山本太郎の政策って経済自体が危ういのだから貧乏人に富を分配して富国強兵すべきだって当たり前の考えなのに批判する意味が分からん ->画像>1枚

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:40:19.744ID:cWX7I2N9p

内需も減少していって
子供も減っていってるのに
さらに増税やら庶民の生活が圧迫するような政策に賛成してるのお前らじゃん

いや俺の言い分間違ってるか？

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:40:40.006ID:LP1yUJ4b0

もう落ちたぞ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:41:07.168ID:Ao8MG/HAa

？

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:41:11.303ID:0sy8x6D80

でも選ばれなかったね

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:41:37.223ID:Nce7c2HH0

ワラタw

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:41:51.528ID:h4RXBalr0

富国強兵なんて言ってるの？

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:42:00.145ID:kU5yOWtYd

>>1
日本人は庶民のくせに中流と思ってる人が多いってこと

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:42:03.297ID:r8PWEg/F0

金配っても意味ないから
産業掘り起こして雇用と経済回していかないと結局行き詰まるだけ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:42:07.493ID:Xi8Mwc+Jp

山本太郎の考える政策で1番の問題は山本太郎には絶対出来ないことだから…

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:42:11.472ID:RNsJadcbM

貧乏人はバカだから選挙行かなかったんだろ

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:42:13.373ID:5fV5cg1Ja

ペテン師の言ってることに意味などないぞ
相手にするだけ無駄

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:43:05.364ID:47w3fiUb0

売国奴だから

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:43:17.446ID:7xtAn2SK0

山本太郎じゃできなさそうって思われたんじゃないの？知らんけど

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:43:21.748ID:8m1pV9ug0

山本太郎は人の上に立つ人間ではないから

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:43:33.226ID:Q6kgHxtU0

中核派とマブダチだから

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:44:18.249ID:Z0QdebEyr

財源……

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:44:50.254ID:MJ/RRI0Za

富国強兵して、朝鮮あたり侵略すんの？

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:44:56.542ID:6Zjd6Jw1d

言うは易しを地で行く

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:45:03.121ID:HxIlzuFh0

間違ってないよ

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:45:25.700ID:Z/6lva3iM

軍国主義だったのか

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:45:40.405ID:WJTJ5cE+d

信者が気持ち悪い

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:46:13.181ID:cWX7I2N9p

そんなことできるわけねえで

国民の生活が貧しくなって
移民が増えて中国人辺りに日本が内政的に侵略されても

あの時にもっと違う政治家に託すべきだったとか泣き言抜かすなよ？

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:46:29.362ID:1llLxTUg0

仮に当選して公約だけ守るために努力して
日常の公務まったくやらなかったら
そっちの方が問題だろ

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:46:36.386ID:B0Lv+drra

貧乏人に分配しても意味ないだろ
バカだから貧乏人やってんだぞ？

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:47:26.533ID:vHmbLkLt0

富国とは

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:47:45.588ID:6Zjd6Jw1d

>>24
これ
きれいな水のために井戸作ってやってもその汲み出しポンプ盗んで売っちゃうやつと同じ

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:47:52.003ID:ZwdqGHWar

財源の裏付けがなさすぎる

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:48:13.069ID:cWX7I2N9p

>>22に答えろよお前ら

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:49:05.510ID:Rr7DOg4va

ちゃんと都民に要らないを突き付けられたんだから
メロリンキューに戻ればいいのに

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:49:15.559ID:nt294wPN0

>>24
バカは金使ってくれるじゃん
賢いやつが金ため続ければ日本が衰退するに決まってんじゃん
それが失われた３０年

そのツケを自民党は外国人観光客呼び込んで観光立国目指すとか言い出したのが今の日本だよ

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:49:40.831ID:Rr7DOg4va

>>28
それなら桜井誠の方が覿面だろ

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:50:20.969ID:bW85E1lu0

>>27
裏付けは日銀国債引き受けだろ？

これアベノミクスが400兆円以上やっているんだぞ
株とかの金融市場に流しまくって実体経済には流さなかったけど

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:50:49.529ID:6Zjd6Jw1d

尖閣あげちゃおうとか言うやつが日本のためにはたらくわけねえ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:51:44.670ID:cWX7I2N9p

そもそもお前らって山本や桜井批判するだけで

何が誰が正しいのか何も言おうとしないよな

結局、俺の言ってる通り
ベターだから今安泰ならいいやで適当に小池百合子選んで
最終的に痛い目見て文句言ってそうだからムカつくんだよなー

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:52:01.400ID:MxwFTuEWp

>>22
山本太郎こそがその侵略者そのもの

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:53:02.094ID:om4KyLMA0

日本のジジババは足し算引き算の思考だからね
若者を豊かにしたら自分らが貧しくなると思ってる

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:53:21.545ID:/bWn22FdM

山本太郎wwwマジで言ってるの？www

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:53:32.754ID:KHp4BkCrd

本当の貧乏人は東京住めないからな
埼玉千葉あたりだったらまた違ったかもな

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:54:02.206ID:RtxKF0dB0

桜井からのパクリだろ

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:54:09.242ID:75OD20Ph0

>>22
1回やられかけて慎重になってるな

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:54:28.518ID:ZwdqGHWar

>>32
要するに都民だけ増税って事だろ

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:54:53.462ID:nt294wPN0

>>37
下町と２３区以外で強かったな太郎ｗ

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:57:32.135ID:mlAewmJAd

選挙結果にいちゃもんつけてる人って
民主主義には不向きなのよね

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:57:52.064ID:HxIlzuFh0

真面目な話、山本太郎がつべかどっかの自分のフィールドでどんだけ論理的に全部説明しても、アンチ優先で掻い摘んだ部分に対する論破がSNSに流れたら終わりだよ
山本の活動をほぼ知らない俺ですら終わったような、財源は？の段階で未だに論破した気になってる連中が数多いる時点でほぼ無意味
今のところツイッターで流れてくる山本批判は宗教、信者、メロリン、ポピュリズムっつうイメージオンリーの反論させない無敵ワードが9割9分だし

