意味がわからん
同人誌は元々許可ない二次創作だぞ
許可が必要か?
キャラデザに版権を産むならすべての同人誌は禁止される
ぶっ叩かれたり収益剥奪されたりする可能性があるだけでしょ
>>2
同人誌を著作権法違反だと訴えたが、同人誌では既に多数の作品が許可無く販売されており、認めていたものとする、と許されてたんだが
これが通ったら漫画雑誌に「二次創作やめろよ?」の一文で同人誌は作れなくなるぞ >>6
それがわからん
なぜ叩かれる
なぜ収益を剥奪される >>8
だから「二次創作はやめろよ?」って書かれたウマ娘の同人誌は作れないって話だぞ グッズ以外で差し止め?食らった同人誌ってff14のレシピ本が出来が良すぎだって理由のやつしか知らんけど他にもあるの?
これまでと違って馬主という上級国民たちを敵に回す可能性があるからな
彼らは自分の馬が侮辱されたとあれば利益度外視で潰しにくるぞ
実際同人誌って自由なようで任天堂関連には触ってないからな
そういう事よ
>>11
アホか
二次創作は既に判例である
禁止だと出版社が言っても許されてるからな >>17
こういうやつが女性専用車両に男が乗っても問題にはならないとか言うんだよな 建前的にだめですって言ってるのとガチでやめて欲しくてだめですって言ってるのの差を感じ取れないやつはアスペ
バンナムの人が版権元としては許可出せないけどファン活動の範疇なら目を瞑るって言ってた
全部駄目だけど見逃してもらってるだけだぞ
いいか?
馬主を敵に回す→馬名に著作権は発生しない。
許可をとってると言いながら全馬主には許可をとってない。というか必要ない。
オグリキャップ物語とかそういう小説を書いても馬主には1円も入らない
二次創作の禁止
すべての著作権物には二次創作が禁止されている。だが同人誌は同好の人達で楽しむため商用としてのらなければ合法である。
たとえば学生が告発してさ
クラスの山田がオグリキャップの絵を書いて遊んでた、それを友達に見せた、と言うだけで著作権法違反として金を取れないだろ?
なので商業としてのらなければ合法なんだ。これは裁判の判例で出てる
だから勝手に過去の判例を捻じ曲げて実績がほしいクソな奴のロビー活動なんだよ
それかマジで頭悪いか
提供馬主に見つからないようこっそりやれってだけだろ
元の馬を貶すような内容はご遠慮願いますとは謳ってるけど禁止とは言ってねーよ
一部のキチガイ馬信者が禁止って歪めて認識してコッソリやってるのを晒し上げて叩いてるだけ
多分、競馬層がウマ娘に流れて
そのあたりのマナーを知らないアホが馬のキーホルダーとかを眺めてて
「俺は作らないから関係ないが、勝手に作品を真似した漫画なんてだめじゃん?」ってのに同調したアホが作り出した流れなんだよ
>>27
それ晒し上げてるやつを晒すべきじゃないのか? 公式が駄目って言ったら駄目だろ
そんなに難しいか?
>>12
ドラえもんのやつとかピカチュウのやつとか >>33
公式のお願いを聞いただけでしょ
女性専用車両が法的拘束力なくてもわざわざ乗って騒いだりせんよ 小学校のプールに卒業記念で描いたミッキーの絵がディズニーに著作権侵害だからって塗り潰されたという話もあるけど
同人誌は、そのストーリーの著作権は誰にあるかわかるか?同人作家だよ
じゃあキャラデザは?
似てたら違法で似てなければ合法か?
じゃあキャラ名は?
名前に著作権はない
世界観は?
世界観にも著作権はない
つまり完全コピーしなければオリジナル
そもそもなんでそんな同人に固執してんの?
そんなもんに頼らなきゃ盛り上がれないの?
馬主に訴えられるとか言ってる奴は馬主侮辱しまくってる事に気付いてない
名前とキャラデザだけを変えて
完全に漫画のストーリーをコマ割りからパクった場合、それは著作権法違反になるだろ?
