ラインハットの皇太后って拷問死刑でよくないか？
なんでちゃっかり助かってるの？？
なんでちゃっかり助かってるの？？
サンタローズ襲撃させたのは本物の方だよな？
死罪じゃん
死罪じゃん
確かに
パパス殺したのって実質皇太后じゃね？
サンタローズ襲撃させたのはヘンリーの親父だろ
サンタローズ侵攻ってパパスがヘンリー誘拐した疑惑があるせいだっけ？
>>6
そうだよ（便乗）
自作自演も甚だしいわな
いったい何人の人間を殺して人生を狂わせたんだろうな
そうだよ（便乗）
自作自演も甚だしいわな
いったい何人の人間を殺して人生を狂わせたんだろうな
あとパパスも王って分かってからはイラつくわ
主人公もそうだろ そしてオジロンが有能すぎるだろ
主人公もそうだろ そしてオジロンが有能すぎるだろ
ヘンリー誘拐されたのはヘンリーから目を離したパパスにも責任があるしなぁ
すぐ報告しなかったしな
>>9
あるなあ
何のための用心棒なんかね
ガキの使いやあらへんで
あるなあ
何のための用心棒なんかね
ガキの使いやあらへんで
>>7
ヘンリー誘拐させたのは本物の太后でサンタローズを襲撃したのはニセたいこうだから自作自演ではない
ヘンリー誘拐させたのは本物の太后でサンタローズを襲撃したのはニセたいこうだから自作自演ではない
巣で死ね
サンチョぶちギレですよ
城の人になんも言わないで行っちゃったから誘拐としか思えないんじゃないか？
グランバニアとラインハットで戦争じゃ
少なくともヘンリー誘拐させて始末しろと命じたのは本物の方だな
パパスに責任を押し付けてサンタローズを襲撃させたのが本物なのか偽物なのか謎
パパスに責任を押し付けてサンタローズを襲撃させたのが本物なのか偽物なのか謎
日本ですら外観誘致は死刑しかないんだよなあ
ゲームにマジレス（）
お前らよく覚えてるね
ビアフロデボ論争してええか？
仮に主人公を人質にとられてなかったとしてパパスがゲマに勝てるかな
>>22
能力値的には勝てないだろうなあ
でもそれを言ったらジャミゴンズも怪しいわな
能力値的には勝てないだろうなあ
でもそれを言ったらジャミゴンズも怪しいわな
>>17
そういや弟を王にするためにみたいな話だったっけ
相当あくどいな
そういや弟を王にするためにみたいな話だったっけ
相当あくどいな
当時はニセ太后の「オレを殺さなければラインハットの王は世界の王になれた」のただの負け惜しみに聞こえたが
今考えると光の教団と繋がりがあったんだろうな
ヘンリー誘拐も光の教団が人集めの拠点にしてたっぽい古代遺跡で行われてるし
太后を唆したのが光の教団の人間でサンタローズ殲滅にドン引きした本物を幽閉してすり替わったって感じじゃなかろうか
今考えると光の教団と繋がりがあったんだろうな
ヘンリー誘拐も光の教団が人集めの拠点にしてたっぽい古代遺跡で行われてるし
太后を唆したのが光の教団の人間でサンタローズ殲滅にドン引きした本物を幽閉してすり替わったって感じじゃなかろうか
サンタローズ襲撃は王の意向なんかね？
さすがにそこまで皇后の意向効かないよね
パパスも迂闊だわな完全に
さすがにそこまで皇后の意向効かないよね
パパスも迂闊だわな完全に
太后
「私のデールの方が王に相応しい！」と愚痴る親バカ
光の教団の誰かにそそのかされヘンリー誘拐を依頼
人さらい
人を売って金儲けするただの人さらい(遺跡のセリフからも分かる)
光の教団
太后をそそのかす
人さらいを雇ってヘンリーを受け取る
ニセ太后が太后とすり替わりラインゲット
全部光の教団の計画だと思うんだけど、
パパスに責任なすりつけたのが太后なのかニセ太后なのか分からん、プレイすればセリフから分かるかな？
ニセ太后だとしたらなぜラインハット襲撃したのかな
「私のデールの方が王に相応しい！」と愚痴る親バカ
光の教団の誰かにそそのかされヘンリー誘拐を依頼
人さらい
人を売って金儲けするただの人さらい(遺跡のセリフからも分かる)
光の教団
太后をそそのかす
人さらいを雇ってヘンリーを受け取る
ニセ太后が太后とすり替わりラインゲット
全部光の教団の計画だと思うんだけど、
パパスに責任なすりつけたのが太后なのかニセ太后なのか分からん、プレイすればセリフから分かるかな？
