【密約が存在？】台湾有事になぜか「自動的」に参戦させられる自衛隊[1/19] [仮面ウニダー★]->画像>2枚

CSIS台湾有事シミュレーションの本当の問題点　（北村 淳：軍事社会学者）

　アメリカ有数の安全保障に関するシンクタンクである「CSIS」（戦略国際問題研究所）が中国による台湾侵攻に関するレポート“The First Battle of the Next War: Wargaming a Chinese Invasion of Taiwan”を公開した。

　このレポートにおいては、たとえ米軍と自衛隊の支援によって中国軍が台湾占領という目的を達成できない場合でも、台湾軍はもとより米軍と自衛隊も極めて大きな犠牲を強いられる結果となっている。
質的損害は日米のほうが深刻
　このレポートは、中国軍の台湾侵攻を想定したウォーゲーム（注）の結果をまとめたものである。
（注）ウォーゲーム：図上演習、軍事シミュレーション。厳密にはウォーゲームとシミュレーションは若干の相違点がある。日本では娯楽目的のウォーゲームが普及しているため、以下「シミュレーション」と称す。
ー中略ー

　CSISは日本の政治家などとも人脈を持っており、日本のメディアもあたかもアメリカを代表するシンクタンクのように認識しているせいか、今回のCSISレポートは日本でも注目されている。とりわけ、上記のように日米両軍の艦艇・航空機の損失が甚大であるため、それらの数字が取り上げられているようである。

　しかしながら日本において取り上げられるべき問題点はシミュレーションの対戦内容や損害規模ではなく、CSISのシミュレーションをはじめとするアメリカにおける台湾有事シミュレーションが大前提にしている「与件」に関してである。

　例えば、上記CSISのレポート内において、「台湾は徹底抗戦し絶対に降伏してはいけない」ことを、全ての条件に先立つ大前提としていることを明示している（レポートの3ページ目）。この大前提からは当然のこととなるが、同箇所で「もし米軍が投入される以前に台湾が降伏してしまったならば、以後（この種のシミュレーション）は全く無駄である」と注記している。この「与件」については次の機会に詳述したいが、それ以上に日本にとって問題なのは、アメリカにおける大半のシミュレーション実施者たちが「あまりにも当然であるがために、（上記のように）大前提にしたことを述べることすらしていない」大前提のそのまた大前提たる「与件」である。

　すなわち、「台湾問題が引き金となってアメリカが中国と戦端を開くと、日本はアメリカに付き従って参戦する」というシナリオである。

　第三国間の軍事衝突に参戦するというのは、一方の陣営に何らかの軍事的支援を提供する場合から、自国軍隊を戦闘に参加させる場合まで、様々なレベルが想定できる。台湾有事での米中軍事衝突に日本が「参戦」する態様も、自衛隊による支援活動は差し控えるが在日米軍基地からの出動や補給を容認するといった場合から、自衛隊を戦闘に投入する場合まで想定可能だ。

　しかしながらCSISのシミュレーションをはじめとする様々な台湾有事シミュレーションでは、アメリカ軍が日本国内の米軍施設から出撃したり補給拠点に用いることを日本政府が容認することは「空気の存在」のように自然な状態とされている。さらに、タイミングはまちまちであるが、自衛隊が海軍戦力や航空戦力を投入する事態も当然視されているのだ。

「日本の参戦」を与件とするのが常識
・米中が軍事衝突開始

　→日本は米軍による日本国内の軍事拠点を使用することを認める（与件）

　→中国軍が日本国内の米軍出撃・補給拠点を攻撃する

　→日本政府は「反撃」のために台湾・アメリカ側に立って自衛隊を投入する

以下ソースから

2023.1.19（木）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73553

ほんと謎だわｗ
同盟国でも無いんだけど…

<丶｀∀´> ※関連スレニダ

【台湾有事】中国の台湾侵攻時、日本は戦闘機100機、軍艦26隻が破壊される見通し　米CSIS分析 [1/10] ★２ [仮面ウニダー★]
http://2chb.net/r/news4plus/1673332787/

>>2
< ；?Д?>

そろそろニワカ無職トシヲが、ジエイタイガーと言い出すww

(=ﾟωﾟ)ﾉ　サイド6での戦闘行為は禁止されています！
…まだ撃つなよ。ビームがサイドに入る！

＞日本はアメリカに付き従って参戦する

忠犬ポチ犬の末路ｗｗ哀れｗｗｗ

敵が怖くて自衛隊入隊から逃げ回るネトウヨ

元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
http://hugyy.likudliberal.org/0119/kqtt/22d2e4.html

シーレーン理解してないんですね

自動的というか台湾海峡は日本の喉元だからアカに取られる訳には行かないんだよ

台湾は半世紀に渡って日本領だったんだぞ

これを書いた人間世界地図みたことないんだろうなぁ

輸出入業者にとっては台湾有事は他人事ではないからな。

台湾進攻時に尖閣抑えに来ないわけが無いんよ
地理的にも

台湾は石垣島の隣だろ　東京に例えれば三宅島とか新島でドンパチ始まるようなもん

台湾は日本軍が主体になって守らないといけない

「戦争に巻き込まれる」という発想がおかしい

台湾は絶対に譲れないからな
米国にとっても日本にとっても
韓国の事は中国と戦争してまで守る価値はないけど台湾は絶対に譲れない

無条件降伏ってのはこういうことだ

アメリカの工作員が今日もネットで工作活動か。バレないとでも思ってるのかな。

何時もジャイアン・アメリカ様の後ろで威張り散らしているジャップ・スネ夫
ジャップ・スネ夫『韓国・中国の癖に生意気だぞ!!!』

そして
ジャイアン・アメリカ様『心の友よ!!台湾のために俺と一緒に戦ってくれるよなぁ～？』
ジャップ・スネ夫『えっ？？』

敗戦国民ジャップが最前線で捨て駒となり戦うのは当たり前だ。敗戦国の義務

日本有事とか言ってるのはおかしい
ウクライナがやられても隣国で参戦してる国無し

中国が日本に攻撃してきたときにもアメリカはでてくる
在日米軍は日本の安保の生命線のようなもの
同盟なのだから仕方ない
いずれにしても強盗国家が隣国にあるのに日本だけノーリスクなんてありえないだろ

他国に目の前でドンパチやられて
動かない軍隊とか居ないから

>>21
www


5 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 2023/01/19(木) 09:23:30.31 ID:w9H2jvNy
そろそろニワカ無職トシヲが、ジエイタイガーと言い出すww

いなづま座礁で頼りにならんと分かったけどな。

>>21
台湾防衛に関しては日本は直接の当事者

そもそも共産党を育てたのってアメリカだよな。

記事書いた人、何が不満で文句を言っているんだろう、台湾侵略で叩きのめして、
中国共産党の支配地域を激減させて、民族や文化が違う国ごとに独立させなきゃいけないのに
それが次の戦争なのに

>>22
中国が戦争すると同盟で自動的に北鮮が参戦。
北鮮の幹部自体が明言しているからな。
在韓米軍が攻撃されてソウルも火の海

>>28
台湾軍は日米の直接協力を拒否するだろ。

>>22
在雑魚さん達も徴兵かかるね
ガンバ（棒

日本人は何を勘違いしているのか？

日本自衛隊は韓米連合国の弾除け下請け警備兵
韓米が戦犯日本人を飼う理由はロシアや北韓や中国の原爆を喰らわせる弾除けの為

台湾有事は日本有事だ
何が参戦させられるだよ

ネトウヨって日米同盟のメリットしか言わないよね
必要ない戦争に巻き込まれるデメリットを隠してるよね
ズルいよね

台湾攻撃するとき自衛隊が来られると困る、まで読んだ

ネトウヨって日米同盟のメリットしか言わないよね
必要ない戦争に巻き込まれるデメリットを隠してるよね
ズルいよね

つーか台湾有事の際に中国が与那国島を獲りに来ないとは考えられん

アメリカは、どこまで本気で中国と戦うつもりなのか?
その場合、日本は戦場になる?

GDP世界1位～3位の紛争なんて、日米も困るが経済大混乱で世界に迷惑だぞ
日本を全面に押し出し盾にし、はしご外されるのは嫌なんだが

「汝平和を欲さば戦争に備えよ」
戦争を起こさないため、中国に台湾侵略ができると思わせないことが一番大切なこと
第一次大戦のドイツはイギリスの参戦はないと判断して開戦に踏み切り
フセインはアメリカの参戦はないと判断してクウェートを侵略した
日米と台湾が結束して対応する姿勢を中国に見せつけることは、とても大切なこと
何が問題なのか、全く理解できない

黙って見てたら干上がるし、そうなったら帝国軍の出番だろうし。

中国を、外交的経済的に抑え込む方法はないのか?
中国がビビるくらいの威嚇網を構築すればいいのか?

ロシアや北とつるむし、国際ルールは守らないし、中国まじ迷惑

先々日本国台湾州になるという密約があるんではないかな

むしろなぜ参戦せずに済むと思ってるのか、そっちの方が良いと思ってるのかを聞きたい

>>43
トマホークミサイルの導入や軍事費の増額で押さえ込もうとしてるじゃん

どんなことが起きても何も関わらないという独立国家としてあり得ない憲法が
自国の軍事シナリオを描け辛い現在の状況を作っているわけで

台湾の次は尖閣や沖縄なんだから当たり前だろ

チャイナが狙っているのは尖閣沖縄だから
無関係だと思っている奴らはなんなん

>>46
ミサイル増やすのは大事だよね

相変わらず北村は尖閣関連にだけは弱いなw

>>40
日本が中国から離れてて、アメリカが一番近いのに日本が最前線に使われてるって事なら話は分かるが、日本がどう考えても始めから中国に極めて近く、そして日頃から脅かされている中で、日本が矢面に立たされると言う被害妄想を抱けるのは、余りに現実を無視してないか

そもそも中国が無傷で台湾を取ったらそれで満足すると思うか？
次は尖閣や南西諸島、沖縄を狙うに決まってる

だから台湾の時点で阻止しておかないといけない

>>46
それで足りる?

>>5

> そろそろニワカ無職トシヲが、ジエイタイガーと言い出すww

カタカナだとなんかカッコいいw
J虎w

>>52
そもそも矢面に立ってるのは台湾なので
前提が間違っている

>>1
日本と台湾には軍事同盟がないからな

台湾有事＝日本有事 だろ

このレポートって、ようは中国が極力日本に直接戦闘力を出させないように立ち回ればアメリカは負けるって報告だよな
普通に考えると、日本は支援はしても戦力は出さんと思うから、アメリカ負けるんじゃね？

>>56
尖閣に日頃から侵入されていて、なおかつスクランブル発進は中国相手がダントツに多く、そもそも台湾やその周辺海域の安寧が日本にとっても死活問題であるのに、矢面ではないという認識が間違ってるわ

>>53
中国が無傷？
現段階で
中国には日本はもちろん、台湾に上陸侵攻する能力は無い。

>>52
日本が危機なのはわかる
習近平が一番危ないから
わかるが、もっと中国に対して外交的経済的準備、行動を規制するトラップをたくさん作って欲しい

北朝鮮が自動的に参戦するなら
北上空を越えて日本海から牽制してくるな
中国から言わせれば日本も米軍とやってることだろうし
日本は北のミサイルどころじゃない威嚇を受ける

>>58
どちらも妄想のレベル。
あり得ない。

>>58
ふざけた事吐かすな
殺すぞ！！!