でもストーリーが違えば違反にはならない
それと同じなんだよ
>>41
そういうのって裁判になったら揉めそうだけど、なんか判例とかあるの? >>39
同人無くても十分盛り上がれる
同人業界が言い訳してるだけ そもそも馬主が訴える権利がない
馬名には著作権がないのだから
あれは「許可とってます」と言ってるけど、JRAから権利の話聞いただけだろ
むしろ代表馬主にいくら払ったのか晒せよ
こんなところで喚いてないで直接同人作家さん達に訴えかけてくりゃいいじゃん
僕ちんもっとシコりたいからじゃんじゃんエロ描いてよって
法律的にはたぶん大丈夫だからって言えば問題ないんだろ?
公式と対立してまで同人出したいなんてのはいわゆる同人ゴロくらいだろ
禁止に全く効力がないことに気づいてしまったか
罰則があって初めて効力を発揮する
俺が「ウマ娘の同人は禁止します!」って言って禁止しても「ウマ娘の同人は禁止されてる」ことになるけど効力ないでしょ?
今の所スペちゃんのおっぱい画像とか見てないから民度は高いと思う
>>53
こんなんもうエログロに向けて言ってるじゃん >>51
そのアホな同人作家にも直接言ってやれよ
こんなスレ立てても何も変わらないぞ >>20
女性専用車両は車椅子とか障害持ちの男性も乗ってOKだと思うけど 以前ドラえもんの最終話の同人誌が権利元に怒られてストッキングかけられた事件があったけど、あれが仮に裁判になったとしたらどうなってたと思う?
>>1
同人は音楽で言う「インディーズ」のこと
「二次創作」という意味などない 既存の競走馬を擬人化しているのにそんなこと言うのは筋が通らないような…
元ネタのとこには使用料みたいなのいかないのか
ゲーム実況みたいだな
>>60
あれは本当にドラえもんの本物だと思うやつがいたから怒られた
例えば表紙のドラえもんに目線入れるだけで怒られなかったと思うよ 別に書いても良いだろうけどある日突然キャラがアプリ内から消える可能性があるだけだぞ
>>60
あれはそもそも本物と勘違いさせる作りしてたから怒られた >>61
アスペなの?
オリジナルも同人誌だけど
表題のテーマに沿って二次創作は禁止ではないと言ってあるのだが理解できないの?
二次創作以外は同人誌じゃない!といつ俺が言ったのか 引退後繁殖牝馬になった馬ならセーフ
好きなだけやれ
ときメモの二次創作エロアニメが訴えられた事件の時は公式と間違えられるように作って無くても、エロアニメ作った側が敗訴してる
>>70
あれは商業ラインで販売したからな?
同人じゃないぞ? >>73
商業でも同人でも著作権法違反のラインに違いは無いのでは イメージを損なわない配慮っつーのは節度を持ってやれってことだよ
ひん剥いて犯してる2次創作に品位があるか?
お目溢しもらいすぎて感覚狂ってる自覚持て
ディープなら出てきてないしオリキャラとして何やっても大丈夫や
>>75
バカなの?
