元々上手いからよ
才能という名の『努力全無視』パワーワード
逆にそんな描かないで絵が上手いとか有るの？
>>2
才能があるから努力が実った
才能がないやつが同じことをしてもならないんだよロック
才能があるから努力が実った
才能がないやつが同じことをしてもならないんだよロック
>>3
こういうたまたま生まれ持った才能を自分の努力の成果だと思い込んでる奴本当に反吐が出る
こういうたまたま生まれ持った才能を自分の努力の成果だと思い込んでる奴本当に反吐が出る
正しい努力をした結果、2年でこれ
努力厨って努力してるのは自分だけと思ってるフシがあるよな
テメーがしてる程度の努力なんざ誰だってやってんだよ
テメーがしてる程度の努力なんざ誰だってやってんだよ
元々絵が上手いから(才能があるから)四六時中絵を描いたり考えたりすることができるんだよなぁ
彼らはリウイチ練習法を実践しているからね
リウイチ練習法で上手くなる
リウイチ練習法で上手くなる
>>6
その"自分の学習法法は絶対に間違っていなかった論"を
展開している内は何をやっても駄目だから手を出さない方が良いよ
その"自分の学習法法は絶対に間違っていなかった論"を
展開している内は何をやっても駄目だから手を出さない方が良いよ
お前らすまん“持ってる側”で
手動かすより足動かせって金言が意味が理解出来ない奴はどんなに努力しても無駄だな
>>10
要領と吸収な
ただ単にバットを1000000回ふった人間と
1球1球修正して考えて100回振った人間ではまったく違う
要領と吸収な
ただ単にバットを1000000回ふった人間と
1球1球修正して考えて100回振った人間ではまったく違う
>>14
“持ってる側”って自覚のある奴はいいんだよ
誰でもやれば出来んのになんで努力しねーの？みたいな奴がクソなだけ
“持ってる側”って自覚のある奴はいいんだよ
誰でもやれば出来んのになんで努力しねーの？みたいな奴がクソなだけ
ちなみに俺は努力()も才能も程々にある人間だから僻みじゃねぇぞ？
現実言ってるだけ
なんで頑なに認めないの？
そんなに才能で括られるのが嫌なの？
現実言ってるだけ
なんで頑なに認めないの？
そんなに才能で括られるのが嫌なの？
「持ってない」って確証はどこで得てんだ？
何年か頑張っても一切上達しなかった？何もかも上手くいかずやろうとしたことが一つもできなかった？
だとしたら思考と肉体が完全に乖離してるから普通に病院行った方が良い
何年か頑張っても一切上達しなかった？何もかも上手くいかずやろうとしたことが一つもできなかった？
だとしたら思考と肉体が完全に乖離してるから普通に病院行った方が良い
それ才能じゃなくてお前が頭悪いだけじゃね？ｗ
>>20
こいつ本当に馬鹿
日常生活は問題なく送れるけどある分野では池沼レベルで出来ない奴なんていくらでもいるだろ
社会経験とかないんか？
こいつ本当に馬鹿
日常生活は問題なく送れるけどある分野では池沼レベルで出来ない奴なんていくらでもいるだろ
社会経験とかないんか？
>>21
頭悪いのと才能ないって一緒じゃね
産まれ持った脳の構造である程度優劣が決定してる
頭悪いのと才能ないって一緒じゃね
産まれ持った脳の構造である程度優劣が決定してる
>>22
見たことないなあ…
よっぽど特殊な技能でもなければ訓練で最低限のレベルにはなるし…
見たことないなあ…
よっぽど特殊な技能でもなければ訓練で最低限のレベルにはなるし…
お前等がこうして殴り合ってる時にも神絵師やその予備軍達は絵を描いてるのだろうなぁ…
>>23
これ
生まれ持った脳の問題だから話が平行線になるのもまぁしゃーないんだよね
クオリアだから客観的な言語化や計測による比較ができないし
これ
生まれ持った脳の問題だから話が平行線になるのもまぁしゃーないんだよね
クオリアだから客観的な言語化や計測による比較ができないし
>>23
細かい事だけど頭悪いってのは総合的な物じゃね
例えばアインシュタインだって数学や理論物理に限っては天才レベルだったけど
それ以外はバカレベルだし記憶力もあまり良い方ではなかったんだぞ
でもだからといってアインシュタインは頭悪いという表現はなされないだろ
能力に凹凸があった人だという表現はなされても
細かい事だけど頭悪いってのは総合的な物じゃね
例えばアインシュタインだって数学や理論物理に限っては天才レベルだったけど
それ以外はバカレベルだし記憶力もあまり良い方ではなかったんだぞ
でもだからといってアインシュタインは頭悪いという表現はなされないだろ
能力に凹凸があった人だという表現はなされても
>>29
かなしいな
まあ仕事と違って必要に迫られるものじゃなくてよかったね
かなしいな
まあ仕事と違って必要に迫られるものじゃなくてよかったね
自分は無能です！って高らかに宣言するのって恥ずかしくないのかな
俺だったら絶対嫌なんだけど
俺だったら絶対嫌なんだけど
大抵の一般人はその分野に興味がなくて本気で取り組まない、故にできない（やらない）のであって
真面目にやる気出してある程度にすら至らないなら、それは普通に頭か体かその両方が普通じゃない
才能とかじゃなくて障害
真面目にやる気出してある程度にすら至らないなら、それは普通に頭か体かその両方が普通じゃない
才能とかじゃなくて障害
努力した結果なれたレベルがどの程度だろうと
それは努力の結果だから才能も努力も両方大事じゃね？
それは努力の結果だから才能も努力も両方大事じゃね？
>>31
わかる
