それがわかってんならみんなが頑張ってるように見せればいいだけじゃん
正確には成果を出した上で頑張ったように見せる奴だろ
頑張るだけで評価してもらえるのは日本では学校までだし成果も出さずに頑張ってるように見せるだけで評価される会社なんて無い
やめてやれ、脳内アメリカ人ごっこに、無情な事実を突きつけるのは
仕事なんだから仕事で評価すりゃいいのにクッソどうでもいいところで評価してたりするよな、もう頭にウンコが詰まってるとしか
アメリカ人(俺)
ひろゆき(俺)
こんなのばっかだな最近
>>6
成果も出さずに頑張ってるように見せるだけ、が評価されて出世するから
粉飾決戦しないと駄目なくらい経営が傾いたりする大企業もあるわけだけど ゴーンの側近もおべっかだけ上手いって言われてるやつが日産に出向してきてたじゃん
テレビでおべっか使いの無能ですって解説されててわろたわ
欧米じゃ自分の仕事での成果を上司にアピールし上司が理解してくれないといけないから上司との良好な関係を構築することがまず第一歩だからね
今欧米がもっとも注目してる頑張ってるようにみせてると思ってる国が日本なんだ
>>20
出来高払いじゃないから僕は本気出せないんだーって言ってるような人たちだからね
出来高払いになったらなったでべつの本気出さない理由を探すだけだよｗ 本当に頑張る、とは何か
結局上司からみて観測出来る情報から判断するしか無いわけだが
自演丸出しだけど(ｷﾘｯ
流石できる男はちげーっすねwww
>>1「俺こんなに頑張ってんのになんで評価されねーんだよ…」
上司「あいつあれで頑張ってるつもりなんだろうな…使えねーなホント…」 評価されないカス日本人「アメリカ人 「日本の企業は本当に頑張ってる人間が評価されずに、頑張ってるように見える人間が評価される」 」
どうせロクに成果も出せないんだから成果出せてる人間のご機嫌取りぐらいは出来るようになろうな
俺は>>12の意味でレスしたのにひろゆきなら言いそうとか言って乗っかってくるアスペだし仕方ない >>26
上司だって完璧超人やエスパーじゃねーんだから限度があるよ いつも思うがお前らってなぜか無能を擁護するよな？
なんで？w
不当な評価をされても
愚痴だけ言って
辞めずに働き続けるから
そうなる
そもそも会社のシステムの枠組みの中でしか評価が変わらないからさ
頑張ってS評価とってもB評価とそこまで変わらん
上司の心部下知らず
これが意識に無い奴って少なくともそいつが無能と思ってる上司以上に無能なんだよなぁ
太鼓持ちで出世したとか言うけどそれすら出来ない凡人よりは有能なんだよ
なんで会社で評価されたがんの？評価されないのが不満なら自分で会社立ち上げて好きにやればいいじゃん
有能ならできるだろ？
けど、これは事実だと思うな
仕事能力と社内政治能力が別というか、それが行き過ぎてわけわかんないコミュ力を重視しすぎるおかしな空気になっとるが
>>42
アメリカは社交スキルが最重要だからアメリカを引き合いに出してるこのスレが笑い話な訳で メリケン人ってなんか楽しそうに仕事するよな
朝もみんなにハローハワユー言ってて陽気だし
>>44
欧米の社交スキルと日本の社交スキルもまた別だも思うけどね
日本は空気を読むとか同調に特化してる感。てな欧州とアメリカでも違うし欧州は前提として学歴による階級めっちゃ大事なとこ多いからね 企業とかじゃなくて部活からそうじゃん
頑張ってる風の奴が評価されるんだよ
意識高い系が評価されてしまうからな
小さいころから植えつけられてるんだよそういう精神は
>>45
そりゃアメリカじゃ陰キャは4年制大学出てもまともな就職できずに時給12ドルのパートしたりだからね
あの国の就職はまず人脈だから >>6がすべてだな
頑張ってようが頑張っていまいが成果出さない奴は評価されない 手抜きで成果あげてる有能より頑張ってる無能が評価される
>>46
ビジネスコミュニケーションはどの国も同じだよ
空気読んで周囲に同調して
英語わからなくても状況分かるだろ？
こんな笑い話が出るくらいには同調性が求められるんだよ 日本の会社の評価は概して直属の上司を含めて4〜5段階で行われる
直属の上司が実体を見て評価したとしても本人とは忘年会程度でしか会わないその上の上司が評価を上書きし
さらに本人の顔と名前も一致しないような本社の人間が評価を上書きしていく
