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【JBpress】一変した米中海洋戦力パワーバランス、中国軍が米空母を沈める4つの方法[12/22] [仮面ウニダー★]->画像>1枚


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1仮面ウニダー ★
2022/12/22(木) 07:49:40.02ID:RWLGJfRP
日本が無責任な感情的中国脅威論に与してはいけない理由
2022.12.22(木) 北村 淳 軍事社会学者

 第2次世界大戦で日本軍を打ち破って以降、アメリカ海軍の主戦力は空母艦隊になった。現在に至るまで太平洋からインド洋にかけての戦域では空母艦隊こそがアメリカ軍事力が世界最強であることを象徴している、と多くの米国民や米軍関係者は自認しているし、日本を筆頭にアメリカ軍に頼り切っている国々でもそのように信じられている感が強い。

 実際に、今から四半世紀も以前になるが、中国が台湾の独立を志向する動きに対して軍事的圧力をかけたいわゆる第3次台湾海峡危機(1995~96年)に際しては、空母艦隊2セットを台湾周辺海域に派遣したアメリカ軍に対して、中国側はなんら抵抗の姿勢を見せることなく沈黙せざるを得なかった。

 この事件は、国際社会に米国の軍事力の強大さを再確認させるとともに、中国の軍事力の弱体ぶりをさらけ出してしまうこととなった。
海洋戦力の強化に邁進した中国、手が回らなくなった米国

 だが、この出来事をきっかけとして、中国は海洋戦力(海軍力、航空戦力、長射程ミサイル戦力など)を中心とした接近阻止戦力(アメリカ軍が中国沿岸海域に接近してくるのをできるだけ遠方海上で撃退するための戦力)の強化に邁進した。

 とりわけ中国が努力を傾注したのは、太平洋やインド洋から中国の“前庭”にあたる東シナ海や南シナ海に侵入してくる米空母艦隊を撃破する戦力の整備であった。とはいっても、1990年代後半の中国海軍や航空戦力はいまだに自衛隊にも対抗し得ないほど脆弱なものであり、米軍と衝突することなど思いも寄らないレベルであった。そのため、まずは近代的艦艇や航空機の取得や開発に着手し、海軍と空軍の強化に全精力を傾けた。
ー中略ー

中国軍が米空母艦隊を攻撃する手段
 このような危惧の最大の理由は、中国軍がこれまで四半世紀にわたってアメリカ空母艦隊を撃破する能力の構築を推進してきた結果、現在、中国軍が手にするに至った米海軍航空母艦ならびに強襲揚陸艦を破壊するための各種手段に対して、米軍側が防御する可能性が極めて低いからである。

 中国軍が手にしている手段は、現時点では3つある。
 第1の手段は地上(移動式発射装置)から発射する対艦弾道ミサイルによる攻撃である。中国ロケット軍はDF-21D対艦弾道ミサイル(最大射程距離1550km)とDF-26弾道ミサイル(最大射程距離4000km)によって、米軍の早期警戒監視の目が行き届かない中国内陸深部から日本列島沖西太平洋上や南沙諸島周辺を航行する米海軍航空母艦を撃沈する能力を手にしている。

 第2の手段は極超音速兵器による攻撃だ。DF-17弾道ミサイルに装着されるDF-ZF極超音速滑空体は、最大で2500km遠方の航空母艦にマッハ5~10のスピードで突入する。DF-ZFは第1撃が失敗しそうな場合には自ら変針して攻撃目標に再突入することも可能な恐るべき兵器である。

 第3の手段はミサイル爆撃機からの超音速ミサイルによる攻撃である。中国海軍H-6Jならびに中国空軍H-6Kミサイル爆撃機に搭載されるYJ-12超音速対艦ミサイルはマッハ3のスピードで目標に突入する。この方法自体は目新しいものではないが、YJ-12は米軍艦が装備している対空防御システムの射程圏外から発射されるだけでなく、YJ-12自体が防御をかわすターンを繰り返しながら突入してくるため、迎撃することは極めて困難と考えられている。

 さらにこれら3つの方法に加えて、中国海軍は近々「ミサイル魚雷」による攻撃という手段を手にする模様である。

 ミサイル魚雷というのは中国海軍による独創的兵器であり、艦艇から発射したミサイルがまずは高度10000メートルの上空をマッハ2.5で飛翔し、次いで海面すれすれの超低空を超音速で20キロメートルほど巡航した後、攻撃目標手前10キロメートルで着水し、そこからは秒速100メートルのスーパーキャビテーション魚雷として目標に突入する。この攻撃をかわす防御システムは現在存在しない。