「お前才能無いな」って言われたところで「来年もう一度来てください、成長した絵を見せてあげますよ」としかならない
わかる
「お前才能無いな」って言われたところで「来年もう一度来てください、成長した絵を見せてあげますよ」としかならない
努力しろ
なんか出来ない奴の話になってんな
出来る奴の話してんのに
会話の才能皆無かよｗｗｗｗｗ
出来る奴の話してんのに
会話の才能皆無かよｗｗｗｗｗ
トレスすりゃ簡単に神絵師じゃん
実際に何度もそういう奴見てきた
実際に何度もそういう奴見てきた
>>33
受け入れるのは勝手にしてくれればいいんだけどわざわざ不特定多数に向けて自分の低能さを発信するのってかなり頭悪くないか？
それとも無能の人ってそういうとこも欠陥ある感じ？
受け入れるのは勝手にしてくれればいいんだけどわざわざ不特定多数に向けて自分の低能さを発信するのってかなり頭悪くないか？
それとも無能の人ってそういうとこも欠陥ある感じ？
できる奴ってのはやった奴だよ
結果論以外の何物でもない才能（）とか想定すること自体が無意味であって
そんなことすらわからんのは知能に障害があるだけだから治療をしなさい
結果論以外の何物でもない才能（）とか想定すること自体が無意味であって
そんなことすらわからんのは知能に障害があるだけだから治療をしなさい
>>36
Twitterでよくある何年前の絵と最新の絵を貼ってる奴、どっちがどっちか見分けつかないの笑えるよなw
あれ本人は成長してるつもりなのか自虐ギャグでやってるのか分からんw
Twitterでよくある何年前の絵と最新の絵を貼ってる奴、どっちがどっちか見分けつかないの笑えるよなw
あれ本人は成長してるつもりなのか自虐ギャグでやってるのか分からんw
>>41
結果が出たら“努力”
結果が出なかったら“がんばってない証拠”
魔女審判かよwww
結果が出たら“努力”
結果が出なかったら“がんばってない証拠”
魔女審判かよwww
ちゃんとなんでもいいから目標持とうよ
神絵師を倒すとかライバル絵師より上手くなるとかでもいいからさ
気持ちよ気持ちよ
神絵師を倒すとかライバル絵師より上手くなるとかでもいいからさ
気持ちよ気持ちよ
例えば体育の逆上がりなんかわかりやすい例だよね
教えてもらわなくても1発で出来るやつもいれば
放課後残って練習しまくってんのに出来ない奴もいる
これが才能だって言ってんの
教えてもらわなくても1発で出来るやつもいれば
放課後残って練習しまくってんのに出来ない奴もいる
これが才能だって言ってんの
>>43
でも才能派も上手くなったら全部才能のお陰で努力の存在は認めないじゃん
でも才能派も上手くなったら全部才能のお陰で努力の存在は認めないじゃん
挫折した野球少年たちにお前は努力が足りないからイチローになれなかったといえるのか？
>>47
むしろ才能のおかげで成功した奴は挫折経験がなく必ず成功する経験しかないから努力すれば誰でもできる！努力すれば必ずなりたい自分になれます！！みたいな商材屋みたいな事いう奴多いと思う
才能もあるけど努力もめちゃくちゃした人って努力が実らないことがあるって知ってるからそういうことは絶対に言わない
むしろ才能のおかげで成功した奴は挫折経験がなく必ず成功する経験しかないから努力すれば誰でもできる！努力すれば必ずなりたい自分になれます！！みたいな商材屋みたいな事いう奴多いと思う
才能もあるけど努力もめちゃくちゃした人って努力が実らないことがあるって知ってるからそういうことは絶対に言わない
ってか努力厨の主張汲むなら
ピカソ越えられない絵描きって努力してない雑魚だよね
って話になる訳だが
なんでお前ら努力してないの？
ピカソ越えられない絵描きって努力してない雑魚だよね
って話になる訳だが
なんでお前ら努力してないの？
>>48
それでいいよいやまじ
マジレスするとなかなか自分で書いた物って考えると厳しいけど他の人は大変喜んでもらえるのでwww
俺はライバル絵師を倒したい一心で絵書いてTwitterのフォロワー1000超たんよ
なんだか荒れそうなので去りますさようなら
それでいいよいやまじ
マジレスするとなかなか自分で書いた物って考えると厳しいけど他の人は大変喜んでもらえるのでwww
俺はライバル絵師を倒したい一心で絵書いてTwitterのフォロワー1000超たんよ
なんだか荒れそうなので去りますさようなら
努力で上手くなった人の存在を認めたがらないよね
仮に挙げても才能があったからで全部済ます悪魔の証明
仮に挙げても才能があったからで全部済ます悪魔の証明
何か勘違いしてるね
相応の努力ってのはとても辛くて面倒でしんどいものだからね
必ず正解を選び取れるわけでもない
何でやらないの？ってしんどくていやだとかほかにやりたいことがあるからとか
いくらでも理由もあるわけだがｗ
相応の努力ってのはとても辛くて面倒でしんどいものだからね
必ず正解を選び取れるわけでもない
何でやらないの？ってしんどくていやだとかほかにやりたいことがあるからとか
いくらでも理由もあるわけだがｗ
こういう新参ホイホイのせいでvipにマウント文化が蔓延ったようなところあるよね
>>60
なんでやりたくない俺が達成すんの？ｗ
だから勘違いしてる馬鹿多いよねｗ
なんでやりたくない俺が達成すんの？ｗ
だから勘違いしてる馬鹿多いよねｗ
>>55
フォロワー1000すげえ
自分もまずはフォロワー1人、それ達成したら5人目指すわ
フォロワー1000すげえ
