このままやっても勝ち目も無いんだし
長引くほど死者が増えて核兵器使われる可能性高まるだけでは？
君は250兆円無駄に浪費させアメリカを撃退したアフガンを見たか
NATOもアメリカも2,3日の経済制裁で済むと思ってただろうな
ウクライナが粘るもんだから経済やばい
ロシアっていう国を良く知ってるから降伏の選択肢が無い
ウクライナもマフィア国家だから国民がゲリラ化して泥沼に引きずり込まれたら
ロシアは世界中から経済制裁も食らってかなり不利なんだよな
ルトワックの言う大国は小国に勝てないというロジックには当てはまるんだよな
ここまで来たら調停待ちよ
虐められた期間が長ければ長いほど諸外国からの支援金も増えるし
たかだか多くて数万の死者と、属国化して自由なんか程遠い生活を国民にさせるのとどっちが良いんだろうな
ロシアになってロシア国民として、ってのはまず無理だしな
>>20
ソ連時代に何十万人ものウクライナ人が死んだの知らないの？ そもそもほぼ東側だったのに自国を人質にしてEU加盟狙っただけでしょ？
１人１人がジャベリン持ってるしそう簡単には負けはしない
そう思っていたけど、どうなんだろうね
ロシア軍は思いの外弱かったし
>>22
だからそう言ってるじゃん、戦争で人が死ぬのと属国化して大勢死ぬのとどっちがマシかと
それで戦うこと選んだのが今のウクライナだろ アメリカですらアメリカの州軍より弱いアフガンに負けた現実
侵略して統治するのってほぼ不可能と言うかコスパ悪過ぎてあっという間に破綻するから
ウクライナは持久戦をする覚悟するだけで勝ち確
NATO参戦させる気満々のマンだよきっと
なんならそのうち日本に背後からロシア攻めてほしいとか言い出す
お前の家に暴君がきて、家を乗っ取ろうとお前を殴ってるんだがさ
お前は降伏して家の権利渡すのか？
ウクライナがロシアに敵うはずないんだから一旦降参して裁判に持ち込めばいい
それをやらないのは自国民を処分するのが目的の八百長だからだろ
というか降伏しても何も変わらないとか思ってるんだろうか
西側諸国と縁切りしてロシアの属国とか、生活レベル激しく落ちるで？
ロシア自体年収100万円ちょい、他の元ソ連国家は数十万円台とかだったはずだし
鳩山がこれにたいしてウクライナは即時降伏すべき、NATOに全面的な非があるってYou Tubeで言っとったけど左翼の奴らってなんでこんな頭の中お花畑なんだろうな
>>40
全面的じゃないけどNATOは悪いぞ
緩衝地帯だったウクライナをNATOに入れようとしてロシアの目の前まで軍拡しようとしたんだから
やってる事キューバ危機と全く同じだから もう十分やったので降伏で良い
むしろこれ以上やるな
あとはプーさんの寿命を数年じっと待てば良いだけだろ
>>42
それはわかるけどあの言い方はねーわと思った
一部を拡大解釈しまくってそれをロードローラーで引き伸ばしまくった感じの動画だった >>44
鳩の動画は見てないから知らんけど
あいつはバカだから他の発想でしょ 安全圏にいる人間からすれば「戦争放棄すればよくね？」って思考になるのはわかる
ロシアより危ない中国を前にして安全圏とか言わない方がいい
経済大国だから侵略してもEUやアメリカは経済制裁しない可能性の方が高い
てか香港で実際何もしなかったからな
プーチンが民族を入れ替えると言ってなかった？
ウクライナ人がロシアに移動させられるわけないだろ
死ぬしかないのに無条件での降伏って笑わせるなよ
坂町事件とか浜松事件等調べれば、降伏したあとの酷さがわかる
わからないやつは日本人ではない
降伏したら奴隷にされるとか思ってる人
まさかこの時代にいないよね？
>>52
チェチェンでは数十万人殺された上にほぼ奴隷扱いされたが >>52
アメリカのロリ島があったり、中国に鎖に繋がれた女性とか居る件
日本は外国の人から見たら異世界らしいよ >>53
その戦争しらないけど今回みたいに民間人なるべく巻き込まない縛りしてた？ >>52
奴隷どころか食べ物全部持ってかれて餓死するよ ロシアのやり方は統合したら
国の一番やばい奴に統治させて傀儡政権を作る
国民はもちろん弾圧する
ベラルーシスタイル
>>59
スターリン時代に実際にあったこと引き合いにだしてるんだよ
無視していいよ >>56
（アメリカ＋中国）÷2をしたようなロシアに降伏するんだよ？
なんでそうならないと思う？ ロシアの直近の戦争をみても
スターリン形式にことが運ぶ確率が高いので
なんで未来のことがわかるの？
と、歴史から学ばない愚者よりは主観希望的観測より確度が高いのは明らかだね
>>60
やっぱりふるい時代のイメージがこびりついてるんだね
ありがとう >>64
というと？？
病院に爆撃
火力発電所破壊
原発制圧
クラスター爆弾投下
サーモバリック投下
とりあえずどう感じてるの？
間違いなくシリアとチェチェンと同じ状況になってるが >>64
お前みたいに自分の意見を言わずにフワッとした質問して相手を批評するスタイルってバカでも出来るし無敵だよな >>65
いつまでもおれないウクライナをわからせてってるんだと思ってるけど >>64
ロシアにしては手緩いなって思う
抵抗力減らしたいけど、軍部の思う通りに動いてくれてない感じ >>66
そのバカに安価つけちゃうお前ってなんなんだろうなw
>>70
その手緩い本当の理由は自分たちにはわからないから
事実だけを見てると奴隷にしようとしてるようには思えないんだよね >>69
つまりワルシャワ機構を作った際に
チェコ ポーランド ウクライナ ハンガリーを組み込むために一旦粛清加えて餓死や暴力で屈服させて加盟させたやり方と同じことをやってるわけだな >>71
こういう事言い始めたらもう終わり
誤魔化してるだけ >>72
ウクライナを武装解除させて言いなりにさせたいのに？ まあでもロシアは変わったかもしれない
と、思う人がいるのも事実だからそこを否定するつもりはないが
今の戦争が長引いてる理由の一つでもあるからな
歴史観から来る当事国ひいては国際世論の疑心暗鬼
プーチン
ウクライナはロシアであり家族同胞同じ民族だ
悪いようにはしない解放したい
ウクライナ
1000年前から独立した国家である
ソ連時代にはウクライナ人は懲罰兵扱いを受けて東部戦線で強制的に便衣兵をやらされた
スターリンにホロドロームで1000万人を殺された
ロシアは信用できないロシアになるつもりはない
この歴史観の隔たりはデカすぎる
これを踏まえた上で、もしウクライナにロシア編入を促す外交交渉で
「ロシアは編入しても何にも悪さしないので降伏しませんか？」というセリフが有効効果的だと思うのなら、実際に用いてみればいいんじゃないか？？
これは皮肉でもなんでもなく
ロシア贔屓で肩入れしてる人の目的の手助けとしてアドバイスしてる
>>77
>>78
そういうことなんだね
詳しくありがとう
そのセリフはすごく良いと思う 
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