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:58:39.508ID:c9Y2A7090

政治に外れはあっても正解はない

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 13:59:03.358ID:nt294wPN0

>>43
民主主義は少数派が意見できない制度ちゃうぞ

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:00:11.883ID:bW85E1lu0

>>43
不正選挙はアメリカのトランプとかはバリバリ警鐘鳴らしているけどな

確実に勝つために何らかの不正を狙うのは当たり前ではあるけど
選挙の結果による利益もすごいし

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:00:35.971ID:cWX7I2N9p

だからさ

貧乏人が少しは豊かになって出生率あげなうと国に未来なんてないのに

逆行させる政治家ばかり選んで日本が香港みたいに中国に抑圧されても

一言も文句言うなよお前ら

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:01:48.036ID:vPODSyBn0

物作って売る国民はそれを買う
これで経済が回るのにお前ら海外製品ばっか買うじゃん 100均で済ますし
国内メーカーも外国で作るしもう終わってるよ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:03:38.699ID:nt294wPN0

>>49
仕方ないよ国民が貧乏になってんだもん
だからこそ国民に金を流さないとダメでしょ

貧乏人に高いもの買えって言っても無理なんだからｗ

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:03:43.153ID:+O1Y7O5L0

国の経済政策としてはありだけど都レベルでそれをやるのは違うと思いました

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:04:07.815ID:r8PWEg/F0

金科玉条並べても今回の選挙は結局寄付集めたかっただけだろ

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:04:36.342ID:HZ+MJiI80

山本太郎ｗｗ

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:05:21.244ID:cWX7I2N9p

どうでもいいんだよ

ただ、どう見たってマイナスの政治家選んでるのが日本の状況だよね

一言も文句言わなで中国に支配されろよ？
多民族国家になって一番多いのは中国人

選挙に行くのも中国人で
中国よりの政策が登用され純日本人は隅に追いやれていく

これが拭きれない日本の未来だが
それでいいって言ってるのがお前らやん

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:05:39.081ID:a8kPLSkE0

ナマポのおっさん左翼が山本太郎が負けて発狂してたんだけど
なんか底辺に甘い汁吸わせようとしてくれたの？

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:05:44.260ID:mlAewmJAd

>>46
少数派は議員選挙で結果出したらいいじゃん

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:06:03.858ID:Mj7CoAEoM

まずは中国をぶっ潰さなきゃ日本単体で何をしてもどうにもならん

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:06:34.931ID:nt294wPN0

>>56
もちろん選挙は大事

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:06:54.012ID:bLCI31Bt0

トン菌は自粛したくないんだから自粛強制しそうな奴らには投票しないだろうよ
結果が物語ってる

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:07:44.617ID:V/fV1aNk0

>>22
山本太郎に任せたらそうなるって話だろ

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:09:45.417ID:KDjVC2zgp

こいつは正しい事言ってるのは財政政策だけだから

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:13:23.881ID:2oD050s/r

底辺にばらまきしても解決にならんだろ

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:16:03.206ID:cdfG/pAx0

>>22
確かにな、でも背後に鳩山がいるからな。
おじいさまも軍が暴走するきっかけを作ったし、そういう(親露)家系。

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:17:04.150ID:G+KESDS60

>>22
あー民主党の頃は酷かったな
自分の住むところを他人に売ってどうするつもりだったんだろう

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:18:02.762ID:pLxOyVqPd

15兆借金してどうやってかえすの？
東京はそれぐらい稼いでくれる！

こんなこといってるやつに入れる？

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:20:46.683ID:hW0rjW7gr

>>65
どこでそれ言ってんの？

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:20:54.919ID:7aYQDda00

>>54
後悔することはあってもそこで山本太郎は思い出さないぞ
甘言妄言にまみれたイチ野党員に過ぎないだろあんなの

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:23:40.073ID:xIQESFMoa

>>48
景気が良くなると出生率が上がるなんて因果関係あるの？

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:24:18.582ID:PTvoF+mj0

太郎は富国強兵じゃないだろ

産めや増やせやは倫理的に問題あるけど子々孫々が国の礎を繋げていく考え方から見ると良い面は多いな

太郎ってマイルド革命家なイメージだけど

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:25:19.267ID:3DwnzwFO0

なんでそこに外国人参政権？

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:25:20.882ID:O/eJIVzrM

もう選挙は終わったぞ
他でやれよ

72プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:25:23.632ID:BJwfYZvl0

むしろ貧民ほど作るからな貧乏子沢山と昔からいうし一番作らないのは中流層身の丈に合わないを教育しようとする傾向がある

73プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:26:24.633ID:BJwfYZvl0

格差拡大はかえって出生率回復に資するかもしれない今はその過渡期かもな

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:26:51.588ID:cWX7I2N9p

だからさ

山本太郎に一回やらせてみてどれだけ変わるのかやらせて見りゃいいじゃん

任期4年なんてどんだけアホな奴らが就いても変わらねえよ

ただ、問題なのは
今の日本には変革が必要だってのに　その変革は不必要だの夢見がちだの言って
現実的じゃないとか否定し受け付けないこと

とりあえずやってみようよの方がまだいい結果が得られるかもしれないけど

うるせーな今のままでいいんだよが日本が衰退する原因じゃん

75プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:29:06.520ID:BJwfYZvl0

>>74
それ民主党で一回試したじゃんwwwww政治は博打じゃねえんだぞ？リセットなんか出来ないからな？ど阿呆。
山本太郎や新選組ってミンス以上に実行力もノウハウ泡沫政党に何が出来るんだよwwwww

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:30:19.479ID:cWX7I2N9p

民主と安倍自民
本当あべの方が良かったと言えるか微妙だろ

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:30:44.290ID:Sbqpsdvc0

なんで最も過激なリフレの極地ってのが売りだったのにそれが当たり前になるのか謎

78プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:31:22.563ID:BJwfYZvl0

選挙結果として民意は自民の方がマシと出てるだろ

79プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:31:47.856ID:BJwfYZvl0

>>75
脱字訂正
実行力もノウハウもない

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:31:56.884ID:qkx6gupJd

山本とかw

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:33:08.350ID:wOWYDD7xK

大量のヒモ人間を量産するだけの政策

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:33:24.691ID:y6cE3wmEd

外国人に参政権とか言い出したからな…

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:33:59.770ID:xIQESFMoa

>>76
負寄りの曖昧な選択肢作ってほら、マイナスな意見のほうが多いと大々的に言うマスコミのやり口には細かい事すべて無視して安倍のほうが良いと言ってやるよ

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:34:11.337ID:cWX7I2N9p

んじゃもう

日本が中共に乗っ取られるのはもう避けられなってことでいいのな？

どんなに足掻いても無理だってことでいいよな？

お前らも文句いうなよ

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:34:30.561ID:J/FbNFVM0

山本太郎はないわ…ｗ　＾＾；

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:35:18.930ID:ZwdqGHWar

財源と聞かれて調達方法答える程馬鹿な事は無いぞ
そんなもの借金でもなんでもすれば揃えられるんだよ
それをどうやって返していくかを具体的に示すのが財源と聞かれた時の答えだろ
山本太郎ってそんなレベルの政治家なのか？
もっとまともだと思ってたのに