以下ソースから
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73212
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 07:50:13.89ID:+vHVd8eW
自爆攻撃とかか
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 07:51:22.20ID:RWLGJfRP
< ;`Д´> ミサイル魚雷ってあるニカ・・・
4アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk
2022/12/22(木) 07:51:57.36ID:RTFG4YGA
(=゚ω゚)ノ ジャギュアからエクゾセ撃つ。準優勝おふらんすなんだからなんの問題もなかろ?
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 07:52:07.58ID:yDOnJXkt
 
 
旧統一教会「カルトに該当」 河野担当相
 
日台共同でカルト駆逐作戦だ
 
 
「魔女狩り」と言ってた情報弱者、または壺カルトそのもの

産経新聞
JBpress
アゴラ

いわゆる洗脳機関
 
 
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 07:54:57.93ID:vowidgLf
F22に勝てるの?
勝てないなら全部無意味じゃん
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 07:55:08.65ID:iB7Dwpz4
中国の海軍てw
と思ったら空陸からだった

戦争も距離感が変わってきたもんだ

とはいえ、ハリボテ感拭えないんだよな中国は
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 07:55:11.46ID:EIWR7a9n
そらイージス艦26隻が就役
空母機動部隊付きのフネは全部イージスなんだもの
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 07:56:53.08ID:YIQmPqWp
日本はひっそりと海中から中国の空母を撃沈した
つーか日本のあの潜水艦を見つけられる国ってあるの?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 07:58:07.76ID:rBG4Quzg
>>1
海南島の直近もで原潜ウヨウヨなのに何言ってるんだw
一発撃ったら終わりだわw
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 07:59:17.94ID:GqK4yXlV
もう大陸に逆らってはいけない、私達は漢民族と共にある、中国語を勉強して多様社会を受け入れよう
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:00:26.89ID:41F6XniL
>>9
ホロン部が言うには、戦勝国は常に日本を監視しているからバレバレ

とか

そこは日本からここにいます、と宣伝するべき

なんだとか
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:00:45.88ID:41F6XniL
>>11
知らんがな
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:01:20.31ID:b9rxUQGW
巡航距離5000m。 日本終わったな
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:02:36.38ID:YIQmPqWp
>>12
アメリカでも本気で潜航してるあれをみつけられるか怪しいからまあホロンの言う通りの方法じゃないとみつけられんかもね。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:03:06.12ID:LQZ9knRC
>>11
お前ら大嫌いだから無いぞw
それと漢以外の民族はお前ら漢が嫌いだから引きずり下ろそうとしているぞ。
上海の辺とか清とかの民族。
いつまで統一していれるのだかね。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:03:37.39ID:HbKZnF31
空母戦の経験あるのは日米だけだし空母運用のノウハウが中国にはないから
スペックとか訓練とかでいくら粋がってても監視してる日米からは笑われてると思うんですよね
軽視は良くないから十分に警戒してこちらも準備進めないとならないけど
それで中国優位論はちょっと
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:03:40.82ID:yND+pJ6t
とりま中国さんは
ダメリカのSSBNとSSGNを
リアルタイムで補足出来てんの?
できてないなら無意味よね?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:04:08.01ID:Qr2rgkkC
アメリカの原子力空母はレーザー積んでるんじゃないの?
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:04:25.72ID:LQZ9knRC
>>14
5キロ??w
まあ、終わったな、お笑い的にw
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:05:39.34ID:AaB3BdVl
最終誘導が出来ない攻撃手段に、価値はねえよw
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:06:40.50ID:Zah2z+rE
ジャップの空母はミッドウェー海戦・マリアナ沖海戦で全滅したけどねww
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:06:40.95ID:Qr2rgkkC
>>9
日本の場合潜水艦を直接は見つけられなくても陸にいる中国に金玉握られた連中からどこに居るか情報筒抜けになってそう
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:09:43.50ID:YIQmPqWp
>>23
精度の低い情報だとかえって海上への恐怖を煽るだけになる
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:10:06.53ID:CDiDzgcA
ようは暴力団の脅しには屈しなさいということか?w
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:11:17.23ID:hTw9gTXK
あの5000mのコピペ希望するアル!
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:15:21.93ID:78ShyIeP
>>1
一変してないじゃん
正攻法では沈められず、対艦弾道ミサイルを始めとした非対称な方法しかないってことだろ
つまり空母と比べたら極めて安価かつ完全な運頼みの、以前と変わらない立ち位置
せめてもう少し技術にメドが立ってから記事にしろ
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:18:34.59ID:BwqBwVsi
>>1
ない。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:20:28.14ID:6PKF7mpa
JBナントカ
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:20:58.56ID:bgg/1ayS
途中までミサイルとして飛んで目標直前で海に潜って高速魚雷になるアイデアは昔からあったけど中国が作ってるのか
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:21:07.71ID:nFsKo9BW
>>10
アホみたいな妄想
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:26:22.75ID:qVOoXKb/
ミサイルの性能が上がったから
空母が なかなか出せないんだよね
これは 中国の艦隊もアメリカのミサイルでやられちゃうんだけど
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:30:12.95ID:GsCkSnaQ
>>14
オチだけ書いてはしょるなよw
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:31:18.12ID:K01IqbEs
シナチョンてすぐ限定された状況でホルホルするよね…
空母一隻沈めた所で国が灰になったら意味無いつうのw
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:32:10.15ID:E+wocUa9
>>17
実際に中国海軍がリムパックに参加した時に、
日米海軍との練度の差にショック受けてる。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:33:02.88ID:TNAK04qC
海戦じゃなくて中国本土に攻めてきたアメリカ艦隊への対抗措置になってないか?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:33:06.80ID:GsCkSnaQ
>>30
船は喫水線以下を破壊したほうが有用だからね
昔から考えられてはいたね
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:33:51.50ID:IMEPFokJ
>>29
これ
ロシアに関しても変な主張多いし何なんだろうねここ
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:34:02.77ID:I8XYJRfW
ぶつくさ言ってないで、やってみれば良いじゃない。
シナが30年頑張った成果をアメリカにぶつけて見れば?w
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:36:08.99ID:ZlAJX1ZM
もうさ偽装漁民とか通用しないからね
実戦だと
つーか戦争出来るの?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:39:23.89ID:kcOE1Hps
ミサイル云々の議論になっているが、軍事のすべての兵器はほぼGPSに依存している。逆に言うならGPSを無力化されたら兵器は機能しない。

