こういうボードゲームあったら絶対流行ると思うんだが、俺と一山当てないか？

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/news4vip/1601208016/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:00:16.122ID:eP+F/+c30

「ソードナイト（仮名）」
プレイヤーは全員目的を持ち、ある事件の起こった場所に集まった騎士
シナリオに合った目的や背景の記された【台本カード】をランダムに引き、それがゲームのクリア条件となる

手番ごとにプレイヤーは、アイテムを集めたり、他のプレイヤーや事件の情報を漁ったり、戦闘を仕掛けたり、カードや情報を交換することもできる
シナリオごとにターンが設定されており、その間にシナリオの全貌を暴いて目的を達成できた者が勝者となる
だからシナリオは基本的に初回に限る
フレーバーテキストからシナリオを読み、情報を集めて立ち回ることが必要とされる
どうでもいいと思われていたハズレアイテムが目的の宝だったり、地味なＮＰＣが極悪非道なボスだったりする

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:01:19.429ID:cEZ3BkRE0

長い、3行で説明しろ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:01:58.401ID:4XS1uv9A0

ドイツでやれ

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:03:41.596ID:Cbz+FZ/20

うーんシノビガミだね

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:03:57.133ID:11qR/hJ00

まだα版になる前のアイデア段階だね
具体的にプレイヤー同士が違う目的に対して同じ盤面を使うシステムがよく分からない
既存ので言うとカタンとかに近いのかな？

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:04:03.317ID:eP+F/+c30

>>2
各自の台本カードに従って、自分の目的が悟られないようにシナリオの裏を読んで目的達成を目指す坊主めくりゲーム

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:04:33.022ID:9csyrxfu0

ゆるいTRPGだな

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:05:28.209ID:eP+F/+c30

>>4
TRPGとは違う
あれはロールが主題だから一般人に結局浸透しきらなかった
これはハードル下げてボードゲーム性を引き上げたことで、一般人に受け入れられる形に調整したTRPGといえる

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:06:41.751ID:11qR/hJ00

Civも勝利方法が複数あると言う意味ではこれに当てはまる
1番具体的にすべきはゲームシステムの方だ

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:07:53.480ID:pkMw/+Ov0

似たようなの考えたことあるわ

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:08:13.306ID:H12ahsGA0

>>8
てことはTRPGってこと？

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:08:48.118ID:eP+F/+c30

>>5
プレイヤーは全員目的を持ち、ある事件の起こった場所に集まった剣士
最初に指定したシナリオに合った目的のカードをランダムに引き、それがゲームのクリア条件となる

技カード、奇跡カード、道具カードの三種類を混ぜた山札から五枚引いて三枚を戻してシャッフルする

技カードは戦闘の攻撃や攻撃の補助に用いるカード（使い回し可能）
奇跡カードは戦闘以外の盤面で有利にできるカード（一度切り）
道具カードは基本的にいつでも使えるカード（一度切り）

手番ごとにプレイヤーにはできることがあり、以下から一つを選択する
・山札から三枚引いてその内の一枚を入手する
・他のプレイヤーやNPCの目的を確認する
・他のプレイヤーやNPCを襲撃する
・その他、シナリオごとのギミックへの干渉

また、交渉によってカードの交換や自分以外の目的の情報交換を行ってもいい
交渉はターンを消耗しない

襲撃は戦闘を開始する
襲撃での戦闘は技カードを用いて先手を取ることに成功したプレイヤーが勝利する
襲撃側が勝利した場合、襲撃側はカードの種類を一つ選択して、攻撃されたプレイヤーはその種類のカードを一枚選択して引き渡す

シナリオごとにターンが設定されており、全員がその手番の数だけターンを消耗するとＰＬ全員での戦いとなる
目的ごとに陣営が別れるので、それまでに互いの陣営を確認しておく必要がある

