【ソウル聯合ニュース】韓日関係の最大の懸案となっている徴用問題を巡り、解決策を取りまとめるための最後の意見集約となる公開討論会が１２日午前、ソウルの国会議員会館で開かれる。韓国政府は被害者側や専門家らの意見を聴取し、解決策を発表するとみられる。
![【聯合ニュース】きょう徴用問題で公開討論会 最後の意見集約へ＝韓国[1/12] [仮面ウニダー★]->画像>2枚](https://img3.yna.co.kr/photo/yna/YH/2022/12/26/PYH2022122609020005400_P4.jpg)
２０２２年１２月２６日、記者会見を開いた徴用被害者と市民団体＝（聯合ニュース）
討論会は外交部と超党派の韓日議員連盟の鄭鎮碩（チョン・ジンソク）会長の共催で行われ、外交部の趙賢東（チョ・ヒョンドン）第１次官と鄭氏が開会の辞を述べる。当初は外交部と連盟が共催する計画だったが、連盟所属の野党議員らが反発し、外交部と連盟会長の共催になった。
被害者を支援する一部の市民団体と被害者側の代理人は討論会に参加しない意向を表明し、さまざま意見を聴取するとした討論会の当初の目的は薄れた。
韓国政府の解決策としては、行政安全部傘下の「日帝強制動員被害者支援財団」が韓国企業などから寄付を募り、日本企業の賠償金を肩代わりする案が有力視されている。だが、被害者側は日本企業の拠出や日本政府と企業の謝罪を求めており、解決案に反映されるか注目される。
記事一覧 2023.01.12 06:00
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20230111005100882?section=news （インタビュー） 強制連行、史実から考える 歴史学者・外村大さん
――強制連行は「なかった」と主張する人がいますが。
とんでもない。朝鮮半島で、日本内地への暴力的な労務動員が広く存在していたことは、史料や証言からも否定しようがありません。
政府は1939年から毎年、日本人も含めた労務動員計画を立て、閣議決定をした。朝鮮からの動員数も決め、日本の行政機構が役割を担った。
手法は年代により『募集』『官あっせん』『徴用』と変わりましたが、すべての時期でおおむね暴力を伴う動員が見られ、
約70万人の朝鮮人が主に内地に送り出されました。
こんな当たり前の史実が近ごろ、なぜか曲解される。誤解や間違いも目立つ。歴史家の常識と、世間の一部の感覚とが、ずれてきたように感じています。
――事実の断片と歴史の本筋。どうすれば見分けられますか。
何が一般的で、何が例外的な出来事だったかを見分けるには、幅広い史料にあたり、ミクロとマクロの両方から押さえる必要があります。
日本の統治機関である朝鮮総督府の調べでは、太平洋戦争開戦前年の1940年に朝鮮農村で『転業』を希望していた男性は24万人程度しかいなかった。
朝鮮内部の動員や満州への移民もありましたから、その年だけでも底をつく人数です。翌年から人集めが大変になったのは疑いようがない。
実際、内務省が調査のため1944年に朝鮮に派遣した職員は、動員の実情について『拉致同様な状態』と文書で報告しています。
厚生省から出張した職員も1945年1月、村の労務係の言葉として、住民から『袋だたきにされたり刃物を突きつけられたり命がけ』だと報告している。
それほど抵抗が広がっていたのに、日本帝国は無理に無理を重ね、逆に動員数を増やしていったのです。
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（朝日新聞デジタル 2015年4月17日） 韓国は、ホワイト復帰したいから、こんな無駄な大騒ぎをやってるのか?
ホワイト外されると、外国で金を借りるとき利子が上がるんだっけ?
密輸で稼ぐこともできないし
日本はこれで、韓国をホワイト復帰させる約束でもしたのか
>>5
日本企業の資産を現金化したら日本から殴られる（制裁される）のを恐れてるんだろ 韓国は、半導体関連で中国と切れてないから、ホワイト復帰は無理じゃないか?