そのエロアニメの苦情が全部コナミに行ったんだぞ? 同人作家さん達からしたらそこまでのリスクを負ってまで描くものでもないんだろうな
>>1みたいなのはシコシコするのが死活問題なんだろうけど 同人が訴えられる事例が少ないのは著作権法違反じゃないからじゃなくて、ほとんどは権利元にわざわざ裁判やってまで同人を止めるメリットが無いからだ
>>61
全然ちがうよ
インディーズは日本レコード協会加盟してないところだろ >>80
俺が言いたいのは公式と間違えられるように作ろうが作るまいが著作権には関係ないと言っている 真面目に反論してるのに、バカとか言われたら気分悪いなあ
>>84
著作権より商標権の方が抵触するらしい
競馬関係のグッズやアプリとかサイゲ以外も出してるから
そっちの方面で責められるとマズイ >>88
だよなあ、著作権法の範疇じゃなくて商標権の問題だよなあ >>8
それは「既にたくさんの同人誌が出ているのを知ってたのに、後から禁止しても無駄」って意味だぞ
最初から禁止してる場合の話とは全く関係がない 元々明確に禁止されてないだけでグレーゾーンだからいちいち許可取って描くようなもんじゃない
ただウマ娘は明確に禁止されてるから描けないそれだけの話
>>88
そうそう
マリカーは著作権侵害は認められ無かったけど不正競争違反でしっかり金取られたしな >>70のときメモアニメの裁判って著作権侵害で制作側が敗訴してるのよ
なのになぜ、>>80の反論になるのか 訴えられてるケースは本業に関与してるやつなんだよな
広まってないだけで裁判沙汰にならずに権利元に言われたからやめましたって事例は結構あると思うけどな
最近だとガルパンとか、まどマギが裁判沙汰にはなってないけど、権利元から実質的なストップかけられてるね
ギャロップレーサーの時に判例で競走馬の名前で「物のパブリシティ権」が認められてるよね
競走馬の名前使わなければ同人オッケーなんじゃない?
そもそもみんな裏でシコシコするの前提のエロ娘商売でエロ同人禁止というのは酷ではござらぬか…
逆に考えればエロ同人誌作りまくればウマ娘潰せるじゃん!
ブロワイエやアキツテイオーとか正式名になってない奴らはどうなんだろ
ウマってエロがダメなだけじゃなくて一般同人誌も描くなって言われてんの?
でも元ネタのハメ撮りとか性器が鮮明に映ってる画像や動画は許されてるから割と不思議
>>103
まどマギについてはあまり知らないけど、ガルパンはグッズが実質的にNGの状況になってるのよ。
でも同人誌はストップかけられたとは聞いてないし、あくまでもコンテンツは公式の物だからある程度は仕方がないと思ってる。 >>105
こういうのが許されてんだから美少女化させて馬並みフタナリ
巨根レズセさせる下品イラスト描いてばら撒いたっていいだろ!
というのはやっぱあれなのでは… 公式がウマ娘の同人に対して自重を求めてるのは恐らく、ヤバい同人が馬主の目に触れると今後の許諾が得にくくなるからという理由じゃなかろうか。
今後キャラ増やしたいと思うし。
逆に言えば健全な同人誌なら何ら問題なさそうでは?
FGOの公式絵師がウマ娘のグッズ販売して晒し上げられてたな
擬人化して史実にある再現セリフとかあるから種馬や繁殖牝馬は人工配合なんて愛がなくて可哀相だし種付けセックス再現してやろ
ならセーフだろ
腐女子さん達は禁止されてる同人誌バンバン出すのに注意喚起程度でエロ書かない男は根性無しだな
そもそも同人誌書く人等が競馬に詳しくない→
競馬について調べる→
実在馬や競馬史を知るほどエロ方面への意欲が削がれる
と言う現象なのでは?
>>106
グッズは大体駄目だろ
調子乗って抱き枕カバー出したらストップかけられたみたいな事例はそこら中に転がってる >>109
非エロでも馬鹿にするような内容や変なイメージが付かないようにって配慮を含めての>>53の注意書きなんだと思うよ >>53
「競走馬のイメージを著しく損なう表現」は禁止
女体化はいいの?
張り紙禁止の張り紙見てる気分 なるほどこういう流れだったのか
馬の女体化時点で色々と品位を損ないそうなもんだがな…
同人みたいなもんでしょこの作品そのものも
許可なんてなくて当たり前にSNSとか多くの目につく場所で同人作家に活動してたこれまでの現状に、
同人はダメなんだと思わせればやってる奴同士で叩きあうからやらなくなるだろ?
