おまえら「C言語は独学できない！！」　ぼく「いうほど難しいか？」

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:51:50.108ID:ZZ5tJCCL0

変数
printf関数
四則演算
if、for、while、switchの使い方
関数
ポインタ
構造体

これだけじゃん

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:52:18.163ID:Dpd5aOyT0

苦Cには世話になってる

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:52:46.009ID:ZZ5tJCCL0

一つずつを詳しくやらない限り
そんなに量もない気がする

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:52:50.992ID:1YrRIgQAp

java民俺、下二つがわからない

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:53:10.449ID:89Old2AF0

むりや
大学で卒業単位かかってる状態で必死にやってなんとかって感じだった

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:53:11.758ID:ZZ5tJCCL0

>>2
あれは詳しく書きすぎてて
わかり難い気がする

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:53:27.475ID:7hvvmazB0

構造体わからんすぎる

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:53:35.741ID:ZZ5tJCCL0

>>4
下ふたつから読めばC言語マスターよ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:54:33.030ID:ZZ5tJCCL0

>>5
それは一つずつの項目を詳しくやり過ぎだからだろう
もっとフランクに、一つずつの項目を簡素にやれば
そこまで難しくないと思うんだが

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:54:34.944ID:3yabDV6D0

昔はC/C++がスタンダードだったね。プログラミングといえば。

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:55:07.158ID:JehA7jqIa

やさＣか恥Ｃか、Ｃはそれだけやろ

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:55:12.490ID:a9eFuyL80

>>1
ポインタが嫌い
アセンブリやってたから当然ちゃんと考えたらわかるんだけど、ちゃんと考えたくねーよ

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:55:42.918ID:u8EjI4RY0

>>4
参照！

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:56:07.165ID:w7Ydry+00

Cはリストとかマップとか標準で入ってないのがね…
glibとか使えばいいんだけどCはライブラリ使うのもやたら設定がめんどいし

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:56:10.217ID:wp5BFKQ50

高級言語で難しいのは　資源の再利用じゃないか？(´・ω・｀)

高級言語になればなるほど　似たようなライブラリで埋め尽くされて結果的に保守管理が致命的になる(´・ω・｀)

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:56:40.120ID:JehA7jqIa

>>12
素直に参照渡し値渡しって概念を取り込んどけばよかったのにね

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:56:40.794ID:3yabDV6D0

マイクロソフトのC++/CLIならガベージコレクションがついている。

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:57:01.766ID:ZZ5tJCCL0

>>7
構造体は、ラスボスだな。構造体理解するには配列と関数を理解しなきゃいけない

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:57:03.401ID:a9eFuyL80

>>4
そりゃJava作る時、Cのポインタは難しいから採用しないでおこうってなったので

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:57:51.196ID:89Old2AF0

>>9
いっこいっこは理解できてもそれを組み合わせてプログラム組めっていう試験がむずいんよ
落としてる奴おおかった

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:58:10.262ID:a9eFuyL80

なお構造体はクラスの下位互換だぞ
メンバシップ関数持たないクラスみたいなもんだわ

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:58:19.106ID:+fGy+epdd

perlを独学した後C言語を学んだが、普通でした

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 10:58:38.086ID:ZZ5tJCCL0

>>12
ポインタは、関数に送る時にreturnしたら1個しか値を変更できないやんか
だけどポインタでアドレス送れば、何個でも関数で値変更できる
ただそれだけやん

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:00:00.696ID:wp5BFKQ50

>>20
GUI つくるAPIとかウィジットの利用　とか全画面表示切り替え

バインディングとか　音声合成　外部コントローラとの連携とか

考えなきゃだからな(´・ω・｀)

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:00:36.494ID:JehA7jqIa

>>23
複数人で製造してるとポインタ渡したり、ポインタのポインタ渡したり、
ポインタのポインタのポインタ渡したり、
て感じでぐちゃぐちゃになりやすい

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:00:45.738ID:82OdYFfq0

むずかC

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:00:49.274ID:hq6HFVPB0

ゲーム作ろうとすればすぐ覚えられると思う
いきなりすげーのじゃなくて文字だけで表現するゲームとかな

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:00:49.503ID:a9eFuyL80

>>23
そうなんだけどね
だからそういう用途では便利ではあるんだが

それ以外にもいろんなとことでポインタ使うと速いってことでよく使われていた

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:01:25.623ID:JehA7jqIa

ポインタが難しいの意味はインターフェースの統制が難しいって意味だと思う

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:01:38.979ID:wp5BFKQ50

>>25

*VOID型　渡しとかスレッド処理では通常だけどな(´・ω・｀)