中国の宇宙開発が進み量子コンピュータによるGPS無力化が確率すればパワーバランスが一気に変わる懸念がある。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:42:54.38ID:syCpjeP2
ミサイル魚雷は結構嫌だな
喫水線の下に穴を開けられるとその分ダメコンが難しくなる
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:44:23.37ID:ZlAJX1ZM
ロシア見てたらわかるだろ
戦争は大変なんだよ
まあ中国の場合は反乱起こさせたら終わりだけどね
ウクライナとは違う
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:53:30.90ID:852b/rjD
>>14
このネタも伝わらない子出てきちゃってるなあw
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:56:13.52ID:KyrLYzk3
>>1
日本潜水艦隊による中国対空兵器の無力化及び
制海権の確保

これだけで簡単に中国に勝てるし
中国の対潜能力では日本には太刀打ちできんからな
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 08:59:41.59ID:6FEPaNxj
必死すぎ、今の自衛隊にそんな攻撃力は皆無
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:02:00.63ID:KKG0xwFb
攻撃はアメリカの担当
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:02:45.61ID:KKG0xwFb
背後はインド担当
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:05:46.79ID:+QITDkjz
こういう兵器開発するの中ロが得意そうだが
米国も極超音速ミサイルなんかに目覚めてきてるとも聞く
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:08:05.62ID:mdyhhfS4
>秒速100メートルのスーパーキャビテーション魚雷
水の抵抗無視かよw実現できるならその技術を潜水艦に使ったほうが良いんじゃね?
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:14:34.86ID:++7rhnBU
中国のミサイルがまっすぐ飛ぶとは思えん
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:14:43.07ID:IIT+Hl4N
>>49
つうても米の相手って通常兵器で何とかなりそうなんだよなぁ
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:25:21.59ID:91r6SY80
>>1
中国のは額面揃えてるだけ
いや、そもそも本当に揃っているのか不明

アメリカの強さは直近の戦争でも分かる。
中国に勝ち目なし。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:28:45.74ID:5AomqMNR
超音速ミサイルは海面スレスレに飛べないから、敵に見つかりやすくて迎撃されると何かで見たが?
55ネトウヨ
2022/12/22(木) 09:32:20.14ID:VuYI5bom
中国を持ち上げて煽るJB

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:38:36.56ID:SflkXJut
>>50
自分で泡を吐いて水の抵抗を無くすやつだっけ?
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:39:41.25ID:NrQTU3aX
ミサイル魚雷ってどうやって減速するんだろ?
着水可能な速度になるまでに失速するし、めちゃくちゃ難しくないか?
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:40:23.05ID:X2TOc8Dh
>>57
俺も思った
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:42:08.32ID:5AomqMNR
弾道ミサイルで空母を攻撃するのはいいが、どうやってそんな遠くにいる空母を発見するんだ?SM3で迎撃できないのか?
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:42:11.25ID:NrQTU3aX
>>54
今の対艦ミサイルは見つかっても迎撃困難な速度で突っ込んでくる
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:43:12.37ID:SflkXJut
>>57
つべでみた米軍?のやつだと先端がポロリして空気抵抗増やしてからのパラシュート展開だった
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:46:34.24ID:9EoWPeYx
>>14
端折り過ぎだがナイスコピペw
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:48:32.80ID:NrQTU3aX
>>59
AWACSとか衛生とか色々方法はある