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:35:20.608ID:NMscgO9t0

富の再分配したいなら増税しなきゃいけないんじゃないの？

88プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:36:56.684ID:BJwfYZvl0

まず中国の成長とて無限ではないし昨今はコロナ問題やダム問題が噴出して翳りを見せつつあるのも確か。
で、何を以て山本なら改善できるのかお教えいただきたいが。

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:38:36.504ID:V/fV1aNk0

>>65
貯金が200兆あるからそれ使うだけとか言ってたな
はたしてホントに使っていい金かどうか知らんけど

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:39:12.300ID:cWX7I2N9p

>>88
山本太郎ならではなく

少なくとも自民派の奴らの政策に乗っかっているんじゃ絶対に無理だってことだよ

だから自民派じゃない奴らの票がどんどん近年伸びていってるだろ

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:39:42.565ID:235BRML70

>>72
んなわけないだろ
食えなくなるのに貧乏人ほど子供作らんわ

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:39:59.217ID:J/FbNFVM0

外国人参政権＆竹島あげろっていってたやつだからスーパー売国奴だよ太郎は

93プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:40:06.986ID:BJwfYZvl0

>>90
？自民派じゃない票が伸びてきているって何の話をしてるの？

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:41:04.178ID:cWX7I2N9p

仕事だからもう消えるわ乙

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:41:38.764ID:7aYQDda00

>>90
都知事としては自民系の百合子が歴代二位の得票数って報道だが
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070500300&g=pol

96プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:42:09.227ID:BJwfYZvl0

>>91
後進国とか見てみろよ日本だって昭和三十年代の終戦まもない頃にベビーブーム来てるし
少なくとも貧しさ＝出生率低迷ではないことは確か

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:42:22.472ID:bfof01bKa

>>93
お前は政治語る前に学校行け

98プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:42:59.622ID:BJwfYZvl0

>>97
何言ってんだこいつ

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:44:50.331ID:235BRML70

>>96
後進国ほど子供作るのに金がかからんからな
日本では貧乏人ほど子供を作らないし作れないのは確か

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:45:30.222ID:7aYQDda00

データ検証すらまともにできない奴が仕事って世も末だわ

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:45:42.333ID:yr7XAB9l0

目の前の10万欲しくて必死な底辺ｗｗｗ

102プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:46:43.682ID:BJwfYZvl0

>>99
べつに日本だって教育考えなければ金もかからないしヤンキーとかドカチンみたいな連中の方がガキ作っているイメージがあるんだが

103プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:47:21.042ID:BJwfYZvl0

大学まで行かせなければ安くすむぞ本当に高校も無償化されたんだし

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:47:41.384ID:QbOqFw7g0

全員に毎月10万円配ったらそれに合わせてモノやサービスの価格が上昇するから
月10万円が新たな底辺の基準になるだけ

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:48:15.804ID:235BRML70

>>102
それはお前のイメージ

山本太郎の政策って経済自体が危ういのだから貧乏人に富を分配して富国強兵すべきだって当たり前の考えなのに批判する意味が分からん ->画像>1枚

106プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 14:50:00.275ID:BJwfYZvl0

>>105
もっと貧しくすればいいよ
貧困層が後進国レベルまで困窮すれば作るわ

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 14:52:04.782ID:06fa6rwta

13年前のグラフかぁ

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 15:10:35.424ID:FtzjCUZvd

日本は時すでにお寿司だから
習近平が無能だったから首の皮一枚繋がったけど産業ボロボロでどうしようもないし既得権益強過ぎて新たにって無理ゲーだし
秀でた奴は意味わからん理由で捕まるし日本で日本企業が縛りゲー強いられてるし
MMTとかいう机上の空論信仰してるし山本太郎は無し

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 15:12:34.892ID:GDO7w9xT0

こういう奴が居ると山本太郎に入れなくて良かったと思う

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 15:26:03.674ID:y88GcKfcd

強兵の部分は言ってない
富国強兵は税金絞り上げて設備投資しまくって国営企業作りまくるって話やからまるで反対の政策やな

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:00:37.662ID:235BRML70

>>106
貧乏になればますます人は子供を産まなくなるよ

112プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 16:02:55.269ID:BJwfYZvl0

>>111
後進国の連中は産んでるぞまだまだ半端なんだろ

113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:07:25.004ID:CREa68oB0

御金ばらまきマスだったような

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:09:15.920ID:235BRML70

>>112
貧困の人は後進国の人と同じギリギリの生活をしてるけど
一向に子供産まないよね
これが答えだよ

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:11:05.080ID:GLEJQuTA0

上に立つ人間じゃないと都民に判断されたってこと
隅でガヤしてる分にはいいが
そして結局なんも出来んヤツと思われれば支持者も離れる

116プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 16:16:06.280ID:BJwfYZvl0

>>114
衣食住保証されている時点でアジア、アフリカの後進国に比べればマシな生活してるのでは？

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:19:32.007ID:235BRML70

>>116
ホームレスみたいな人が子供ポコポコ生んでる事実は無いからな

というかキミ
例えば一人アパートで食うのもギリギリで
超過労働ばっかりのワープアだったとして子供何人も作ろうって思うか？

118プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 16:20:21.191ID:BJwfYZvl0

>>117
後進国の連中は作ってるじゃん日本の貧困層をそれと同じ水準に落とせば作るでしょ

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:21:30.336ID:vMCvOLqia

結婚していて尚かつ貧困のせいで子供が作れないなんて層は僅かだよ
まず持って結婚していない層が多すぎる事が出生率が下がってる主な理由なんだから
まず婚姻率を上げないことには子どもが貧困のせいで生まれないのかどうかなんて見えてこないわ