ガチで作って欲しく無いなら、裁判起こすよりオタク同士で相互監視させた方が手っ取り早く消し去れる
許可なくやりたいなら
誰にも目につかないところで勝手に作って完全な闇の同人サークルでもやってろって話だな
アズレンだろうが東方だろうがイメージ損なうものは禁止だぞ
ってことはもしかして
ウマ娘が憎くてたまらないアンチがマッチポンプ的にウマ娘のエロ同人描いて馬主怒らせたらコンテンツ潰せちゃうってこと?
それヤバくね?
pixivで気にくわないユーザーのエロ絵にウマ娘タグ付けて荒らす奴がいるとか
むしろ書いた本人だけ潰れる可能性の方が高いまである
第三者の行動が気に入らないからウマ娘から撤退するわ!ってアホな馬主が居たらそうだろうな
契約してる既存の馬主はどうにもならんだろうし
そもそもサイゲが「俺は注意出したからな!俺は注意したから!」て
馬主に対する牽制と言い訳で出してるように見えるけど違うのか
>>130
そういう事だろうな
全部消すとか無理でも、今の風潮的に言っとけばオタが勝手にそこそこ潰しあうし 利益をあげない趣味の催しだからな
同人作家の8割は赤字なんだ
金に汚いヤツは儲けてると勘違いしてるけど、あれは赤字なんだぞ?
じゃあなんで赤字で、あんな本作って出してるの?
それか趣味だからだよ
なろう作家が金稼いでると思うか?
なんでじゃあ小説書いてるの?
趣味だからだよ
フリーソフト作者が金稼いでると思うか?
なんでじゃあソフト作ってるの?
趣味だからだよ
趣味でやってる所を、不当なコンテンツで稼いでると勘違いしてるバカが騒いでるだけ
そういう騒いでるやつは絶対に無料で何かを作ったりしない
反対派は自分が漫画村みたいな事をして金を稼いで、これもいいんだろ!とか言って荒らすガイジなんだよ
本もさ
出版社と違ってクソ割高で作ってるんだよ
わかってるの?
趣味でも表に出す二次創作なら本来版権元に許可もらうべきだろ
ワンフェスみたいに当日版権システム導入しろ
>>137
イメージを損なう創作じゃなければ大丈夫だよ エロ禁止にする事で逆に絵師のレベルアップになってる気がする裸描くのって簡単だもん
ウマ娘とは別で馬を女体化したオリジナルキャラならセーフ?
異常性癖向けのエロじゃなければイメージは変わらんだろ
アイドルはうんこしないとか声優は処女みたいな話してるのか
別にサイゲは禁止だ云々なんて一言も言ってないんだけどなただもし度を超えた二次創作やってるの見つけたら販売停止要請するからな?って予告だし
そもそも二次創作自体がグレーゾーンだからそれでダメになるか見逃されるかは完全にサイゲの匙加減次第過去にプリコネの二次創作見つけて止めさせたりしてるし
>>142
その辺踏まえるとたづなさんやハッピーミークでも厳しそうだな 自分でウマ娘の衣装作ってコスプレ楽しむ分には良いけど
写真集出したり衣装作りますって金貰って作ったりとかがダメなんだろ
そんな感じじゃ無いの?
馬主がキレたらコンテンツごと潰せるぐらいの金は持ってるから不用意な事はやめましょう
お前らって馬のイメージ損ねるからエロやめろっていうのに馬主のイメージは平気で損ねるよね
言うて微エロはたぶん大丈夫だと思う
確実にダメなのはグロリョナ
ウマとか牛見に行くと
たまにケツに腕突っ込まれてるけどあれなにしてんの?
金と多分権力も持ったやつ相手にわざわざグレーゾーン踏みに行くとか頭おかしい
馬主が同人誌を許可せず、表現の自由を侵害しても良しとして、
馬主とは関係のない他の人、絵師が
馬名だけ借りて描いたイメージ絵を
真似して描くだけで
コンテンツごと潰そうとブチ切れる成金主義だから、ウマ娘の同人誌を辞めろ!
そう言いたいの?