ニセ太后だとしたらなぜラインハット襲撃したのかな
>>27
最後の文
× ラインハットを襲撃
○ サンタローズを襲撃
最後の文
× ラインハットを襲撃
○ サンタローズを襲撃
光の教団がサンタローズ滅ぼす理由がないわな
じゃあやっぱパパスに激怒した王か？
じゃあやっぱパパスに激怒した王か？
サンタローズ滅ぼしたのは天空の剣探すためじゃね
とすると指示したのは光の教団側かね
ラインハット王は太后の言いなりだったとか
とすると指示したのは光の教団側かね
ラインハット王は太后の言いなりだったとか
直接軍を動かしたのは王だろうけど太后も支持したと思うよ
一緒に姿をくらますなんていう状況証拠的に怪しすぎるパパスを犯人に仕立てあげれば自分は疑われないからね
一緒に姿をくらますなんていう状況証拠的に怪しすぎるパパスを犯人に仕立てあげれば自分は疑われないからね
>>30
パパスはひっそり剣隠してたし滅ぼされた後剣が取られてないし
探す為に一旦滅ぼすならアルカパやオラクルベリーも滅んでそう
パパスはひっそり剣隠してたし滅ぼされた後剣が取られてないし
探す為に一旦滅ぼすならアルカパやオラクルベリーも滅んでそう
天空の剣は説得力あるな
ということはやはり皇后が犯人か
ということはやはり皇后が犯人か
>>32
パパス縁の地はサンタローズだからな で、パパスは洞窟の奥にうまく隠せてたから見つからなかったけど〜みたいな？
パパス縁の地はサンタローズだからな で、パパスは洞窟の奥にうまく隠せてたから見つからなかったけど〜みたいな？
王族に事実とか関係ないよ
力の強いやつの主張が正しいのだ
力の強いやつの主張が正しいのだ
>>34
国王である事を隠してたけどゲマがパパスに当たりをつけてたら有り得るか
国王である事を隠してたけどゲマがパパスに当たりをつけてたら有り得るか
>>36
というかゲマ達はグランバニアに執着あったっけ？
必要なのはマーサでマーサを攫った後のグランバニアには用なしじゃないの？
というかゲマ達はグランバニアに執着あったっけ？
必要なのはマーサでマーサを攫った後のグランバニアには用なしじゃないの？
パパスが天空の剣を持ってることを教団が知ってたとしたら
教団、剣確保のためにサンタローズを捜索したいけどパパスが邪魔
↓
ラインハットに接触
↓
皇后を通じて王にパパスを呼び出させる
↓
ヘンリー誘拐事件に便乗して村を滅ぼし捜索をやりやすく
と妄想したけど見つからなかったってのはどうも疑問が残る
教団、剣確保のためにサンタローズを捜索したいけどパパスが邪魔
↓
ラインハットに接触
↓
皇后を通じて王にパパスを呼び出させる
↓
ヘンリー誘拐事件に便乗して村を滅ぼし捜索をやりやすく
と妄想したけど見つからなかったってのはどうも疑問が残る
パパスが天空の伝説辿ってるんならなにかしらの手掛かり掴んでたっておかしくないだろ
それを潰したかったんじゃないか
それを潰したかったんじゃないか
ゲマたちは伝説の勇者の血筋を断つとか言ってなかったっけ
天空シリーズ集めてるとかの言及は明確にはなかったけど
天空シリーズ集めてるとかの言及は明確にはなかったけど
ラインハットの牢屋にいる老人が
「皇太后はパパスに全責任をなすりつけた、今に天罰が下る」って言うらしい
やっぱり皇太后じゃないか
ソースはドラクエ大辞典Wiki
「皇太后はパパスに全責任をなすりつけた、今に天罰が下る」って言うらしい
やっぱり皇太后じゃないか
ソースはドラクエ大辞典Wiki
>>37
グランバニアってより、仮にとりあえず天空の剣を探してたと仮定して考えてみた(鎧も大神殿に置いて警備させてた)
剣に関わりのありそうな人や出来事を1つ1つ洗ってた
↓
マーサを攫った後、どっかの国の王が流浪の身になった噂も耳にしてた(主人公がポートセルミの老人から聞いたように酒場とかで)
↓
ラインハット乗っ取りの途中で邪魔者がすげー強かった、息子には魔物も懐いてたしゴールドオーブ持ってる
なんか怪しい
↓
父親が王様？マーサの妻なら天空の武具探してんじゃね？強いし
↓
サンタローズ探すか
無理ある気がするけど、可能性の一つとして妄想したのはこんな感じ
パパスに当たり付ける過程は色々かんがえられそうではあるなぁと