SM-3は旧来の弾道ミサイル迎撃用のシステムだからこういったミサイルの迎撃は無理
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:49:35.91ID:4ksFxw/F
>>9
アメリカ
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:50:13.38ID:cXEgo80g
>>56
ロシアのシクヴァル辺りを念頭に入れてるものかと思う(こっちは無論潜水艦発射用
確か200kt出るので秒速で言うと約102.9m/s
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:53:09.26ID:NrQTU3aX
>>61
途中までブースターで飛ばして、普通に着水させる感じか
10kmって書いてるから最終迎撃網を回避したいんだろうけど、スーパーキャビテーションだと誘導できないからめちゃくちゃ大変そうね
実用化したら凄いけど、多段ブースターの極超音速ミサイル数発撃ち込んだ方が効率いい気もする
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 09:55:22.05ID:4ksFxw/F
>>59
中国のヤバい方のミサイルは、高度を落として接近するから、水平線が邪魔で10kmぐらいまで近寄らないと普通の射線は通らない。
なのでアメリカ側は対抗策を色々用意してあるが、まだ万全とは言えない。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:00:38.40ID:MHHxNB3T
>>15
チョウチンアンコウよりも闇に潜んでるんだね日本は
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:01:24.42ID:3S1qcggG
韓米台連合海軍に敵対する露中日枢軸海軍

相手になら無いよ
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:02:01.60ID:C3ZwLWdp
極超音速で飛びながら、回避行動する相手を追跡、外れそうになったらターンして再突入とかできるの?
ミサイル本体がGで折れたりとか、最小旋回半径が何十kmもあって追い付けないとかならないん?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:04:37.35ID:5AomqMNR
空対空ミサイルで迎撃出来んのか?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:05:43.76ID:xzP1rWE6
ミサイル魚雷って米軍が1960年代に実戦配備を始めたアスロックと同じじゃん
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:08:49.49ID:ktRL+Bcd
中国って陸以外の実戦経験ほぼ無いよな
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:12:27.37ID:NLvB3gAp
シナの暴走に期待してるんたけどなー
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:13:32.71ID:6jXQP2zf
>>71
できるできないじゃない!するんだ!
76もっこりショボンの原罪
2022/12/22(木) 10:17:49.11ID:FnT25TUt
⎛´・ω・`⎞中国の本命は小型自爆ドローンの大量突撃でしょうや
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:18:24.47ID:Bo1NyPqH
>>11
漢字を捨ててアホ用の中共文字を使うようになったのだから、漢人と詐称するのはやめろ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:26:45.59ID:AAnOAvU3
大韓メディアニュース
全力で紅組擁護
出来ない妄想ばかり騙るところが北朝鮮レベル
「弱い犬はよく吠える」
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:31:39.00ID:GBbdFHvK
>>1
東側兵器じゃ西側兵器に対抗できないってウクライナで証明されてるのに???

対艦弾道ミサイル
弾道ミサイルは固定目標向けの兵器で空母のような移動目標には当たらない
実際に「完成した」と言いながら実験はこれからって状態w
いつものハッタリ

スーパーキャビテーション魚雷
アイデアは昔からある
近接してからなら使えるか???
そもそも誘導どころか真っすぐ進む事すら困難な仕組み

東側兵器のクソさがバレたから
時間を稼ぐ必要があるわけ
だからこうやってハッタリの情報を流してる
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:33:09.70ID:zdnGOorz
こりゃ厳しいね
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:35:53.94ID:Pis0Truq
この人、何年か前に急に支那軍礼賛に転向したよな
蜜罠掛かったか
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:36:00.92ID:NrQTU3aX
>>71
たまたま迎撃ミサイルの実弾テストに出ていた戦闘機が現場にいて、たまたま戦闘機とミサイルの位置関係がよくてロックオンできて、たまたまパイロットが思考遅延も無しに完璧な操作をして、たまたまミサイルが綺麗に飛んで、たまたまミサイルが爆発した破片が弾道ミサイルに当たったら迎撃できるかもしれん

多分、たまたま旅客機に当たる確率のが高い
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:36:04.45ID:NrQTU3aX
>>71
たまたま迎撃ミサイルの実弾テストに出ていた戦闘機が現場にいて、たまたま戦闘機とミサイルの位置関係がよくてロックオンできて、たまたまパイロットが思考遅延も無しに完璧な操作をして、たまたまミサイルが綺麗に飛んで、たまたまミサイルが爆発した破片が弾道ミサイルに当たったら迎撃できるかもしれん