押しくら饅頭デスマッチ
ボクシングデスマッチ
火炎瓶デスマッチ
への発展を期待しています！
今まで日本に譲歩させるために言ってた「国民が納得してないニダ」が足枷になってて笑う
>>8
過去の最終消費地の証明やレーダー照射の件が解決されない限り無理だな
それでもワッセナーアレンジメントの件で無理だがw >>7
朴槿恵と同じやり方しても、すぐちゃぶ台がえしだろうね
野党はここぞとばかり反ユンを強めるだろうし、民族的にたからないではいられない奴らだから >>8
韓国は、「横流しをしない」という信頼を失ったので
ホワイト復帰は永久に無理だと思う。 韓国との価値観の差が際立っているから、歩み寄りは無理だろ
歩み寄ってなし崩しにしたら、他のG7加盟国が怒って日本を批判すると思う
>>16
この件では、アメリカとイスラエルが関わっているから、韓国に甘くないか 討論にならんからやったことにして終わらせる気でしょう
韓国は、建前的に徴用者とその遺族全員から、政府案を支持するという委任状を取るべきでは
でないと先に進めないと思う
ユンのやっていることは完璧に司法介入だし
慰安婦と同じでグレーゾーンにしながらうやむやにしないとダメな問題なのに
裁判で勝たせちゃったからこじれてるんだろ
そんなもの子供でもわかることなのに朝鮮人はアホなのか？
>>25
ウリを密輸しやすいグループに入れるニダ
アメリカと同じ待遇は当然ニダ 最終的不可逆的に解決した問題をひっくり返すやつらだ。
1週間後にはまた始めるよ。
ずっとタカりたいキチガイと条約通りに払うべきもん払わないでやり過ごしたいキチガイで意見合うわけない
(=ﾟωﾟ)ﾉ 日王の土下座とか言ってきたら本気でぶん殴る
とりあえず広島サミットに招待して欲しい一心らしいな
どうせ後でひっくり返すんだからと
日本側が飛び付きそうな内容を出してきそうな予感
>>1
正義連を生贄にして、アホ共の主張を一掃しろよ
それ以外に方法ないぞ 合意を紙で残さなければ、破る手間も省けるニダ
いくらでもなかったことにできるニダ
それがウリナラ仕草ニダよ
被告にされた企業は金出さないだろうし（出したら株主から訴えられそう）、
先ずそこで揉める。韓国との合意なんて長くは続かない。
>>36
何だしても実行しないと信用されないのは変わらんのよ 結局日本にお情けかけてほしくて原告無視かw
なーさけねーなーチョンw
韓国は、もう実行しないと評価されない国になったと思う
口で何言ってもスルーされる
日帝が攻めてきて村は燃やされた。両親は子供を逃がすために殺された。幼い妹を連れ必死に逃げるが、日帝に追いつかれてしまう。
妹は性暴行を受けそうになり、抵抗したため殺された。
「あーあ、もったいない。しょうがねえから、このガキ売って酒代にしようぜ」鬼畜日帝はそう言った。
少年は村を燃やされ、家族を殺され、徴用工にされ海を越え日本まで強制連行された。
東海を渡る船で、性奴隷として売られる少女が咳き込んでいた。咳が止まらないので少女は冬の東海へ投げ捨てられた。
日本につき、逃げ出すが、すぐに日帝に捕まった。見せしめのためにリンチを加え、日帝は言った。「お前たちの故郷は遥か遠くだ。この国にはお前たちの逃亡を手助けするものもいない。徴用工として働けば乞食をするよりいい飯を食べられる」と。
しかし、徴用工にはまともな食事は与えられず、骨と皮だけになりながら強制労働を強いられた。
死ぬか、生き地獄か、徴用工にはそれだけしか選択肢は無かったのだ。
やれやれ、僕は論破した。
>>36
解決済みという立場の日本が飛びつく条件なんかなにも無いが？
韓国は条約の履行をするだけで日本はそれにより何も得ないしどうでもいい。 >>12
レーダー照射は今の政権も「やってない」って明言しちゃったからな >>48
朝から無駄な日本語作文を披露して馬鹿か、ハゲw
無職丸出しでファビョるなよ、カス
はい、論破 >>6
替え玉受験みたいなものだろうか？
でも韓国人秘書さんらのタダ働きは
さすがにマズイと思うよ？
雇用主側の責任になるから
この韓国人秘書問題が 次の韓国ネタになり
慰安婦問題みたいになるのでは？ >>48
お前か？
いつもくだらない長文を書き込みしてる奴は まともな集約できるはざないし、意見が統一できても日本には全く関係ない
韓国の国内問題
せいぜい国内だけに通用？する(しないかも)やってる感出してな
でも同じ提案を日本側に何度撥ね付けられてるんだい？
>>40
この件については合意不可能、というのが正しい認識、
何せすでに結ばれている合意と併存・履行のできない内容だから
解りやすく例えるなら、
AからBへ何か何か物資を移動する案件があると仮定して
・かかるコストおよび事故等で生じる責任はAがすべて負うものとする
・かかるコストおよび事故等で生じる責任はBがすべて負うものとする
という、同時履行が不可能な内容で合意（契約）しろというようなもの、
だから合意をしないではなくできないが正解 日帝はなんとかってbotのように書き込みしてるのも、こいつだな
>>27
なんも変わらんと思う
タダ働きの韓国人秘書問題が
次の脅迫ネタにされるだけ 参加しない被害者側の人間がいるんでしょ？
