出世して 増える責任 勤務時間
給料だけは ほとんど増えず
経営者が一番欲を欠いてないかもっとアグレッシブに新しいことやってみろ
事業の一つ二つポシャっても潰れないレベルの企業ですら守りの経営が多い
『若い世代が日本を滅ぼす』って本当だったんだなって令和になってから実感する
>>9
組織論で新しい戦略や戦術が構築されてないのに廃止したら瓦解しますよ
君は高卒なのかな? 給料はそこまで求めず
適当に働けてプライベートを優先できる事が求められてる
と分析します🧐
金が大して上がらないってのはほんとそう
そんなんで無駄に仕事増えて責任増えてリスク背負わされて
そりゃ出世欲も失せるわ
金を貰うために働いてるのであって
それ以上でもそれ以下でも無いんだからな
>>10
少しでも景気良かった時代があればまた変わったんじゃねぇの?
今の20代なんて生まれてから不景気しか体験してないし欲ない言われても仕方ないと思うわ >>16
能力もない責任もない若い世帯はクソばかり >>10
その下地を作ったのは今の40代50代60代の皆様じゃないですか いや滅ぼしてるのはむしろこの体制を作り上げてきた年代だろうよ
>>10
欲を出したら搾り取る社会を作ったのは誰だい? >>19
出たよクソみてぇな擦り付け理論
馬鹿じゃねぇの? >>22
ちゃんと稼ぐだけ働けよ
不平不満ばかりだよお前らは 制度も世の中も変わってるのに昔成功した経験則じゃあまあな
>>23
先に擦り付けてるのそっちじゃないですかやだー >>10
これが1番のなすり付けだと思うんですがそれは 平社員が優遇されてるからな
基本給だとバイトレベルにすればいい
>>24
働いた分報酬出てないのはどっちですかーやだー まあここで世代間争いになれば大企業役員の言いなりに政治を動かしてきた自民のクズ連中の思うつぼ
もちろんそんな奴らを選んだ責任は有権者にもあるがね
本来社会を維持改善していく立場にある政府が票買収のために便宜を図るという
腐った仕組みを作り上げた自民の責任が一番大きい
>>30
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>31
じゃあお得意の退職届け出して一流企業に就職しろよ
身の程弁えろ 管理職は出世方式じゃやくて別に雇うようにしろよ
現場が言う事聞かない?
ならそいつにヤラせろ
>>32
そう?
実質官僚政治なのに政治家がーってやってるマスコミも相当アレだと思うけど >>36
会社の売上に貢献せずに金だけせびってるのは誰だよ 悪循環だよな
若手中堅が退職しまくるから、昇給制度を中堅層で伸びるように変更して、管理職の待遇が悪くなる
管理職の待遇が悪くなり中堅が管理職になりたがらない
>>40
会社に貢献する義務なんて誰にもないぞ
働きぶりを管理するのは経営者の仕事 >>38
最近中途で雇った奴をとりあえず管理職に当ててる会社多いよな… >>39
官僚悪玉論にしとけば政治家は責任問われないとでも思ってるの?
決めるのは政治家という現実を見なよ ID:XsHxvOtyr←釣りじゃなかったらアホすぎ
平成がこれだけ経済めちゃくちゃにするんだから令和がどれだけヤバイか逆に見物だわ
平成の糞が管理職付いてその下に令和、日本沈むで
>>45
名ばかり管理職だな
飲食の店長とか正にそれだな
大体現場の仕事と管理職の仕事て内容違いすぎるから別の雇用にすべきなんだよ >>47
政治家に責任がないとは言ってないよ
まあゼロイチにしないと都合わるいよね >>52
すぐ逃げるね
官僚は政治家が決めたことを動かす役目
影響を及ぼさないとは言わないがどこまで行っても決定した人間に責任がある
それを認めないのはよっぽど都合が悪いんだろうね ID:XsHxvOtyrが場末の酒場でくだまいてる底辺のおっさんみたいな雰囲気がやばい
>>51
それはわかるが、
重役の友達やら知り合いばかりが中途で入って管理職になって、現場のベテランが横文字のよくわからん急拵えの役職ばかりになる
って知人がぼやいてたわ、上手いこと出来ないものかね >>30
全体の問題だよ
若者から老人までみんな責任がある
だから若者が悪いで終わるのは擦り付けにしかならない >>54
スナックバスエにこんなおっさん登場しても違和感ねぇな 管理職の仕事ってたぶん、給料が高くても嫌がる奴が多数派だと思う
よく給料がよかったらきつくてもやるって言う奴いるけど、あれは嘘だな
問題を単純化して
それさえ無くなれば万事OKみたいなアホな考えが蔓延して
いざ問題を排除、解決しても何も変わらなったでござる
バブル期が最悪過ぎたからな
貴族主義が国を崩壊させる事は歴史から学べる
>>46
上なんてなくせば良いよ
全員が目的の達成に必要な人員ならそこに上下関係など不要
任務の違いがあるだけだ
報酬は貢献度に依存して変えるべきだとは思うが ま〜た何も知らずにバブルの文句言ってる
経済の下地作ったのはどの世代よ
管理職になったら「上との付き合い」が発生するからな
それを死ぬほど嫌がる人は多いだろうねえ
>>55
そこは管理職の雇用をコネ採用してるとこが問題だな
管理職も技術職も営業職も雇用方法は同じにすべきなのかもな
昔と違って現場職も管理職もやること大杉になってんだよ
雇用確保も兼ねて各職種の仕事細分化して職種増やすといいかもな 知り合いのおじさんも管理職になると面倒だからって言って万年平社員だよ
最近は社長以外役職の無い会社も増えてきた
縦割り構造やピラミッドに管理職自体もう古い
>>62
アメリカの原発マネーだが?