>>38
同盟が全く無いウクライナがどうなっているのかを見たら、メリットの方が圧倒的に多い

台湾の次は沖縄なんだから台湾の内に叩いておかないと日本の番になった時にそれこそ誰も助けてくれなくなる
だから参戦するのが当然だし、その程度すら考えられない奴が国防を語るのは噴飯物でしか無いなw

「中共が在日米軍基地を攻撃する」がキーなんだな

>>54
足りるかは分からんが、長射程の対艦ミサイルが多ければ多いほど被害が少なくなるというのが机上演習の結果だった

>>67
台湾・沖縄（尖閣）・フィリピン
ここが取られると中共が太平洋に進出されてしまうからね

そもそも台湾が中国の支配に入ったことは一度もない
台湾を中国が武力で強制的に併合するってことは、次は日本の番だってことだからな

>>62
そう言うのも当然やり始めてるが、既に中国が軍事を全面に押し出している以上は、まず軍事面でその勢いを削いでいかないとならない
そちらをやらずに政治外交経済的に止めようとしても無理がある
軍事面で対抗して止めつつ、外交や経済面でこちらが必要以上に損害を出さず、なおかつ相手を追い込みすぎないようにしつつも力を削がないとならない

>>69
レスありがとう
中国はこれ以世界を刺激せず、紛争起こさないでほしいわ

>>72
追い込みすぎるのは危険だと思う

台湾有事で日本が芋引いて台湾を落とされた場合、南方は中国がいくらでも封鎖できるようになるから、信頼を失ったアメリカを経由してしか貿易ができなくなるんだけど、そのヤバさを分かってないな

自動的にってw
ウクライナとロシアの戦争で日本は何もしてないのに
自動的に色々影響がありましたよね？

台湾だと近い分その影響が自動的により顕著になります
(その影響は最終的に日本が亡国になるレベルだと思われます)
その影響を無視できるレベルを超えると予想されるなら行動しないとマズイですよね？
1番効果的と思われるのが軍事介入

認識がみんな間違ってる。
アメリカが作った経済・軍事体制に便乗して大儲けしながら
問題が起きたら「アメリカさん、頼むわ」なんて態度が許されるわけがないんだよ。
それが嫌なら経済的・軍事的なメリットを全部捨てて独立する主張をするんだな。

>>1
そもそもクワッドに参加している時点でw

中共は日米とは事を構えたくないと思うがな
だから台湾をどうしようかと思ってる

>>8
所詮馬鹿チョンは馬鹿チョンだな～

軍事大国と思われていたロシアがあの様だったけど
中国が同じ事したらもっと悲惨な結果になると思うわ
弱い相手を脅すための軍事力って肝心な時に役に立たない

クワッドやNATOで、
中国の侵略に対処するのは

当然でしょう

>>81
ロシアはここ30年くらい経済が死に続けていたけど、中国は今がピークだから油断はしないほうがいい
規模はともかく、質は中国のほうが間違いなく上だろうから

>>83
シミュレーションでは、中国の負けは確定

台湾侵攻の足掛かりに沖縄の離島を前線基地にするかもと言われとるし
もちろん中国の前線基地な

ふーん、シナチョンビビってるー？
おめーらのオイタに躾けるのは当たり前だろうがw

アメリカ本国の部隊はどのくらいくるん？
まさか在日米軍しか使わんとかないよな

>>1
はい中国工作員

米国のシンクタンクが、中国による台湾侵攻を想定した机上演習の結果を公表。
米軍が台湾側で参戦したシナリオの大半で中国は早期の制圧に失敗したが、米国側にも大きな損害が出るとの結果に。

日本が米軍の参戦部隊の基地使用を認めなければ、台湾が敗れるという結果も出た。

日本が米軍の参戦部隊の基地使用を認めなければ、台湾が敗れるという結果も出た。

日本が米軍の参戦部隊の基地使用を認めなければ、台湾が敗れるという結果も出た。


日本が米軍の参戦部隊の基地使用を認めなければ、台湾が敗れるという結果も出た。

負けたら台湾政府は日本に亡命するしかないだろ
結局対岸の火事では済まない
てか、この亡命台湾政府を北京に据えてから本当の日中善隣関係が始まる
米英は阻止するだろうけどね

>>83
ロシアの劣化コピーなのにw
まあ数だけは揃ってるからそれなりに脅威だね

>>77
大元はアメリカが復讐されたくないから日本は再軍備禁止な、代わりに俺が守ってやるからって条約結んだからだろw
別に日本側から積極的に頼んだわけでも無いけどなw
まぁそのアメリカがそろそろ辛くなって来たから助けてって感じだし助けるのが人の道だとは思うがw

>>83
海越しの戦争に必須の航空機の能力はロシア以下だな
だってえんじんがロシアのデッドコピーでしかないもの

>>9
マルウェア

>>88
北村はむしろそのアメリカシンクタンクの人間w
いつもはまともだが尖閣含めた情勢になるとバグるw

対中戦争なんていかに人民を武装蜂起させるかだろｗｗｗｗｗｗ

経済混乱で暴動を駆り立て周辺国に害がないような程度に武器を横流ししてやりゃ良いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隣家が火事になったら消火活動に協力するのと同じや
見て見ぬふりは出来んわなぁ

>>92
殲99が有るから無敵アルw

台湾が落ちると
次は日本だからな

>>34
アメリカ『米韓同盟は半島限定、日米同盟はアジア太平洋』言われただろタコw

>>97
金門島にも行けねーぞwww

>>66
ウクライナにも責任がある

>>99
中国は敵じゃない、北朝鮮だけが敵とか言ってるから、その在韓米軍も縮小、そしてトランプ政権にでもなれば撤退なのだろうねえ

>>92
Su-57をほとんど造れていなかったロシアと違ってJ-20は数を揃えてきてるし、独自エンジンを造りつつあるからロシア以下と見積もるのは危険だぞ

>>92
空母も張りぼてだよ

パヨクは、国会で審議しろと言っているが、中国の実力と、過去から今に至るまでの外国への干渉と侵略の歴史を余すとこなく説明したら、どう反応するか興味はある

中国が台湾を侵略するという状況で、台湾の次に沖縄を狙わない理由はないからな

冷たいようだが、「沖縄のために台湾に戦場になってもらう」のは日本としては当然だろう

韓国がわかっていなのは
台湾有事には韓国内のアメリカ軍も参戦するという事
最も中国に近いのは韓国内アメリカ軍なんだよ
そしてそれを阻止するために北朝鮮が韓国を攻撃してソウルを占領する

この人はＮＡＴＯについてどう思ってんでしょ
日本もアジアでＮＡＴＯに相当する安全保障体制を
作っておくべきでしたねえ

なんでワシらがこんな目に...

>>107
そしてインドが背後から支那に襲い掛かるまでは想定内

>>74
俺もそう書いたよ

台湾内でも強硬派の勢い落ちて融和になりつつあるから日本も冷静になるべきだな
中国と密約して在日米軍に攻撃させなければ日本が戦争に加わる必要ない

そもそも台湾が自由主義陣営で有り続ける事は日本にとって死活的な利益
寧ろ米国より先に率先して介入しなければならない立場だ
台湾が戦争になれば日本が参戦することは当然で議論の余地など無い

>>94
レポート本文を読まず報道を二次的に見ただけで記事書いてるわけで話にならんわな

>>91
むしろ終戦後の早い時期から日本の方がめっちゃ乗り気でアメリカの体制に乗っかったろ

中国は台湾占領後の対日戦争で
最前線に台湾人を立たせますよ
ロシアを見ていれば分かりますね
そうなるまえに中国に勝利すればよいんですけどね

>>116
裏切り者を粛清できて中国は満足

>>108
北村はNATO拡大に日本が参加するのは反対してたな
とにかく中国に関しては日本が刺激しなければ日本に殴りかかって来ないという考え方だよ

安倍総理が提唱したセキュリティダイヤモンド構想を
土台としたクアッド体制が作られて本当に良かったわ

毛が五本の翁　いとあはれなり

>>111
書き方悪かったね
同意したつもり

台湾有事≒日本有事なんだから
日本が係るのは当たり前だ
台湾周辺の海域を中国が抑えた場合のリスクが想像出来ないのか

>>2
これが平和ボケってやつか

素朴な疑問なんだが、アメリカも中国も核保有国
この二国間で大規模な紛争って起きるのかな
核持ちのインドと中国は、小競り合いしかやらない

EEZにミサイル撃ち込んどるやんけ

>>40
レポートによると

中国にとって日本が参戦するデメリットより日本の基地を攻撃しないデメリットの方が大きい

初撃で日米の多数の航空機を地上撃破しないと戦えない

日本が参戦する前提なのではない
米軍が参戦したら中国は日本を攻撃しないと勝ち目がゼロ
中国プレイヤーは全ケースで日本を攻撃した

>>124
一方が独裁国家だから分からないとしか言いようがない
ただ北村は起こらないと考えてるな

中国の太平洋への出入り口として台湾周辺に
ポッカリ穴が開いたら日本も太平洋側、首都東京の防衛が危機に陥るし
アメリカも本土の目の前に中国の原潜がやって来る事になる
どうするべきかなんて、とっても簡単な話なのに

中国、ロシア、北朝鮮も同時に動くからね
台湾有事の前に首都をソウルから南に移しておかないと
台湾有事の際にソウルは北朝鮮に占領されるから

>>124
米国とソ連は直接は戦わなくても衛星国で争わせたし、なんならウクライナ戦争のようなことが起こるだろ

>>103
アレ性能は微劣化ではあるものの寿命がunkな奴を必死に使い回しているそうだぞ？
だから手を回して純正エンジン手に入れようとしたが悉くロシアにシカトされたという
素直に機体ごと買ってやりゃー良いのにケチ臭いなお前らw