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:25:48.018ID:235BRML70

>>118
子供に対する費用あたりの効用や意識が違うからな

というかキミは衣食住もままならない極貧だったとして
子供たくさん生もう！ってなる？

121ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 16:27:46.793ID:YpBnrmC0r

>>118
つまり日本を貧困国にしたいってこと？

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:30:11.134ID:235BRML70

>>119
婚姻率も所得に関係しているし
出生率も所得に関係しているからどっちにしろ貧乏は子供産まないということになる

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:30:48.898ID:srAvqW0L0

まーたれいわ支持者が負けたのか

124プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 16:35:45.362ID:BJwfYZvl0

>>121
違うよ国富の拡大のため格差を広げて貧困層をさらに貧しくしようという話
>>120
貧困層が後進国レベルに貧しくなれば意識もそれに近づくんじゃね？？

125ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 16:41:42.328ID:YpBnrmC0r

>>124
説明してみて？

126プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 16:43:17.644ID:BJwfYZvl0

>>125
出生率と富の関係の話をしてるの気になるなログ見れば？

127プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 16:43:24.591ID:BJwfYZvl0

>>126
気になるなら

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:45:23.671ID:235BRML70

>>124
児童労働や過酷な家庭労働を課すという習慣は
日本からはなくなっているし
人口の殆どは賃金労働者で家内労働も子供を育てるより家電を買った方が安く済む

意識に関しても養育に金をかけられなければ
子供が不良債権となるのは自明だから貧しくなればやっぱり子供を産まないね

129プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 16:46:51.737ID:BJwfYZvl0

>>128
じゃあもう庶民に対しては国家中央統制の下無理矢理作らせるしかないなエロ同人誌見たいにっ！！！

130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 16:49:29.393ID:235BRML70

>>129
人間牧場か
素晴らしき新世界って小説があったなそういえば

131ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 16:50:50.392ID:YpBnrmC0r

>>126
ん？貧困国の方が子沢山だというのがきみの主張でしょ？
んで日本に貧困層を増やして子沢山にしたいんでしょ？
てことは日本を子沢山の貧困国にしたいってのがきみの主張なのでは？

132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 17:26:32.500ID:ydmcd2v0a

>>122
それは結婚していない人に下記のような何故結婚しないかのアンケートでも取らないと明らかにはならないな

1.パートナーはいるが所得に不安があるため
2.所得に不安があり尚かつパートナーがいないため
3.所得に不安はないがパートナーがいないため
4.結婚に興味を持てないため（同性愛者、無性愛者含む）
5.その他、無回答

今まで見たことないがな

133プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 17:37:52.045ID:BJwfYZvl0

>>131
違うけど格差を拡大して貧困層をより貧しくするだけで富裕層にはさらに富が集まるようにと考えていたが

134ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 17:40:43.481ID:YpBnrmC0r

>>133
国富の話をしてたんじゃないの？

135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 17:47:55.899ID:235BRML70

>>132
未婚の人に対して取った調査で
結婚時の希望所得と現状所得の乖離しているというデータはあるよ
探してご覧

それ以外も高所得の人ほど子供を作るという事実から明らかだけど
所得と出生率には明確な関係がある
出生率に所得は関係なく3.4が多いと言うなら
所得に比例して出生率が上がるということは考えづらい

136プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 17:48:12.450ID:BJwfYZvl0

>>134
国富というのはその国に帰属する富のことだろ？貧困層をより貧しくするからといって国益上のマイナスには必ずしもならない

137ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 17:50:35.602ID:YpBnrmC0r

>>136
きみ出生率の高低と国の貧富を関連付けてたじゃん

138プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 17:54:18.378ID:BJwfYZvl0

>>137
国全体を貧しくするとは言ってないが貧富の格差を広げて貧困層に生んでもらおうという話

139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 17:58:18.005ID:f9RPBBGbH

山本太郎「総務省は出来るって言ったもん！詳細な打ち合わせもしたもん」
総務省「言ってません（何言ってんだこのハゲ）」
山本太郎「総務省は嘘つき、証拠はあるけど出せない」
こんな詐欺師信じてたの？

140ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:00:59.986ID:YpBnrmC0r

>>138
出生率と富の話なんでしょ？
国の出生率が高いほど国が貧しいという話はどうなるの？
それと貧困層が増えると国富が増えるということをマクロ経済的に説明してみて

141プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:03:01.628ID:BJwfYZvl0

>>140
は？後進国の例を以て貧しい者ほど生むという話をしてるんだが一言も国全体を貧しくするとは言ってないがキチガイかよお前

142ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:04:48.719ID:YpBnrmC0r

>>141
つまり富と出生率の関係のうち自分の結論に都合のいい部分だけピックアップしてるということ？
それと貧困層が増えると国富が増えるということをマクロ経済的に説明してみて、って質問に回答は？

143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:05:08.139ID:thq1rcvJ0

>>135
明らかじゃねーよ
適当なデータを恣意的に解釈してるだけ

144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:06:47.976ID:oyvLUxabp

信者草ア！！www

145プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:09:12.816ID:BJwfYZvl0

>>142
そもそも貧しい＝出生率低迷に結びつかないという話をしているのであって後進国の例などを見るにそれは当てはまらないであろうというのが論

出生率が回復すろ経済の成長に結び付くけど

146プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:10:57.287ID:BJwfYZvl0

>>145
回復すれば

147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:11:31.469ID:Q3k8k8ap0

そら金持ちはメリットないから反対するだろ

148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:13:46.565ID:/rxRjShza

放射能ごときで逃げたイメージがな
いざとなったら自分だけドイツあたりに逃げそうだし

149ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:14:50.082ID:YpBnrmC0r

>>145
え？
貧しさと出生率が結び付かないというだけなら貧困化すれば出生率が高まるとは言えないのでは？
それが言えないなら格差を広げて貧困層を増やせば出生率が高まるともいえないし、一国の中で格差を広げることが国富を大きくすることの説明も出来てないよね？
むしろマクロ的には格差が大きくなれば有効需要に低下圧がかかるはずだけどそこはどう考えてるの？

