努力にもデメリットがあってそれは自分が偉いと錯覚してしまうことだと思うの
自分は我慢したから!頑張ったから!
だから偉かったりなにかの権利があると思い込んでしまう
それは他人でも同じで頑張ってきた人と言うとなんとなく結果が伴ってなくても素晴らしいのかなと思ってしまう
仮に無職というだけであっても先月までは働いてた来月から別の職に就く
精神病だけど頑張って働いてるとかの情報が入ってくると評価が変わってくる
別に僕は何もしてないのに
努力って結果とイコールだからその考え方は全然浅いと思うよ
努力というものは何も考えずにやればいいというものでは無いと思った
努力のデメリットを意識しながら生きていかなくてはならないと思いました
>>14
結果を出したから偉いという訳では無いよ
立派な大学に入ったから立派な企業に務めたから
だから偉いと思ってしまうのが努力のデメリット >>17
自分がそうだったから
努力ができて結果も出せる自分は優れていると無意識で思ってしまっていた
とても浅くて愚かな考え方だったと思う 途中まで「あーなるほど」感あった気がしたけど気のせいだったわ
努力を偉いと思った事は無いな
自己肯定感は出した結果と他人からの評価でしか上がらん
>>1は錯覚する奴ですという自己紹介だろ 努力して結果を出すという行為はあくまでそれだけで完結してることであって自分の人間性が上がる行為じゃないんだよ
自分だけでいいからそれは自覚して生きないとダメだなと思いました
>>21
宗教とは逆の考え方だよ
徳を積んだら極楽浄土に行けるというのは実は間違いで
徳を積んだら徳を積んだというただそれだけなんだよ 偉いと言うかその努力に見合った自負は真っ当だと思うしいいんじゃね
デメリットいうほどじゃないだろ
>>22
言い方が悪かったかもしれないけど努力っていうのは成功することまで含めてだよ
結果を出したからと言って人間としてのランクが上がるわけではない
結果を出したというただそれだけ 何も出来ない穀潰しよりは努力して結果出した奴の方が能力も人間性もどこをどう考えても上なんだけど
それを否定出来る自己肯定感は病的だと思いました
社会に出てないとブツブツこんな事ばっかり考えるようになるんだろうな
>>24
主張の仕方が宗教関係者っぽいなって思っただけ
文を省略しすぎて分かりにくかったなすまん >>25
いや精神は行動に無意識のうちに出るから潰しておかなくてはならないと思った
特に僕みたいな世界の99%を占める無能は肝に銘じて置かなくてはならないと思う >>27
でもよく考えたらその常識はどこから来てるの?
そう教えられたからじゃないの? 大人になっても「偉い」という単語を使うのはどうかと思う
せいぜい中学生以下を相手にする時のの表現だろ
>>29
もし宗教関係者なら逆の主張した方が信者が増えると思う
この世のほぼ全ての人間は努力して結果を出した人間は偉いと思ってるからそこで苦しんでる人間の努力を褒めることで信者が増えると思う >>30
日本の完全失業率なんか一桁%なんだから君と同列に語られる無能は少なくとも日本じゃ数%だぞ >>32
だって5ちゃんだもん
難しい言葉使ったらキモくない? 結果を出す事で人間のランクが上がるなんて微塵も思って無いが…
人間のランクとか人間性が上がるとか普通の人は考えないよ
宗教じみてる
つまり努力をしない事を正当化できる理由が見つかって大満足の無職マンなのであった
>>31
常識は教えられる物ではなくて勝手に身に付くものだろ >>36
もし毎日遊んでて親のスネかじりしてるニートと小さい頃から毎日勉強してきちんと働いてる社会人との間に差があると思うなら
それは無意識のうちに考えてるということになると思う >>40
そうなんだよ!
勝手に身に付くから厄介なんだよ!
だからそこになんの疑問も持たない
でもよく考えたら危ういことってあると思うんだよねって話 メリットだけなんてもの逆にある?それによって不利益で理不尽な経験でも過去にしたの?
でもこういうことは人に押し付けようとは思わないよ
ただ僕はそう思うというだけ
>>42
なんの危うさも無いから安心してくれ
仮にもしそれを否定するとガイジも真人間も天才も同じになって
それこそ「正当な評価」から逸脱するから >>44
メリットだけのものもあると誰しも思ってると思う
人によってそれは違うから具体例が出せないけど少なくとも以前の僕は努力して結果を出すことにデメリットはないと思ってた その糞みたいな考えは自己肯定感以上に他人を理解出来ない事の方が危険
いわゆるサイコパスなんじゃないかな
>>47
じゃあ今は燃料切れで意志が湧かないって感じか >>46
そもそも評価とはなんなんだって話にもなってくるよね
何度も言ってるけど別にこの考えを人に押し付けるつもりは無いよ
ただガイジも真人間も天才もみな平等だと思ってないと不利益を被るかもしれないなと思ったんだ >>48
サイコパスじゃないよ
ただのアホなだけ
サイコパスはこんなこと考えない >>49
そんなことないよ!
次の職場でお給料出たらソープに行ってオッパイぺろぺろするのが目標なんだ! 自分が変な奴だってのは分かってんの?
理解してて建前で付き合えるならいいけどリアルで5chと同じノリはやめとけよ
自分が偉いと錯覚するのは努力のデメリットではなくて人間性の問題だよ
厳密にはこの考え方は僕から出てきたもんじゃないんだけどね
小学生の頃呼んだ仏教の本で仏陀が言ってた
その時はなんやそれって思ってたけど最近やっと心から理解できてきた
>>53
するわけないでしょw
Twitterですらこんなことキモくて言わないよ その状況にしては前向きな方でしょ
社会から見たらクズだろうけど腐りは感じ無い
>>54
結果を出すことも別に偉くないからね?