自分もまずはフォロワー1人、それ達成したら5人目指すわ
まあいいじゃないですか
仲良くしましょうよ😚
仲良くしましょうよ😚
時間かけることや労力をかけること「それ自体」は別に努力じゃないよｗ
さっきも言ったけど努力ってのは何かを成し遂げるための具体的な手段のことであって
「時間かけてもできない奴がいるじゃないか！」って反論でも何でもなく
「それは努力じゃない」というだけｗ
本人のやる気がないってだけの話だよｗ
さっきも言ったけど努力ってのは何かを成し遂げるための具体的な手段のことであって
「時間かけてもできない奴がいるじゃないか！」って反論でも何でもなく
「それは努力じゃない」というだけｗ
本人のやる気がないってだけの話だよｗ
放課後居残って練習させられてる奴なんて
基本的に「そんなもんやりたくない」奴だからねｗ
スタンスどおりの結果が出てるとしか言いようがないｗ
基本的に「そんなもんやりたくない」奴だからねｗ
スタンスどおりの結果が出てるとしか言いようがないｗ
>>67
基本的に←浅い主観
そもそも才能の有無の話にクソどうでもいい努力の話持ち出してくるなや低脳
何も考えずに最初から出来てる奴が居る時点で才能はあるんだわボケ
基本的に←浅い主観
そもそも才能の有無の話にクソどうでもいい努力の話持ち出してくるなや低脳
何も考えずに最初から出来てる奴が居る時点で才能はあるんだわボケ
こんなスレでずべこべ言ってないで嘆いてないでやれアホ
まーた努力の意味を辞書で調べたことのない奴が現れたか
まぁ結局努力なんて単なる自己満足程度の物と考えて
結果だけが全てだと考えた方がかえって精神的衛生的によろしいよ
まぁ結局努力なんて単なる自己満足程度の物と考えて
結果だけが全てだと考えた方がかえって精神的衛生的によろしいよ
何を簡単だと思ってるわけ？ｗ
時間かけたのに、とか、こんなにしんどいことやってるのに、とかで
努力量語ろうとする奴は、努力を簡単な手続きだと見なしてるとは思うけどねｗ
俺が言ってる努力は大変だってのは「そんな定量的な話で解決しない」からこそであって
全く簡単なことだとしているつもりはないがｗ
時間かけたのに、とか、こんなにしんどいことやってるのに、とかで
努力量語ろうとする奴は、努力を簡単な手続きだと見なしてるとは思うけどねｗ
俺が言ってる努力は大変だってのは「そんな定量的な話で解決しない」からこそであって
全く簡単なことだとしているつもりはないがｗ
>>69
考えてやってるから出来てるだけだよｗ
話になってないねお前ｗ
やっぱ知能に障害あるだけだよｗ
考えてやってるから出来てるだけだよｗ
話になってないねお前ｗ
やっぱ知能に障害あるだけだよｗ
辞書が「言葉の意味を定義するルールブックではない」って知らない奴って学校行ったことないよねｗ
スポーツは自分の限界が分かりやすくて諦める年齢が早いからいいよね
>>73
考えてやってるって事にしとけば凄いって言われるからいいよね
知ってんだよなぁ
俺も何も考えずに出来る側だったからさ
考えてやってるって事にしとけば凄いって言われるからいいよね
知ってんだよなぁ
俺も何も考えずに出来る側だったからさ
>>76
お前はできない側だよｗ
考えるってのは別にうんうんうなって理屈を組み立てるってことでもないしねｗ
お前はできない側だよｗ
考えるってのは別にうんうんうなって理屈を組み立てるってことでもないしねｗ
絵書くのはいいとして何でSNSにあげるんしかも暖かいご声援とおか言ってるけど最初は誰にも見せずとも描いてたんじゃないの
>>78
ほらな？妄想でしか語れなくなって論がどんどん崩れてってる
諦めな雑魚
ほらな？妄想でしか語れなくなって論がどんどん崩れてってる
諦めな雑魚
なんでこんなにカリカリしてるのかなあ…😥
できない奴は努力を"したくない"からな
ここで暴言吐き合ってもパフォーマンス下がるだけだぞ
足の引っ張り合い目的なら大成功だけど
足の引っ張り合い目的なら大成功だけど
>>83
引用符付けてわかったようにほざいてるけど
お前が言ってる事内容ペラペラだよね
引用符付けてわかったようにほざいてるけど
お前が言ってる事内容ペラペラだよね
才能さえあればな
才能さえあれば
才能さえあれば
無能ども
天才の俺が来たから喧嘩はやめたまえ見苦しい
天才の俺が来たから喧嘩はやめたまえ見苦しい
>>77
具体的な手段を用いるんだよｗ
ごく自然に行ってるつもりの「歩いて目的地に行く」ことでさえ
表層意識として捉えなくなってるだけで
方向や距離や道順を見定めて体の各部を動かして必要なだけ移動をするわけだろ？
人間のやることってのは基本的にそれらの延長でしかないわけ
どうやってもできない理由が事前に物理的に証明できることなら
そもそもそんなものは努力するしないの話ですらないけどねｗ
具体的な手段を用いるんだよｗ
ごく自然に行ってるつもりの「歩いて目的地に行く」ことでさえ
表層意識として捉えなくなってるだけで
方向や距離や道順を見定めて体の各部を動かして必要なだけ移動をするわけだろ？
人間のやることってのは基本的にそれらの延長でしかないわけ
どうやってもできない理由が事前に物理的に証明できることなら
そもそもそんなものは努力するしないの話ですらないけどねｗ
絵は才能って言うんだからそいつのなかではそうなんだろ
別にわざわざ否定してやる必要もない、他人の思想を捻じ曲げる権利なんて無いんだからさ
それぞれがそれぞれの思想で生きりゃよくねえ？
