モテない ならば 二次元最高三次元クソ
が成り立つなら
二次元クソ または 三次元最高 ならば モテる
となる訳だがお前モテんの？
それは一面の事実ではある
しかしだからこそ俺たちは三次元より純で美しい真理に、イデアを知ることができた
一度知ってしまったら戻ることはできない(´･ω･`)
でも二次元の方が可愛いのは事実じゃん
二次元否定する奴ってなんでそこ絶対認めないの
バカ「んー、それは君が無能ブサイクだから女の子にもモテないつまらない人生なだけでは？」
俺「んー、それは君の彼女がブスだから二次元がかわいいと認めたくないだけでは？」
>>16
その可愛さが結局のとこ無価値だからじゃね？ 3次は糞とか言ってる奴の中でガチで2次元でしか抜いてない奴ってどんくらいいるんだろう
>>20
価値がどうとかの話してねーだろ
どっちが可愛いかの単純な話してんだよ >>25
俺は二次元の方が可愛いと思ってるよ？
大半の人は「仮に可愛いとしてだから何？」としか思わないと思うけど >>26
可愛いかどうか、美人かどうかって結構重要な要素だと思うけど
そこを「だから何？」で流すのは無理があるわ >>26
何をもって実用的とするかだな
本人の心が満たされればそれは実用的なんじゃないか？ >>27
同じ条件ならそうだろうね
どんだけ妄想たくましくしようと、二次元の世界に浸ろうとしようと
結局そのキャラはどこにも存在しないし、会話もしないし、遊べもしないし、お前を見ないし、
一緒に歳も取らないし、結婚もできないし、何の関係性もないし、ただそこにいるだけって事を除けるなら、
二次元の方がいいと思うよ、俺は >>28
俺達含めて九割九分九厘の人間は現実の人間と創作物のキャラの区別が付くくらいには正気だし
大半の人間は、自分を認識して関係性を持てる人間のみを人間と認識するだろうから
実在しない可愛さを実在する可愛さと同じ位置には置かないってこと 性愛絡めるから興奮と価値をイコールにして脳が勘違いするんだと思うけど
例えば友達になれたら最高に楽しいような男キャラがいたとして
そいつに自分が親しみを感じて、それでそのキャラが友達として価値を持つかと言えば、持つわけがない
絵に描いた餅ってどこまでいっても絵に描いた餅でしかない
>>30
そうかも知れないね
でもそれは虹豚の特殊性は示せても
スレタイの根拠にはなっていないね
むしろ人と人との関係性を必要としていないなら
三次元の女に仮に相手にされなくてもノーダメージだから
やっぱり関係ないってことになる >>32
まぁこれだよな
三次元好きなら相手にされてなくてかわいそって言われてもその通りってなるけど
二次元コンプレックスはそもそも三次元に興味がないもの
平行線だよな >>32
つまり自分と無関係にそこにある可愛いものをただ眺めるのが趣味な人ってそんな多いかねえ？
そこまでいくと何の物語性もないフィギュアを眺めるのが最適解になっちゃう気がするけどね >>34
三次脳ってどこまでいっても三次元化しようとするよな
最適解は表情の動きから服のシワ、髪の毛先の揺れまで理想化された漫画やアニメだぞ 物語ってキャラ同士の関係性で成り立つものじゃん。それも現実より遥かに濃密な関係性で
その物語を求める人が「関係性なんていらない」なんて本気で思ってるとは、俺には思えないけどなあ
カプ厨だからキャラ同士がいちゃこらしてるのを眺めるのが好き
NLでもGLでもBLでもなんでも
無論かわいいキャラ単体で見るのも好きだが
誰よりも関係性に飢えてて満たされてないのがオタクだと俺は思うんだよね
>>37
美しい容姿のキャラクターの、作者により練られた関係性が尊いんであって
平凡な容姿の実物の人間の、ガチャガチャした関係性には価値は感じないなぁ >>40
それも結局、自分の現実が理想の現実から遠いってだけの事じゃん 現実は神様視点で見れないため誰がなに考えてるかとか誰と繋がってるかとかわかんないから糞
>>42
俺達含めて九割九分九厘の人間は理想の自分自身と程遠い現実にあると思うけどな
あと平凡な人間の容姿っていうのは他人の現実だぞ？
お前の周りがどれだけ美男美女かは知らないが >>41
>>37からの推論だからただのイメージでもない
キャラにしろ物語にしろ、詰まるところは人が興味・関心を持つ部分の強調・デフォルメで成り立ってるものなんで
まあ元を辿ればそうなるわなって話 >>44
「二次元はどうやったところで満たされない現実の裏返し」ってのが本旨でスレタイは誇張した煽りなんで
その辺が気になるなら撤回するよ こうやって語れる以上双方に利点があり欠点がある
それが妥当なところだと思うよ
じゃあお前ら頑張って煽り合ってね
>>48
いや>>37は俺自身だぞ？そういうロジックで考えればそうなるって意味よ >>45>>46
本当に関係性を求めてたら
処女だの中古だのこだわる人はいないと思うけどね
理想的で整頓・効率化された記号を愛したいってのが本音かもね