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:01:42.782ID:ZZ5tJCCL0

>>20
合格点貰える程度にやっとけばいいように感じる
ようするにすべての項目の意味を理解して、使い方だけ理解しとく
詳しい所や、応用技何て無視で、（三項演算子とか、mallocとか）
完全理解しようとすると無理がある
変数の型だけで山のようにあるしサイズまで暗記とかアホな事してたら全部理解出来ないやんか

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:02:33.826ID:ZZ5tJCCL0

>>21
構造体とポインタ理解しとくと
C++やった時にクラスがすんなりいける

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:02:47.401ID:5LZBF0m10

やりながらこういうのあったらいいなって思うと大体ループとか参照型あるからフィーリングで書いてから後で教本読んでこういう機能もあったすげーでいいじゃん

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:02:47.634ID:a9eFuyL80

>>16
Pythonはその点楽だわ
タプル返せるから

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:04:13.866ID:ZZ5tJCCL0

>>25
そういう時はまず設計書をみんなで作る所からのグループワークじゃないか？
リーダー「まずは設計書を作りましょうか」って言って
全員に何をするか？ってのを理解して周知させてから作るべきな気がする

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:04:44.741ID:a9eFuyL80

Cは好きだったし勉強にはなるんだけど、後からできた便利な言語使うともう戻りたくないなー

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:05:42.740ID:wp5BFKQ50

>>35
グループワークでそっからだと　ブルックスの法則の

コミュニケーションコスト尋常じゃなくかかるなｗ(´・ω・｀)

おもしろそうだけど(´・ω・｀)

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:06:50.877ID:ZZ5tJCCL0

>>28
便利っていうか、それにしかポインタなんて使わん
応用は覚えなくていいと思う
関数に変数を入れて送る場合
変更できないやんか？
変更しても、関数が終われば値が元に戻ってると言うか
returnすると1個は値を変更できるけど
だからポインタで送れば2個以上の値を変更できる
後々構造体とかをポインタで送れば複数の値を変更可能となる
便利すぎる

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:06:54.254ID:wp5BFKQ50

マイコンとか扱うとC言語の問題よりも　レジスタの実装とかエラッタのほうで苦労するよな？(´・ω・｀)

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:07:13.063ID:89Old2AF0

ポインタって他のjsとかの言語だと意識しないでも参照渡してるって理解であってる？

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:07:47.548ID:YDgw/M4jp

ぼく、VBA使い

どう？

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:09:22.043ID:JehA7jqIa

>>40
ほぼあってるよ
新しい言語では基本的に参照の参照みたいな複雑な管理が無いって点だけ違うけど

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:09:43.492ID:ZZ5tJCCL0

>>29
いきなりダブルポインタとか教わってたり、書いてあるの読んでたりするから
「ん？」ってなって意味不明になっているような気がするわ
もっと要点だけ、簡素に勉強していけば独学可能だと思うけど
多くの本や、サイトが詳しく書きすぎていて難し過ぎる
結論それ何に使うん？って話やんか？
実務でエクセル使って関数で計算するだけですよーってだけの仕事なのに
一つずつの項目を１から勉強してるようなレベル
そんなの応用で学べばいいだけだろ。教え方に問題がある気がする

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:10:08.765ID:JehA7jqIa

>>41
胸はって言えるのは素晴らしいよね

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:10:10.871ID:RwxPkJOZ0

>>23
ポインタに関数アドレス入れて渡すことも多いぞ
演算結果でインデックス求めて呼び出す関数切り替える

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:10:53.730ID:wp5BFKQ50

>>40
ｃで高速に何か組みたいなら　揮発性領域にファイルつくってロックかけたりして

データ参照かけての安全性保ったりじゃないの？(´・ω・｀)

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:11:21.991ID:XYPJAhVN0

>>1
コールバック関数も加えてあげて

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:12:06.974ID:JehA7jqIa

>>43
言語的欠点を「使わないようにしましょう」で片付けるのは個人的に賛成
すげえ賛成なんだけど、アメリカンに自由を求める人たちが守ってくれん

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:13:06.495ID:a9eFuyL80

>>38
昔はいろんな用途に使ったんだよ
その方が速いから
CPUが速くなったので使わなくなったのかもしれない

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:13:08.663ID:wp5BFKQ50

>>41
BVA が　libreofficeでも使えるなんて(´・ω・｀)