多分、たまたま旅客機に当たる確率のが高い
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:39:35.69ID:BjhnYq88
>>79
スーパーなんちゃら魚雷

超音速雑音の中なら、無誘導だけど当たれー しか無いよね。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:41:14.15ID:5AomqMNR
>>83
マッハ5で飛ぶ旅客機はないだろ?w
空対空ミサイルならマッハ6位は出る。足は短いが。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:43:03.24ID:m58Ju4wX
>>72
ただの魚雷じゃなくてスーパーキャビテーション魚雷というのがポイント
どうやって誘導するのか知らんが
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:45:30.80ID:SflkXJut
>>86
ワイヤードにしよう(切れる
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:49:24.64ID:sL8Nnf25
あくまでも絵に描いた餅である
なぜならば一度も実戦配備されたことがないからである
まずは実戦での成果を上げなければ
ただの張子の虎である
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:49:53.75ID:cXEgo80g
>>84
冷戦期にアメリカが無誘導空対空核ロケット開発してたのを思い出した(確かに核爆撃機の迎撃用だったかな
因みにロシアのスーパーキャビテーション魚雷も核弾頭を積むオプションが検討されたことがある
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:54:51.41ID:m58Ju4wX
対艦弾道ミサイルも本当に命中するなら脅威だけど、
迎撃困難な弾道ミサイルを移動中の空母に命中させる精度があったら
迎撃されやすい長距離巡航ミサイルとか要らなくなるよな
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 10:59:55.51ID:yc38vpZM
>>85
極超音速ミサイルはマッハ10を越えてくる
滑空型はマッハ20以上のものもある
巡航段階だとマッハ5程度の場合もあるが、航続距離が桁違いなので、基本的に最高速度が瞬間的にしか出せない迎撃ミサイルだと追いつけない

なので、迎撃するとしたら極超音速ミサイルの迎撃用のシステムを持った機体のレーダーで事前捕捉した上でセミアクティブのミサイルを事前爆破して極超音速ミサイルの計路上に破片の壁を作るしかない
壁といっても、少しでも距離が離れたら破片の密度が下がってすり抜ける可能性も上がる
ならばたまたま飛んでたジャンボとかが壁になる方がまだカバー範囲が広い
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:02:07.08ID:Bf6JnY6Z
継戦能力がないんじゃねえ
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:05:17.38ID:Bf6JnY6Z
自衛隊も継戦能力ゼロだから、本当になんで防衛費あげることに反対するやら

絶対に沖縄で有事なんか起こらないと思ってるのかな

北朝鮮も今後は通常角度でミサイル発射すると言ってるのに、呑気なことで
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:14:14.26ID:7eW0rpe0
中国伝統のラムアタックは?
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:17:42.28ID:vdxxe1JQ
>>67
空母は単艦で行動しないし、警戒機、
衛星のカバーまでつく。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:23:04.66ID:wvWPudtW
支那畜のポンポン船なんぞ役に立つかよ
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:28:57.16ID:vPeg8K8K
結局何が言いたい記事なんだ?
中国様に逆らうなってコト?
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:38:17.84ID:cXEgo80g
>>97
元記事最後まで読んでみた限り、
「米中開戦があれば真っ先に焼け野原になるのはアメリカではなく日本やフィリピンだ
だから中国と事を構えようとするな」って感じのことを書いてた

台湾は? とか、日本が警戒緩めようが緩めまいが米中開戦なんか起きたら
どのみち焼け野原になるのは変わらんだろとかツッコミどころはいくらでもある
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:49:14.21ID:aMnQJaxH
>>67
いくら低空でも10kmは言い過ぎ
水平線が30kmくらいだから
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:55:53.75ID:Sz0xPMcr
ロシアのコピーだろ。当たるのかねえ?
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:56:48.50ID:mfI/xDoj
>>98
基本的に「逆らわないでくれ!黙って無抵抗で我々に危険を及ぼす事なく安全に殺されてくれ!反撃とか怖いからやめて!」しか言ってないのよね突き詰めると。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 11:57:28.18ID:1ayW179p
でも現実考えてみ?
日本が仮に中国側だとしたら米国とか脅威どころの話じゃねーだろ
ラプターに制空権確保されてナイトホークに爆撃されて死の白鳥がやってくるんだぞ
相手にしたくねーわ
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 12:01:57.31ID:X80Lzhw6
>>14
コピペもここまで短くなったのかw
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 12:02:55.78ID:5AomqMNR
>>91
マッハ10って、弾道ミサイルだろ?
マッハ20なら大気圏再突入の速度だぞ?
空気が電離して通信も出来ない。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 12:11:58.21ID:mfI/xDoj
>>104
至近距離でまっすぐぶちかます近接攻撃兵器としてなら超強力!
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 12:17:19.38ID:5AomqMNR
>>105
海面近くでマッハ20なんて、空気抵抗で無理。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 12:21:47.62ID:yc38vpZM
>>104
極超音速ミサイルは迎撃網をすり抜けるために高空を巡航するタイプが主流
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20211207-00271486

