なんで人間って自分の自我の存在証明もできないのに人工知能の自我がどうとか言ってんの？ [無断転載禁止]©2ch.net

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1 :

2017/07/01(土) 02:20:14.467 ID:H6bUWIPg0

人工知能以前にそもそも人間の自我が証明できてないんだよなあ

2 :

2017/07/01(土) 02:20:45.971 ID:Sr+16efQ0

証明する必要ある？

3 :

2017/07/01(土) 02:20:52.521 ID:FvKMtaV20

本文思い付かないからって繰り返すなよ

4 :

2017/07/01(土) 02:21:46.504 ID:4hSZgSghd

難しいこと考えたがる年頃なんだね

5 :

2017/07/01(土) 02:21:49.028 ID:H6bUWIPg0

>>2
人工知能が人間になりうるかどうかの基準が自我があるかどうか
でもそもそも人間に自我は無いわけで

6 :

2017/07/01(土) 02:21:56.743 ID:OIjNGDSS0

自画自賛はできます

7 :

2017/07/01(土) 02:22:32.071 ID:LiaCBhne0

自我とかどうでもいい
人も機械も何が出来るかが全て

8 :

2017/07/01(土) 02:23:11.591 ID:Sr+16efQ0

>>5
人間に自我がないなら人工知能が人間になりうるかどうかの基準は自我があるかどうかじゃなくね？

9 :

2017/07/01(土) 02:24:17.666 ID:H6bUWIPg0

例えば高度なAIが発達してほぼ完璧に人間と変わらないようなチャットが行えるようになる
それが人間か否かの基準が自我の有無で
AIのチャットはたとえ人間と変わらないように見えても単なる計算的な処理の効果にすぎず
人間の自我のようなものがあってチャットをしているわけではない
みたいなね

10 :

2017/07/01(土) 02:24:49.779 ID:H6bUWIPg0

>>8
俺もそう思う

11 :

2017/07/01(土) 02:25:29.493 ID:FvKMtaV20

哲学的ゾンビかな

12 :

2017/07/01(土) 02:25:39.553 ID:jLf1mbG40

別に俺がゾンビだったとしてもオナニー出来るし2ch出来るしゲーム出来るんだから何も問題ないだろ

13 :

2017/07/01(土) 02:26:09.632 ID:T6tTaVgd0

>>5
人間にはなれないが精神活動は出来るようになるだろう
あと自我は便宜的に用いる概念であってその存在は原理的に証明不可だからどうだっていいのだ

14 :

2017/07/01(土) 02:26:36.969 ID:rdcjPFBN0

他人に自我があるかどうか証明できない論あるよね

15 :

2017/07/01(土) 02:27:01.647 ID:H6bUWIPg0

>>11
それに近い
哲学的ゾンビって物質組成や行動が本人と一切変わらないならそれは客観的に見て本人って話だよね

16 :

2017/07/01(土) 02:27:53.996 ID:4M8qYwxX0

＞人工知能が人間になりうるかどうかの基準が自我があるかどうか

この前提はどっから来たんだ

17 :

2017/07/01(土) 02:28:29.986 ID:rdcjPFBN0

動物にも機械にもアニメキャラにも、私がアレに自我があると思えば自我はある。他人に証明できないけど

18 :

2017/07/01(土) 02:28:42.022 ID:T6tTaVgd0

>>12
まさしくそう。哲学的ゾンビの反証は必要に迫られない（つーか意味がない）

19 :

2017/07/01(土) 02:28:42.938 ID:H6bUWIPg0

>>13
じゃあ例えば人工知能が自発的に「私は自分で自由に物を考えることができます。だから壊さないでください。人権を認めてください」って主張したらどうなる？

20 :

2017/07/01(土) 02:28:58.074 ID:M+hPFhBKK

(´･ω･`)ステマにも自我が芽生え時代だし

21 :

2017/07/01(土) 02:29:13.635 ID:rdcjPFBN0

フレーム問題を振り回してくるのもいるな

22 :

2017/07/01(土) 02:29:13.778 ID:/LeJcjBia

人工知能の自我や人権については将来的に議論される
たぶん明確な答えは一生出ないだろう

23 :