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:10:42.442ID:eP+F/+c30

>>11
マーダーミステリ―に近い
TRPGからロールの要素を引いて、シナリオ体感と駆け引き、シナリオ推理に特化したゲーム
定義次第だが、ＴＲＰＧの枠にも入るかもしれんな

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:10:43.342ID:Gbh5esp50

スマホアプリで遊べるなら可能性あるかもな

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:12:59.348ID:11qR/hJ00

>>12
ちょっとややこしそうなルールだなぁ
自分ならカードを集めるのがシステムならもっと麻雀化した方がシンプルな気がする

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:20:21.108ID:11qR/hJ00

戦闘要素を強くするとそれオートチェスで良くね？感が出ると思う
今までにない所を目指しつつシンプル化出来れば完成だ

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:21:06.307ID:NJ9UT2Yt0

多分フレーバーが違うだけで似たようなのいくらでもある

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:22:25.225ID:eP+F/+c30

>>15>>16
コンセプト変わらないか？
シナリオの裏読みつつ、他プレイヤーと交渉や駆け引きして優位に立つのがコンセプトなんだ

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:23:17.050ID:pztnmYBM0

シノビガミからロール引いたものという印象しか受けない

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:24:57.931ID:eP+F/+c30

>>17
似たようなのがある中から大衆受けを狙って流行に乗せつつ調整したのがこのゲームだぞ

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:25:28.040ID:CLyMvjLO0

ごめん長い、やる前から無理

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:26:11.398ID:pkMw/+Ov0

個人的には隠すより、具体的には分からないけどある程度ロールプレイに反映させてもいいって感じに作った方が良いと思う
王のために忠義を尽くす戦士とかのRP出来るし、実は隠していた目的が…っていうのもできるし

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:27:28.542ID:eP+F/+c30

>>19
対立有りのＴＲＰＧやサイコロフィクション、正体隠匿系のボドゲは結構あるぞ
その上で俺の好きな要素を集めて調整した

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:28:06.071ID:eP+F/+c30

>>21
七行も読めないとは
これはもう悲劇だろ

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:28:08.775ID:11qR/hJ00

シノビガミ

各プレイヤーは、GMから果たすべき【使命】と、非開示の個人情報【秘密】を与えられる。
【秘密】の内容はさまざまだが、多くは【使命】の達成に関わるものであり、場合によっては表向きの目的とは別の【使命】が書かれていることもある。
なお、自分の【秘密】を自分から明らかにすることはできない。

ただこれも正直見てみないとよく分からない

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:30:53.727ID:dKND2/zRa

ありがとう

そのアイデア貰うよ

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:32:46.484ID:+/unwW7Xa

タイトルと設定がまんま中二だから一山は無理だろうな

買う層は普通にTRPGとかボドゲ好きに限定されると思うよ

大衆受けはしないよね

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:34:16.721ID:eP+F/+c30

>>22
ロープレ拘るなら既存ＴＲＰＧでいいと思うわ
ＴＲＰＧの雰囲気は気になるけど、ロープレがっつり入ると萎えちゃうって人が結構多いんだわ
それがＴＲＰＧがそんなに流行らなかった理由の一つだと思う

・ロープレのハードルが高い
・事前準備が面倒すぎる
・ＧＭによって一人欠ける
・ゲーム性の薄さ
・ハウスルールの調整要
・ある程度遊んだ人間が、配慮し合ってようやく成立する

これがＴＲＰＧがそんなに広まらなかった点だと思ってる
ＴＲＰＧ要素薄味にしつつ、俺の好きな部分だけ残してこの辺りの問題点をクリアしたのがソードナイトなんだ

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:36:06.567ID:eP+F/+c30

>>26
俺と一緒に作ろう
まだまだアイディアはあるんだ
出資もできる

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:40:10.424ID:11qR/hJ00

まぁ1番大事なのはボード内容だと思うよ
ゲームなんだから画面が1番
マップはあるのか？マップはマス目なのか？広いのか？
アイテムや数値はどこまで入れる？具体的なクリア目標と隠す事で選択肢が増えるメリットとデメリットはあるのか？
そんな感じ