そもそも極超音速ミサイルは発見されても迎撃されない速度で突っ込んで当てるのがコンセプトだから補足されないように低空飛んだりはしないよ
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 12:32:00.15ID:whTC61AX
>>30
実際有効かどうかは不明
確かに海中の防御は一番難しいが、音速超えて飛んできて
海中突入しても大丈夫なくらい減速して、さらに突入時には結構な衝撃があってと、運用面で課題が多いんだよな
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 12:33:04.69ID:mfI/xDoj
>>108
マッハ25で海面に突っ込めば良いアルネ
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 12:41:33.60ID:5AomqMNR
>>107
標的が決まっている対地攻撃ならいいけど、対艦には向かない。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 13:06:57.86ID:yc38vpZM
>>110
つってももうかなり前に対艦用途で実用化されてるし、精密誘導が必要な用途じゃないから何発か撃てばいいだろ
既存のミサイルが迎撃される可能性があることを考えたら遥かに命中率は高いぞ
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 13:48:39.74ID:z16pW0Ij
>>109
衝撃で壊れて位置不明になる最強のステルスか
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 13:49:50.30ID:hRgj+nRu
>>109
海面に突っ込んだ時点で爆散しそうなんですがそれは…
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 14:02:38.06ID:xdiFbR5T
>>14
ナイスカトぺ
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 14:05:29.83ID:yVy9aOc9
第一の手段:
対艦弾道ミサイルは、空母の位置を正確に追尾する偵察機が必要。米軍が自空母の周りをウロチョロしてる航空機を撃墜かジャミングもしないで、そもままにしてると思ってる事がバカ記事だな。
第二の手段:
これも空母の正確な位置をリアルタイム衛星経由で地上基地に知らせる必要がある。全く使えない兵器。
第三のの手段:
米軍が空母を攻撃しに来てる敵機を迎撃機も飛ばさず、ただ見てるだけが前提のクソ戦術。唯一飽和攻撃なら可能性はあるが、出撃した爆撃機は殆ど撃墜され元が取れない戦術。マジでバカ記者だな。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 14:16:36.39ID:SCM3VnvP
対艦弾道ミサイルが実際に空母の驚異になるの横須賀や那覇で停泊中の固定目標の時だろう
発射情報があってから離岸しようとしても間に合わないからな
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 14:37:41.85ID:5AomqMNR
>>111
対艦は精密誘導必要だろ?しかも動いているし。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 14:40:14.13ID:KGSQyiD0
>>17
そもそもまともに飛び立てないので
艦載機自体が空母の定数満たしてない
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 14:42:17.85ID:KGSQyiD0
>>108
91式徹甲弾という前例があるしな
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 14:43:20.48ID:gpvEwFNk
>>26
つ 14
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 14:46:25.52ID:KGSQyiD0
つーか当時突っ込まれまくった
この対艦弾道ミサイルなんて妄想兵器をまた持ち出してきたのか

結局狙いアバウトな無誘導兵器?わざわざ上空で減速して迎撃見てから余裕でしたな欠陥兵器?
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 14:55:36.42ID:gLqTx+Gr
水平線の距離って、4kmって翔子さんが言ってた
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:01:27.88ID:16F1ofD2
そこでアメリカは艦隊を下げ
海兵隊に長距離対空対艦ミサイル持たせ
離島に分散配置
元々もってる陸自を南西諸島に
さらにトマホークを買わせ
護衛艦を近づけ無くても
中国艦隊を殲滅出来るようにする

   ∧∧  島は沈まない艦隊に
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:02:54.32ID:2loiKbXc
>>121
弾道ミサイルを精密誘導するには、対空兵器で迎撃できるぐらいの速度に落とさないと無理って、
物理法則知ってれば誰でも分かることなのにね。

そんな夢物語を語る間に、対空対艦ミサイルの性能の差が開いてゆく。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:04:27.35ID:yc38vpZM
>>117
そういう意味での精密誘導じゃなくて誤射が許されないかどうかの精密さだよ
当たる程度の精度は当然あるし、誤射すると不味い民間施設が回りにある訳じゃないから、一撃で決める必要はない
そもそも既存の防空システムを抜ける以上、過去の兵器より空母を沈める可能性は高いんだし、何を問題にしてるんだ?