ラノベで「妹」って文字に軽く興奮したりするし
って言おうと思ったけど関係性云々については割とどうでもいいってことかな？
了解 >>50
「関係性に付随する煩わしさは嫌いだけど関係性は欲しい」って事かと
まあつまりあんたの意見とほぼ同じよ、俺も
多分関係性って言葉の認識がこっちとそっちで微妙にずれてただけでしょう >>51
一定の根拠を示して言ってるんだからただのイメージではないよねってだけで
その根拠が間違ってるかどうかの検討はまた別問題っすよ >>52
関係性とか考えてみたこともないけど
それじゃ主人公とヒロインのイチャイチャを読者視点で見てニヤニヤしてるやつはどうなるんだ 人付き合いって疲れるし彼女作って結婚してってなるともっと疲れそうじゃん
見た目の好みだけじゃなくそういうのもあるけど
参考までに俺は童貞
>>54
ただの仮説程度になら説明はできるけど、どうだろうなー >>54
その主人公が好きなキャラな場合と嫌いなキャラの場合で受け取り方かなり変わる人って多いと思うんだけど
それって「主人公を身近に感じてるかどうか」って事で、感情移入や自分との置き換えに影響してるんだと思うんだよね
つまりそのイチャイチャが「関係性の疑似体験」になってるって事
反論として「俺は主人公に感情移入なんてしてないけどニヤニヤしてる」って人はいると思うけど
その場合、そこに現れてるヒロインのメンタリティを自分の価値観において好ましいかどうかを判断していて
好ましいメンタリティを眺める事で充足感を得てる、って事になる
それってつまり「異性に対してそういう反応をする女の子が好ましい」って意味で
その「異性」を自分と結び付けてるから成り立ってるって部分が大きい
ようはそれって「物語の主人公に直接自分を置き換えてない」ってだけで、
それを価値観上で「自分とそのキャラのイチャイチャの疑似体験」はしてるって事じゃねえのって話にはなる
まあ多分これじゃ本質的なことの１割も説明できてないとは思うけど まあつまり
「俺が主人公だったらこんな最高の関係性を味わえるぜひゃっほー！」
と
「俺は主人公じゃないけどこんな女の子がいたらこんな感じの最高の関係性が味わえるのになーいえーい！」
っていう感じに妄想のレベルに差があるだけで、求めてるのは関係性の疑似体験だよねって話
>>57
どうやっても関係を持ちたいからって理由につなげたいって気持ちはわかった
そんなこまけぇこと考えてねーっつの あくまで「関係性に話を集約した仮説」で結論ありきなんで後は知らんです
俺も寝ようかな
>>58
いやこのキャラとこのキャラだからいいんだ！って言うのがカプ厨であって・・・
それはどちらかというと俺嫁厨・・・ >>59
あのなー、仮説ってのは結論から道筋を推定したものなのなー
最初に仮説だって書いてんのにそんなこと言われてもなー、アホかって話にしかならんねん 俺がもし福士蒼汰みたいに身長183cmのイケメンに産まれていたら！？
↓
ワイ、まんこに入れたい
まんこさん、イケメン大好き
両者ハッピー
現実のワイ
↓
ワイ、まんこに入れたい、だが自分と同じブスは同族嫌悪で嫌！
まんこさん、自分と同じ不細工は同族嫌悪で嫌！
不細工サラブレッドが産まれなくて世界ハッピー
V系バンドマンの俺はそういう層の女には糞ほどモテるけど三次より二次のがいいなと思ってるよ
>>62
しらんわ
偏差値30にもわかるように書いてくれ 朝はスーパー戦隊、仮面ライダー、プリキュア、
夜はAV、エロ漫画
二次も三次も美味しいれす
いつも思うんだけど、俺ら不細工が描く二次元の女ってモンゴロイドっていうよりコーカソイド、
腐女子が描く二次元の男もモンゴロイドっていうよりコーカソイド
産まれた時から日本人は白人にあこがれるように洗脳されている、アメリカによる陰謀やでこれは
ていうか今思ったんだけどBLとかGLカップリング好きなやつはどういう仮説が立てられるんだ
BLもGLも多分根底には自己の性に対する意識の問題があるんで
オタク談義の範疇から外れて精神分析の方面の奥に入るんで関わりたくないし
そもそもあんま興味ない
NLもBLもGLも全部いけるんだが
二次元は自己の性がどうたらとか全然関係なくて単純に萌えられるかどうかだと思うぞ
誤解生みそうなんで１個だけ補足するけど
「自己の性に対する意識」は「性同一性障害」とかの意味じゃなく
「男性（女性）である自分にとっての男性」「男性（女性）である自分にとっての女性」っていう
「自分の性を前提とした同性と異性への認識」って意味なので
性差別だとか捉えるとしんどいんでそれだけ
えっ、二次の女の子が容姿、キャラクターそのままに三次に召喚されて自分だけを永遠に好んでくれたら最高だと思うんだから逃避には違いないんでないの
どうあがいてもそれがあり得ないだけで
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