できるできる！って修造みたいにならんでいいんよ、ほっときんしゃい
別にわざわざ否定してやる必要もない、他人の思想を捻じ曲げる権利なんて無いんだからさ
それぞれがそれぞれの思想で生きりゃよくねえ？
できるできる！って修造みたいにならんでいいんよ、ほっときんしゃい
>>84
自分ルールって何すかねｗｗｗ
辞書は最初からルールじゃないんだけど、何と対比して「自分ルール」なの？ｗｗｗ
マジで辞書が何なのか知らない馬鹿いるんだｗｗｗ
えっそれって辞書に載る以前に意味を持つ単語が存在しないって主張することになるけどいいの？ｗｗｗ
自分ルールって何すかねｗｗｗ
辞書は最初からルールじゃないんだけど、何と対比して「自分ルール」なの？ｗｗｗ
マジで辞書が何なのか知らない馬鹿いるんだｗｗｗ
えっそれって辞書に載る以前に意味を持つ単語が存在しないって主張することになるけどいいの？ｗｗｗ
才能が全てだ、っていう気付きを得られるとしたらマジで無能でどう努力すればいいかを常に考えた上で何十年も努力し続けてなお何もできなかった人間以外ありえなくない？
それはそれで偉人じゃね
それはそれで偉人じゃね
>>94
？？？
それって否定してる側をほっとかないお前自身はお前自身の主張に対しどう辻褄合ってんの？ｗ
ほっとけほっとけ！ってホットケーキ屋みたいに喚き散らすことには特別な正義が保証されてんのか？ｗ
？？？
それって否定してる側をほっとかないお前自身はお前自身の主張に対しどう辻褄合ってんの？ｗ
ほっとけほっとけ！ってホットケーキ屋みたいに喚き散らすことには特別な正義が保証されてんのか？ｗ
>>1
こういうことができる能力を才能と呼ぶんだろ
普通の人は遊びや睡眠の時間削ってまで絵描かないし
こういうことができる能力を才能と呼ぶんだろ
普通の人は遊びや睡眠の時間削ってまで絵描かないし
やべぇなID:XSvTlN9N0
全方向に敵作ってんじゃん
全方向に敵作ってんじゃん
>>98
？？？
「オウム返しだから」ってのは何の反論にもらないんだけど、ロジック組み立てられないのかな？ｗ
そもそも勝手にオウム返しだと喚いてるだけで、お前を論破するのにわざわざ表現を変える論理的理由はないんだけどｗ
？？？
「オウム返しだから」ってのは何の反論にもらないんだけど、ロジック組み立てられないのかな？ｗ
そもそも勝手にオウム返しだと喚いてるだけで、お前を論破するのにわざわざ表現を変える論理的理由はないんだけどｗ
ついでに>>46は子供の頃の親の教育による
運動を重視していて褒め方が上手い親の下で育つと運動神経がいい子になる
運動を重視していて褒め方が上手い親の下で育つと運動神経がいい子になる
>>102
焦って誤字何度もカマしてる時点で破綻してるって気づいてんだろお前
もういいよ吠えなくて
焦って誤字何度もカマしてる時点で破綻してるって気づいてんだろお前
もういいよ吠えなくて
努力で差が付く分野で才能が関係ないとかありえないよな
なんかひとりやべーやつ居るな
馬鹿って「オウム返しである」ということが何らかの意味が宿るクリティカルな指摘になると勘違いしてるフシあるよなｗ
オウム返しだから、何？って話でしかないｗ
億歩譲って「ただのオウム返しで対話としての意味のつながりを損ねている」という意図を込めたつもりだったとして
その場合、指摘として価値があるのは「意味のつながりを損ねていることの論証」であって
それ抜きでオウム返しと呼ぶこと自体に意味があるとするのはただの安っぽいレッテル貼り、子供の思考停止
議論から逃げるとはまさにこのことでしかないｗ
オウム返しだから、何？って話でしかないｗ
億歩譲って「ただのオウム返しで対話としての意味のつながりを損ねている」という意図を込めたつもりだったとして
その場合、指摘として価値があるのは「意味のつながりを損ねていることの論証」であって
それ抜きでオウム返しと呼ぶこと自体に意味があるとするのはただの安っぽいレッテル貼り、子供の思考停止
議論から逃げるとはまさにこのことでしかないｗ
自分よりたくさん描いていいるのに自分より下手な奴には会ったことが無い
何がどう誤字で、誤字だから何？ｗ
議論できなくて逃げるクソ雑魚弱すぎて草ｗ
議論できなくて逃げるクソ雑魚弱すぎて草ｗ
伸びてんな
そう熱くなんなよ
そう熱くなんなよ
お前らは10代の後半辺りからスタートするだろ？
描ける奴は幼稚園児からスタートしてる
四六時中それにかまけてられるのも幼少期からのライフワークに組み込まれているから
その差を埋められないのは才能ではなく努力の差だろう
>>109
才能の差なんて果てなき努力の結果の後でしか生まれんて
描ける奴は幼稚園児からスタートしてる
四六時中それにかまけてられるのも幼少期からのライフワークに組み込まれているから
その差を埋められないのは才能ではなく努力の差だろう
>>109
才能の差なんて果てなき努力の結果の後でしか生まれんて
>>108
だから議論から逃げたのはお前だろうがよ
レッテル貼りもお前がやった事
全部お前に返ってきてるけど大丈夫か？病院行けよ
だから議論から逃げたのはお前だろうがよ
レッテル貼りもお前がやった事
全部お前に返ってきてるけど大丈夫か？病院行けよ
才能って結果論以外の何？ｗ
事前に完全に証明できることなら掲げてもいいけど
そもそも努力効果量を具体的に比較したうえで、才能による差を抽出してんの？ｗ
どういう理論で？ｗ
傍目に同じに思える行動を同じ時間やらせたって
当人の意識も何もかも異なるし