強いて言うなら戦前世代だろうな 管理職になって部門目標年間○億って経営者に色々と言われたりやらされたりってなると嫌だよね
適当にやって
やらずに済む仕事は他人に任せて
1日終わればそれで良い
嘘嘘、ホントは分かってるわ
一番のアホは『〇〇マネージャー』とか『〇〇チーフ』とか適当な役職付けて平と変わらぬ給料で残業代無くして、その上現場に近い職場だからって全責任丸投げしてる糞役員共
>>72
クビになった後再就職出来そうもない働き方はNG 俺が若いから思うのかもしれないけど
くそマジメに働いてる奴ってイタくない?
俺も管理職になるの嫌だった
それも辛い選択だけどな
こいつらが高い給料で何もせずに定年すぎても椅子に座り続けてる
重役自ら営業してます!みたいに言うが決局は現場の人間が作った信頼関係をさも自分が横取りして作ったように見せかけてるだけ
>>71
ウチの会社のばあい、残業手当ての他に資格手当も無くなる 管理職を嫌がるもクソも老害が給料を貪る為に管理職を嫌がるように仕向けてるだけだろ
ぶっちゃけ今すぐ50以上全員の首切り落とせば5年後普通に若手が管理職に就いとるわ
国の借金もこさえたのは老害だろ?現実見ろよクズ
では老害共のお給金を見て見ましょう
な?高給取りだろ?
都合のいい発言してんじゃねえよ嘗て管理職に居座ったクズの家は放火して家族は殺していいように法律変えるぞボケ
>>1
管理職になって逆に給料下がるようになったからだろ なった?
今高給を得てる管理職老害がそうした上で
あーみんなやりたがらないから仕方ないなー給料俺の分さらに上げて頑張るかー、あー仕方ないなー
とかやってるだけだろ。殺せ。
いろんな糞会社がある
トップがアホの尻拭い押し付けられる会社もあれば
管理職の給料高いが、現場に責任押し付けて楽して席を譲らない奴らも沢山
ホントは分かってるわ
バブルの頃の給料のまま椅子にしがみついてる奴らが敵
出世すれば給与あがるけど
ひたすら報告の刑だから絶対嫌
>>75
まるで厨ニ患者だな…
経営してる側からすると金払ってるから払ってる分くらい真面目に働けと思うし
同僚からすると一緒に働きたくないやつになるぞ うちの会社の上司が全員後5年で定年だから負の遺産押し付ける気満々だわ
仕事出来ない奴とはあまり仕事したくは無いわな
まして技術職なら尚更だな
モノによってはそいつのミスをこっちが被る
頼むからあいつらにディベートとか教えてくれ
話通じないんだよ
偉い人って給料に見合った仕事してんのかな
社長とか会長ってなにしてんの
真面目にやったところでアホみたいに休む奴のその年のボーナスは上がって
そいつがやってた仕事押し付けられた俺のボーナスはそのまま
やる気もなくなるわな
日本はサービス終了間際のネトゲみたいなもんだしな
今更、新規プレイヤー(若者)が入り込む余地ないし
廃人プレイヤー(老人)がゲーム内通貨を牛耳ってるから
金あっても使う時間がないしな
昇給しても金が貯まるだけ
どんだけクソスレ立てんだよ
パワハラだなんだと騒がれるんだろ?やりたくねーだろw
マネージャー専任ならまだしも、プレイングマネージャーやらされて潰れる未来しか見えない
金貰えなくて仕事だけ増えるとかそりゃ誰もやらないわな
プレイヤーで年収上げる奴がいてもいいじゃん
日本はマネージャーばっか評価する
給料が上がればもう少し仕事頑張るって言う奴は
例え昇給しても次の段階で同じ様に文句言うから昇給させなくて良いよ
>>10
若い世代とか遥か以前に日本は実質終了してたろ >>104
日本の企業って仕事頑張ってる奴より愚痴って他人を妨害して引き摺り降ろす奴の方が優遇されるじゃん 別に結婚もできないから年収も3〜400万ありゃ十分だしな
ちゃんと正しい給与と休暇と残業代を与えるだけでいいのに
若者だけど130日くらい休日あって周りに比べて給料もらえてるから仕事がんばろうとしか思わないな
恵まれてる人の方が仕事がんばろうと思うと思う
下手に頑張って空回りしたら制裁加えられるしな
仕事とか回りに合わせて程ほどにやるのが一番効率いいでしょ
現代の管理職の責任度合いからして
40歳課長で最低1500万円 50歳部長で最低3000万円 できればそれぞれ2倍程度
払わないと誰もやらないぞ
>>113
度が過ぎると下が誰もついてこなくなる
毎日ご飯奢るぐらいしないと人望を維持できないと思うぞ 昔と違って出世欲は自然発生しないってことなんだよね
>>108
これね
ただし
残業ゼロ
有給を含む年間休日は130日以上
勤務中に5ちゃんを見れる程度の業務内容とする