過疎地はもともと人口が少ない以上失うものはない
県内の過疎地から一点集中で成り上がった田舎の県庁所在地、県庁所在地クラスの地方都市が一番ヤバい
福島県で言えば県都の福島市、経済都市の郡山市、人口最大のいわき市がそう。人口20万〜100万都市未満の地方都市（非大都市圏）は、横並び一斉に崩壊する
>>2
人口問題だね
2005年の愛媛県松山市の人口ピラミッドがこれ
還暦前の世代が一番多い。いわゆる団塊世代だ
今はこの世代は70歳を過ぎていて、まだ自活しているし、元気で生きている
だがこの世代が平均寿命の80代に到達する2030年。松山の人口ピラミッドがどうなるかというと
まさかの棺桶の形・・・
地方都市が、死にます >>3
神戸市内すら北区などの末端ニュータウンが限界きてるよね 多くの過疎地は先祖代々の人が住んでいる
長男が後を継ぎ、次男以下は居場所がないので外に出ることになる
昭和の時代（特に人口が多い団塊の時代）は東京に行く以外の選択肢で県内の中心都市に行くというものがあった
福島県郡山市のように、もともと城下町でもなんでもないのに、県内のど真ん中で県内各方面の道路の接続拠点として集約され、一気に人口が増えた例もあちこちにある
その昭和の世代が、あと7年で高齢化で自活困難になり死んでいくことになる
その子世代はすでに首都圏などに出て、地元に戻ることはない。戻ったとしてそこは先祖代々のふるさとでもないし、実家も処分して終わり
地方都市の多数の側が終活をするようになる
するとその頃には地方都市がいっせいに「死」を迎えることになる
田舎の県庁所在地が夕張みたいになると俺は予想する
東京も人口減ってるやんけ
なんか治安悪い画像も多いぞ
田舎の売りって観光しかないでしょ
ご当地感というか・・・
イオンモールしかないようなチェーン店街の地方都市って無機質の極みだし
郡山市みたいにもともと不毛の地で、歴史的固有の文化なんかない場所が多い
だから東京人がわざわざ観光したり、移住するような価値はない
いま政府が地方創生とか言ってやってるのは、隠岐の離島に都会からの島留学やITベンチャー起業をするとか
棚田の光景に惹かれた欧米人が日本の里山の茅葺屋根の古民家に移住するとか、そういう話
そういう固有の資源は過疎地にはあるが、県庁所在地クラスの都市には「なにもない」
>>7
お前読解力バグってるだろ
東京の話はしてない。地方都市の話をしている
東京VS地方都市ではなく、地方の中で過疎地より地方都市がまずいって話をしている
無関係な話題を出すな 山奥の中にある集落環境とかに行くとわかるけど
若者は少ないけど「いる」。彼らは先祖代々の農業とか、職人とか
いわゆる土地に根差した仕事に従事している
で、若者でも、実家は古民家だったりして
そこにご近所の他人がやってきて、野菜をギブアンドテイクしたり
子どもの預かって世話をやったり、勝手口の付き合いがある。昭和と変わらない田舎の人情だ
そういう共同体では、お盆や正月に何百年続く固有の風習をやっているし
祭もあって、地域伝統文化が平成生まれの2~30代にも確実に伝わっている
そこでもインターネットはあるし、みんなスマホを持っていてインスタグラムをやってるわけ
ここに俺はヒントがあると思ったの
従来の過疎地のハンデは「情報格差」だった
雑誌を売る書店がない。売ってても数が少なく、配達が遅れる・・・
東京が一番情報が多くて早く、ついで地方都市。みたいな
けどインターネット時代になった結果、よほどのことがない限り全国一元になった
次に「買い物格差」だけども
昭和の大昔は東京以外は商店街の個人商店の集まりしかなかった
ジャスコ（のちのイオンモール）ができたら県庁所在地クラスの都市が支持されだした
けどこれだってネット時代、ECがあれば関係ない。実際、ロードサイド文化の本場アメリカでは、タワレコ、スポーツオーソリティ、おもちゃのトイザらスと言ったその分野で業界独占してた唯一最大の企業が経営破綻してることが当たり前