「そのやり方で上手く行かない」奴が「他のどのやり方でもそう」とは限らないわけで
何を以て才能なわけ？ｗ
事前に完全に証明できることなら掲げてもいいけど
そもそも努力効果量を具体的に比較したうえで、才能による差を抽出してんの？ｗ
どういう理論で？ｗ
傍目に同じに思える行動を同じ時間やらせたって
当人の意識も何もかも異なるし
「そのやり方で上手く行かない」奴が「他のどのやり方でもそう」とは限らないわけで
何を以て才能なわけ？ｗ
>>115
全部お前に！
って自分で言ってたオウム返しに逃げてt草ｗ
お前が議論の放棄だと定義した以上、お前がやった場合は議論の放棄ってことだよなｗ
言いかえせないからオウム返ししました、と高らかに宣告したわけだｗ
全部お前に！
って自分で言ってたオウム返しに逃げてt草ｗ
お前が議論の放棄だと定義した以上、お前がやった場合は議論の放棄ってことだよなｗ
言いかえせないからオウム返ししました、と高らかに宣告したわけだｗ
XSvTlN9N0
こいつ見てらんないわ
涙目で書いてる姿が目に浮かぶ
いったい何が彼をそうさせてしまったんだろうな
こいつ見てらんないわ
涙目で書いてる姿が目に浮かぶ
いったい何が彼をそうさせてしまったんだろうな
具体的には何も言い返せないとか雑魚すぎない…？ｗ
まーたケーポチが無双してんのか
自分が涙目になってるからモニタの向こう側の相手がそうであると想像せずにはいられないんだろうねｗ
努力だけで何とかなるなら高校球児はみんなプロになってるし草野球チームはプロと同じくらい強いはずだよな
何故絵は描き続ければ上手くなると？努力すれば上手くなると？
何故絵は描き続ければ上手くなると？努力すれば上手くなると？
自分で才能無いって気付いて
描いてて面白くもないならとっとと辞めて
他の事探せばいいのに
描いてて面白くもないならとっとと辞めて
他の事探せばいいのに
造語で喚いて｢言い返せ｣は笑う
相手にされてないって気付こうね
相手にされてないって気付こうね
才能だよ
才能じゃない証明をちゃんとしなくちゃ
才能じゃない証明をちゃんとしなくちゃ
>>122
えっ何でみんな同じ努力をするっていう謎設定になるの？ｗ
個人個人のモチベやスタンスなんてバラバラだし
努力って「自分がどうするか」であって「こうすればこうなる」という物理法則の話じゃねえけど？ｗ
「みんな」とか「同じくらい」の仮定の論拠どっから持ってきてんのよｗ
えっ何でみんな同じ努力をするっていう謎設定になるの？ｗ
個人個人のモチベやスタンスなんてバラバラだし
努力って「自分がどうするか」であって「こうすればこうなる」という物理法則の話じゃねえけど？ｗ
「みんな」とか「同じくらい」の仮定の論拠どっから持ってきてんのよｗ
努力はしただけ上手くなるが伸びる量が同じとは限らないしスタート位置も違う
本気で絵を描くことを決めて5年経ったけどまだ本気でない
小学校でさえうまい人と下手な人にわかれるんだから才能だろ
勉強もスポーツも友達の数も同じく才能だと思う
勉強もスポーツも友達の数も同じく才能だと思う
絵は努力とか専門学校の卒業制作見て同じ事言えんの？
論破されて悔しいから「相手されてないんだぞ！」とか草生えるｗ
言えるぞ？
だから何で努力ってのを一律で得られるゲームの経験値みたいな観点で語ろうとするのかｗ
それ努力から最も通り思考だぞｗ
だから何で努力ってのを一律で得られるゲームの経験値みたいな観点で語ろうとするのかｗ
それ努力から最も通り思考だぞｗ
もう絵関係ない口論じゃん…😥
ほかに話題はないんですか
ほかに話題はないんですか
小学校にあがる前から人間は生きてるし思考もしてるし行動も取ってるからな
好きなことや嫌いなこともわかれるし、何がそんなに不思議なのやらｗ
好きなことや嫌いなこともわかれるし、何がそんなに不思議なのやらｗ
>>3
実際こういう奴いるよな
才能があるって自分で分かってるくせに遠回しに嫌みや皮肉いってくるやつ
実際こういう奴いるよな
才能があるって自分で分かってるくせに遠回しに嫌みや皮肉いってくるやつ
ここまで言われてまだそう思ってんならめでたいな
まあせいぜい足掻いた先で折れないようになw
まあせいぜい足掻いた先で折れないようになw
お前らいつもレスバしてるよな
まあ才能あるヤツでも大抵自分より
さらに才能あるヤツに憧れて描いたりしてるから
自分には才能無いと思うってのはあるけどな
さらに才能あるヤツに憧れて描いたりしてるから
自分には才能無いと思うってのはあるけどな
レスバの才能
>>43
ひでーと結果が出てないと描いてすらいないやら努力していないやら障害があるんじゃねぇのかって侮辱までされるしな
ひでーと結果が出てないと描いてすらいないやら努力していないやら障害があるんじゃねぇのかって侮辱までされるしな
なんか自分より上手い奴見て才能がーって言ってる前提で語るけど普通絵描いてたらうわコイツ才能ねーなって相手見て才能の存在実感するよな
本気で絵に才能関係ないとか言ってる奴は絵描いてないやつだわ
本気で絵に才能関係ないとか言ってる奴は絵描いてないやつだわ
才能に関して議論している奴ら全員もれなく確実に馬鹿だと思ってる
多分勉強も仕事も何もかも駄目な片輪
多分勉強も仕事も何もかも駄目な片輪
スポーツでもなんでもトップにいる奴らは才能もだけどそれ以上に努力もしている
そして趣味でやってる特別な才能がない人達だって楽しんで続けていればそれなりになる
もしも長く続けて最近始めた奴らと変わらない程度なら障害を疑え