グランバニアってより、仮にとりあえず天空の剣を探してたと仮定して考えてみた(鎧も大神殿に置いて警備させてた)
剣に関わりのありそうな人や出来事を1つ1つ洗ってた
↓
マーサを攫った後、どっかの国の王が流浪の身になった噂も耳にしてた(主人公がポートセルミの老人から聞いたように酒場とかで)
↓
ラインハット乗っ取りの途中で邪魔者がすげー強かった、息子には魔物も懐いてたしゴールドオーブ持ってる
なんか怪しい
↓
父親が王様？マーサの妻なら天空の武具探してんじゃね？強いし
↓
サンタローズ探すか
無理ある気がするけど、可能性の一つとして妄想したのはこんな感じ
パパスに当たり付ける過程は色々かんがえられそうではあるなぁと
>>41
セリフがどこでどんな感じの言い方してるかにもよるんじゃね
ニセ太后がやっても民には太后の仕業に映るし
セリフがどこでどんな感じの言い方してるかにもよるんじゃね
ニセ太后がやっても民には太后の仕業に映るし
>>41
その老人が本物と偽物の違いを把握している根拠
その老人が本物と偽物の違いを把握している根拠
>>43-44
そういやそうっすね（すっとぼけ
そういやそうっすね（すっとぼけ
>>37
グランバニアでは大臣にジャミが接触してたし裏から支配する気はあったと思う
だから邪魔な本来の王を消したいってのはあるんじゃ？
幼年期時点で接触してたかはわからんけど
一国の王子とはいえ子供1人(主人公は巻き込まれ)の出迎えに幹部のゲマが出向いてるしパパスを迎え撃つのは織り込み済みだったのかもしれん
グランバニアでは大臣にジャミが接触してたし裏から支配する気はあったと思う
だから邪魔な本来の王を消したいってのはあるんじゃ？
幼年期時点で接触してたかはわからんけど
一国の王子とはいえ子供1人(主人公は巻き込まれ)の出迎えに幹部のゲマが出向いてるしパパスを迎え撃つのは織り込み済みだったのかもしれん
ドラクエ5やりたくなってきたわ
ドラクエやりたくなってきたじゃねーか
話逸れるけど
グランバニアはやっぱライアンの国なのかね
パパスがライアン系だし 空飛ぶ靴あるし
グランバニアはやっぱライアンの国なのかね
パパスがライアン系だし 空飛ぶ靴あるし
個人的は魔物側は天空装備にはあまり興味ないような気がするな
鎧は偶然手に入れただけで探した訳ではないんじゃないだろうか
兜だって、砂漠の国にあること全然隠してないのに無事だったし
装備があっても装備できる子孫さえ始末しておけば驚異なしと考えてる気がする
だから子供捜しは全力でやってたんじゃないかな
鎧は偶然手に入れただけで探した訳ではないんじゃないだろうか
兜だって、砂漠の国にあること全然隠してないのに無事だったし
装備があっても装備できる子孫さえ始末しておけば驚異なしと考えてる気がする
だから子供捜しは全力でやってたんじゃないかな
>>49
示唆してる感はあるよな
5は所々4との繋がり出してるし血筋を意識させてるように見えなくはない
ホイミとベホイミ使えるのはライアンが夢叶えたホイミンとその...ぬわー！！
示唆してる感はあるよな
5は所々4との繋がり出してるし血筋を意識させてるように見えなくはない
ホイミとベホイミ使えるのはライアンが夢叶えたホイミンとその...ぬわー！！
天空の鎧が総本山にあったじゃん
あれとつながってアッと思ったんだけど
偶然かね？
あれとつながってアッと思ったんだけど
偶然かね？
>>50
そういえば天空の鎧は教団の信者から寄付されたってどっかで見たような気がする
二次創作物の設定だったかもしれんが
そういえば天空の鎧は教団の信者から寄付されたってどっかで見たような気がする
二次創作物の設定だったかもしれんが
>>51
最後説得力あるなあ
最後説得力あるなあ
>>49
バトランドとグランバニア結構離れてるから微妙っぽ
バトランドとグランバニア結構離れてるから微妙っぽ
>>52
天空装備を見つけたら放ってもおけないだろうし大神殿に置いても不思議はないんじゃない？
でもわざわざ砂漠の城やサラボナを攻め込むほど重要視はしてない気がする
勇者の血筋を潰すこととミルドラースが表の世界へ出る事が最重要課題じゃないだろうか？