150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:17:14.678ID:iO9HbaP10

移民受け入れれば出生率上げる事出来るからそれで

151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:17:53.979ID:yiZSTh9Fp

富の再配分とか共産主義に近づくの？

152ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:18:57.686ID:YpBnrmC0r

>>151
再分配は資本主義か共産主義かとは関係ないよ

153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:19:17.277ID:f9RPBBGbH

>>150
その結果が黒人暴動

154プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:19:35.576ID:BJwfYZvl0

>>149
後進国とかの一日一ドルぐらいしか稼げない貧しい人達はいくらでも生んでるでしょ半端に収入のある中流層よりむしろ貧しい方が出生率が高くなるのではと論を展開したのだが

155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:19:54.174ID:wOWFChav0

借金して金利払いで破綻して
貧乏人がより貧乏になって金持ちだけが助かる政策

156プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:20:51.054ID:BJwfYZvl0

>>150
お前みたいな売国奴は死ね
大体そもそも先進国の生活に帰化したら出生率ガクっと下がるんだが

157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:21:25.698ID:f9RPBBGbH

>>155
これ
まともな神経してたら激怒する案件

158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:22:56.641ID:iO9HbaP10

移民いいじゃん
どんどん優秀な受け入れて競争力つけて行こうぜ

159プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:23:29.778ID:BJwfYZvl0

>>158
死ね国賊

160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:25:17.157ID:Kxcv8X3n0

>>32
国と地方の区別がついてないやつ

161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:25:32.982ID:cIJlzx6la

>>158
お前が一番最初に淘汰されるなwww

162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:25:43.158ID:iO9HbaP10

>>159
大東亜共栄圏みたいなもんだろ？
移民いいじゃん

163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:26:47.418ID:f9RPBBGbH

>>162
あれは移民政策じゃないだろ

164プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:26:51.146ID:BJwfYZvl0

>>162
言い訳あるか死ね売国奴大体優秀な人材は米国か中国に行くだろ

165ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:28:23.211ID:YpBnrmC0r

>>154
観点がバラバラでよく分からんのだけど、
後進国では貧困層が多くて出生率が高い、日本も貧困層を増やして出生率を上げれば
・後進国並みになる←わかる
・国富が増える←わからない

166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:28:39.910ID:cIJlzx6la

>>162
じゃあ、さっさと中国に移民しろよマヌケwww

167ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:28:54.074ID:YpBnrmC0r

>>159
安倍晋三は国賊だな

168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:29:22.861ID:iO9HbaP10

>>163
諸外国を勢力下に置くか自国に招き入れるかの違いだろ？コスパとしては自国に招き入れた方が得じゃん？
>>164
思考停止野郎だな

169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:29:23.516ID:yiZSTh9Fp

>>152
富裕層はやってらんねってなるし、貧困層は労働意欲低下して、結局生産力下がってソビエトみたいになりそうとか思うんだがそうでもないの？

170プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:30:00.091ID:BJwfYZvl0

>>165
格差を広げても富が富裕層に集まるわけで国全体として見て貧困国にはならんだろ
>>164
脱字訂正
優秀な外国人人材は

171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:30:32.455ID:235BRML70

>>143
総務省のデータが適当なのか？

そもそも出生率や婚姻に年収が関係ないなら年収が上がるほど
婚姻率や出生率が上がるということにはならないだろ

どんなところが恣意的だと思うの？

172プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:31:01.720ID:BJwfYZvl0

>>168
夷狄引き入れようなぞ明らかに売国奴だ死ね

173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:31:16.781ID:+iTL7QBPM

MMTは既に日本では株式市場でやってるからな

174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:34:21.236ID:iO9HbaP10

>>172
お前ら中華嫌いなのに中華由来の単語使うから面白いよな
そんなケツの穴小さい事言っていると日本終わるぜ？

175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:35:22.394ID:ksT24qhId

このスレ池沼リバーいるじゃん

176ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:35:25.175ID:YpBnrmC0r

>>169
端的にいうと資本主義か共産主義かってのは再分配するかどうかという話ではなくて市場経済かそうでないかってこと
再分配ったって格差ゼロにしろとかいう話じゃないしある程度の格差是正があった方が有効需要が高まって市場経済の需給サイクルに有利に働く

177プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:36:03.389ID:BJwfYZvl0

>>174
大和言葉で（エビス）だけど？
お前の方こそ終わらせようとしているじゃないか民族の血、文化を軽視している

178ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:39:04.744ID:YpBnrmC0r

>>170
いや、国全体として見て貧困国にならないというのは国富が増えるってきみの主張を補強しないじゃん
何の話をしてるの？
ちなみにぼくが「後進国並みになる←わかる」と書いたのは、それならきみの前提と不整合は生じないというだけの意味で、ぼく自身がそれで後進国になることを積極的に肯定してるという意味じゃないのでそこ間違えないでね

それと、格差が過大だと有効需要に低下圧がかかるって話は既に書いたけどなぜそこを無視するの？

179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:39:16.354ID:iO9HbaP10

>>177
そこは古代中国と中共は別って答えろよw
馬鹿だな本当に
民族の血ってなんだよwとりあえず子孫残してから言えよな
もしお前が残しているなら色々終わっているが

180ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:41:09.145ID:YpBnrmC0r

>>179
童貞にハードル高い要求するのやめてあげてｗ

181プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:44:32.498ID:BJwfYZvl0

>>179
お見合いで結婚するからご心配無用だが
>>178
我が国よりも遥かに経済的に富栄えている米国は格差もまた我が国よりも遥かに大きいそして彼の国の出生率は貧困層が高かったはずだが

182ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:46:06.102ID:YpBnrmC0r

>>181
？
それがどうかしたか？

183プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:47:40.746ID:BJwfYZvl0

>>182
格差拡大が経済成長にとってマイナスになるかというと断言できまいて

184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:49:12.246ID:235BRML70

>>170
その富をどう運用するか？

まだ資本蓄積が十分でない社会では
生産された富を多く資本家が取得してそれを投資することで
生産力が増強され社会が発展していった
（……初期資本主義、強蓄積の時代）

この段階では大きな搾取が存在するというのは仕方ない

しかし資本蓄積の必要が低下すると
なるべく富を分配して社会の有効需要を底上げしなければ
資本蓄積の必要性も社会の発展もなくなった
（……ケインズ主義、フォーティズムの時代）