そして趣味でやってる特別な才能がない人達だって楽しんで続けていればそれなりになる
もしも長く続けて最近始めた奴らと変わらない程度なら障害を疑え
おで才能あるやつニクイ😃
生まれつきもっていて訓練によって発揮される力が才能
つまり過程がどうであれうまい奴は才能があるんだよ
つまり過程がどうであれうまい奴は才能があるんだよ
小さいことだけど統合失調症になると傾向として
創作意欲が異常に湧くかわりに立体感を失った抽象的な絵を描きまくるようになる
統失の人が何を考えどんな世界を見ていて
そして自分の絵を理解できているのか俺には分からないけど
描いても描いても上手くならないと悩んでいる奴は
一旦統失を疑ってみた方が良いんじゃないかな
煽りじゃなく助言として
創作意欲が異常に湧くかわりに立体感を失った抽象的な絵を描きまくるようになる
統失の人が何を考えどんな世界を見ていて
そして自分の絵を理解できているのか俺には分からないけど
描いても描いても上手くならないと悩んでいる奴は
一旦統失を疑ってみた方が良いんじゃないかな
煽りじゃなく助言として
絵は才能関係無い派は絵を貼っていって下さい
障害を疑えって何度か出てるけどそもそも障害がない=才能ある、障害がある=才能ないでは？
日常生活に支障がないだけで絵の才能ないのは確実に脳障害だと思うけど(逆に絵が描ける方が障害という説もあるサヴァンとか)
日常生活に支障がないだけで絵の才能ないのは確実に脳障害だと思うけど(逆に絵が描ける方が障害という説もあるサヴァンとか)
神絵師の腕を持っているからだろ
>>150
こんな決着もつくわけない不毛な話題にずっと粘着ばかりして自分を慰める生産性のない馬鹿も見て「うむ素晴らしい議論だ、共感出来る」と思えと？
低脳オナニー合戦にしか見えんわ
こんな決着もつくわけない不毛な話題にずっと粘着ばかりして自分を慰める生産性のない馬鹿も見て「うむ素晴らしい議論だ、共感出来る」と思えと？
低脳オナニー合戦にしか見えんわ
仮に絵が上手くなるのに才能いらずで努力だけで上手くなるんなら
具体的にどんな努力や練習してるわけ？
具体的にどんな努力や練習してるわけ？
なんというか
あれですよね
力量もわからない相手と絵の話でよくレスバが成立するなあと😗
あれですよね
力量もわからない相手と絵の話でよくレスバが成立するなあと😗
>>150
なんだこのウンコ野郎は？
絵が上手くなりたい香具師こいwww上達方法おしえるwww
http://2chb.net/r/news4vip/1591689142/
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/06/09(火) 16:52:22.316 ID:uaNeKybY0
絵伸び悩んでるやつのためにwww
なんだこのウンコ野郎は？
絵が上手くなりたい香具師こいwww上達方法おしえるwww
http://2chb.net/r/news4vip/1591689142/
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/06/09(火) 16:52:22.316 ID:uaNeKybY0
絵伸び悩んでるやつのためにwww
俺の仮説だが、ADHDによる『過集中』
これが絵が上手いやつらの才能の秘訣
つまり『才能』はある
これが絵が上手いやつらの才能の秘訣
つまり『才能』はある
>>139
これもウンコでいいや特に聞くべき内容がない
http://hissi.org/read.php/news4vip/20200609/WFN2VGxOOU4w.html
これもウンコでいいや特に聞くべき内容がない
http://hissi.org/read.php/news4vip/20200609/WFN2VGxOOU4w.html
プロのイラストレーターが短期間で絵が上手くなる方法って動画上げてるから見ろよ
俺はそれやってみる
愚痴ってばかりで成長しないやつを置いてけぼりにしてやんよ
俺はそれやってみる
愚痴ってばかりで成長しないやつを置いてけぼりにしてやんよ
【ファミ改変】VIPでメイプルストーリー inゆかり鯖【3体出し】
62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/06/09(火) 00:27:09.509 ID:mNPNBBRu0
>>4 イベント
海賊：ノヴァ =＞ エンジェリックバスター：「アイドル」
【ファミ改変】VIPでメイプルストーリー inゆかり鯖【3体出し】
64 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/06/09(火) 00:33:32.971 ID:mNPNBBRu0
ねませう
【ファミ改変】VIPでメイプルストーリー inゆかり鯖【3体出し】
65 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/06/09(火) 00:34:29.163 ID:mNPNBBRu0
ネクソンポイントにビッグバンだ
【ファミ改変】VIPでメイプルストーリー inゆかり鯖【3体出し】
68 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/06/09(火) 00:52:57.781 ID:mNPNBBRu0
ねるぞねるぞねるぞ