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:13:14.293ID:fE+5UO9rH

関数は覚えなくても必要なときググればそれっぽいの出てくるだろ
便利な時代になったな

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:17:42.786ID:wp5BFKQ50

マイコンで　PORTレジスタ以外に　LATレジスタとかでてきてなんだこりゃてなった思い出(´・ω・｀)

データの安全なアクセスがレジスタレベルで配慮される時代(´・ω・｀)

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:18:35.665ID:7vGKt1w40

必要になれば自然と覚える

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:20:05.396ID:JehA7jqIa

>>51
もともとmanすりゃライブラリ関数はだいたいわかってだな

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:20:37.588ID:wp5BFKQ50

あと通信プロトコルとか読むのめんどい(´・ω・｀)

I2CとかRS232　とかUSBとか(´・ω・｀)

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:22:12.545ID:wp5BFKQ50

USB接続の　LED点滅プログラムをGUIで組むとかやってみ(´・ω・｀)

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:22:38.344ID:a9eFuyL80

>>55
確かにめんどくさそうだな
既存のライブラリ使ったら得たいデータだけ得れるとかないの？

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:24:26.424ID:wp5BFKQ50

>>57
RS232は比較的に扱いやすいから　既存ドライバつかってUSBのRS２３２変換とか使うのが楽かも(´・ω・｀)

USBドライバ直いじりは大変かも(´・ω・｀)

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:26:05.499ID:JehA7jqIa

パトライトとかめんどいけどかなりの要求を蓄積した現状が最ベターなんだよな

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:26:26.897ID:wp5BFKQ50

>>57
I2Cはライブラリとかあるけど　レジスタちょくでいじったほうが細かいことできるイメージ(´・ω・｀)

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:26:28.623ID:ZZ5tJCCL0

>>48
むしろ外人のほうが簡素に勉強してるイメージがある
詳しく書き過ぎ
で、意味が分からなくなってる気がする
テストでやるからってならしゃーないけど
そんなので満点目指さない方がいいような気がする
平均点取れてりゃいい。で十分
全部の項目を理解して、使えりゃそれで十分

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:29:50.858ID:wp5BFKQ50

じゃあ頑張ってねｎ(´・ω・｀)

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:30:08.240ID:ZZ5tJCCL0

>>55
プロトコルはまじでダルい
ICMPってなんだよ死ね

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:33:03.115ID:y9zy5QoGM

わからなくはないけど最初にやるべきではないよね

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:35:48.345ID:jhcRB63x0

今はネット環境も当たり前だし解説してるサイトも多いしやる気あればいくらでも調べられるしなあ

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:46:46.697ID:YDgw/M4jp

32で社内SEだが、プログラム全然わからん
c言語は勉強したほうがいいか？？

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:56:51.224ID:UqUdHYM/0

>>4
構造体ってオブジェクト指向に似てないか？

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:57:37.769ID:5LZBF0m10

>>66
そんな余裕ないだろうし自分のやるべきことを頑張るべき(´・ω・`)

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:58:15.537ID:fE+5UO9rH

>>66
その調子でよくその年まで続けられたな

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 11:58:24.983ID:vgU3hQA20

そもそもプログラミングって基本覚えればいいって問題でもないからな
用途によってどう組むかってのがわかってない香具師は使えない＆地雷

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 12:00:48.243ID:a9eFuyL80

>>69
SIerにはそういう人も多い
中には発注書を書くことしかできないって人もいる

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 12:02:14.404ID:YDgw/M4jp

やるべきことなんてないぞ
ただベンターと話してると？？？ってことが多すぎるし
ソースコードを見たりもするが
？？？ってこともある

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 12:07:07.808ID:fE+5UO9rH

>>72
ド無能で草

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 12:07:54.885ID:1J43p1KF0

>>2
あれがなきゃプログラムで食っていけたか怪しいぐらい世話になったわ

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 13:03:25.352ID:Cs6JLA7T0

>>66
本当は開発担当じゃなくてインフラ担当だろ？

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 13:05:43.946ID:ipAIdv3EM

>>61
全くそのとおり
だから詳しく書いてあっても読む側が上手く拾っていけばいいだけ

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 13:57:07.363ID:hy4E07s20

>>75
パソコン設定担当だぞ…

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 13:58:13.008ID:JehA7jqIa

>>77
それインフラ業務の一部よ？

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/15(日) 14:15:21.829ID:hy4E07s20

苦cってどんくらいで読める？

おまえら「C言語は独学できない！！」 ぼく「いうほど難しいか？」

おまえら「C言語は独学できない！！」　ぼく「いうほど難しいか？」