目下の日本は需要も飽和して投資の必要もない社会だから
お金持ちが富を独占しても仕方がない
有効需要が低下して国民の仕事がなくなったりするだけ

つまり意味のある格差や搾取にはならないんだよ

185プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:49:47.638ID:BJwfYZvl0

>>184
米国の場合はどうなの

186ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:52:07.646ID:YpBnrmC0r

>>183
アメリカの格差が是正されればアメリカの経済成長率がより大きくなるということの否定になってないけど何を言ってるの？
有効需要がより大きければそれだけ供給(生産)が促されるので総生産が大きくなるというのは市場経済の当然の動きだけどそれを否定する論が用意できるわけ？

187プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:54:39.002ID:BJwfYZvl0

>>186
米国がこれ以上に成長するというのは考えがたい話だろ今でも世界の富の多くを占有しているのであって
経済学の空論なんか大概当たらないし実際米国はそれで栄えている

188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:55:01.392ID:CwYET2n9d

山本太郎はポピュリズム煽動してるのに中流を敵に回すっていう戦略的に失敗してるから

189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:55:56.762ID:ciJ98B5oa

富国強兵どころか弱体化しようとしてんじゃん

190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:56:03.879ID:v1sed4IgM

ネトウヨの理想国家は米国と中国なのかな
格差拡大しすぎても国全体が豊かだとそれでいいみたいな

191ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 18:56:51.781ID:YpBnrmC0r

>>187
アメリカが世界の富の多くを持ってることと、格差是正すれば内需環境がよくなってアメリカの経済成長に資するということに何の関係があるの？

192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:57:46.865ID:235BRML70

>>185
アメリカ人はまだギリギリのところで欲しがり屋さんだし
だから大企業は膨大な利益を獲得できる

ただアメリカも純投資率は徐々に低下しているし
人々の所得を利益に移転する
なんでもありの新自由主義的弊害も大きくなってる

だからサンダースみたいな社会主義者が台頭したり
財界や経営者団体も社会的資本主義やパートナーシップ経営を呼応して
フォーティズムに回帰しようとしてるじゃないかな

193プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:58:33.957ID:IsEVgYYea

>>191
地球上の富というのは限界があるし米国がより栄えるならさらなる独占に繋がるのは必定では？

194プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 18:58:54.235ID:IsEVgYYea

>>192
ふーん

195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 18:59:21.911ID:dK5DLovIM

それは国政でやってください

196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:00:37.116ID:oyvLUxabp

もーいいのでー

197ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:01:00.504ID:YpBnrmC0r

>>190
格差拡大で国の経済成長を鈍化させてでも弱者を虐げて蔑むことで自分のささやかなプライドが保てればいいという考えなんだろう

198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:02:27.709ID:ciJ98B5oa

格差社会国家の方が経済成長してる現実見えないのかこのクソコテ

199ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:03:07.706ID:YpBnrmC0r

>>193
さらなる独占？そんな話はしてなくない？
格差是正で内需が拡大できれば総生産が増えるという話をしてるんだけど、それについて反論ありますか？と聞いてる
違う話はしなくていいので、聞かれたことにまず答えてくださいね

200プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 19:05:51.555ID:IsEVgYYea

>>199
まず格差是正で有効需要が伸びてそれが経済発展の原動力になりうるなら格差が非常に小さく市場経済を導入したゴルバチョフ時代のソビエトはなぜ成長に転じられなかったのかお前の論はただの空論にすぎない

201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:06:07.043ID:ciJ98B5oa

データも出さず妄想で語るクソコテ黙れよ
https://ecodb.net/ranking/imf_ngdp_rpch.html

アフリカの経済格差なんて物凄いからな
貧困層は日本人じゃ想像できないレベル

202ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:07:21.918ID:YpBnrmC0r

>>198
経済成長の原因を格差に一元的に還元できると思ってるなら頭悪すぎ
色々な原因が作用した結果の経済成長率なわけで、格差の大きな国が経済成長率が大きいからといって格差が大きければ経済成長率が上がるというのは相関と因果の取り違え
そんなものは格差是正した方が有効需要が高まることの否定にならないし、格差が大きく成長率の高い国が格差是正すればより成長が高まることの否定になりません

203ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:08:27.626ID:YpBnrmC0r

>>200
ソ連は格差小さくなかったでしょ

204ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:08:53.761ID:YpBnrmC0r

>>201
何のデータが必要なの？

205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:09:18.523ID:ciJ98B5oa

>>202
現実の結果として格差是正で経済成長したデータが存在しないならお前の妄想でしかない

206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:12:02.311ID:y1ENEdhLd

経済成長率下位にも格差大きい国があるよね
経済格差と経済成長率をグラフにプロットして相関係数出してみてよ

207ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:13:44.283ID:YpBnrmC0r

>>205
https://www.oecd.org/tokyo/newsroom/inequality-hurts-economic-growth-japanese-version.htm

208プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 19:14:10.610ID:BJwfYZvl0

>>203
基本的にソ連って平等に貧しかったんじゃないの？そら一部の共産党員は待遇がよかったらしいがそれだってそんな財産があったわけでもないし

209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:16:55.695ID:ciJ98B5oa

>>207
格差が少なければもっと成長していただろうって予測でしかないけど
フィンランドもノルウェーも成長率100位以下の雑魚だし

210ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:20:26.528ID:YpBnrmC0r

>>208
結構誤解されてることだけど、ソ連は所得格差を肯定してたんだよ
「同一労働同一賃金」てのは裏返せば労働が違えば格差があるのは当然ということだし、レーニンもスターリンもプチブル的平等主義みたいなものは批判してた

211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:21:04.149ID:Yk++KMq40

そもそも日本って言うほど格差あるか？

212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:21:24.082ID:FiMcnLC/0

山本太郎はどこへ行ったんだ

213ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:23:14.481ID:YpBnrmC0r

>>209
ん？
それってフィンランドやノルウェーの格差が大きければより成長率が高かったということにはならないよね
それから、有効需要が大きければ供給(生産)が促されるので総生産が大きくなるってことはどういう論理で否定できるのか教えて？

214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:23:34.191ID:oyvLUxabp

クソコテキッモ

215プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 19:23:37.600ID:BJwfYZvl0