【ファミ改変】VIPでメイプル
62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/06/09(火) 00:27:09.509 ID:mNPNBBRu0
>>4 イベント
海賊：ノヴァ =＞ エンジェリックバスター：「アイドル」
【ファミ改変】VIPでメイプルストーリー inゆかり鯖【3体出し】
64 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/06/09(火) 00:33:32.971 ID:mNPNBBRu0
ねませう
【ファミ改変】VIPでメイプルストーリー inゆかり鯖【3体出し】
65 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/06/09(火) 00:34:29.163 ID:mNPNBBRu0
ネクソンポイントにビッグバンだ
【ファミ改変】VIPでメイプルストーリー inゆかり鯖【3体出し】
68 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/06/09(火) 00:52:57.781 ID:mNPNBBRu0
ねるぞねるぞねるぞ
【ファミ改変】VIPでメイプル
不毛の地
才能
必死とか貼るのやめましょうよ😅
誰だって叩けばホコリはでますよ
誰だって叩けばホコリはでますよ
たとえば絵スレの帝王ケーポチいるだろ？
やつは『7時間』レスバのためにスレに貼り付いて徹夜できる
『ADHdの過集中』がなせるわざよ
これが才能
やつは『7時間』レスバのためにスレに貼り付いて徹夜できる
『ADHdの過集中』がなせるわざよ
これが才能
>>165
プロ(才能者)のイラストレーターの方法って当然才能者にしか意味ないから効果あったら才能者や！がんばれ！
プロ(才能者)のイラストレーターの方法って当然才能者にしか意味ないから効果あったら才能者や！がんばれ！
>>159
「努力だけ」ってのがまず意味不明なんだけどｗ
ゲームの経験値みたいに単純作業で一律の成長をするわけでもないし
何で全員がやる気を出して、同じところを目指して努力してる前提になるわけ？ｗ
「才能が存在するっていうならお前自身が神クラスの才能で描いた絵を見せてよ」
って言われたら出してくれるの？ｗ
「努力だけ」ってのがまず意味不明なんだけどｗ
ゲームの経験値みたいに単純作業で一律の成長をするわけでもないし
何で全員がやる気を出して、同じところを目指して努力してる前提になるわけ？ｗ
「才能が存在するっていうならお前自身が神クラスの才能で描いた絵を見せてよ」
って言われたら出してくれるの？ｗ
「努力の価値を語るならそいつは努力をしているべきで努力の成果を出すべき！」てんなら
才能を語る奴は自分が歴史に名を残すレベルの才能を見せてその実在を訴えてくれるわけ？ｗ
才能を語る奴は自分が歴史に名を残すレベルの才能を見せてその実在を訴えてくれるわけ？ｗ
やればできるのが普通で、できない人はどっかおかしいんだよ多分
才能をしりたいならピカソみろよ
ピカソの幼少期の絵を
ピカソの幼少期の絵を
努力を苦と思わないのが天才であり
ひとつの経験に対する学習の密度が高いのも天才
ひとつの経験に対する学習の密度が高いのも天才
協議が紛糾したところで
そろそろ次の話題です😚
そろそろ次の話題です😚
なにも話題がないので
話を才能にもどします…😥
話を才能にもどします…😥
不眠で寿命前借りしてんじゃねーよw
>>1
ゲームなら同じ事できるのに
何で絵だと同じ事できないんだろねぇ？
ってのを突き詰めれば
結局好きこそものの上手なれという当たり前の結論に至る
才能って好きかどうかって事？アホか
ゲームなら同じ事できるのに
何で絵だと同じ事できないんだろねぇ？
ってのを突き詰めれば
結局好きこそものの上手なれという当たり前の結論に至る
才能って好きかどうかって事？アホか
>>182
元々絵が上手いから好きなんだろ
元々絵が上手いとは才能という事だ
元々絵が上手いから好きなんだろ
元々絵が上手いとは才能という事だ
>>3
この手の人はちゃんと挫折して続けた人だから
そうでないやつには分からんのでしょう
この手の人はちゃんと挫折して続けた人だから
そうでないやつには分からんのでしょう
真面目な話ゲームでトップクラスの人が
どれだけ努力してるか僅かでも知ってたら
絵も同様だって分かるはずなんだがな
どれだけ努力してるか僅かでも知ってたら
絵も同様だって分かるはずなんだがな
>>182
練習が好きになれるかどうかは選べなくね？
そういう意味では才能だろ
練習が好きになれるかどうかは選べなくね？
そういう意味では才能だろ
またケーポチ沸いてんのか
誰でも努力すれば上手くなる訳では無いだろ
ガイジには無理だし
ガイジには無理だし
そのガイジに相当する人なんて稀有で
少なくともここには居ないだろって話ね
上を見たらきり無いけどある程度は全て努力だよ
少なくともここには居ないだろって話ね
上を見たらきり無いけどある程度は全て努力だよ
せーらーむーん
只野
伊藤
香川
～壁～
安藤
中村
只野
伊藤
香川
～壁～
安藤
中村
そもそも趣味で努力なんかしたくないよねっていう
楽しんで上手くなるならまだしもなんで努力を強いられるのか
プロならまだわかるが
楽しんで上手くなるならまだしもなんで努力を強いられるのか
プロならまだわかるが