仮にここ討論会が建設的な結果で終わっても「俺は参加してないから無効ニダ」ってなるのが目に見えてる
最後の一人が納得するまで終わらないとか言っちゃった時点でもう誰にも解決できなくなってしまった
日韓関係は絶対永遠に修復不可能
>>55
ウンコリアントンスラー在庫ナマポロートルパヨク、還暦過ぎの権田田吾作という奴らしい
田吾作という言葉と詭弁という言葉を最近覚えたらしく、事あるごとに使ってるが、もちろん使い方は正しくない
得意技はオウム返しの声闘で、トンスルと、トンスルを日本になすりつけるのが大好き
あと、朝から晩までIDコロコロで自演してるね
時々ID切り替え間違えるみたい
要するに単なる低脳 >>36
鈴置さんの記事にもあったがアメリカから招待するなって言われてるみたいだぞ >>66
アメリカも、口だけコウモリにとうとうキレたのか
良きかな良きかな 意見の集約も何も韓国政府は韓国司法の判決に関与できないって公式に言っただろ。
だから判決通りに現金化するだけだろ。
無い頭捏ねくり回して捻り出したのが数年前に門前町払いされた
ムン悲惨案という無能ぶりw
素直に韓国政府が払えば終わりなのになあ
民意とやらが引っかかるならさっさと現金化
この2択以外無いと早く気がつけチョン
>>57
諦めずしつこく食い下がり、アイゴーを繰り返し、ウリの窮状をわかって欲しいニダと哀願すればなんとかならないニカ? >>66
まじ?
バイデンも議会も完オコか
そりゃそうか、あんなに馬鹿にされたのだから
世界中に配信されたし >>70
終わらないよ。
何せ元徴用工へのお見舞い金はすでに３回渡していて今騒いでる奴らは徴用工名簿に記載が無いくて
お見舞い金を受け取れなかった連中がほとんど。 >>74
まあ終わろが終わらなくても日本には関係無いからどうでもいいわ。
条約履行しろ。これ以外に言えることが無い。 まあでも、公開の場で討論するってのは楽しみ
まずは韓国国内で公論化すべきなんだよ
ユンはイヨンスババアに日本から必ず謝罪と賠償を引き出すって約束してたけどそっちはもう忘れたのかw
寄付する人はいないから、徴用企業からとなって、永遠に堂々巡りしたらおもしろい
討論と言っても「日本が悪いニダ」「そうニダ」
「日本がカネを出すべきニダ」「そうニダ」
以外の展開は無いだろ。
結局全員が「日本は頭を下げろ。カネを出せ。」
と連呼するだけ。そんなの討論じゃない。
>>79
あれから避けてるし、無かったことにしてるみたいねｗ
まあ、有権者も朝鮮人なわけだから、約束に絶対的な重きは置いてないんだろ >>1
＞被害者側は日本企業の拠出や日本政府と企業の謝罪を求めており
そも そもさ 強制徴用工 って、なんですか？
韓国における 原告の人たちは、応募 して 日本企業に 就職 した、応募工 の 人たち ですよ
わけの わからない 強制徴用？ とかには、全 く 無関係 な 人たち なんですが
そんな ことですから、日本 は 財源 を 拠出 する とか、その 謝罪 の 要求 とか には
は？ それ なんの ことですか？ ・・ 状態 で 笑
だってさ、日本人労働者と 同等の待遇で、厚生年金 にも 加入 して いたんですよ
もうさ、韓国 の 根拠の無い ことでの、ゆすり タカリ は、バレバレ なんですよ
したがって、韓国 の 原告 は、日本 に ゆすり、タカリ を 働 く という ・・ 加害者 なんです！
で、その あげ く に、その 加害者 である 原告 に 謝罪 しろ！ って、なんですか？ 笑
そも そも 加害者 に 謝罪 しろ！って、どういう こと ですか？
つまる ところ、「 ゴネ れば 日本 は 金 を 出す！ 」 ・・ これ なんですよね！ ＞ 韓国 さん 架空の被害者の意見を尊重しつつ円満な解決方法を議論していこうってのが決まるだろ
>>83
正義連のＢＢＡが事前に合意内容聞かされてたのがばれたからチャラだろ
それにあのＢＢＡ懲役5年求刑されてるしｗ G7は、対中露北でかなりきついアピールがあるのかもしれない
おそらく台湾にも触れるだろう
最近ドイツも、台湾に人を送ってるからね
G7にとって、足並みを乱すコウモリはいらないんだろう
韓国のメンツなんてどうでもいいと思われてるなw
最大の懸案となっていないんだけどそもそも
関わらないで
読んでないけど被害者を置き去りにしてるとか自称被害者が喚いてなかったっけ
判決自体はどうなるんだろう
判決は有効のまま、いつでも現金化手続きを再開出来る
とか言う話しなら全く何の解決にもなって無いし
大法院は日韓基本条約や関連協定を違法で無効としたんだよね？
なら、当時日本が韓国側に渡したお金は返してもらうのが筋じゃないのかな？
>>87
韓国をあえて出席させたうえで、「台湾はとても大事。
それはもう、すごく大事。韓国？知らないっすね。」
な声明を出して、国際社会に「G7は韓国を切り捨てた」
というメッセージを出すのもいいかも知れない。 外交部「スケジュール調整したいので、G7の日程を早めに教えてほしいニダ」
日本「招待予定ないけど」
外交部「えっ」
ユン「えっ」
ユン「徴用工問題の解決を急ぐニダ。なんとしてもG7に参加するニダ」←今ここ?