その辺鑑みて、J20って数は揃ってるけど稼働率ってどうなんよ？

台湾有事＝第三次世界大戦よ
沖縄は間違いなく戦場になるってか焼ける
日本本土も無事ではすまん

なるほど中国が台湾を占領して困るのは日本だ
そして中国が日本を占領して困るのはアメリカだ
日本はアメリカに金払ってるけど本当は金貰うのはこっちよな

福岡と大阪はすでに戦闘員配備してるらしい

例えるなら、街道を山賊の手から守りに行ってるだけですしね

>>131
黒煙を吐くエンジンだっけ？
あれ、ほんとどうなんだろうな

>>104
規定の機数すら満たしてなくて
張りぼてとして扱う気すら見当たらないのには笑うw

軍事、防衛、安全保障を考える人って
最悪のシナリオを考えるって聞いてたけど
日本の場合は違うようだねえ
能天気だわ

台湾、尖閣、沖縄はのラインはアメリカにとって重要な「シーレーン」なんだ
この防衛ラインを破られるわけにはいかない

>>127
さすがに中国も腰引けると思うわ

日米同盟あるし、そもそも近隣で戦争起きたら国境固めるのは当たり前

>>130
台湾に手出ししたら日米が関わってくる可能性大
日本単独と戦っても日米安保発動でアメリカと戦うことになる

となると動かす駒は北で、戦場は半島？
でもそれやっても中国は経済不安になりおいしくないと思う

>>136
J20って今はJ11とかと同じエンジンでないの？ロシアのデッドコピー
黒煙噴いたのは自国で作ったのを載せて下手ぶっこいたようだけど

そもそもJ20って形だけF35の盗んだ設計図で作ってステルス性ってどうなの？と

>>143
F35もどきはFC31ではなかったっけ？まあ、そちらも黒煙を吐いてるけどさ

>>138
最悪以下を捻り出して日本は中国にひれ伏せとほざく喧伝係が大杉
全員吊るせば良いのに、日本は戦前からアカに甘すぎる

自動的にチョン軍は肉盾

>>121
ああ、そうだったのね
ご丁寧にありがと

>>144
J20もF35パクって機体制御できずにカナードつけてみましたと笑われてたから
その辺は内部で複数チームがやってる結果なんだろうけど

>>142
> となると動かす駒は北で、戦場は半島？

中国に最も近いアメリカ軍をなんとかしないといけないので北朝鮮に韓国を攻めさせると思うよ
これが第一ラウンド

中国の戦闘機はエンジン寿命が大問題らしいですね
自衛隊は年間で１０００回近くのスクランブル発進を行っている
それも毎回２～４機の体制で飛ばすらしい
中国空軍をそれを見て驚愕してるかもなあ

日本を抑えてきた米がここ最近に日本の軍拡を後押しするようになったからな

そして日本軍を引き離すため北海道側からロシアが参戦する

>>99
その上、南朝鮮軍は役に立たない。在韓米軍がいないと北朝鮮に負ける。
防衛予算を増やしても日本向けの装備だと外交専門家に指摘されてるんだよなあ。

朝鮮人が自国を防衛する気が無いんだから、アメリカもソウルを守る気はないよね。

そもそも昔からの謎が、シナロシアって中距離AAMまともに当たるの？
ウクライナの戦闘じゃその辺のデータがさっぱり出てこないし
シナも独自開発したとは聞かない

そのまま有事となったらシナの戦闘機はAMRAAMやAAM-4の前に敵機の姿も見えないまま海の藻屑だと思うが

>>149
北が攻撃して米韓軍が北の軍事施設破壊のため越境すると、コロナの最新バージョンのケンタウロス？やら何やらが北に蔓延しそう
中国見ていたら分かるが、感染の少ない地域は一気にやられる

だから北は攻撃を嫌がると思う
できれば直接介入しないベラルーシの立場を臨むのでは

頭悪いね
尖閣諸島が台湾の一部だと中国共産党が主張しているからだろうが
台湾有事になったら自動的に侵略されるわけ
これも理解した上で論点そらしですか？

先島諸島を守るには自動参戦するしかないじゃん

中国の場合は台湾有事の際に中国共産党を倒す
軍事クーデターが発生する可能性もあるからね

てんあもん、香港からの自由民主化の流れはずっとくすぶっている

アメリカの戦争に巻き込まれるんじゃなくて、アメリカを戦争に巻き込んでるんだよなあ。
米中対立は日本外交の成果だしなあ。
根本的な視点が間違ってる。

日本は軍事評論家までもがお花畑脳だから困る
ロシアのウクライナ侵略戦争が起きても目が覚めない
困ったもんです

米ソ冷戦はアフガンのように米軍撤退で終わり、つまり北主導で統一かな、知らんけど

>>91
無知すぎるわw
アメリカがとっとと日本を再軍備した上で
米軍を撤退させたがってたけど、日本が進駐を続けるよう要望したのよ。
それで日米安保が締結された。
国防に割くはず金を経済復興にガンガンに使って高度経済成長を達成
吉田茂の奇策中の奇策だよ。「逆コース」とか勉強しような。
ちなみに同じ敗戦国で進駐されたドイツはとっとと憲法改正して1955年には再軍備。NATO下で核武装まで達成。
本来は日本もそうなるはずだった。

台湾有事で自衛隊が中国に応戦している間にロシアが北海道を取りに来る。までは読めた

アメリカとしても、WW2以後の戦後体制に間違いを感じていて、
その原因が止まることのないコスト負担だったから、
これを何とかして正したいんだろうな、しかも奇遇な事に、
なぜか”原因が太平洋を挟んだ反対側”だけに集中してるしな

要するにアメリカの失策ではあるんだけども

>>158
中共において、軍は党に隷属してるから、クーデターの可能性は低いと思うけど、
党内での闘争が、軍管区を巻き込んで国内が分裂するかもしれない。

そもそも、ヘタレの中共が軍事オプションを選ぶ可能性は低いだろうけど。
開戦一週間で海軍が壊滅といった自体に直面したら、共産党の権威が失墜するのは間違いない。

>>162
そりゃアメリカが日本が硬性憲法だって事忘れて
タコな条文憲法に押し付けちまった失策だしぃw

>>164
そもそも日本を挑発した上で潰したのがアメリカの最大の失策
マッカーサーが晩年に述懐してるように

>>7
古寧頭戦役では、国民党軍と根本博元中将・白団
が人民解放軍を撃退している。
>>15
中国軍は台湾包囲では台湾の東側に回らんとならにニダ
東側には先島諸島があんだ。

日本が台湾を守る義務なんて一切ないのにな
それがあるのは一方的に日本から取り上げたアメリカだけ

>>167
日本が抱えていた貧乏クジを全てアメリカが背負い込む羽目になったからね

>>163
そのために今ウクライナに協力してロシアの戦略を減少させておく必要がある

>>167
ソ連と組んでる時点でアカに頭やられた奴らばかりだと気づかないのおかしいよマジで

>>170
日本を適当にあしらいながら
ソ連やら魔大陸中国の相手させとけば
戦後の極東でこんなに苦労する必要もなかったのに
アメリカは大局の見えないアホ

>>171
ウクライナを援助してロシアへの打撃あたえてもらって、
ロシア内の厭戦ムードを高めておかないとな

アメリカが朝鮮戦争に日本の加勢を依頼したが日本は九条を理由に断ったとかあったね

台湾侵攻にロシアは参戦しないだろ
中国もウクライナに参戦してないし

日本で必死に情報工作して
なんとか日本の参戦を阻止しようとする中国

だから？日本が日本であり続けるための犠牲を払う覚悟があるってこと示さなきゃ、中露韓に舐められるだけなんですけど？
そして覚悟を示すことこそ、中国の自己中な野望に冷や水浴びせて、この地域の安定に役立つのですが？
何か問題が？

>>175
実際には輸送や機雷除去に参加してるし
殉職者も出てるんだけどね

>>173
ニューディールの失策を中国の市場ガーとか日本の侵略ガーとかやってんの信じてるのがな
日本もその辺をアメリカ国内でついてやれば良かったのにと
日本は日本で国内のアカ鬱陶しいし
一方ドイツはアカを〆たら、皆ユダヤ人ってオチだったし・・・

>>179
後方支援特需でおいしい所だけね

>>180
マルクスからしてユダヤ系じゃなかったかな？

>>180
ルーズベルトは生粋のレイシストだから
短絡的に日本をスケープゴートに仕立てたんだろな

>>181
機雷掃海は後方支援じゃ無いよ

>>175
まあ陸軍の連中を毛嫌いせずに呼んでおけば
北朝鮮でアカ連合軍に敗退せずに済んだかもな
あそこは地形が悪過ぎて日露での日本陸軍の経験が生きたかもしれない

台湾の半導体とシーレーンを守るためだろ
日本の首根っこやぞ

韓国の有事なら必死に千羽鶴送るけど、台湾の場合は参戦だわ

特需ガーって言うほどじゃなかったらしいけどな
偶々復興のタイミングが合ったってだけとも

強いて言うなら東京タワーの半分は朝鮮戦争で余ったシャーマンで出来てるとか
余ったバズーカの弾の火薬でペンシルロケット研究してましたとか・・・

韓国が中国の勢力下になっても国名は朝鮮だろう
日米が日本列島で大陸を封じ込める
台湾が中国の手に落ちたら中国領になり
ミサイル原潜空母戦闘機全て太平洋に進出し
中国がアジアを支配しアメリカはアジア太平洋から撤退
日本は終わりだな

中共の工作が本格化してんなこれ
台湾見捨てた日本を、アメリカが本気で守るとでも思ってんのかね
それとも何か？日本が単独で中共と渡り合えるくらい軍備増強しようってのか？

台湾すっ飛ばして日本には来ないだろうからな
逆にこの情勢で台湾攻められる国力になっててかつ台湾落ちたら次は遅かれ早かれ絶対日本にも来る

まあつっても当分台湾に攻めてこないと思うけどね
自分らから刺激しなきゃ中国はどこにも攻められないからゆっくりぬくぬくと国力高めて勝てると確信するまで
ロシアの体たらく見せられてさらに時期が伸びた…と思うわ

台湾取られたら油も入ってこなくなるわ

このまま台湾が日米側についたら中国終わりだしな
海外の土地も出勤も戦争とコロナの賠償で没収
その後分裂だろう

台湾は大事だからな
隣国がこれ以上敵に押さえられるのは致命的だから日本のために台湾は守る
韓国は最初から敵だしな

>>187
ここの在庫は千羽鶴のことを思い切り馬鹿にしてたから、それも不要

>>2
あー韓国よりは台湾の方がずっとまともだもんな。

台湾抑えられたら原油ルートが絶たれて太平洋戦争の二の舞は常識のはずだが

台湾は、大切な日本国の友人です！

我々も中国人と戦います。

拒否したら同盟国を失って独力で諸外国と対峙しなけりゃならん。
中露北朝鮮とかほぼほぼ世界の敵状態だから「友好関係になってはいけない国」だし、韓国台湾は足を引っ張る側。
ここで米とまで疎遠になる訳にもいかないから、選択肢など初めから存在しない。

>>191
台湾との断交はアメリカの要請だった事すら知らんニワカ。
その原因辿ると、韓国がやらかしたベトナム虐殺も一因。

あれ？余談だがまた <丶｀∀´> が表示されなくなってるな
半島系NAVER仕事したか

この記事は台湾有事で絶対に中国は在日米軍基地がある日本を攻撃することは無い。という視点で書いてるから「問題点」なんて珍妙なこと言ってるんだよね。
短期決戦前提の中国が直近にある陸軍と空軍の輸送拠点である沖縄と本土の米軍基地を攻撃しないなんてまずないし、米軍の基地使用を容認する日本は米国側なのだから、あらゆる手段で参戦を狙ってくるのは目に見えてる。
だったら戦力削減目的で米国支援を名目に奇襲攻撃するのが普通だろ。