日本の田舎もそうなる
宗谷って考えると最後に生き残るのは
地域固有の共同体と文化が細々と生きる過疎地だというのが俺の結論だ
アフリカみたいな過疎地の未来が明るいと？地方はどちらも滅ぶのみ
東京首都圏→全体から若者が集まる、最悪移民入れればいい
地方都市→戦後昭和の一時期だけ特定の世代が詰まって肥えているが、その世代が全滅するタイミングが7年
過疎地→もともと人が少なく高齢化も早かったが、早かったゆえにすでに他界しているし、残った人間で細々やってる
一度肥えてから一斉に失うのと、
失うものがほとんどないしすでに失うのはインパクトが違うんやで
なら地方都市も未来は新たな過疎地として細々とやるだけじゃん
何が言いたいのか
地方都市のデッドラインが「人口20万」だと俺は思う
田舎の県庁所在地は、最も人が少ない鳥取市、高知市、甲府市でも19万人いる。つまり地方都市が都市格を保つデッドラインは20万前後ということだ
実はもうすでに「死んだ地方都市」がある
それが北海道釧路市。もともと22万都市だったが、21世紀に入り20万を割り込んだ
いまはたったの16万しか住んでない。市街地、中心駅前は廃墟だらけ。日本のデトロイトというべく荒廃っぷり。まさに「死の街」だ
日本の地方都市全部が、あと7年後にこうなると俺は絶対の自信をもって主張している 熊本みたいに超大手IT外資が参入していっきに勝ち組になるパターンもあるんやで
>>16
デブがダイエット成功しても
ぶよぶよに増えた皮はなくならず、見た目は不自然なままで、健康問題もなくならない
都市も一緒
70代の団塊世代が全員他界したら
「戦後昭和」になりあがった時の大量の廃墟を抱えることになる
その廃墟を全部更地にするほどの財政余力もない
夕張はそれで財政破綻した 夕張市は最盛期でも人口20万はなかった
けど土着の共同体ではなく「炭鉱都市」として戦後高度成長期のエネルギー源として一気になりあがった
炭鉱業には働き手が必要なのでよそから大勢集まった
だが日本の国策でエネルギーが石油を海外から輸入することに切り替わると、閉山し、労働力調達が必要なくなり
夕張に住んでた人間たちは配置転換などで市外、道外に出ることになった。特に若者は札幌に集まり、札幌は道内各地の炭鉱閉山ラッシュの頃に一気に人口が増えていまは200万都市に成り上がった
特定の世代が、特定の社会状況化に、地縁血縁のない場所に一斉に集中して発展することはリスクだとよくわかる
地方の県庁所在地が抱える問題を先取りしていたのが実は夕張だったのだ
>>18
その通りだよ
それは菊陽町という郡部なんだよ
実は熊本市ではない 例えば秋田県で消滅可能自治体を唯一逃れているのは
県都の秋田市ではなく、大潟村なんだよね
これまで奪われる側だった〇〇郡とか
市制施行しても人口数万レベルだった過疎地自治体が
今から急速にアップするんだよ
ふるさと納税の返礼品だってそう税収伸ばしてるのはそういう過疎地の側なんだわ
破綻したら金持ち県やトンキンに助けて貰えばいいだけでは
それで生活してるのが「沖縄」
一方過疎地はそもそも人が居ないのだから国に助けて貰うこともできない
結論どちらも厳しいという意見が正解だろ
>>24
夕張は助けてもらえてないぞ
破綻後の惨状っぷりを研究すればわかる 沖縄は観光が収入の柱だが
本部町や北谷町と言った郡部、宮古島市といった離島部が意外と強い
宮古島のそのまた離れ小島の下地島空港の再開発後の人気も有名だ
人は「日常にないもの」を目指して観光に行く
独自の自然や風情ある街並み郷土文化がある過疎地ほど強い
例えば東北地方なら
ミニ東京の仙台が安泰として
青森市、八戸市、盛岡市、秋田市、山形市、福島市、郡山市、いわき市あたりがあと7年の余命と俺は考えている