>>55
新作アニメ・ヴィンランドサーガ第二期のプロローグだよ >>95
参加しても、日本が後押しして引き回さないと辛い展開になりそう
どうなることやら >>98
参加しても最後の全体会議に数合わせで写真撮るだけだから洞爺湖の二の舞だわ >>34
現金化したら制裁ってもう伝えてるじゃないの エラが話しまとめても突っぱねられて終わりなんですがね
>>1
＞被害者側は日本企業の拠出や日本政府と企業の謝罪を求めており
謝罪 と いうものは
被害者 に 対 して なされるもの であり
韓国 に おける 原告 の ような
加害者 に なされるもの では ありません >>84 >>101
現金化すればより効果的になるぞw
早くやれよ、口だけヘタレ >>3
何度も言わせるなよ。連中は、そもそも、「解決」する気など、ハナからサラサラ無い。
こんな調子で岸田と林を騙して、日本に金の無心をしたいだけ。
そもそも「解決」なんてさせる訳が無いんだよ。あいつらが歴史問題を常に持ち出すのは
それを使って日本相手に、国際マウンティング＆謝罪・賠償のタカりを、半永久的に続ける為なんだから。
「解決」に「合意」しちゃったら、マウンティングのネタが減っちゃうだろ。
クネがあんだけ批判されて、弾劾で刑務所送られた真の理由は、アメリカを保証人してしまって、
「最終且つ不可逆的に慰安婦問題を解決する事で合意」させられてしまったからだからな。
なので、国際的に、慰安婦問題を蒸し返す事が出来なくなったからね。だから徴用工で同じ轍は絶対踏まないよ、あいつらは。 肝心の自称徴用工の人々がとんずらしたとか
結局また嘘だったんじゃないの？
>>108
トンズラじゃなく、「日本に有利な方向で議論を決着させようとしている」って抗議しての、"最終討論会”不参加。
まぁ「プロレス」だけどね。全部シナリオ通り。後から「被害者達が納得してないニダ！」って、蒸し返す為の前フリだよ。 >>112
だからシナリオ通り。そうする事で後から「被害者達が納得してない」っていくらでも言い出せるから。
お前、まさか、韓国政府が、この件を本気で解決しようとしてるとか信じてる？ 公開討論会でまさか「日本を騙すため今は黙っててくれニダ」とは言えんしなあw
コリアンの性格価値観傾向が日本に見切られてて、今回のこともどうせ一時しのぎと思われ、日本が何の評価せず利益を与えなかったら火病？反日激化？
それとも、原告誰一人ユンの案に賛成していないクネ以下の展開になったので、仕方ないと納得するか？
クネの時は、金受け取って終わりにしたいと言った慰安婦がまだいたからね
>>112
言ってるよ。
まぁ、この案も「韓国の企業から寄付を集める」と言ってたのが早速「日韓の起業から寄付を集める」
に変わってるし、日本企業に金だけ出させて「被害者が納得していないから無効」と言う為でしょ。 >>114
だから被害者団体とか、別に黙ってる必要なんて無いんだよ。日本相手に「被害者は納得出来てない」って見せられればOKなんだから。 ニセ徴用工がんばれ、差し押さえ資産を現金化しろ、チョッパリの脅しにヘタれるな
>>118
なんなら合意して金を受け取ったあとに「日本に騙された！こんな合意は受け入れられない！」
と言い出せば、韓国的には合意無効になるしな。 外交部と議員の話し合いとか
なんの意味もなかろう。
胎児に至るまで賛成を取ってから
日本に打診したまえ。
とにかく、連中は、今現在、かつてのIMF金融破たんなど比じゃないレベルの、本格的なあらゆる階層での経済破たん寸前状態で
何とかして日本から金を引っ張らなきゃならんのよ。でも、関係悪化したままじゃ金の無心が出来ない。だもんで、あのユンとか言うクズは