岸田 「えっ！ マジ!?」

負けたらキンペーの下野どころか共産党が崩壊する
なかなか博打は打てない
侵攻しても沈黙したままの台湾傀儡政府が事前に作れるか否か、でしょう
そうなるとクーデター込みか

中国が台湾侵攻するなら、第一列島線まで止まらないと思われるので自動参戦でいい

台湾国民は自分達は台湾人と言うが元中国人だぞ
中国になってもそう生活は変わらないんだから戦争しないで何とかしろ
中国になればディズニーランドもユニバーサルスタジオも手に入ると考えてみろ

シナはまず、他国内に入り込んでるシナ人にテロ起こさせるだろう。

>>200
アメリカも断交は建前なのは
その後の両国の経済関係見りゃ分かると思うがw
シナがいよいよ本性表してきたので
その建前すら捨てたのが、昨今の米台関係

>>206
その理屈でチベット、ウイグルを侵攻したんだが？

>>208
武器をずっと供与してたな、最新鋭戦闘機とかさ
オバマトランプで中断してたようだけど

>>163
「更に韓国が対馬を取りに来る」がバカな
妄想とは言い切れないのが困る。

>>206
まずは内省人と外省人の違いを理解しような
あと外省人の正統である蒋介石の末裔は
今やみな台湾独立派です

>>211
笑えなくて困る

>>181
昨年８／９　王毅朴振青島会談で「五つの当然」盟約締結。他に韓国は中国の属国盟約締結。
台湾有事には韓国も中國の一部となり、日本に来襲しる。
「在日は日韓戦争時にはテロ、破壊工作集団になる。日本が知らない一つの仁保殷国内に多数
居住する韓国同胞達も軍事訓練を受けた予備軍。日本国内テロと工作爆破するテロ集団に変り、
韓国軍の日本上陸は非常に楽になるだろう。」と在日が言うとった。
自衛隊さん、在日テロ集団を先に殲滅しっちゃ👇下さいね。>>175

>アメリカにおける大半のシミュレーション実施者たちが「あまりにも当然であるがために、（上記のように）大前提にしたことを述べることすらしていない」大前提のそのまた大前提たる「与件」である。

尖閣が人民解放軍に占領されたとき米軍は自衛隊の後方支援にとどまるのも米シンクタンクでは常識とされている

>>204
でもいつかはやらなきゃいけないだろう。
後十数年で中国の国力はピークから斜陽に向かうし、そうなれば今みたいに強権で国内統制なんて出来なくなる。

そうなる前にアジアから米国を叩き出して絶対的な超大国になるのはオバマ時代にg2論を持ち出した以前から野心だし、平和裏に統一するなんて待っていられるほど中国にはもう時間がない。武力かクーデターか。

台湾侵攻時にアメリカが参戦するかは意見が分かれている
日本の参戦は可能性は低いとされている

>>212
台湾人のほとんどは、台湾人のアイデンティティを持ってるみたいだしね。
ほとんどの台湾人の本心は独立派なんだけど、国際社会の応援が無いのと中共が戦争してでも独立を阻止すると言うから、
本音を出すのは控えておこうというところなんだよなあ。

>>213
対馬領有宣言やらかしちゃってるしね。

>>215
そりゃ、他国の領土をアメリカが守る筋合いは無いし。
仮に日本政府が割譲を認めたりしたら、大義が無くなってしまう。

>>209
ウイグル自治区に中国人がどんどん住み着いて元の住民が数で負けたんだろ

>>217
パヨですら、日本が関わらざるを得ないって言ってるのにお花畑やな。

>>216
中国にとっては、高齢化や人口減少からの国力衰退が見えてきて、
「今やらなきゃ覇権を握るチャンスが永久に失われる」状態
だからやるだろうな。

>>220
安保に限らず同盟って
お互いの領土を守り合う仕組みだよ

最低でも米軍の兵站部隊になるし
兵站を叩くのは戦争のイロハ
つまり中国のミサイルは日本の都市に乱れ撃ちされる

>>211
残念ながらもう、自国領って言い張ってて、韓国ネチズンどももそう主張してるよ

>>220
筋合いはある
それが「軍事同盟」なんだよ

>>221
元の住民の土地や住居を強制的に取り上げない限り
住み着くことは無理なんだが

第一打は日本の米軍基地周辺都市

>>59
ちょっと違う。日本が完全中立になり、在日米軍基地からの
米軍出撃にすら反対し、禁止したら負ける、という内容

日本が在日米軍の出動を認めると、中国が判断した時点で
在日米軍基地、自衛隊基地にミサイルの雨を降らすので
日本も参戦せざるをえないと言う想定

>>217
フセイン「お前みたいなのに騙されて、クウェートを併合できると勘違いさせられた」

>>223
覇権なんて持ってて美味しいもんじゃないのになー
何で地道に内政やって、国民が暮らしやすい国にしないのかなと思うけど、それが赤い帝国共産主義

>>210
いや、F-16 の提供を拒んだから、経国を開発した。
冷戦の時期はチャイナカードを使いたかったけど、冷戦崩壊後はクリントン政権は親中だったし。

>>101
ないよ、少なくともクリミア奪われて侵攻される理由も責任もないよ

>>228
元の住民の何倍もの中国人が開発目的でウイグル自治区に入ってる
中国人が開発して発展したんだろ

タクラマカンとゴビには地下資源があるから

>>227
”平和的に”領土を割譲するのは、同盟国だって否定できないよ。

>>232
内政が破綻してるから外に活路を見出すのは
歴史が繰り返してきた王道

>>235
それを侵略という
あと民族浄化とかやらかしてるよね
シナは

>>59
デマを飛ばすなよ
日本が在日米軍に許可を与えない場合以外の
全てのシミュレーションで
中国の負け確定だよ

日本が在日米軍を足止めする可能性は無いから
中国の負けは確定だよ

>>237
同盟国の領土が自国の安全保障に直結する場合は
当然否定するし、阻止する行動に出る
欧州の戦争なんてそんなのだらけじゃん

だから？漢民族やら満州民族やらが少数民族の自治区を虐げてるんだけど？
古くは苗族とか
中国は、共産党って言う独裁取り除いたらカオス
虐げられた少数民族多数な

>>235
それで正当化できるなら、パレスチナ問題は存在しないな。
イスラエルは民主国家で法治国家だから、中共なんかより遥かに人権は守られてる。

>>239
ワールドカップ開催地だったカタールもカタール国民は少数派
カタールを発展させたのは外国人労働者なんだがこれも侵略か？

>>7
いずれにしろ日本を攻めてくるからだろ。そんなこともわからないってお前今まで何を見て生きてきたんだ？呆れて物が言えないわ

>>244
外国人労働者とやらが自ら資本投資して
カタールを開発したの？
バカも休み休みに言えやw

>>241
資源を輸入に頼る日本はシーレーン防衛が必須だしな
参戦する理由は充分だし、日和らないと強い姿勢示さなきゃ抑止力にならん
軍備増強も致し方なし

まあどうせ、台湾進行始まったら遅かれ早かれ中国軍が日本の領海侵犯とかして自由に航行されろとか日本政府を恫喝してくるとかして、結局日本自衛隊が戦わざるを得ないような行動するさ。

一緒に演習してるんだからさw
露中にだってあるでょ
ぷーさんよ

>>242
話し合いで解決できると日本の左翼が言っていることは、嘘なのか？w

>>241
それって、同盟を名目にして侵略してるとも言えるわけで。
旧ソ連は内製問題に軍事介入してきたし。

少なくとも、介入しないという選択は正当化されるということだよ。
紛争が存在していないと判断することもできるのだから。

>>243
でも何十年何百年かけて育ててきた棗椰子を切り倒して、パレスチナ人追い出してキブツにしちゃってるんだよな…
まあ、それだって中国の覇権主義や弾圧よりずっとマシだけど

>>246
ウイグル自治区の住民は自らの土地の価値がわからず怠けていたから発展しなかったんだろ

正規の自衛官は送らずにここのネトウヨに教育隊や船で肥やしになってる64式持たせて出撃させればいい
ゴミ処分ににもなって一石二鳥

もしかして
北が南に攻め込んできた時も
自衛隊は戦わなきゃいけない？

>>244
ウィグルではウィグル人が利権を独占し、支那人を安い給料でコキ使ったと思ってるのか。

>>247
つうか地図みりゃ分かるが
シナの言う第一列島線を突破されると
アメリカの太平洋での防衛ラインが広くなりすぎて
国防に膨大なコストがかかるのよ
だから日本本土と沖縄と台湾によるラインをアメリカは死守する
グアムまで交代とかアホな主張はシナ工作w
ちなみに韓国はいまさら捨てても痛く無いのも、地図見りゃ分かるよね

>>255
日本海で韓国の難民船を
撃沈しなければならぬ

>>237
領土を割譲する事は平和的ではないよ
あなたは何を言ってるんだ

>>254
自分が兵役に就いてから言えよ。

>>240
在日米軍に許可を与えないようにする勢力は
日本にたくさんいそうだがな

>>253
出た出たシナのジャイアン理論w
チベットは邪教に毒された土地だから救ってやったとか
真面目に言い張るシナ人がいてドン引きw

与那国、石垣島、沖縄本島、本土の自衛隊及び米軍基地に先制攻撃されるだろうから
密約なしでも自動参戦やで？

>>251
だから同盟は駆け引きなんだよ
小学生じゃ無いんだから
マキャベリぐらいは読んどけ

>>259
引用符付きの意味が理解できないバカとは対話にならないな。

台湾という小国で常任理事国が虐殺するのを見過ごすのが日本の平和憲法なの？

>>1
去年中国が台湾侵攻の軍事演習で関係ないはずだった日本のEEZにミサイルを撃ち込んだのに馬鹿かこいつ

日本は自動参戦ではなく、中国が台湾侵攻のついでに日本も叩く意志を示したからこうなった

>>206
ハイハイ一回領土化されてたけどちゃんと独立した台湾という国ですね
何でアミューズメント施設をだすのか意味不明。ガキじゃねえんだよ

一昨日立ったスレの中に、中国の日本に対する露骨な恫喝あったよな
ここまで貧して鈍しちゃってんのと、習近平の切羽詰まり具合が察せられて呆れた

全然自動的じゃないじゃんw

>>266
だから台湾有事は自衛隊が飛んでくるって話なのに何ほざいてんだ？

で中国が台湾に侵攻して日本が自衛隊を派遣するメリットって何？
中国と貿易してる日本は台湾が中国になっても別今まで通り中国になった台湾と貿易するだけじゃん
アメリカも同じ