特に福島市と山形市が急速に終わっていくと思う。すでに県庁所在地なのにデパートは全滅しているし
なぜなら仙台に日帰りできるくらい近いから
つまり景気のいい過疎地で荒稼ぎして自分は地方都市で住むのが正解か
過疎地のほうがマズイに決まってるだろ
高齢化も過疎地のほうが進行してる
人口少ない過疎地ほど若者が少ない
北海道のニセコは
今は世界的リゾートとして成功しているが
もともとは札幌在住在勤のサラリーマンが休日に社員旅行に行く、関東で言う鬼怒川みたいな場所だった
そしてバブル崩壊後は例によって越後湯沢みたいな「死んだスキーリゾート」だった時期もあった
だが外国人にニセコのパウダースノーがやばいらしいと口コミが広がって大成功した
最後にニセコを救ったのは、よその場所では取り換え不能な自然資源だった。その価値は全世界が評価するほど高いものだったというわけ
だから田舎は固有性を生かすべきだ。固有性のある過疎地ほど宝の持ち腐れをしていて、世界中を魅了する資源を持っているのだ
>>30
それは一般論だな
俺はそれに反対している
たとえば過疎地の高齢化は昭和の終わりには既に顕在していた
「団塊の親の世代」なんだよね
今生きていれば90代以上。もうほとんど死んでる
「高齢化し、死んだ後」が過疎地の現実なわけ 夕張が助けて貰えないのは夕張が過疎地に近いクソ雑魚だからだろ
これが京都だったら死ぬ気で助けるだろ
うん
>>29
地方都市に住んでも
そこは廃屋や廃墟だらけ、イオンモールはゴーストモールになり、シャッター商店街の二の舞がバイパス沿いに広がっていて
公共サービスは軒並み停止して、浮浪者や不良青年のたまり場、不法滞在外国人のアジトだらけになっていて治安もやばい
事件に巻き込まれても警察に通報しても来ない
デトロイトがそうであるように
「正解」ではないだろう >>33
根拠がない
政府はおそらく京都も助けない 政令指定都市もまずいよ
大都市はいいんだよ。支店経済という言葉があるけど、国の出先機関もあるような全国企業の拠点都市は、集まる側だから
けどそうではない合併で成り上がった都市はまずい。静岡市とか、もう70万割り込んでるし、県内なら浜松市もあかん。新潟市とか論外だろう
特に北九州市は昔は100万だったがいまは90万。これも7年後には80万台だろう。北九州、ヤクザ事件や成人式の荒れっぷりをみるに治安が荒廃していることは有名だし、シャッター街だらけなんだよ
理由は高度成長期に団塊世代が集まったが、その後オワコン都市になったから
沖縄は例外。まだ自然増な町村もあるってだけ
その沖縄ですら人口増えてるのは人口密集地の中南部が殆どだ
>>35
端的に言えば
全国交通の高速化が地方都市の死期を早めたといえる
新幹線や高速道路、空港などが全国に整備され
地方都市と中央を結ぶ速度は一気に早まった。本来それは地方都市の発展のためのものだった
だがこれがかえって「日帰り出張ができる範囲」を増やしてしまった
バブル崩壊後の企業のリストラ策により、たとえば山形支社や福島支社は近所の仙台営業所に機能集約、という風に
田舎の県庁所在地から撤退が進んだ。仙台から山形は山形道の高速道路が開通して1時間ありゃ行き来できるようになったから。秋田市や青森市さえ新幹線使えば仙台日帰り圏だから
平成に入り、多くの田舎県で県庁所在地独り勝ちから県庁所在地衰退がはじまった理由がこれで
同時に札幌、仙台、名古屋、福岡（博多）などの拠点都市が爆上がりした理由もこれなんだわ
企業の支店を失った地方都市、田舎の県庁所在地のオフィス街は
空きビルだらけになり、サラ金看板だらけになったとさ >>40
観光業をするんだよ
東京や全世界から「固有の資源」を見に来てもらう
そこで高付加価値な工芸品を買わせたり、外貨を獲得しまくるわけ >>32
何言ってるの?上の世代がいなくなって高齢化が改善したとでも思ってるのか?