関係改善に動いてるフリを見せてる訳。そして岸田と林はどっちもバカそのものだから、マジで騙される寸前状態。
まぁメディアも、新聞もテレビも総じて、韓国の世論誘導工作やってるからな。まともに情勢分析して、ネットじゃなく一般報道で、警告発してるのって、鈴置・真田コンビくらいじゃねーの。
>>122
あいつらが予定している日本への金の無心って何？ >>124
具体的な事は知らん。ただユンとその側近どもは、関係改善を声高に騒いで、岸田がそれに応じれば、今の経済危機は日本の金でなんとかなるとか本気で思いこんでる。
朝鮮人の脳みその構造って、一般のホモサピエンスとは全く違うからな（失笑
現に、あいつら、「とにかく韓日首脳会談にさえ持ち込めば、万事OK」とか本気で思い込んでるだろ。 アホアホ岸田ちゃん「軍艦島の世界遺産登録のため、韓国の票がほしいから強制労働を認めまーす！奴隷労働ってアメリカヨーロッパで報道されたけどちらないちらないっ！」
アホアホ岸田ちゃん「慰安婦合意は文書化しません！慰安婦像の撤去も明言しません！韓国を信じる！」
アホアホ岸田ちゃん３回目……来るだろうな
>>125
>岸田がそれに応じれば、今の経済危機は日本の金でなんとかなるとか本気で思いこんでる。
まじでそうなら前頭葉が退化した人類亜種では そういえばコリアンの価値観では、友の物は俺の物だったな
>>127
だからマジでそういう連中しか居ないんだよ。さっきも書いたけど、一般のホモサピエンスと同じと考えちゃマジでいけない。
で、その中で比較的まともに物事考えられる人間達は、シンシアリーさんやYouTuberのWWUKくんみたいに、韓国人である事に絶望し、
見限って、日本に亡命してきたり、日本人に帰化する訳。 存在しなかった問題から発生した事案だしな
0に何を掛けようかと藻掻いているようにしか見えん
そういえば5chの書き込みによると、小渕金大中宣言の時、日本は金大中にかなり金をやったらしいな
まじなら、韓国としては、岸田ユン宣言して金支援狙い？
韓国の大統領はおもしろいな
まるで既得権のように、あの手この手で日本から金をせびろうとする(棒
>>133
その当時と今じゃ、経済規模が全く違うから、今の経済危機が、日本の多少の金銭支援程度で何とかなる訳が無いんだけどね。
現に、家計債務だけで、GDPの倍くらいになってるらしいからな。日本は家計の貯蓄がGDPの4倍くらい有るけど（失笑 >>135
ウリにありとあらゆる優遇支援を与え、支えろということでは
友の危機はお前の危機ニダ
まじで理解不能
そんな友なんかいらんわw 現金化されて韓日関係が破綻するより、財団に寄付した方がいい。
これが普通の日本市民の意見かな
日本市民？普通の？
オマエのようなウンコリアントンスラーやパヨクは日本市民名乗ってるけどつまり、日本国籍じゃないんだよな
或いは帰化して日本人の擬態してんの？
瀉剤も賠償もなし
ただカネだけ入る
現金化した方よかったんじゃない
日本との国交断絶を選べよヘタレ
こっち見んな物乞いリスカブスｗプギャーｗ
>>138
「韓日」とか「日本市民」とか、朝鮮人しか使わない言い回しだね 被害者の方の声を無視した解決方法には反対します、日本政府が必ず痛みを伴う解決が必要です。
全ての原告納得しないと解決じゃないだろ
慰安婦で学んだ
国民ほとんど全てが金に汚い乞食でウリナラファンタジー捏造歴史に洗脳されてるんだから、未来永劫解決策なんてないよ
あるとしたら韓国滅亡だけ
それで国内問題の解決に傾くのか。どんな反射作用が生まれのか、眺める楽しみが増えるな。