冷戦終結以降、テロなどの非対称戦に投資してきた米軍の空母システムは既に時代遅れだぞ
特に中国は対アメリカに特化したA2/ADを推進してきたんだし現時点では相性が悪すぎる
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:05:32.00ID:LAUBlxCz
日本のメディアで唯一真実を報道するメディアJBpress
先日も、ウクライナ軍が既に壊滅寸前でウクライナ軍の軍服を着たNATOの兵士が
主力で戦っていると大スクープを報道してたよ

さすがだなぁ。色々な意味で感心した
127アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk
2022/12/22(木) 15:07:18.02ID:RTFG4YGA
(=゚ω゚)ノ 急降下爆撃こそ男のマロン!
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:07:55.86ID:2loiKbXc
>>125
レーダーで着弾点予測して、全力で逃げられるんだから、追尾できないと、簡単に数百メートルは避けられる。
飛んでくるのを待ち受けてるはずないじゃん。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:09:40.06ID:2loiKbXc
>>122
それって、人の身長ぐらいの高さからでは?
艦橋のてっぺんとかレーダー設置位置からは、もっと先が見通せるはず。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:11:15.21ID:2loiKbXc
>>127
栗?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:17:04.05ID:nFoRAnHZ
アメリカの空母が中国のミサイル魚雷で沈められちゃうてことか
海中を秒速100mか・・・
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:27:38.56ID:yc38vpZM
>>128
そんな古い情報知らんがな
各国で実用化や新規開発は進められてる
日本も対艦対地両方を開発してるし、新しく極超音速弾部隊を新設するって発表してるんだから軍関係者は実戦でも当たると認識してるんだろ
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:28:59.02ID:Xd2cJPSG
>>129
しーっ🤫
中学の時に習った三角関数も覚えてない方なんでしょ
触れちゃダメな人
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:30:55.64ID:EHkGarEm
>>6
F22だけで勝てるわけでも何でもないから
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:31:35.36ID:EHkGarEm
>>7
中国の海軍舐めたらあかんわ
少なくとも日本よりははるかに上
136アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk
2022/12/22(木) 15:32:29.83ID:RTFG4YGA
>>130
(=゚ω゚)ノ 栗、脱出するなら先にしろ!
ふっ、脱出装置壊れたもんねー突然。地獄まで付き合うぜ神さん
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:33:00.38ID:AECvHCD0
>>127
男のマロンは艦隊決戦丁字戦法!
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:35:04.98ID:2loiKbXc
>>132
物理法則が変えられると思ってるんだ。
ヤバいの触っちゃった。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:35:22.08ID:AECvHCD0
>>135
バカ言ってんじゃないよ 実戦経験皆無のハリボテ海軍なんて自衛隊の餌
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:36:17.13ID:EHkGarEm
>>139
実戦経験がほぼないのは自衛隊も同じだろw
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:39:02.65ID:AECvHCD0
>>140
日本海軍の礎があるんだよ 歴史が違うんだよ
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:43:22.39ID:xyV68D0y
今時海上の箱モノとか動く的やろ
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:45:31.92ID:EHkGarEm
>>141
ミサイルの数と射程程影響するとは思えんねw
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:51:29.28ID:yc38vpZM
>>138
防衛省の資料でいいから読んでくれ
極超音速誘導弾は自身で軌道変更出来るし、移動目標に対する誘導装置もついてる
日本が開発中の奴はステルス艦への対応やデータリンクも計画に入ってる

誘導弾であって弾道ミサイルじゃないぞ
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:52:33.42ID:gij5JbJR
ミサイル魚雷ってアスロックとは違うの?
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 15:56:49.51ID:AECvHCD0
>>143
知識が浅いw
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 16:02:55.61ID:T4F1j3KM
>>1
4つ目は完成していないんだよな

遠距離から発射すれば反撃されにくいが命中精度が低い可能性もある
ステルス戦闘機で目標に近づき魚雷、対艦ミサイルを発射する方がください現実的ではなかろうか
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 16:03:41.11ID:16F1ofD2
まあこういったのは 最初の攻撃だけで
双方の衛星も通信施設も破壊されて
ウクライナ戦争みたいなアナログな
戦闘になる

日本近海の米機動艦隊と護衛艦隊と
刺し違えても アメリカはまだ20隻以上の空母が残る

アナログな海戦でアメリカに勝てると?