>>148
ススズの足を粉砕骨折して肉に加工するエピソードとか描いたら、競馬ファンはマジで刺しに来ると思う ゲーム実況にも言えるけど
禁止と明言されてなければやっていいみたいに思ってる奴らいるよな
サイゲ「イメージ損ねる二次創作はやめてほしい」
お前ら「馬主に訴えられるからエロはやめとけ」
こういうことだと思う
実際はエロ出さないと分からないけど訴えられたら判例的に負けるからみんな危ない橋を渡らない
>>118
>>120
だからその辺説明して馬主に許可取れた馬だけでやってNG出た馬は未実装なんじゃないの?
どうしてもエロ同人描きたきゃ同じようにサイゲを説得して許可とればいいと思うよ
まず無理だけど >>155
なら一口系ならいいんだろう?
ゴールドシチーとか >>156
馬主には許可撮ってないと思うよ
とってるとしたらJRAだよ
ルドルフの馬主
テイオーの馬主はどうなってると思うの? 女体化はいいのかとか言っとるやつおるけど
企業がやってることとゴロがやってることを同列に語ってんのがもうね
いろんな契約交わしてこぎつけたに決まってんだろ
そんなこともわかんねーから社会人エアプのイナゴロはゴミなんだよ
>>155
俺が知ってる判例だと馬主が負けてるけど
それ踏まえても控えとけってのは構わないが ウマ娘はエロいじゃなくてキモいやねんな
雄馬を女の子にして体操服でかけっこってのが
例えばシンボリルドルフはシンボリ牧場の主だよ。もう故人になってる
じゃあ、シンボリ牧場の主は相続下の画像?もしその名前で金銭が発生するならシンボリルドルフというのは商標か?相続の対象だぞ?
許可とってるとしたらJRA
そのJRAも金をとってるとは考え辛い
プロ野球ゲームで昔、野球選手名をもじっただけで販売を認めた経緯もあるから、あんまりごねたら
サィレンススズカ
スペシヤルウィーク
とかに変えるだけで普通に通るせかいだぞ?
少なくともディープインパクトがもめて出せなくなった事がある時点でサイゲとしてはもめ事になる可能性は潰すでしょ
>>158
とってる所もある
キタサンとか取れてた気がする 実装するとしてもディープはオリジナルストーリーにしないとつまんないだろな
まあ昔の競馬のドラマ性は過酷ローテだから生まれた産物が多いから皮肉だよな
キタサンとか取れないと絶対無理な所だから取ってないわけないだろうな
どっちかというとNG出されるのは馬主がとか言ってたはず
社台の話だったと思うが
ソースは探すのめんどくさいから探してくれ
>>166
あれは生きてる上に有名人だからな
ソニーの会長とかが馬主してたら突撃して、オタクの馬名を使って女体化して萌え豚から金取るシステム作っていいっすか?ゲヘゲヘ
とか言うの?
アポイントメント取ってそんなこと言ってみんな認めたの?
一口馬主なら、全口数の人に電話をかけて許可とったの?
問題なのは馬主じゃなくて、さも許可とってるという体で動いてるサイゲだと思うが? >>169
シャダイファームは一口馬主やってるからな オタク「これを見ろ!」スッ
馬主「何?これエロ漫画?」
オタク「これ!」
馬主「女の子だけど…」
オタク「ちーがーう!パカラパカラオー!!」
パカラパカラオー「ブルル…?」
馬主「いやこれ女の子じゃないの」
オタク「これは!ウマ娘って言って!この女の子はパカラパカラオーを女体化したモノなの!!それを売って儲けてる!」
馬主「ええ…キモ…」
オタク「…で?どうする?」
馬主「どうって…」
馬主「そりゃやめてほしいけど…」
オタク「!?」ゾクッ…
オタク「馬主の本気を見たわ…」
オタク「それじゃ…」
馬主「何あいつ…」
パチスロのg1優駿倶楽部ではブエナビスタ、オルフェーヴルは許可を出してた
koeiの競馬ゲームでも使われてる
でもウマ娘は出せてない
これはサイゲがヤバくて変な責任被されそうだから駄目だと言ったんだと思う
その時の腹いせで、馬主が切れるから同人誌作るな、とオタクを煽ってドヤってるんだと思う
>>170
なんの問題があるのか
馬名に著作権があるとでも? 大逃げ、サイレンススズカ!って文字だけのキーホルダーを作るだろ?