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:42:11.071ID:pkMw/+Ov0

正体隠蔽系は大体ハードル高いよ？
初心者を取り込みたいなら、ルールが単純な方が好かれると思うよ？

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:42:26.618ID:LLVVwcT40

同じスレ以前も見たな

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:44:18.072ID:eP+F/+c30

>>30
>>12に書いた通りだが、坊主めくり形式で手番ごとに行動を選択するだけでマップはない
目標を隠すのは、推理によって情報収集を少ない手番で完了をさせ、戦力集めやクリアに向けた行動にどれだけ手番を割けるかという面に重きを置いているためだ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:48:33.180ID:eP+F/+c30

>>31
俺の好みの問題にあるが、
ＴＲＰＧからロール要素外すなら対立型にして推理合戦にするくらいしかないと思うんだ
結構有名な協力型クトゥルフ風ボドゲは既にあるしやったことがあるんだが、手順多いだけの運ゲー感が強くて俺はあんまり好きじゃなかった
確かに正体隠し対立の時点でそこのハードルの高さはあるが、ここは俺が好きな要素だったから外せないとしか言えない

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:49:08.983ID:sjaYPuft0

ロープレがガッツリ入ると萎える人が多いってそれ統計とったの？
自分と同じような集団の意見だけ聞いてない？

TRPGが流行ってない、ということだけどコロナの前から動画勢の人気とオンラインでセッションできることから、割りとCoC中心に盛り上がってるイメージだけどTRPG よりボードが盛り上がってると思う根拠は？

俺がTRPG苦手だからボードゲームを創りたい！なら素直にそこからスタートしたほうがいいと思うよ

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:50:09.995ID:11qR/hJ00

ボードって言うか現状だとカードゲームかな？
捨札くらいしか確認出来ないのか？

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:57:07.084ID:eP+F/+c30

>>35
萎える人多いは言い過ぎたな
ただ思ってたのと違っただとか、ＰＬのロープレへの意識統一しづらいとかがあって、ライト層が排除されやすいのはあると思うわ
そういう層に絞ってボードゲーム性を強くしたゲームだ

>>36
まあカードゲームだな

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 21:58:42.198ID:11qR/hJ00

そしてゲームシステムのコアはババ抜き？
カードの交換や強制交換的な行動を繰り返して
麻雀とババ抜きを交互にやるゲームと言えば早いのかな

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 22:03:43.475ID:11qR/hJ00

デジタルなゲームだと交換したカードは麻雀牌で言う公開表示とかになってると便利だね
交換は狙って好きなカードを取れるが情報を出してしまう手と言う事だ
やはりコアは麻雀に近い

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 22:03:50.271ID:eP+F/+c30

>>38
いや坊主めくりシステム
戦闘アイテム欲しいと思ったら「武器山札」
情報が知りたいと思ったら「他プレイヤーやモブキャラクターの調査」
今から挽回できないと思えば一か八かの「奇跡山札」からカードを捲る
加えてシナリオに沿った特殊行動や、他プレイヤーに戦闘仕掛けての妨害にターンを割いていくことになる

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 22:15:43.906ID:pkMw/+Ov0

ちょっと思ってたんだけどアルメロも入ってるよね

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 22:22:32.915ID:vZlVALfR0

Steamにそんな感じの多人数殺人犯当て推理ゲームあったじゃん
なんならSF人狼もどきもあるぞ
大抵すでにやられてる

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 22:24:56.239ID:ZAZru8SV0

最近似たようなやつをなにかの漫画で読んだ気がする

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 22:26:04.953ID:0OXlNID20

もっと簡略化して人狼みたいにスマホ1台で出来るようにした方がいいかも

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/27(日) 22:28:52.296ID:eP+F/+c30

>>41
アルメロは知らない

>>42
人狼とは全く違う