才能無いと言っても2種類あって才能スレは大概混同してる
並みの才能しか無い人は上位10%の壁に辿り着けるが全く才能無い人は上位50%の壁さえ越えられない
並みの才能しか無い人は上位10%の壁に辿り着けるが全く才能無い人は上位50%の壁さえ越えられない
同じ論法が通じるか知らないけど数学と同じだよね
数学の才が全くない人間は高校数学でつまずいて
センターの平均点すら届かない
そんな奴らを遥かに超える才能を持つ連中はセンター満点取れるが
国際数学オリンピックに出場することができない
そんな奴らを遥かに超える才能を持つ連中は国際数学オリンピックで金メダルを取れるが
数学の研究の世界に入って自分を遥かに超える怪物に出会って自信を失う
そんな奴らを遥かに超える才能を持つ連中はミレニアム懸賞問題レベルの難問に挑むが
完全に証明するに至らない
そんな奴らを遥かに超える才能を持つレベルになって難問を証明することができる
少なくとも数学の世界はドラゴンボールのインフレみたいな構図になっていて
これが絵の世界にも当てはならないとは限らない
数学の才が全くない人間は高校数学でつまずいて
センターの平均点すら届かない
そんな奴らを遥かに超える才能を持つ連中はセンター満点取れるが
国際数学オリンピックに出場することができない
そんな奴らを遥かに超える才能を持つ連中は国際数学オリンピックで金メダルを取れるが
数学の研究の世界に入って自分を遥かに超える怪物に出会って自信を失う
そんな奴らを遥かに超える才能を持つ連中はミレニアム懸賞問題レベルの難問に挑むが
完全に証明するに至らない
そんな奴らを遥かに超える才能を持つレベルになって難問を証明することができる
少なくとも数学の世界はドラゴンボールのインフレみたいな構図になっていて
これが絵の世界にも当てはならないとは限らない
5年くらい描いてもこれは地獄
上手くなっても時間かかり過ぎたらダメ
時間以内に正しい成長曲線に乗るのが大事
時間以内に正しい成長曲線に乗るのが大事
理屈で考えれば他人の絵の上手い下手がわかるなら
そのレベルまでは自分でも描けるようになるだろ
習字みたいに二度書き禁止なんてわけでもないんだから
手先が不器用なんてのは努力をしない言い訳
お前は一生幼児の不器用さから進化できない障碍者なのかよ
そのレベルまでは自分でも描けるようになるだろ
習字みたいに二度書き禁止なんてわけでもないんだから
手先が不器用なんてのは努力をしない言い訳
お前は一生幼児の不器用さから進化できない障碍者なのかよ
結局短時間でうまくなれないと
こんだけ年数かけてこの程度ｗ？
って笑われる
こんだけ年数かけてこの程度ｗ？
って笑われる
馬鹿にされて笑われるのが嫌な
プライドと矜持の高い奴は筆折るだけ
プライドと矜持の高い奴は筆折るだけ
そう、折ったほうがいいよ
人間バカにされたら終わり
それが客観的意見だから
主観的に自分が絵が好きでも周りから見れば実に滑稽なことだから
人間バカにされたら終わり
それが客観的意見だから
主観的に自分が絵が好きでも周りから見れば実に滑稽なことだから
別に趣味なら上手くならなくてもいいじゃん
こういう人ってどんなに好きでも楽しくても上手くできること意外全部やめちゃうのかね？
可哀想だなぁ
こういう人ってどんなに好きでも楽しくても上手くできること意外全部やめちゃうのかね？
可哀想だなぁ
時間掛かりすぎって何年後なのか知らんが
一番悲惨なのは時間をたくさんかけても結局上手くならなかった奴だよな
一番悲惨なのは時間をたくさんかけても結局上手くならなかった奴だよな
>>206
そりゃそうでしょ
上手いから楽しめるわけで下手なままじゃ楽しめるわけないよ
そりゃそうでしょ
上手いから楽しめるわけで下手なままじゃ楽しめるわけないよ
プライドっていうが
ほんとにプライドあったら出来ない事実がいちばん辛くない？
人生で知り合う人間なんて増えてくんだし
上手くなってから会った相手に時間とか関係ないだろ
結局ただ向上心のないオチこぼれってだけでは
ほんとにプライドあったら出来ない事実がいちばん辛くない？
人生で知り合う人間なんて増えてくんだし
上手くなってから会った相手に時間とか関係ないだろ
結局ただ向上心のないオチこぼれってだけでは
統失の創作意欲は絵描きにとって見習うべきものがある
奴ら下手で抽象的な絵ばっか描くけどその創作意欲は狂気的なところがある
奴ら下手で抽象的な絵ばっか描くけどその創作意欲は狂気的なところがある
そうやって全部やり切って才能がないと悟ったら好きでもやめていくものなんだよ
くそ老害が
>>211
すぐ筆折る奴のどこにプライドがあるんだよ
お前なんか人生で達成したことあんの？
そんな人生の方がやめたくならない？ ほんとにプライドあったら
すぐ筆折る奴のどこにプライドがあるんだよ
お前なんか人生で達成したことあんの？
そんな人生の方がやめたくならない？ ほんとにプライドあったら
適材適所というか集団生活をする動物の本能で自分が必要ない存在だって悟ったらやめたくなるのは当然
自殺願望とかもそれ
自殺願望とかもそれ
え、なんだろう
この程度で黙っちゃうの
プライドプライド言ってて
人生で何も達成出来ないままのうのうと生きる恥なんて考えたこともなかったの
マジで
たいそうなプライドだなあ
この程度で黙っちゃうの
プライドプライド言ってて
人生で何も達成出来ないままのうのうと生きる恥なんて考えたこともなかったの
マジで
たいそうなプライドだなあ