どんどん悪化してるよ 日本を代表する世界遺産の白川郷は
かつては近代の幹線道路も無視された「何もない過疎地」だった
だからこそ合掌造りのまとまったランドスケープが残り
それが世界遺産に認定され、今では岐阜県を代表するドル箱になった
リモートがあるからネットで世界中と取引できるよ
俺は虫が嫌だから地方都市でいいかな
>>44
上の世代が死んだ結果、
土地に根差した現役世代が生きているということ
平成生まれでも、古民家に住んでいて
郷土料理を家で作っているし、お盆の風習とか独自の催しを継承している 中国みたいに年寄りをコロナで一掃する戦略はさすがに取れないしな
拓銀や夕張だって
破綻する前日までは「なんかまずい気はするけど、昨日と同じきょうがずっと続いてきたから、同じ明日もやってくるだろう」という根拠のない自信が支配されていた
この精神構造がいまもっとも顕著なのが
日本の地方都市。県庁所在地やそれに匹敵するクラスの都市
いつもの畳キチガイ
【画像】こういう女が家に来た時ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします??[]：2023/01/13(金) 09:06:47.175 ID:JL/BgQvN0
頼んだらこれ、できる？
中途半端な拠点都市ほど死ぬのが早いし、死んだインパクトがすさまじくなるだろうね
なので俺が「危険都市」として厳しく認識しているのは愛媛県松山市、静岡県静岡市、福岡県北九州市あたり
>>43
それは机上の空論では？
整備費や維持費もかかるしすでに各地方自治体はまさに地域起こししようとしてるけど成功してる話はほとんど聞かない 地方都市は18歳まで労働力を育てろって
実質東京のための奴隷生産地になってるからね
個人の勝手な想像だけど、バーガーキングの出店してない都市はこの先お先真っ暗だと思う
バーキンがあるかどうかで未来が決まるというより、その逆でバーキンの方が「人の集まる場所にしか店を構えない」って方針だろうから
あそこはマクドナルドやモスと違ってガッチガチのプレミアム路線で行こうとしてる面が垣間見れるし、そういうのはかなり慎重にやってる気がする
>>57
半導体工場の従業員なんてたかだか数千人だろ？ >>58
それに付随するものが付いてくるって話では？
コア産業が数千として
そこにぶら下がる企業を足して万単位になれば
彼らの生活のための産業も必要になって…
みたいな >>54
あーこいつ昭和の製造業脳で頭止まってるな
「脳みそがシャッター街」のやつだ >>56
俺はこれについては「成城石井があるかどうか」が基準だと思ってる あとよくある勘違いが
中標津や佐久平みたいに空港や新幹線駅・高速インター（もしくはそのすべて）を誘致して
その周辺にイオンモールとか宅地分譲開発すれば「発展」に成功して安泰みたいなやつね
中標津町も佐久市も人口は10年間減ってるし、EＣが普及すれば全国チェーンは全部オワコン、地の利も生かせなくなる
ただの無機質な「現代の合理性を集約した田舎」には何ら生きる価値はないし、それだったらなおさら東京出るよねってなる
>>60
脳みそシャッター街は正直笑ったけど
じゃあ最近成功してる具体例でも教えてよ >>58
既に賃貸が埋まる／激しく値上がりくらいの影響は出てる
今の時期に賃貸物件借りるとなると考えたくない かなり乱暴なことを言うと
海があって田んぼがあって、固有の集落の街並みもあって、できれば冬場にスキーが滑れる山もある田舎に
原発とカジノを誘致すれば安泰なんだわ
土地で食っていく生産手段があり、外部からくる高付加価値地があるということ
>>63
個人的に成功しているように見える場所でいえば
丹波篠山、飛騨高山、奄美 >>24
その前に資金力のある海外企業が「支援」の名目で買い取るっていう未来もありうると思ってる
もちろん本気で支援する気なんてないところが
京都なんてそういう可能性も警戒した方がいいとは思う
例えば任天堂なんて、マリオやポケモンというコンテンツの欲しさに任天堂という「会社」を直接買おうとするとめちゃくちゃにめんどくさいことになるってのは有名だけど、任天堂のある「京都市」を買っちゃえば…ってとこもあるだろうし >>62
うん、まさに最近誰かさんがゴリ押ししてる取手のことだ、何も問題は無いし間違ってもいない
住民だからこそ「ここはもう詰んでる」ってひしひしと感じる
公団住宅の住民は団地ホテルなんていう珍妙な事をやり出てるし、市の方は「健康！ウェルネス！」で発狂しかけている(芸大とか競輪場とかキリンビールがあるんだから芸術とか自転車とかを推せばいいのに…)
この状態で「日本一でかいイオン」が出来るから大丈夫？バカじゃね？としか言えないわ
多分10年くらいたったら守谷か我孫子の一部になってるな、取手 香川県高松市に住んでるんだがどうなると思う？
香川は県全体の面積が浜松市よりちょっと大きいくらいしかないから最悪の場合全ての市町村を一つにまとめてなんとか延命出来ないかと期待してるんだが
>>69
つくば沿線も詰んでるよな
デフレで支持されてる感はある >>69
間違った民活だな
ツタヤ図書館とか、空き店舗に意識高いゲストハウス兼用イベントスペースを誘致するアレに似てる
これやりたがる自治体はオワコン都市 