当然権利はJRAか馬主だろ?
でも全権利をサイゲにやると、大逃げ、サイレンススズカ!って文字だけのキーホルダーを作っても利益はサイゲになるだろ?
だから、ゲーム中に出てくるキャラは使ってもいいけど、他の関連グッズは駄目だよ?と釘を刺されてると思う
それを同人誌にこじつけてバヌシガー!バヌシガー!と逃げてるんじゃないかと推測
>>175
ガイジ頑張ってくれてる所悪いけど
お前のガイジ度弱すぎて盛り上がらんわ
何のどこに難癖付けてんのかブレすぎなんだよ やってないから知らんけど公式が健全路線ならそれに合わせろってことだろう
公式ストーリーで明らかにエロを思わせるとか露骨に肌色押しとか果ては公式でエロまがいの抱き枕出すとかなったらエロやってもいいんじゃね
>>178
立場上中高一貫校の学生さんと学園職員が2人きりで温泉旅行に行くウマ娘は健全だからな
一部のイナゴだけよな、エロ描かせろって言ってるの
普段成人向け描いてるのも健全絵描いてるし
>>143
馬主がー云々ってのはぶっちゃけ関係無くてあくまでサイゲがどう思うかだからな
自社のオリジナルコンテンツの二次創作ですらそれで金銭絡めば停止要請出してる訳でサイゲにとって不利益になり得る事に関しては目を光らせてると見ていい
加えてウマ娘の場合実在の競走馬の名前を使ってる訳でもしそれで事が起きた場合殊更サイゲの企業イメージにも関わるだから注意喚起をしてる
……とまあ今更なごく当たり前の事だが端的に換言すればあくまで他社と比較して停止要請には積極的な部類なだけって認識で サイゲからしたらウマ娘そのものが競馬界へ与える印象は自分達のせいだと割り切れるけど二次創作が原因なら知らんがなって話だもんな
でもなにかあった時はウマ娘のせいにされるからやめてくれって言うのは当然だわな
まあ、サイゲの言うとおりにエロに手を出さないで居たらいいだけだからなぁ
逆に、サイゲがギリギリ詰めて馬主に怒られる展開を期待してる
金儲けをしたい175が怒ってるんだよ気持ち悪い
同人作るの趣味だからと言ってる奴いるが趣味なら迷惑かけてもいいと思ってるなら大間違いだ
趣味なら迷惑かけてもいいとか今日日どこでも煙たがられる連中だよな
そういう奴らほど声もでかけりゃ態度も悪い
同人誌を作ってはならない
→他の二次創作で文句言うやつはいないけど、どうして?
馬主に迷惑をかけるから
→本当に馬主がそう言ってるの?
同人活動は業界として挙揚されてるのに?
馬主はその名前に対する商業利用権利を持ってないのに?
シンプルなこの話をなぜ曲解して、趣味なら他人に迷惑をかけてもいいという主張に置き換えて、間違ってると叫ぶ
これがアスペ
くじらさん食べないで!
俺、クジラを食わないかわりに人を殺して食えって推奨してるのはマジでガイジだと思う!
↑アスペっぽいだろ?
そもそもエロ=イメージを損なうっていう前提が成り立ってるのか疑問
ウマ娘のキャラ使って人種差別だの侮辱だのやるのは間違いなくイメージを損なうけど
エロってだけだったらイメージは損なわれないでしょ
とはいえ馬主に使わないでって言われたら、判例的には問題なくともそのまま使い続けるのは企業イメージを損なうし、やめざるを得ないでしょ
一旦そうなってしまったら後の祭りだから、未然に防ごうねっていう話じゃないの
合法だからオッケーなんて小学生の理屈は通らん