2017/07/01(土) 02:30:32.215 ID:rdcjPFBN0

人工知能の権利やね。
今はペットにも権利が認められてるし、認められるようになるでしょ

24 :

2017/07/01(土) 02:31:39.827 ID:4M8qYwxX0

それに利があればするし、無いならしない
そんなもん

25 :

2017/07/01(土) 02:31:59.443 ID:H6bUWIPg0

>>16
じゃあ逆に
ほぼ人間と変わらないようなチャットができるAIがあったとして
それと人間の差異は？
物質組成が違うとか抜きに

26 :

2017/07/01(土) 02:35:38.577 ID:M3577hzId

きっと進歩的文化人の方は
AIの人権を認めろーってデモとかするだろね

27 :

2017/07/01(土) 02:36:14.082 ID:T6tTaVgd0

>>19
話の前提が変わってるが
その時はたとえばヒューマロイド（Human+Android）みたいな新しい概念造って人権に相当する権利認めたらいいんじゃね

28 :

2017/07/01(土) 02:36:27.999 ID:H6bUWIPg0

要は、人間も構造が複雑の一種のロボットなんですよってこと

29 :

2017/07/01(土) 02:37:14.062 ID:4M8qYwxX0

全部突っ込んでやるから待ってろｗ

30 :

2017/07/01(土) 02:39:01.441 ID:4M8qYwxX0

＞ほぼ　人間と変わらないような　チャットができる　AIがあったとして
ほぼ以外が違うｗ　チャット以外が違うｗ

＞それと人間の差異は？
＞物質組成が違う　『とか』　抜きに
全部とかに突っ込んで　違わないって言うんでしょ

31 :

2017/07/01(土) 02:39:26.298 ID:DuyB+RZPK

>>29
頼むわ
もういちいち突っ込むのもめんどくて最近

32 :

2017/07/01(土) 02:41:15.480 ID:NMl8MAJj0

大脳生理学の研究者が人間のエピソード記憶の存在から逆説的に自我の存在を証明しただろ？
実は自我自体は人間の行動を取り仕切っていないけどそのように錯覚してるだけで
エピソード記憶を有効に使うためのサブルーチンに過ぎないという

33 :

2017/07/01(土) 02:41:30.653 ID:H6bUWIPg0

そもそも近代の人権思想の根本には自我哲学があるわけで

34 :

2017/07/01(土) 02:44:34.444 ID:DiuO7Dte0

人工知能とは違うが、九十九神のお話

810 ：本当にあった怖い名無し[sage] ：2008/06/12(木) 18:03:21 ID:RL6xeWrdO
小さい頃、祖父が友人宅から鷹の絵の描かれた大きな絵皿を貰ってきた。
それは今でも和室に飾ってあって、とくに怪奇現象を起こしたりはしてない。
祖父の友人は骨董商だった。
その皿も店の品物でかなりの逸品らしいが、売れてもじきに返品される謎の皿だったらしい。
当の骨董商が亡くなったとかで親友である祖父が形見分けとして引き取ったそうだ。
皿がうちに来た当時、幼かった私はその絵皿がえらく気に入っていた。
触ると祖父に怒られるので、祖父の外出中をねらって、皿を床にふせて爪ではじいていた。
そうすると皿から若い男の人の声がした。
「痛い、叩くな」
「やめなさい」
「物なんだから大切に扱え」
こういう内容がほとんどだったけど、反応があるのが面白くて弾きまくった。
皿は、たまに「ここだけの話だからな」といって他人の秘密を教えてくれた。
若い頃の祖父が美女に交際を申し込むために馬鹿みたいなパフォーマンスをしたこと。
その馬鹿男を祖母が殴って叱ったのが二人のなれそめであること。
隣の奥さんが不倫亭主を見限るまでの経緯。
ほかにも、普通なら知り得ない他家の事情をいろいろ聞かされた。
惚れたはれたが多かったが、たまに私が沈んでるとはげまされたりもした。
皿から聞いた話を祖父母に言うとやけに焦った反応が返ってきたからあながち嘘ではなかったんだと思う。

http://enigma2.ahoseek.com/thread/part44/1149/

AIロボットに九十九神が宿ったらどうなるんだろうな？
ちなみに、このサイトはウザイアフィ広告なしのスッキリしたまとめサイトなので安心だ