>>269
なんかアホがやたら騒ぎ散らかしてたな。ここも書き込みに来るんかねえ？

政治と軍事は違うこと考えてるてのはあるよね
現場だから

>>264
隣国を援助する国は滅びるって真理だったんだな
近い将来、日本で実証されそう

台湾が中国になったからもう台湾と貿易しない
でも中国とは貿易する
頭おかしい

>>255
状況としては、米軍が攻撃受けたら参戦やな

>>272
なんで戦争するようなロクデナシと貿易すると思ってんの？

>>253
日本の朝鮮併合を正当化してくれてありがとう！w

>>276
現在でも、ロシアと貿易できなくなりつつあるだが？
中国とも貿易できなくなるに決まってるだろ

>>255
あそこ敵国だから米軍基地が攻撃されたらじゃね

>>276
侵略するような奴とまともに貿易するわけ無いやん

>>272
自衛隊を派遣する以前に日本中に中国のミサイルが着弾しそうだけどな
日本に参戦する意志がなくても、中国が邪魔されるかもって判断すれば
そうなる。

で、攻撃されたら自衛隊も動かざるをえないよな。もっとも、最初の一撃で
壊滅してるかも知れんが。

>>275
ボランティアで助ける場合はな
自国防衛のために隣国助けるのは古今東西いくらでもある話し
つうかNATOなんてまさにそう

中国が侵攻してまじの戦争になったら中国との輸入や輸出はストップするよね
タンカーも来なくなる
多分自衛隊は日本向けのタンカーの防衛任務につくぐらいしか出来ない

>>279
韓国のキモオタはすっこんでろ。しゃしゃり出てくんな

>>264
尖閣が侵攻された時、日本が何もしなくてもアメリカが必ず介入するはずという意見に反論してるだけだが。
マキャベリ読むとアメリカが必ず介入すると断言できるようになるのか？

>>284
ODAとか天安門事件後の天皇訪中はまさにボランティアな気がする…

>>285
正直、中国が行動起こすと華僑の多い東南アジアも使い物にならなくなるので、全てアメリカに頼らざるを得ない

>>272
中国をソ連のようにバラバラに解体して、少数民族を独立させること
土地と水を失った漢民族は慢性的な経済不況で苦しむことになる

後はヒットラーのような独裁者が出てきて暴れたら、もう一回叩き潰して、さらに国を分断する

>>272
中国をソ連のようにバラバラに解体して、少数民族を独立させること
土地と水を失った漢民族は慢性的な経済不況で苦しむことになる

後はヒットラーのような独裁者が出てきて暴れたら、もう一回叩き潰して、さらに国を分断する

>>283
弾道ミサイルで戦況を左右することをできないよ。
そんな万能兵器だったら、V2 でイギリス降伏してる。

https://twitter.com/wadamasamune/status/1615727264054005763?cxt=HHwWhsDSvdvYm-wsAAAA
>24通り中22で台湾は奪取されず撃退。
>残り2つの中国勝利の条件は、米国参戦せずか、日本が中立し米軍基地を使わせないこと。
>当然、中国は米軍基地を使わせないための世論工作を仕掛けてくる

1も中国の工作活動の一環かもね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

どう転んでも中国は負ける
無理強いすれば、中共が潰滅する可能性が出てくる

>>289
華僑は日和見だろうからなあ。中共が劣勢になると手のひら返ししそう。

>>288
ODAは経済戦略なので
単なる寄付か何かと勘違いしてるんならよく学んでね
日本商社の主流武器の一つです

アメリカにしてみりゃ日本列島は防波堤みたいなもんだし
アメリカ本土の前にまず日本がミサイルで狙われるからな

>>1
おいおい、チャイナが台湾占領だけで満足するタマかよ。
おとぼけはやめてくれ。

軍事同盟なんだから当たり前だろうよ

>>290
西側が悪みたいに感じるな不幸にしてるじゃん

>>292
ロンドンだと着弾したのは600発くらいだっけ。今の技術なら命中精度は
どれくらいだろ？　数日でも基地を無力化できれば台湾有事では
かなり有利になるかね？

>>301
今だと1日で5000〜10000発トマホーク撃ち込めるな

>>289
華僑はシナと商売上の関係に過ぎないよ
むしろコロナで資産に多大なダメージ与えた共産党に
落とし前つけさせるぐらいな機運だろな
あと東南アジアはマレー人支配も多いので
第二次大戦後みたいに嫌われまくってるシナ人が
叩き出される事態も起こるかと

>>2
お前、鮮だろ？！

台湾だけとおもってるお花畑ｗ
沖縄も同時攻撃されるから、当然自衛隊も応戦よ

>>265
何度でも言う
領土分割は平和的な行動ではない
言葉遊びで誤魔化すな

台湾有事が来たら高確率で北が南進はじめると思うぞ

基地使用拒否や参戦無しは同盟が破綻して政治的な影響が大き過ぎるので可能性が低いって書いてあったと思うが
嫌戦煽るのにワザと言及してないやつかコレ

進攻する地域の後方を事前に叩くのはセオリー
米軍はフィリピン攻略の前に台湾を叩き、沖縄の前に九州を攻撃した
ソロモンの戦いが終わったのは後方の兵站基地であるトラックが徹底的にやられたから
台湾有事で日本が無事ということは億が一にもない

>>307
国内問題なんでしょ南から言わせれば

集団的自衛権とか防衛強化の法が随分前に散々議論して国会通ってんだけど？密約とかなんの話？

>>307
ロシア以上に食いもん無い北じゃ…
まあ相手が下チョンだしなんとかなるか

中国が在日米軍基地を狙えば日本は防衛出動の要件満たすんだけどな。

大陸側から地図見ると日本は太平洋への進路を塞ぐ壁になっているんだよな

>>309
日本が無事では済まなくなるとアメは「第三次世界大戦になると困るから・・・」と言って日本から手を引くぞ。
朝鮮戦争で義勇軍という名目ではあるが核保有国アメリカとの対決を決断し軍を出した中国の恐ろしさよ。

>>315
その場合でも在雑魚さんは徴兵だけどな
震えて働くべし

>>314
北京視点で見ると本当にそうなんで笑えるよね

壺安保が韓国を守るための安保だったってことでしょ
この板はずーっと自民党信者に誘導されてきた
小野寺五典を安保で評価しまくってたのは紛れもなくここ
しかし彼は慰安婦は戦争犯罪と断言している
となると、さらなる思考開示がなされない限り、韓国を守るために自衛隊使うと推測して、
その推測が間違ってると小野寺が自分の認識あらためるまで追及すべきだった

日本が参戦しないって条件のシュミレーションもあったはずだぞ

まあ台湾落ちたら宮古島までは取られるの確定だからな

>>314
そう
台湾-尖閣-沖縄 のラインは「シーレーン」と呼ばれている重要防衛線

最近の日本政府は何したいのかマジで分からんね
少しは自重すべきじゃねと思うが、むしろしなくていい非難を公然としたりと中国を挑発しまくっとる

補給基地の役割みたいになるんじゃないの
朝鮮戦争みたいに

>>23
シーレーンが日本にとって重要だからな
ウクライナなんて例にならない

密約？
国境警備と日米安保は自動発動でしょう？

ネトウヨは戦争がしたいなら志願しなさいね

>>318
五典評価してる奴ここじゃ見たこと無いけど。

>>112
あいつらが約束守るとでも？w

アメリカが余計な事しなければ起こらなかった問題
責任取って中国とロシアに核ぶっ込んで共倒れしろ
日本の邪魔をしたのが悪い

心配せんでも朝鮮半島有事には日本は関与しないw(国会答弁済)

>>330
アメリカは半島有事の際は在日米軍が動くと言っているぞ。
日本から出撃する以上日本は敵にとって攻撃対象になる。
まあ、アメリカが動くっていうのはリップサービスだけどね。

>>103
中国製のエンジンは６００時間でオーバーホールが必要と言われている西側エンジンの５分の１ロシアの３分の１
しかも雨の日は飛べないらしい

でも来年の総統選挙で国民党選んで自動的に中国になるんじゃね?

>>331
邦人脱出の為のプログラムが発動するのも動くとは言うけどな。

>>333
国民党も一枚岩じゃないのでそれは無い
とくにウクライナ見ちゃうとね

>>2
わかるわかるよー
スレタイしか読まずにしかも台湾と韓国履き違えちゃったんだろ




低能ｗｗｗ

中国に有利になってほしいのかな

>>306
中共に日本が尖閣を献上したら、アメリカは介入する大義を失うから、
日本が自衛しないと安保は機能しないと言ってるんだけど、理解出来ないの？

そうなれば、アメリカにしてみたら、中共と直接、交渉した方が早い。
南朝鮮では実際にそうなってるわけだが。

台湾と日本は一心同体。台湾を押さえられたら即沖縄侵攻だからな
価値観的なものも含めて絶対に見殺しにはしないよ

>>301
中共が 2000 発打ったとして、目標に当たるのはごくわずかだろう。
当たったとしても数日で復旧できるしね。
弾道ミサイルのペイロードは B29 の 1/10 だから、B29 200 機が一回出撃するぐらいの攻撃でしかない。
東京の空襲なんてもっと規模が大きいし、何回もやってるわけだからね。
爆弾じゃなくて焼夷弾を使って、市街地への被害を増やしたりしてる。

弾道ミサイル攻撃で、長期間に渡って基地の機能を麻痺させるのは、無理だろう。

>>302
巡航ミサイルは精密誘導できるから、橋とかのインフラは確実に当たる。
技術的に迎撃は可能だけど、防空システムが弱い中共ではかなり苦しい。

>>1
台湾海峡が日本の生命線って知ってた。
台湾侵攻時に日本の米軍基地を放っておくわけないだろ。バカだろこいつ。

>>338
> 中共に日本が尖閣を献上したら

まずその前提条件がおかしいでしょうが

>>338
あり得ない前提楽しい？

尖閣取られたら次は沖縄も取られる
「献上」とか何をおかしい事を言ってるのか
で次は沖縄も献上するのか
何を言ってるんだこの人は

>>338
なんでお前らっていつも与えられて当たり前って発言するの？

もし、リ党やレ党が与党なら尖閣を差し出すだろうね

中国が尖閣諸島に拠点作って台湾包囲したら日本は攻撃されたのと同じだから

>>344
沖縄取られそうになったら
沖縄返還に不備があったことにしてアメリカに返した方が妙手になるな

中国の狙いは沖縄を独立させて
中国と同盟を結び事実上の支配下におく事

>>1
中国台湾日本→全滅
アメリカ→第７艦隊全滅、第３艦隊半数壊滅

こんな破壊可能オブジェクトの羅列がシミュレーションですと？！

台湾有事になれば
当然沖縄も侵略の危機に晒される
そうでなくとも台湾が中国の手に落ちれば
貨物船もタンカーも遠回りせざるを得ないから
輸入に頼ってる我が国は
ガソリン電気含んだ物価が今の数倍になり
経済的に日本が死ね