>>210
でもそもそものテーゼは所得格差の撤廃でしょ？米国とかと比べれば格差も小さかったじゃないの

216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:23:57.524ID:/bZ5cWa+d

経済格差よりも人口の増減率の方が遥かに大きい要因だと思う

217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:24:32.122ID:/bZ5cWa+d

本格的に移民受け入れを考えないとね

218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:24:50.856ID:/lkgS/5q0

こいつら北海道人口一千万人計画とか知らなそう
マジで中国は日本乗っ取りにきてんぞ

219ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:24:54.568ID:YpBnrmC0r

>>211
相対的貧困率は結構高い

220プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 19:26:20.992ID:BJwfYZvl0

>>217
断じてあり得ない

221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:26:26.967ID:oyvLUxabp

くっさいすれたてんな

222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:26:51.811ID:QrfNw9lf0

>>213
格差の小ささは経済成長率に有利にならないって証明にはなってるだろ
成長したデータ出せって言われて予測貼るバカだから理解できないか

223ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:26:57.793ID:YpBnrmC0r

>>215
スローガンと実態は必ずしも一致しない
所得格差もあれば福利厚生の格差もあったし利権も特権もあった

224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:28:39.473ID:/bZ5cWa+d

ネトウヨリバー移民反対なら山本太郎応援したらいいよ
彼も移民反対してるし

225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:28:55.719ID:QrfNw9lf0

>>223
だから妄想で語らず当時のソ連のデータ出せよ
机上の空論、理想論でしか語れないから支持得られないんだよお前らは

226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:29:00.374ID:zkyaP5NS0

人口を増やして増えたgdpで幸せになる人間は限られる
しかも人口を増やしたところでgdpは必ずしも増えない

227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:29:38.498ID:/lkgS/5q0

>>223
共産主義の糞たるゆえんだな

228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:30:44.619ID:Yk++KMq40

でも人口減ると確実に経済縮小するからなぁ

229プリズムリバー姉妹いじめ隊 ◆PRISMm05Jw 2020/07/06(月) 19:30:54.676ID:BJwfYZvl0

>>223
格差があったことは知ってるが食糧や住宅とか配給制だったんでしょ資本主義国に比べれば小さかったんじゃね

230ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:32:13.840ID:YpBnrmC0r

>>222
なってないよｗｗｗ
>>202にとっくに書いたけど、経済成長率という結果には様々な要因が絡んでいる
地理的条件だとか歴史的条件だとか文化的条件だとかね
それを国同士の成長率の差を一元的に格差に還元できると思ってるなら頭悪すぎる

例えばアメリカより格差の小さいフィンランドやノルウェーがアメリカより成長率が低いなんてことは、
フィンランドやノルウェーの格差の小ささが経済成長に有利に働かなかったことの証左になんぞなりません
フィンランドやノルウェーの格差が大きければさらに成長率が低かったと考えることができるわけでね

んで、有効需要が大きければ供給(生産)が促されるので総生産が大きくなるってことはどういう論理で否定できるのか教えてくれないんですか？

231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:32:41.055ID:Yk++KMq40

まあ黒人に公民権がなかった冷戦期のアメリカよりはソ連は経済格差は少なかったんじゃないかと思う

232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:32:57.874ID:235BRML70

>>210
ソ連経済についてもうちょっと勉強しろよ
ソ連経済は需給関係で投資・参入や撤退が決まるシステムではない

ソ連経済は初期資本主義のような強蓄積を続けた結果
ろくに使わない生産手段の生産に投じる労働量が増加し続けて
いつまでたってもちっとも豊かにならなかった社会になった

ソ連はこんな絵に書いたような悪の資本家精神の化身だったので
平等に貧しいというのはある面では的を得てる
（そうでないならこんな強蓄積を続けられない）

233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:35:26.214ID:QrfNw9lf0

>>230
様々な要因が絡んでるから格差大きい国でも成長してる国とそうじゃない国はあるけど
逆はない時点で有利に働かない証明にはなってるだろ
格差が小さければ有効需要が大きくなるってのがそもそも間違ってるから成り立たない

234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:36:00.942ID:cVcXZVTpa

東京は諦めろ

小池が再選する街だ

235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:37:00.818ID:mx2pdomda

バックに中核派だし

236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:37:40.548ID:/lkgS/5q0

>>230
横から失礼
＞フィンランドやノルウェーの格差が大きければさらに成長率が低かったと考えることができるわけでね
ここがよくわからん
そんなこと言ったら
アメリカの格差が大きければさらに成長率が高かったと考えられる
っていうのも言えちゃうんじゃね

237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:38:33.146ID:cdfG/pAx0

ソ連経済とかマイナーやから
正しいか間違いかわからんわな
敵を三橋TVに絞るべきやで

238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:38:51.227ID:eqeor6p90

そこだけしか見ないからバカだっつってんのね

239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:39:02.047ID:Yk++KMq40

むしろフィンランドやノルウェーは「もし人口1億人国家だったら」と考えるべきじゃないかな

240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:39:33.539ID:KwhBInGB0

山本の面汚しが……

241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:40:38.645ID:/lkgS/5q0

まあ経済って難しいよね
化学みたいに実験室で条件そろえて対照実験とかできるわけじゃないからね

242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:43:24.285ID:cdfG/pAx0

>>232
MMTの悪ルートぽくない？

243ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:44:10.885ID:YpBnrmC0r

>>232
そりゃ市場経済じゃないから需給で生産が決まるわけじゃないよ
政治の都合で生産を決めるから必要なものが必要なところに行き渡らない慢性的な不足があった
そのことはソ連が格差社会だったことを否定しないし、むしろ競争や格差を生む理由にもなった

244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:44:23.297ID:/lkgS/5q0

まあひとついえることとして
経済成長著しい国はほぼ例外なく格差が拡大する
なぜなら急速に経済が拡大する中でチャンスをつかむ奴と
そうでない奴の明暗がはっきり出るから

245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:44:54.086ID:235BRML70

>>242
どんなところが？MMTとなにか関係あるところある？

246ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:45:58.524ID:YpBnrmC0r

>>233
何の証明にもならないよ
フィンランドやノルウェーの格差が大きければより成長率が高かったといえるの？
んで、有効需要が大きければ供給(生産)が促されるので総生産が大きくなるってことはどういう論理で否定できるのかまだ教えてくれないの？

247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:47:06.034ID:/lkgS/5q0

>>243
計画経済って言葉御存じない？
需要と供給両方を管理してこそ計画経済だぞ

248ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:47:57.480ID:YpBnrmC0r

>>236
格差が大きい方が生産が大きくなるといえる論理があればね
格差が拡大しない方が生産がおおきくなる理由としては、その方が有効需要が高まるからだと説明してる

249ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:49:32.132ID:YpBnrmC0r

>>239
そうそう
他にも資源だとかそういった諸条件の差違が沢山あるのにアメリカとフィンランドを比べてアメリカの方が格差が大きくて成長率が高いとかいうことにあまり意味は無いよね

250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:50:01.644ID:Yk++KMq40

フィンランドもノルウェーも人口500万人ぽっちなのでな
こんな国が英仏独（人口7000万人くらい）に並ぶ経済力を得た例があるなら知りたいが

251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:51:56.529ID:cdfG/pAx0

>>245
直接給付が実現してない前提で
既存の産業の企業と雇用をまもるため
政府が積極財政で需要を産み経済を
引っ張る。
とうぜん、未来の産業のための人材と金が
既存の企業に吸われて産業構造の転換が
できないと共に政府とのコネのある企業が
生き残る。

俺は共通点を感じるけどね。

252ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:52:11.023ID:YpBnrmC0r

>>247
知ってるよ
それがうまくマネジメントできなかったわけで

253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:53:29.818ID:qV0d8oUl0

幸福実現党の経済政策とれいわ新選組の経済政策が同じというｗｗｗ

254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:53:49.802ID:/lkgS/5q0

>>248
なるほどな
でもなんか因果関係がゆがんでるような気がするんだよなあ
格差が大きくなる原因の一つとして高い経済成長があるってのは納得してもらえるか
というか経済が成長するってことはそれについて頑張るやつと頑張らない奴がいて
結果格差って自然にできるもんなんじゃないか
だからこそ国が生存権とかを保障するわけで

255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:54:51.635ID:235BRML70

投資先がない状態なら賃金率を改善することで有効需要は高まる
生産増強のためには格差は必然

いまの日本は需要が飽和しているから
格差を是正することで有効需要は高まるが
当然成長途上にある国は格差を是正することはできない

外国がとか格差が経済成長を生むとか全部転倒した議論

256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 19:57:53.823ID:/lkgS/5q0

>>252
そうか

257ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 19:57:57.655ID:YpBnrmC0r

>>254
格差をゼロにしろとかいう話じゃないよ
経済成長したとして、放任経済だとその経済成長した部分を滅茶苦茶にガメていくやつが現れてそれが結果的にマクロで見ると市場の効率を悪化させるから
再分配で有効需要を下支えした方が国の経済に有利だという話

258ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 20:00:06.311ID:YpBnrmC0r

>>256
経済計算論争というのがあって、計画経済なんてほんとにできるの？という点で争われた

259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:01:55.427ID:235BRML70

>>251
MMTの政策論っていくらでもあるけどどれを指して言ってんの

例えば直接給付でばらまく場合は
市民が好き好んで商品を買うわけで選択と競争は生じるよね

完全雇用保障政策の場合も人件費が上昇するかもしれないが
これは意図したものだからどうかな
民間部門の賃金次第で自然と移動するわけだし不良部門の整理も進む

260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:03:00.243ID:/lkgS/5q0

>>257
そりゃ独占寡占は不健全だわな
つまり格差は是正こそするけど
ある程度は許容するべきってことだよな
まあ頑張ったのに頑張ってない奴と同じ給料は嫌だしな

261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:07:07.548ID:ghgS4ChAd

とりあえず山本は金配るとか言い出した時点でただのゴミだと切り捨てた

262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:09:41.288ID:cdfG/pAx0

>>259
経済性の面からは理論上移転は進むが
利権の面から、政治家が支持団体と雇用を
解体して再配置するのは無理だろう。

263ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 20:10:27.830ID:YpBnrmC0r

>>259
>>251を読む限り直接給付じゃなくて公共事業みたいな政策の場合の話をしてるように思う
個人的には公共事業ってカンフル剤的な効果はあるけど市場の需給を歪めるしあんまり良いとは思えないな
中～低所得層への直接給付の方がはるかに良いと思う

264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:12:05.769ID:cdfG/pAx0

>>263
だから、MMTの悪ルートね。

265ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 20:14:06.760ID:YpBnrmC0r

>>260
少なくとも市場経済的な観点からは格差をゼロにする必要は無いと思うし、
人権的な意味でも必要な人に必要な保障が行き届いてさえいればゼロにしなきゃいけない理由は無いと思う

266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:14:49.317ID:oyvLUxabp

そうかそうか

267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:17:59.549ID:/lkgS/5q0

>>265
そんな義務教育で習うようなこと言うだけでこんなにスレ伸ばしたんか...

268ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 20:19:27.152ID:YpBnrmC0r

>>264
政治が介入して市場の需要の所在を歪めるという点で計画経済の失敗と被るってことだよね
それはMMTでなくても同じことが起こると思うし、現にやたらと道路をほじくり返しては埋めて～なんてやってた過去の日本にもあったこと

269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:19:30.108ID:235BRML70

>>262
>>263
日本が成長を終えてからは
自民の土建型ケインズ政策の弊害はかなり大きかったからな
利権問題の整理もつかなかったし

最善を求めるのなら直接給付しか選択肢がなくなりつつあるとは思う

270ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 20:21:44.820ID:YpBnrmC0r

>>267
貧困層をさらに貧困化すれば出生率が上がって経済成長するとか、
フィンランドよりアメリカの方が格差が大きい
から格差が大きい方が経済成長するとか、
そういう義務教育未修了レベルのこと主張する阿呆がいたから

271ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/07/06(月) 20:22:40.571ID:YpBnrmC0r

>>269
同意

272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:23:04.883ID:/lkgS/5q0

>>270
な、ならしょうがないか...

273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:24:59.495ID:/bZ5cWa+d

日本に限って言えば一億総中流とか言われてた時代の方が成長してたんじゃないの

274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:29:24.912ID:Yk++KMq40

一億総中流とか言われてたのは1970年代以降だけど
70年代に限ればオイルショックなんかでむしろ不況だったんだけどね
60年代の成長期が完了して豊かな実感が得られてからできた言葉だから
実態とちょっとズレた言葉なんよ

275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:31:43.978ID:eWdB1zKK0

山本太郎
ペテン野郎

276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/06(月) 20:43:22.557ID:tsswgtaN0

政治家にやる金を半分カットしろや！