天空装備を見つけたら放ってもおけないだろうし大神殿に置いても不思議はないんじゃない？
でもわざわざ砂漠の城やサラボナを攻め込むほど重要視はしてない気がする
勇者の血筋を潰すこととミルドラースが表の世界へ出る事が最重要課題じゃないだろうか？
ただ光の教団って表向きはマトモ（怪しいけど武力的なことはしない）だから率先して手出しはしてないんだろうな
サラボナテルパドール無視してるってことはやっぱ天空シリーズが目的ではなさそうだね
サラボナテルパドール無視してるってことはやっぱ天空シリーズが目的ではなさそうだね
>>55
ライアンがずっとバトランドにいた証拠も無いし数百年経ってっぞ！
ライアンがずっとバトランドにいた証拠も無いし数百年経ってっぞ！
>>8
ラインハット王はパパスがグランバニア王って知ってそうだよね
ラインハット王はパパスがグランバニア王って知ってそうだよね
>>58
ライアンの国=ライアンの出身国と勘違いしただけだろ
エンディングでバトランドに戻ったライアンが国を興せるとも思えないけど
ライアンの国=ライアンの出身国と勘違いしただけだろ
エンディングでバトランドに戻ったライアンが国を興せるとも思えないけど
誘拐をキッカケに勇者探して旅に出るのも同じだなライアンとパパス
>>60
なるへそ
なるへそ
テルパドールはミネアマーニャの子孫
勇者→ビアンカ
ライアン→パパス
トルネコ→ルドマン
ミネア・マーニャ→テルパドール
消去法で、サントハイム→ラインハット
あと、ピサロ生存で→エルヘブン・マーサ
ライアン→パパス
トルネコ→ルドマン
ミネア・マーニャ→テルパドール
消去法で、サントハイム→ラインハット
あと、ピサロ生存で→エルヘブン・マーサ
テルパドールのアイシスはミネアの子孫で、
マーニャはオラクルベリーで踊ってるクラリスじゃないかと思ってる
カジノにいるし
マーニャはオラクルベリーで踊ってるクラリスじゃないかと思ってる
カジノにいるし
4勇者＋シンシア→ビアンカ（CDシアターでシンシアと声が同じ、養父母に育てられ山奥の村から旅立つ、
幼馴染属性と勇者属性）
モンバーバラ姉妹→テルパドール（女王が予知予言、クラリス等の踊り子の出身地）
トルネコ→ルドマン（天空装備の情報・船を勇者に提供する）
ライアン→グランバニア（尚武の国）
サントハイム→ラインハット（いまいち思いつかないけど、仲間になる王族、バランス型のヘンリー）
ピサロ＋ロザリー→エルヘブン（魔界の門を守る一族、元々魔族の王で魔物手懐け、
ロザリー周りにもスライムやピサロナイトのような護衛がいた）
幼馴染属性と勇者属性）
モンバーバラ姉妹→テルパドール（女王が予知予言、クラリス等の踊り子の出身地）
トルネコ→ルドマン（天空装備の情報・船を勇者に提供する）
ライアン→グランバニア（尚武の国）
サントハイム→ラインハット（いまいち思いつかないけど、仲間になる王族、バランス型のヘンリー）
ピサロ＋ロザリー→エルヘブン（魔界の門を守る一族、元々魔族の王で魔物手懐け、
ロザリー周りにもスライムやピサロナイトのような護衛がいた）
ごめん
合ってるかなと調べたらクラリスはポートセルミの踊り子だったわ、
オラクルベリーの子と混同してた
でもなんとクラリスはテルパドール出身らしいぞ
合ってるかなと調べたらクラリスはポートセルミの踊り子だったわ、
オラクルベリーの子と混同してた
でもなんとクラリスはテルパドール出身らしいぞ
>>65
クラリスの出身地はテルパドール
青年時代前半にはポートセルミで踊っていて、後半では引退してテルパドールに戻っている
クラリスの出身地はテルパドール
青年時代前半にはポートセルミで踊っていて、後半では引退してテルパドールに戻っている
>>66
面白いな
ヘンリーやんちゃだしアリーナの子孫かな
神に仕える素質持ったマリアは神官クリフトの子孫だったり
ブライは...ベネット爺さんとかか？
面白いな
ヘンリーやんちゃだしアリーナの子孫かな
神に仕える素質持ったマリアは神官クリフトの子孫だったり
ブライは...ベネット爺さんとかか？
>>68
訂正かと思った
補足してくれてたんやなすまん
訂正かと思った
補足してくれてたんやなすまん