シーレーンは意地でも死守しなきゃならんのだよ

>>343
悪夢の民主党政権みたいな時代もあるからなあ。
日本が防衛努力もしないで、アメリカが守るのは当然だというのはおかしいと言ってるだけ。

>>344
反攻しないでもアメリカが勝手に守ってくれる or 守るべきと言う奴に反論してるだけだし。
フィリピンやベトナムだと現実的にそういうことになってるわけだから、共産党や立民が政策に影響を与えたら起こり得ると思うぞ。

> 共産党や立民が政策に影響を与えたら

あなたの論理はどれも前提条件がおかしいのよ。。

>>352
あり得ない前提楽しい？

台湾が落ちたら、次は日本がターゲットになるだけだわな

そもそもアメリカも中国の一部扱いという認識なのに守るというのがおかしな話なんだよな

>>356
アメリカは武力制圧は許さないと言ってるだけで、
一つの中国は否定していないんだよな

>>354
マスコミとかそれ前提だし。
今でも尖閣に上陸するななんて主張してるわけだが。

岸防衛大臣時代に、台湾有事は日本の存立危機事態、ってすでに言ってるけどな
今更何言ってるんだ？って感じ

>>356
１つの中国って言ってるけど、それが中共なのか中華民国なのかは言ってないんだよなｗ

>>358
マスコミに何か出来るの？
あり得ない前提楽しい？

>>357
中華人民共和国の事だとは
一言も言ってないけどなw

まあマスコミが何を言おうとだわな

>>361
だから微妙なんだよね
台湾は自力で防衛力を強化する必要があると思うけど、
選挙で国民党が勝った事実があるし

日本が思ってより台湾人は中共寄りかもしれない

どちらにしろアメリカは中国共産党を壊滅させると
腹を括った
後戻りはない

>>1
何故か？じゃなくてシーレーンを守らないと日本は中国と揉めたら民間船を中国の海賊行為で沈められるのと日本海を守る事が難しくなって人民軍の歩兵上陸されて占領される未来しか無いからだろバカ。

日本が台湾込みのシーレーンで中国の艦船を封じ込められるから海上の優位が保ててる以上、台湾有事には首を突っ込まざるを得ない。

海上を抑えられたら太平洋戦争の二の舞だわ

>>1
台湾落ちたら次は尖閣沖縄なのに参戦しないのは自殺行為
カブトムシでもわかること

専守防衛を額面通り実行するなら、江戸時代に戻るか北朝鮮を見習うしかないからね
憲法9条ばかり問題になるけど、日米安保条約も結構玉虫色の解釈で実際どう行動するか見えにくくなってる。条約なんてそんなもんと言ってしまえばそれまでだが

>>1
すでに民間企業の倉庫にも有事物資は保管されている！！
場所は秘匿されて居るらしが　後方物資は武器だけではない
とい事を考えれば、農協大規模倉庫がミサイルで破壊されてもおかしくない

今や日本の米・麦・大豆・塩・砂糖は韓国巡航ミサイルの標的らしい！！
やられたら牛も馬も豚も鶏も人間も餓死日本だろう！！
だが数は大杉かもしれない足りないよミサイル白旗韓国であることを
望む！！

だがパニックは収まらないだろう５%で日本人１０００万人死んでもおかしくはないとされる
研究もある模様！！

あたかも
自動参戦当たり前みたいな
そんなわけあるかよ

>>369
よくそんな稚拙な日本語と幼稚な頭で書き込む気になったなw

>>369
ロシアみたいに民間施設を無差別攻撃すると言いたい訳だ

>>370
参戦せざるを得ないだろうな

台湾落とされたら日本終了だし奪われた場合、取り返す方が被害甚大だから

>>371
中国人だから、日本語が変なのは許そう

>>363
地方選での勝敗ごときで泡食い過ぎだわな

>>355
日本どころかアメリカも

この疑問はしごく当然で、一周目に考えるべきこと。

でもどうシミュレーションしても、台湾有事には参戦した方が、勝とうが負けようが戦後処理に大きな効果がある。

ただ、「奴隷の平和」が平気な人たちには、永遠に理解できない。

どのみち台湾併合になるんだから参戦するに決まってる

>>25
ウリナラ軍は真っ先に逃げるよ

台湾で日本が逃げたら尖閣沖縄でアメリカに逃げられる
そうなっては勝ち目はない、台湾で踏ん張るしかないんだよね

>>2
俺も

そのためのミサイル

>>11
迂回すりゃいいだろ

こんな低脳な糞記事で遊んでる場合じゃないさ
なんでただの岩礁である尖閣諸島の領有権を昔から争ってきたのかというと
尖閣諸島は台湾攻略の要衝だからなんだな
台湾を奪うなら尖閣諸島も同時に取るのが軍事的な常道
どっちにしても支那が台湾を軍事的に奪取を目指すなら
尖閣諸島や先島諸島は自動的に支那軍の作戦領域に含まれるので
無関係では居られない

>>383
ガソリンがリッター300円になるぞw
もちろん物流が全部値上がりして、宅配は再配達が有料化、アマゾンプライムは1万円に値上げかな

>>2
台湾占領されたら日本も終わるんだけど？

よくワカランが台湾取られると日本はエネルギーが利用しにくくなるな
そうなるとスボマれつつ吸収されるというイヤな未来になっちゃうな
つまり現状を超えるイノベーションの用意でもない限り台湾は確信的存在だな

ウクライナが負けてしまえば再び帝国主義の時代が来てしまう。だがロシアは簡単には諦めないだろうから停戦も難しく、追い詰められれば戦術核を使う可能性がある。そうなればNATOは参戦することになりアメリカはヨーロッパに注力せざるを得ない。アメリカは二正面では戦えないので、東アジアでの力が弱まり中国に台湾侵攻の格好の機会を与えることになる。
結局台湾や日本のことを考えると、ウクライナには負けてもらっては困るがロシアを追い詰めすぎてもらっても困るので、長期化してパレスチナみたいになってもらうしかない。
たくさんの人が死んでしまうかもしれないが、台湾有事になれば中国も日本もアメリカも台湾も甚大な被害を受け、結果的に世界全体が不安定化してしまうので、それよりはマシだ。

支露の国境も何かときな臭くなってるしねw

当たり前だろw ベトナム戦争、朝鮮戦争でも日本の基地から出撃した。
今回当然目の前の沖縄の米軍が動く。当然中国が米軍基地、或いは周辺海域に攻撃を仕掛ける。
日本に直接攻撃すれば自動的に防衛出動。そうならなくて日本近海で船舶が危険になるから周辺事態法の要件。
それ以前に台湾が中国の物になったら日本のシーレーンが危機になるんだから反対する理由は無い。

こういう人たちはいくら貰ってこんな嘘を振りまいてるんだろうね

共産党員だからもらうどころか逆に金払ってるんじゃないか

もし日本政府が国内手続きなく台湾戦争に自動参戦して多大な犠牲者を出したら
第2次以降の台湾戦争から日本は脱落するんじゃねぇの？

>>162
逆ｗ
米軍は日本をずっと占領したかった。
独立させたくない、核武装もさせたくない。
由らしむべし知らしむべからず。

>>370
日本が米軍の作戦を承諾しないなら
台湾はキンペーの不戦勝、
米軍は何も出来ない。

海上輸送路の要であり日本の生命線だろうに
今だって中東の方に基地を設け、哨戒機を飛ばし護衛艦を派遣して海上輸送の安全に腐心してるのを知らんのか
ましてや台湾が落ちれば半包囲さられた形になり圧迫が増すぞ

>>395
その設定でも米軍って在日米軍だけじゃないんだわ

まあ中国十八番の分断戦略ですな

アメリカ主導の元で台湾を日本に併合する

台湾も日本も核武装すべき

>>394
その予定は米ソ冷戦開始であっさり崩たけどな

敗戦国に軍を寄生させて周辺に睨みを効かせる
戦勝国による力の平和は
戦勝国同士の争いで、あっさり崩れましたとさｗｗｗ

>>395
そのロジックで言うならアメリカの経済制裁受けた中国は台湾に何も出来なくて台湾の不戦勝で終わるよ。
国土の大半が砂漠でロクな資源も無いからロシアみたいに痩せ我慢しながら戦争なんて無理よ？

>>1
実質的損害ってｗｗｗ

中華は分割統治になるんだけど？？？

暇だからメリケンサックマッハパンチとか女性にやるようなのがいるみたいだから最優先で送り込めよ

自衛隊だけが被害受けると思っている抜作なの？

日本が思う台湾と中国が思う台湾は違うんだよ。中国が主張する台湾は沖縄の一部地域も含まれる。沖縄の離島ではなく台湾の離島という認識だからね。
台湾侵攻は正確には台湾沖縄侵攻なんだよ。

>>1
中国が台湾上陸をするときは当然日本やグアムの米国基地をミサイル攻撃するだろう
また台湾と一緒に尖閣も侵略する
日本が中国に対して防衛する条件を満たしてるだろう

密約に決まってるやん！アメリカさんの命令やぞ！

>>407
それはない！台湾取る時はアメリカには一切手を出さない！

元々は大日本帝国だったから共に戦うのは当たり前だ。
バカチョンも一応大日本帝国だったけどいらん。敵国だからな😛

台湾海峡を押さえられるのは通商の破壊と同義だからやろ

台湾有事では日米台は一蓮托生だろ

香港の時みたいに反中国政府と騒いでる輩が国外に出国して逃亡するだけでほとんどの国民生活は何も変わらないよ

>>413
民主主義体制じゃなくなるわけだが

>>412
日米台は一連託生？
ウヨだけ行け
ウクライナ戦争でも
ウクライナを国家承認し
地続きの欧州諸国でさえ
参戦していない
日本は台湾を国家として認めていない
もちろん軍事同盟も結んでいない
つまり台湾戦争に日本が参戦することには
なんの合法性もない
単なるヤクザの割り込み参戦でしかない
どうしても台湾戦争に参戦したいなら
台湾を国家として承認し
軍事同盟を結んでからにしろ

>>414
民主主義体制でなくなった
ミャンマーに
米国も日本も参戦してないがね

自民党はこう宣伝していた
日米安保は米国に日本を守ってもらうためにある
今回ばれたのは
日米安保は米中覇権争いに自衛隊と国民を米国のために差し出すためにある

>>414
共産主義国家だが中国国民が不幸に見えるか？
別に日本やアメリカ、欧米諸国とそう変わらない
政府を守る為に命を掛けて戦争する方がアホ

>>418
すごく不幸そうやんw

中国は民主主義じゃない！だからダメだと言うが
日本はそんなダメな中国との貿易額はアメリカとの貿易額より多い

>>419
都市部の中国は日本の中堅都市より発展して裕福だぜ
台湾から中国の都市部に出稼ぎにいく人もたくさんいる

ロシアが負けたら日本人総覚醒
特亜は内戦まっしぐら
ざまあみな下等種族共

>>421
まるでわかっとらんなw
国民の意見や利害を無視してトップが勝手に物事を決め、誰もそれに意見できないような国に誰が住みたいと思うものか。

無茶なゼロコロナからの無茶なノーガードとかだけ見ても分かるやろw

スタバもマックも台湾より中国都市部の方が多いぐらいだしな

>>423
日本でも政府がルールは決めた事は守らなきゃならない
国民が望まないルールでも消費税増設や反撃能力保有、軍事力増強のための増税も政府がいきなり言い出して国民の意見や意向を無視して決定事項だろ