総理大臣も犯罪者も一般人もニートもみな同列なんだよ >>57
大学くらいまでは努力しかしてなかったけど最近はその時のインプットを自分の中で消化する時間ができたんだ
やっぱり1年前の自分はどうしようもないくらい愚かだし数年前なんてもっと愚かだなと思う
きっと今の自分もまた愚かなんだと思うよ >>58
??>>1の中で偉いの定義はどうなってるの?
そこからじゃない? >>60
そんなものはないよ
偉いなんてものは存在しない >>50
ガイジも真人間も天才もある点においては同等だけど
結果(つまり事実として差がある物)を見てもその差を認めないのは頭可笑しいから安心して良いよ
他者から見たときに
努力出来た/出来ない
って差があっても実は本人にとってはそれが限界でしたって事はあるし
結果が出た/出ない
って事実があっても各々最善を尽くしたけど結果が伴わなかったってだけかも知れない
だけどそのいずれの差も無視するのは平等ではないよ >>61
偉いが存在しないのに総理大臣は偉くないの?
どう言うこと?
あと別に結果の話なんて俺してないけど >>1は我々に何を伝えようとしてるんだ?
努力はしないほうがいいと言いたいのか? >>62
頭おかしいのはわかってるからいいよ別に
そもそもなんで差があったら評価が変わるの? >>63
うーんまぁたしかにそうではあるかもしれない
でも逆に言うとこの画像を見て自分達は失態を犯してない分高みの見物ができると思うのもまた勘違いかもしれない 土曜の早朝から無職が努力について語ってるスレが二つもあって
苦笑い
>>64
そうだよ
僕も別に頭がいい訳じゃないから説明が難しいけど総理大臣は別に偉くないよ
ただ実際社会を生きていく上では偉いということにしておいた方が得ではあるけどね >>66
少なくとも生きている人間には個性があるから個人の独立性を認識しなければならない
その認識の中でなんらかの尺度を使うならば当然上下は生まれる >>65
努力はした方がいい
でもその中で結果を出したからこいつらよりかはみたいな風に無意識の家の思ってないか警戒した方がいいのでは?と個人的に思うという話
別に個人の考えだから実践なんてしなくていいよ >こいつらよりかはみたいな風に無意識の家の思ってないか警戒した方がいいのでは?
日本語めちゃくちゃやな
何が言いたいのかよくわからん
>>69
いや話が噛み合ってないよ
偉いが存在しないと主張してるのに>>1は偉いという概念を使ってるんだよ
自分に誇れるものが何もないから「誰も偉くない!みんな平等だ!」って喚いてるようにしか見えないよ >>72
ごめんめちゃ打ち間違いしたわ
無意識の内にこいつらより偉いという振る舞いをしてないかな?と警戒した方がいいなと個人的には思うよってこと >>74
要するに努力してない僕を蔑むのはやめて!
と言いたいだけじゃねえか >>73
あんまり言いたくないけど誇れるものがあって自分は正直偉いと思ってたからそう思ってる
一般常識的には差があって上下があって偉い、偉くないという概念はあるんだけどそれを自分の中にまで持ち込まなくてもいいなと思ったよって話 >>75
どういうこと?
別に僕のこと下に見てもバカにしてもいいよ
ただ僕はそういうことをしないように気をつけなきゃだなって話 >>1は自分が偉いと勘違いしてただけで世の中の頑張ってる奴らは大抵偉いし多少鼻にかけても許されるよ残念だったね >>78
僕も許されてたよ
すごいすごいって言われるからね
勘違いしてた
でもそれはやっぱり自分が健康的に生きていく上で良くないなと思ったわけです 別にみんなもこういうことしなきゃダメだよとか言ってないよ
ニートのことバカにしてもいいし何かやらかしたやつ叩いてもいいし努力したことを誇りに思ってもいいよ
ただ僕は努力しても偉くはならないということをこれから意識していきたいという話
別に俺が偉い訳じゃない
って考えは確かに大事だけどその考えが「努力や結果の否定」から来るものなら害にしか成らないから捨てた方が良い
努力や結果の良い点を認めて努力や結果を正当に評価した上で
だけど人はそれだけではないから違う見方をしたら対等かも知れない/俺が下かもしれないって考えるべきだよ
努力や結果があるものならそれは認めないとダメだよ
生き残ってるだけでもヒトは報酬を願うものだよ
それが自我
弱者男性は依存心本能正統性でオンナを索る
無職はヒマだから哲学にもならないことを考える
働いていれば仕事のことを考える
仕事を覚え効率よくこなすために皆強制的に努力せざるを得ないんだよ
結果を出すためにな
それができないなら無能の烙印押される
出世どころか重要な仕事は任せられず、結果給料は上がらない
何が言いたいのかというと
働け
そうすればいかに自分が甘えた考えかわかるだろ
努力して人を見下す奴はそういう性格だったってだけじゃね
偉そうにしたいわけじゃないけど努力した時のあれこれを思い出して人に色々言いたくなるだけじゃないか
「こういう事するなよ」みたいなのは相手を無能と否定してるんじゃなくて自分の失敗談だし
>>85
おせっかいか自慢かわからないが、
そういう話は参考になることもあるから、聞いておいて損はないな