最終的に直属の上司の行った評価なんて跡形もなくなり目に見える数字やその時の気分だけで評価される
人脈を求めるなら人事部あたりに食い込むしかないぞ
意識高い系が幅きかせすぎてるのに恐怖感じる。
挑戦って言葉が神聖視されて、その具体性やリスクヘッジはあまり議論されずに夢追い人の挑戦は無条件で応援し評価すべきものだってする変な空気。
なぜかお前らってスレタイみたいなのを盲信して、真に優秀な人間はコミュ障、つまり俺は優秀！無能程コミュ力だけはある、つまり気に入らない出世してるあいつらはみんな無能！みたいな事にしたがるよね
実際全てでは無いにしても優秀でコミュ力もある、無能でコミュ力すら無いのが殆どだろ
>>51
いや、日本の問題はそれ以前というかこういう会話するためにも前提として飲みニケーションが必要だったりすることに思える
初対面同士で議論が円滑に行えないというか >>54
だよな
まあでもまずは愛想とかコミュ力ありきよ >>55
そりゃ日本は職場に陰キャがいるからだろう >>54
そうは思わないけど。意思疎通のままならないコミュ障は論外よ。しかしコミュニケーションはみんなで盛り上がる能力みたいな風潮が疑問
俺の尊敬する上司、業界で有名な有能な人だけども仕事に必要な事はもちろん話すし、わかりやすいし、冗談通じないわけでもないけど一般的な評価で見るなら無口な人なんだよ。必要以上にはあまり喋らない。プライベートはわからないけど
でもこういう人って今の基準なら陰キャとか言われて弾かれるんだろなって 最近の空気見てるとコミュ力の定義がわからなくなってくる
コミュ力自慢が相手が陰キャだから喋れませんとか言うなら何のためのコミュ力よ？
>>62
そうかな？少なくとも出世は遅れそう
間違わないように言っておくけどコミュ障擁護してるわけではなくて友達いませんぼっちです家族としか話しません勉強しかしてきませんでしたな人は論外だよ >>60
コミュ力は難しいがコミュ障は割と簡単に分類できるよ
で、コミュ障じゃなければスキルの高さは別として最小限のコミュ力あると考えていいと思うよ
コミュ障は併発も含めて
人と一緒にいても何話していいか分からず、気まずいのとつまんない奴と思われたくないのとで人と距離を置くタイプのコミュ障(このタイプがほとんど)
あがり症や多汗症、吃音とかで他人との会話そのものが困難なコミュ障
対人恐怖症などの完全な障害のコミュ障
言葉の理解が出来ずにコミュニケーションそのものが取れないコミュ障(日本語の苦手な外国人だったり日本人が海外に行った場合など)
ってパターンだからね 仕事出来るならアピールしろってことだな
欧米人はその辺のアピールがしつこいくらいしてくる
頑張らずに余力を残して成果を出す人間が評価されるべきでは？
>>59
みんなで盛り上がれるのがコミュニケーション力ってそれ学生の間の話だろ…？
普通の企業の指すコミュ力は違うから安心しろ 人や環境をコントロールできる奴は有能
相手が立場が上の人なら尚更有能
>>65
他人の成果でも自分の成果のようにアピールするからね
それを納得してもらえるくらい上司との関係維持してりゃ完璧
基本的に欧米じゃ転職やレイオフ多いから上司もコロコロ変わるんで色んな人とうまくやれるスキルが重要になる ダウのチャートだけで判断するとアメリカもヤバそう
この勢い、絶対バブル崩壊前の最終騙し上げ
そういえば俺はコミュ力が無いというレッテルを貼られたせいで酷い目に遭った事があるんだが
その後に奮起してエネルギー分野の特許を取ったんだよな
まあ正確に人を評価できない奴は利益を逃した事になるわけだ
>>72
いなくなってから「あいつ実は優秀だったのか・・・・」ってのはあるあるだよな 残業たくさんしない＝がんばっていない
みたいな風潮が未だに主流だからな、アホらしいわ
>>74
仕事いっぱい担当してる人が残業多くなるのは仕方ないんだけど、
そこで残業多い奴は頑張ってる！ってなるのが意味不明なんだよな
残業時間じゃなくて、ちゃんと仕事内容で評価すりゃいいだけなんだよ まあさすがに今はこういう風潮は激減したとは思うけどね
どこの会社も効率主義だから
そこでこなした仕事内容ではなくいかに早く帰ったかで評価しはじめちゃうのが国内企業のバカなところ
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