のままだと上がらない気がするじゃん？
でももっと高い音で脱力してエッジボイス出来るならその高さまで出せるんだよね
なんで高音域のエッジボイスに繋がる感覚
甲状披裂筋も鍛えておかないと息漏れする

>>37
叫ばないと出ない高さの手前までは地声感覚で出るよ
使う筋肉自体は特殊な部位じゃないから慣れればしんどくない

>>40
あり。たしかに最小の息かつエッジボイス喉フォーム？だと普通に裏声だせるやん

エッジボイス喉フォーム？→エッジボイスだせる喉フォーム？

最小の呼気圧で地声出せるけど裏声だせます状態の時


これ確かにエッジが鳴らないわ

え？エッジボイスの練習重要ってこゆこと？

エッジボイスを少し緩めると普通の歌声になるから、エッジボイスが出来ないと全力で喉締めることになる
喉が力むと歌声としてまずい

>>40
神

>>45
なるほど。
個人的発声メモに追加しとく
いやまじでありがたい

>>44
普通にミスって意味合い変わってたわ

最小の呼気圧で地声出せるけど裏声だせません状態の時


これ確かにエッジが鳴らないわ

え？エッジボイスの練習重要ってこゆこと？

エッジが鳴らないっていうか、ぷつぷつ粒度のが悪い

アホか？そんなことしなくても
発声時に腹に力入れながら、息を外に吐かずに一度口腔内の10時〜11時の方向に息をぶつけるように発声するだけで出せるんだけど

高音域のトレーニングは高音域のエッジボイスと、甲状披裂筋の2種類を続けると良いよ
甲状披裂筋の方は脱力して声帯だけで息止める感じ
咳払いの息を吐く直前みたいな状態

>>50
トレーニングが終わったらこの感覚は大事かも
最終的には喉の状態じゃなくて、響かせる場所で声の芯の硬さを制御したほうが上手くいくようになる

>>51
ありがとう！
なんかエッジボイス使うの割りと得意な気がしてるんよなもっと使ってくわ。

甲状披裂筋のやつは初めて知ったメニューだ取り入れてみる

>>52
腕を回す時ってのは脱力状態の時の動きだよ、力を入れるとなると筋肉が硬直するから腕を動かす際は下半身の筋肉を同時に動かさないとスムーズに動くということはない、それは上半身だけの動きに見える突きやバットのスイングなんかでもそう
基本的に腹に力を入れた状態で腕のみを動かすという動きはしない、それをするとお前みたいな運動神経壊滅マンみたいな動きになるから
身体の動かし方知らなそう

俺歌上手いけど一緒にカラオケ行かん？

>>53
え？まじぃ？
声の方向固定させると自由度なくなりそうじゃね

響かせる場所で声の芯の硬さを制御したほうが良さそうなのはわかるけど
方向固定とは別のイメージのが良い気が


まあ一度は試してみるけど

>>55
おん、だから腹に力入れるだけじゃなくて
下半身とか上側も使えよ

>>38
呼気圧と呼気量がそもそも反比例するってのは解ってるか？
裏声は息が漏れるから呼気圧は下がり呼気量が増すんだぞ？
それを呼気圧を上げると言ってるから声区的意味の裏声≒高音では呼気圧を上げて発声してると解釈したんだが？

裏声を地声感覚で出すってときの裏声も声区的な意味≒高音と解釈して矛盾しないんだが
裏声もってけんの？の裏声は声質的意味で言ってんのか？

＞地声しか出せない状態だから同じ息圧を維持して歌おうとすると裏声に持ってけないんだわ
の後半だったがお前できる場合とできない場合をごちゃ混ぜで書き過ぎ

>>58
歌の場合ってのはある程度硬直させないといけない、簡単にいうと楽器にならないといけないような者だから、硬直を利用した方が安定するので下半身使う必要ないよ
下半身使わないと踏ん張れないとかならどれだけ体幹終わってるのか知らんけど

>>41
いやだからそれって音名で言うとどこ？D5とか？

>>59
呼気圧と呼気量が反比例するのは知らなかった
ぶっちゃけここ数日で獲得した感覚優先で知識をアップデートできていないところはある

勉強します。


裏声持ってけんの？のとこは声区的な意味

>>62
とりあえずここまで言ったんだからもう録音出そうぜ？

>>60
え、そうなのか体を硬直させるの駄目だと思ってた。
ちょっと、その情報はメモってしっかりと試させていただきますありがとう。


体幹に関してはマジで終わってて手すりないと電車で揺れまくりマンだったけど

昨日発声楽なときは体も動かすの楽だよなってところから逆算して体側も結構使えるようになった気はしてるから体幹も強化されてそうではある。電車乗って確かめてみようかな

ボイトレしてるなら過去の録音くらいあるよな？

ちなみにこれでスレ止まるようなら絶対にミックスできてない
って自白してるようなもんだからな？

>>65
過去の録音あるけど
vipの過去ログでボイトレで検索してもろたらわかるけど

覚醒したのここ3日だからちゃんとした録音ない

>>66
今声だせるボリュームでの状況でいうと
ミックスできないわ

体感的にこの感覚でミックスだせるんじゃね？ってところでスレ立ててる
だからスレタイ疑問符いれてるじゃん

>>67
論外

>>68
裏返らず実声のまま小声で高音歌えるのがミックスというかヘッドだからよく覚えとけな

>>69
論外ってなにが？
別にミックスボイスだせるぞ自慢スレじゃないし

お前に色々言ったのってミックスボイス外でのことじゃん？
実際は歌の場合はある程度硬直させないとってことだったのでそれは一回取り入れてみようと思っているが

>>70
わかった精進します！

>>71
できもしないくせに


3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/11(土) 03:21:46.667 ID:GsXlZU+n0
ミックスボイスだせないやつは

裏声を発声できない息の圧で地声発声してるから裏声に繋げられないじゃねぇのってシンプルな回答で終わるくね？


とか言ってたのか？
これお前じゃんｗｗ

>>73
うん？別にできなくてもその書き込みしても良くね？

自分ができてない原因に気づきを得て
じゃあそれができるようになればできるんじゃねぇの的ニュアンスなきがしてるけど

だから疑問符つけてんじゃん

出せる側なら断定してるわ

録音晒すようになってからがようやくスタートラインだが
あと何年かかることやら

>>76
う～ん現状そんなかかりそうなつもりないけど
今日カラオケ行くから現実を見てくるわ

いや、小声だと出せそうにないって時点で道は険しいか？
まあ頑張るわ

そのミックスボイスとやらでクソ下手な歌聴かせんじゃねえぞ分かったな