>>420
そんな国がケンカを売ってくるんだから仕方がない

>>420
ダメというのは未熟な国家体制の事（＝共産党）
13億人もいるのに人民の為の政府でなくて共産党員の為の政府だから
例えばコロナの抑え方とか建物から出れないように外からロックされたりな
家畜的な扱いでしょ？

今の生活を捨てて戦争したいなら勝手にやってくれ
戦争に反対する人には召集命令拒否権をくれよ

中国の台湾侵攻作戦には沖縄の米軍基地へのミサイル攻撃と先島諸島占領が至極当然のように含まれている
もちろん中国は「公式」には認めていないがｗ

でも中国の軍人や政治家が世界中で吹聴しまくっている、これが戦狼外交

うちからすると中国人は米国人にある意味近い
お金儲けも上手
世界的信頼度も民主主義だったら間違いなく世界一になるね
国民は優れてるのに共産党配下でもったいないね

>>427
中国政府はやる事が極端ではあるな
でも日本もコロナの初期は同じ事してただろ
テレビで見てても火葬が追いつかない程の死者が出てるのも事実だから日本と同じレベルの感染対策じゃダメなんだろう

悲しいけどコレ、被占領国なのよね

>>431
他の国と同じ様にしてれば医療崩壊も起きないし
今のような死者も出てないよ

>>430
共産党が決めたルールに納得して日本や西側は中国に進出して工場建設したり貿易したりしてるんだが？
そしてバカな中国相手にして多額の貿易赤字出してるのがアメリカや日本
本当のバカはどっちなんだろうな

>>434
俺は国家体制のこと言ってるから
たとえば半導体も米国から禁止にされたじゃない
全ては国家体制に問題があるから
国民の手綱に政府がないから信用されない

長いスパンで中国が一時的に貿易増やせても
これが続くことやら
東南アジアやインドにとって代わると思うね

>>435
半導体の米国から禁止されたのはアメリカが5G技術で中国に負けていちゃもんつけて排除した
中国が台湾侵攻すると言い出したのも台湾にTSMCがあるから
TSMCが中国にCPU出荷するとなれば侵攻するなんて言わなくなる
そんなくだらないことで戦争してるのアホだろ
そんなくだらない戦争に命をかけて戦というのがアホらしい

自衛隊を早く国防軍にして同盟国の防衛にも動かしたらいいのに

>>436
だいぶ前から東南アジアやインドに工場移すと言ってるな
でも実際はAppleもそうだけも中国向けのiPhoneは中国で作ると言ってるんだなぁ

半導体関係無く中共は台湾は自国領であり他国が干渉するのは内政干渉だと言ってきたろうに
台湾への武力行使と言う選択肢を常に持ち続けてるのが中国だろ。
タイミングの問題なだけだよ。

国民への反逆罪だろ
台湾戦争になんで自衛隊が参戦なんだ
米国のために国民も自衛官も犠牲にして
日本は台湾を国家として認めていないし軍事同盟も結んでいない
ウクライナを国家として承認している
地続きの欧州諸国でさえ
ウクライナ戦争には参戦していない
日本の自民党ほど校背戦的なヤクザ政権はないだろ
それで参戦すればヤクザの殴り込みと同じだ

>>22
《戦果って挙げていいのか？やっちゃうぞ俺？》

台湾国民が中国政府を断固拒否するようなデモでもしない限り中国が武力介入はないだろ
それにこないだの台湾の選挙では親中の政党が勝利してる
台湾国民は中国との対立より対話を選択した訳だ

日米中の権力者の覇権争いに
国民を巻き込むとは
自民党は反逆者集団じゃないか
どこの国民も権力者の欲得・面子のために殺し合う義理はない
ウヨだけ特攻してこい

台湾戦争に現実味はない
軍部や軍需産業が彼らの利益のために煽ってるだけだ
それに乗っかって旧式ミサイル・トマホークを買ってやるなんて
国民の血税を米軍需産業の在庫処分に売り渡す売国奴だ

パヨク？中国の工作員？
日本は日本の必要と必然で、台湾有事には台湾の側に立つんだよ
どっちつかずのコウモリやってられる立場でも、地理的条件でもないからな
それが気に入らないならどこへでも行けよ、日本以外の国へ

日本政府は４年前から
台湾有事に自衛隊が戦闘に参加することを前提に
日米共同作戦計画の策定に着手している
戦争放棄・専守防衛の
平和国家日本で
国民を蚊帳の外において
安倍政権が勝手にやっていた
主権者国民に対する重大な背信行為ではないか
国賊葬をやり直したほうがいい

まさか戦争がと思ってたら、独裁プーチンのロシアのウクライナ侵攻
あれが上手くいってさえいれば習は台湾侵攻実行してたかもな
独裁政権のやらかす馬鹿には限りがないとわかった
だが、まともな国家なら、中露の資源や札束に顔引っ叩かれてなけりゃ、そんなことを許すわけにはいかないんだよ？
台湾を見捨てたなら明日は我が身に同じことが降りかかるかもしれんしな

台湾取られたら日本に来るのも確実だから防波堤として取られたらダメなんよ
むしろ台湾で日米が動かなかったら中国が好き放題やりだす

>>446
政府に命令されたら志願して最前線に行ってくれる人？頼もしい！

>>446
台湾有事には台湾の側に立つ？
それならなんで
台湾を国家承認して軍事同盟を結ばないのか
日本政府は台湾を国家として承認していない
もちろん軍事同盟も結んでいない
しかも日本は専守防衛の国
きいかなる合法性と正当性があって
日本が台湾有事に参戦する道理があるのかね
台湾を国家承認もせず
軍事同盟も結ばず
しかも専守防衛の日本が
答えてみろ

>>451
台湾が日本のシーレーンの要だから

これが、日本が韓国は見殺しにするが台湾は見殺しに出来ない理由

>>449
台湾とられたら日本に来るのも確実？
どう確実なのか根拠を出せ
台湾は中国統一の大義名分があるから
中国は建国以来言い続けている
自民党の改憲バカと同じだ
中国が日本も中国統一に入る大義名分を
いつどのように示したか答えてみろ
プーチンみたいにウクライナは大ロシアに含まれると言ったか

なんか屁理屈捏ねてるけど、そんなの全然関係ないが？
西側諸国は中国の横暴も、これ以上の増長も望まない
台湾を中国に渡すことは好ましくない
だから中国のあからさまな野望は挫く
国家承認？してもいいよ
台湾も、もはや大陸との統一なんてお題目掲げてないし

>>2
中国が台湾を侵攻する場合最大の障害は在日米軍になるので侵攻を成功させたいのなら在日米軍基地を攻撃せざるを得ず
それは日本の国土と主権を攻撃することと同義だから日本が参戦することになるってことでしょう

>>452
台湾がシーレーンの要
聞いたことないがね
ペルシャ湾の入り口と間違えたかね
それとも
中国沿岸には日本の船舶は行けないのかね

中台戦争が起こったら中国は今のロシアみたいに経済制裁を受けて国家破綻するから、わざわざ日本は参戦する意味はない
武器援助と人道援助だけして戦争を長期化させて中国を疲弊させればいいだけ
ロシアと違って食料も燃料も自給自足出来ない中国が経済制裁受けたら長持ちしない
わざわざ参戦しようってのはアホだろ
脳ミソわいてるネトウヨとか自殺願望があるひきこもり

米軍基地を攻撃することは米国を攻撃することだと米国は公言している
在日であろうと在韓であろうと米軍基地を攻撃すれば第三次世界大戦

いんじゃない！？
ど～せ台湾の次は日本に矛先向くだろうから

中国の海洋におけるフィリピンやベトナム圧迫も目に余る
放置すれば中国の増長は歯止めがない
だからクアッド、だから開かれた太平洋インド洋構想なんだよ
見境のない膨張主義と横暴は放置出来ない、台湾防衛はその第一歩

陸続きのウクライナですら占領されないのに台湾を征服できるわけねえじゃん。

>>453
平和脳っていいな
いざとなったら大騒ぎするんだろうな

>>454
台湾を国家承認し
軍事同盟を結ばなければ
台湾有事に参戦する法的正当性はないね
国家承認もせず
軍事同盟も結んでないなら
単なるならず者国家の殴り込みだ
理屈もなく殴り込むのがならず者国家なんだ
欧米は国家承認してない台湾どころか
国家承認しているウクライナにも
助太刀して参戦などしていない
日本ほど好戦的な政府はないね

ただ、習近平に大東亜共栄圏を吹き込んで一帯一路をはじめさせたのは
大亜細亜主義な大東亜共栄圏の建設を目指す鳩山と小沢なので
火元は外国にあるんじゃない

日本政府が米軍基地から台湾に出撃させるなら
国民を犠牲にする反逆行為だ
自民党は日米安保は日本を守るためにあると宣伝してきた
そうではなくて国民を犠牲にして米軍の戦争に国民も自衛隊も捧げるものなら
日米安保は破棄すべきだな
国民の生命・財産を守り抜くために

なるほど、これがパヨク脳とかバヨパヨチーンと呼ばれる連中の思考か
参考になったわ
或いは日本語が達者な特亜三国

で、政敵の麻生と安倍が
鳩山小沢の大東亜共栄圏構想の反対側の
英米と組んだ「自由で開かれたインド太平洋戦略」を提唱したという仕組み
それに英米が乗った
脱亜入欧な「自由で開かれたインド太平洋戦略」はもちろん右翼思想ではない
ちゃんと前の戦争を反省しているんだぜ

手を出さなきゃ中台戦争は朝鮮戦争のように日本に莫大な利益を与え経済は復活する。経済制裁で中国は衰退し日本の安全保障も磐石になる。
一方、馬鹿なネトウヨ政治家が軍事介入に動けば日本中火の海地獄
台湾を守るために自衛隊を使えとか言うのうらりんのネトウヨのおかげで日本終るわ

>>462
平和脳しか
人類生き残りはない
戦争脳は
核戦争で破滅に至るだけ
いざとなってからでは遅い

鳩山も小沢も存在自体が論外の公害だから

台湾有事に米軍が動けば日本の米軍基地が攻撃されるから結果的に日本が攻撃されることになるやん

平和脳？戦争脳？
ことを起こそうとしてる中国、起こしちゃったロシアに説教して来いよw

戦後サヨクというのは敗戦で行き場を失い戦争責任の追及を逃れる必要があった
大亜細亜主義の右翼が左翼の皮を被って偽装したもの
戦後サヨクが戦前同様に大亜細亜主義な大東亜共栄圏の建設を目指す理由

哀れやなぁジャップw

>>463
国際法上は今でも日本の領地なんだがなぁ。

>>467
自由で開かれたインド・太平洋というのは
米国が覇権を維持するため
中国を封じこめる宣伝文句
南シナ海に中国の原潜を潜り込ませると
ＳＬＢＭの発射虚権になるから
米海軍の軍艦を自由に通らせろということ
米国は絶対に
自由で開かれたカリブ海を許す気はない
中国海軍が米国沿岸に近づくのを阻止する

ナンシー・ペロシは対中国強硬派と言われたけど全然違う
ペロシは米政界のリベラルの旗手でゴリゴリの人権原理主義者だから対支那で強硬なだけ
ペロシの訪台の理由を誤魔化した日本にはリベラルも人権派も居ない

>>473
サヨク？
まだ
ヨシリンの亡霊がいるんだな

>>471
日本を米軍の戦争の道具にさせるのが
日米安保なら
破棄すべきだな
国民の生命・財産を守るために
自民党の言う
日米安保は日本を守るためのもの
というのが嘘八百ということだからな

米国の方がロシアや中国よりはるかにマシなんで
アメリカももう覇権も単独では維持出来ないから、同盟国を利用するだけにはならないし

>>476
そうそう
戦後も英米はABCD包囲陣を続けて日本を封じ込めてきたけど
支那がデカくなりすぎたのでABJD包囲陣に変更しただけ
去年の10月にABCD包囲陣を主導してた米政界の大物キッシンジャーとヒラリー・クリントンらが
意味不明に来日してから明確になった

>>479
トモダチ作戦

はい、論破。

>>477
ペロシは以前から台湾訪問を公言していたよ
中国を挑発することの影響を考えない
よくあるタイプの米国人だ

鳩山や小沢に踊らされた習近平の今後が興味深いところ

もう引っ込みがつかないだろうなあ
気の毒に

>>480
米国は国力を過信して
イラク戦争、アフガン戦争で
巨額の戦費を使って
国力を疲弊させた
その間に中国が急成長した
慢心した米国の自業自得さ
今の日本は衰退国家
米国のために高額兵器を言い値で爆買いしたら
ますます国力も国民生活も落ち込む
米中覇権争いにＡＳＥＡＮは距離を置く
日本みたいに火中に飛び込むヘマはしてない

むしろアメリカが基地使わしてくださいと頭を下げるって話だろ
人的被害で言ったらアメリカと台湾の方が多いだろうし、日本としても腹くくれ
基地使わせないで台湾陥落したら日本としても展望がない
一般人がシーレーンの重要度がわからないから今の流れが理解できないだけだ

>>486
そんなアメリカに経済戦争で手も足も出ない中国はどうやって覇権争いすんの？

アメリカがもう少し賢ければ中国はここまで増長してなかったことは確かだな
その間違いを修正にかかってるんだろう
戦争は未然に防ぐのが良し
日本が断固たる意志を示せば、中国に対する牽制になる
それがなんかまずいのか？
日本は西側陣営に与するたら決めているのだから

>>484
習近平も
台湾侵攻は失うものが大きすぎることを承知している
だから台湾戦争に現実味はない
日本は米国に従属するのではなく
平和が双方の利益とわからせて自制を促すことに徹すべき
まちがっても参戦して国力・国民を犠牲にしてはならない
中国国民も日本には好意的だから
わざわざ中国を挑発して中国国民を中国共産党支持に回す愚をおかすべきではない

ウクライナが降伏すればいいなんて繰り返してたお花畑だったな、パヨクって
去年、BSプライムニュースなんかだ出演してる浅田彰とか見て呆れたわ

中国か日本に好意的？何見てそんなこと言うのかな？
反日扇動を国内のガス抜きに、繰り返し使ってて好意的？

どっちにしろ日本の米軍基地が攻撃されれば自動的に参戦だけどな
デメリットとメリット両方あるのはしょうがないね

>>489
西側陣営？
欧米と日本は
歴史も地理もまるで違う
戦争を繰り返し好戦的な欧米に与する必要はない
そもそも欧米諸国は近代にできた国が多い
日本ができた平安初期に成立していた
欧米の国は一つもない
島国の日本は他国とほぼ戦争をしないできた国だ
敵の多い欧米諸国と一体化する必要はない
自由や民主主義と軍事・戦争は別の話だ

>>490
そもそも同じ話してもプー帝に通じなかったからみんな慌ててるんじゃないの？

>>493
日本防衛以外の目的では
米軍基地からの出撃を認めない
それがいやなら
日米安保は破棄すべきだ
国民の生命・財産を守り抜くために
台湾戦争に自衛隊参戦なんて
国民に対する裏切り行為だ

パヨクって日本が単独で非同盟中立ができる国だと思ってるんだ？
九条念仏唱えてればどこも攻めてこない筈とか思ってるんだ
凄いな、そのずれっぷり

>>492
ちュ動く仁は日本に好意的
だから
日本旅行に喪来る
日本の歌手のコンサートにも来る
日本の漫画も読まれる
日本人の本の著者の後援会にも来る
少しは中国の研究をしてみろ

>>497
非同盟中立がいいと思うね
アジアのほとんどの国はそうだ
軍事同盟は戦争を招く
ウクライナ戦争の原因の一つも
ＮＡＴＯ拡大の脅威

漫画を読むから好意的ってw
中韓は特にそんなことと、政治的なことは完全に切り離してるのに？

>>496
ベトナム戦争でも朝鮮戦争でも、何なら金門事件の時も使ったじゃない。
何を今更況んや。

非同盟中立掲げて維持出来ると思ってるんだ、本当にお花畑

>>498
韓流禁止令

はい、論破。

日本は攻められない国
歴史上、元寇くらいしかない
欧米は戦争ばかりしている国々
日本が９条持ったから
もともとの攻められない国に戻った
米軍基地は攻められるもとになりやすい

>>501
米軍基地から
他国の戦争に出撃を許していたが
当時は相手国に反撃する力がなかっただけ
台湾戦争になればそうはいかない
米軍基地は日本防衛以外に使わせるべきではない
日本国民の生命・財産を守り抜くために
それが不満なら
米軍基地は閉鎖するしかない

>>505
金門事件の時も使ってるんでそうは行かない理由にはならんよ。

>>504
君の中で日清戦争や日中戦争それに日露戦争に太平洋戦争はどうなってるの？
どちらも切っ掛けはあちらが仕掛けてきた物に対する対応だけど、そうなった後に攻勢に日本が出ない事は無かったよ

沖縄の米軍基地反対に、なぜかハングル文字や中国人が混ざってるって話だよな

>>129
なのに、国是だかなんだか首都を固定して、首都圏に人口の半分が集中
その馬鹿さ加減だけでもアメリカが見捨てたくなるのは理解

シーレーンがどうとかの前に台湾も尖閣諸島の領有権を主張してる
中華が台湾取ると鼎立が崩れる感じで尖閣も中華に取られる
そしたら沖縄本島を狙うよ、『歴史がー！』って言いながら

そうなると南のシーレーンを完全におさえられ、北もロシアに押さえられたら終了だわな、中露の言うことを聞くしかなくなる
だから台湾有事は日本の有事なんだよ

同盟ってそんなもんやろ
有事の際は駆けつけるのが普通やろ

スイスの非同盟中立はスイスが傭兵国家だったからそうせざるを得なかっただけ
産業が乏しかった中世のスイスは
お金を払って頂いたら払って頂いた分の軍隊を派遣して頑張らせて貰いますという仕事をやっていた
その場合、非同盟中立じゃないと仕事が増えない
傭兵国家を成り立たせるために国民皆兵制度になっていて
傭兵として生き残れる精強な軍隊を作るために子供時代から将来の軍務に備えた教育が
傭兵家業を辞めてしまった今でも行われている
傭兵国家と非同盟中立は精強な軍隊の重武装で成り立っている
ちなみに明治政府が近代的な徴兵制度をどうしようかと考えて欧州に調査団を派遣したときに
スイスの国民皆兵制度に感銘を受けて手本にすることを決めた
義務教育段階から軍事的な教育を行うスイスを手本に
我が国も教育制度を改革して学校教育に軍事教練を取り入れる
最初期は兵式体操や歩兵操練と呼ばれた
軍国教育はスイスの国民皆兵精度を手本にしていた
なお、そうした軍事色のある学校体育の頂点に君臨してきた甲子園野球は
明らかに徴兵制度の一部であるようにと朝日新聞社が作り上げた
現在でもほぼそのままの徴兵に備えた基礎訓練という形式で続けられている
戦前の学校教練がどういう物かを知りたければ甲子園野球を見ればいい
なので我が国は現在でも直ちに効率的な徴兵制度が再開可能な状態になっている

台湾有事は日本有事ひいては日米同盟有事
やりまっせー

アメリカにお願いしてでもこの戦いに日本は参戦しなければならない

中国台湾ともに尖閣を自国領と言ってるからなぁ
何ら影響が無いなんてありえないだろうな

今の日本はパヨクの理想の国ではない

一方ネトウヨにとっては理想の国に近いのだと思う

日本国内の米軍基地は治外法権下ではなく日本の施政下にある日本の領土
なので米軍基地を攻撃されたら自衛権を行使するのは当たり前
それだけのこと

日本の平和と安全の為にも台湾が不当に中国から侵略された場合は
自発的に後方支援や台湾住民の保護など協力しないと
台湾が敗れたら次は沖縄そして本州だぞ
ポーランドやフィンランドが何故あそこまでウクライナ支援するのか
誰にも頼らず自分で考えてみろ

>>516
パヨクにとってはそう思えるのかもしれんな

パヨクの望む社会って、天から金と無償労働が降ってこないと実現不可能だからな
なんでソ連や北朝鮮が物不足に陥るのかというと、働く事を懲役みたいな扱いしとるせい

国民全員をパヨクが望む高待遇で楽な暮らしさせたら、結局はそのツケを国民全体が被る

日本はパヨクの理想の国だよ
無責任に言いたい放題、権力者を誹謗中傷しても逮捕どころかお咎めも無し
邪悪で傲慢な権力者と闘う自由と平和の闘士気取りを満喫出来る理想の国
キンペーやプーチン、正恩やイスラム指導者を相手にこんな危ない事はパヨクは絶対やらない
日本だからパヨパヨ出来る

>>518
無い無い
台湾で中国政府反対デモでも始まったら、あんたも日本のパスポートで台湾に入国して一緒に参加したり中国政府の制圧隊に対して盾になってやれよ

パヨクのお花畑思考と特亜工作員の屁理屈工作を要約して疲労じゃなかった、披露してくれてありがとう
こういう屁理屈に幻惑されてはならないと、周りの人間に見せとくわ

>>518
もし台湾が戦う事を放棄し無条件降伏し中国政府になっても
日本は何も問題ない。
日本が一番貿易してるのは中国だし
中国からめちゃくちゃ輸入して貿易赤字がすごいことになってるのに説得力ないわ