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 16:10:22.12ID:z16pW0Ij
アナログだけどハイテクな謎のウクライナ軍
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 16:10:39.96ID:2loiKbXc
>>144
> 日本が開発中の奴は
中共関係ねえ〜。

弾道ミサイルで確立してる固体ロケットモーターを使えば、
マッハ 10 ぐらいの速度は可能だけど、速度を出せば出すほど誘導は困難。
現時点で超音速誘導弾が戦力になるかは未知数。
防衛予算を獲得するために、敵の戦力を過大評価するのはお約束だというだけ。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 16:13:23.93ID:I/+HyyXv
インドがやっとのことで国産空母「ヴィクラントII」を完成させたのだが
余りにも不具合が多くて実戦ではまず使い物にならないとか
とくに機関周りはもうどうしようもない
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 16:13:25.09ID:yc38vpZM
>>150
とりあえず各国の資料読んで
弾道ミサイルの頃の知識で話されると困る
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 16:20:27.70ID:2loiKbXc
>>152
ちゃんと理解してるなら、自分で説明すればいいじゃん。
方便で言ってることと、物理的制約で無理なところは指摘してあげるから。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 16:23:53.63ID:yc38vpZM
>>153
時代についてけよ
物理的って言うが、誘導に関して何が問題かわかってないだろ?物理関係ないぞ
155アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk
2022/12/22(木) 16:24:37.48ID:RTFG4YGA
>>148
(*`皿´)彡 まだ野良空母がいます!日本海軍
瑞鶴、翔鶴が主力に!機動部隊の生き残りがおとりになって!
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 16:43:21.70ID:5AomqMNR
>>154
何が問題なの?
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 17:03:28.19ID:yBl53Zvk
>>3
魚雷の周りに気泡を出して海水との摩擦を軽減して超高速で進むスーパーキャビテーション魚雷ってのが有るらしいニダ
泡の中でどうやって浮力を得るのか音を探知するのかは謎ニダ
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 17:05:50.39ID:gLqTx+Gr
>>135
まさに人海戦術だからな(笑)
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 18:03:50.23ID:wEp5HTWG
護衛されてて高速で移動する船にミサイル当たるのかね
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 18:14:30.91ID:ghlpB813
>>135
一応聞いておくけど、泳げるの?
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 18:50:32.35ID:uYYgxt2y
>>160
それ日本の指摘が由来でw
今は10k泳げるのが基準にある
基本的な体力なら海自派話にならない
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 18:56:32.28ID:2loiKbXc
>>154
結局、何にも分かってないバカなんだね。
第一印象の通り、ヤバいの触っちゃった。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 19:58:01.65ID:usULA4W7
米軍が対応出来なくなるほどの物量で攻めるアルね
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 20:00:52.73ID:C3ZwLWdp
>>159
極超音速のままだと高機動した途端に弾体が裂けちゃって無理だろうね
多分、停泊してる港を狙って撃ち込んでくる
でもそれだとただの弾道ミサイルのような…
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 20:28:43.18ID:uFRb1Ws6
>>143
まあ、朝鮮人だから
何しようと同じって言いたいのはわかる
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/22(木) 23:58:59.20ID:5rKIL8+j
>>157
ロシアのスーパーキャビテーション魚雷の場合は
誘導は発射した艦からの有線誘導のみで
スーパーキャビテーション魚雷単体での
誘導能力は無い
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 00:01:01.41ID:6Da/TUKi
当たらなければどうということはない
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 00:02:19.73ID:e9tKeC0r
>>166
100mくらいの距離で近接防御用に使うなら良いんじゃないかな!
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 00:09:15.98ID:r+o7V71u
>>1
いや物量足りて無いし
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 00:37:00.17ID:hSPtEQxs
>>30
大気圏突入以上に突入角シビアそうなもんを波のある海面でやれるもんなんかねえ…
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:07:51.15ID:u8vLJbvX
>>1
第1 どうやって米空母までミサイルを誘導するの?
第2も1と同じ理由。
第3はどうやって爆撃機が接近するの?
第4のミサイル魚雷はどうやって米空母を捕捉するの?
もう一度いうがおよそ50キロで移動してんだよ。
これらを精密誘導する爆撃機や哨戒機を米空母の艦載機が見逃すとでも?
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:09:08.96ID:u8vLJbvX
>>135
AWACSの運用もできない軍がなんだtげw
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:10:24.46ID:u8vLJbvX
>>6
イージス艦、米空軍、空母艦載機、AWACS、AEW&Cの哨戒網を突破できませんw
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:12:46.15ID:u8vLJbvX
>>140
米軍もな。しばらく実戦はしていないが自衛隊との訓練を通して米軍も自衛隊も練度を上げてるぞ。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:14:11.82ID:u8vLJbvX
>>17
そもそも爆装したら米空母のそばまで飛んでこれないのでw
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:16:38.86ID:EQ2wSTWi
>>53
415隻体制を維持しようとしているが既に代替艦は必要。旧式化した船が多い。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:17:26.23ID:usT2Qd3O
>>50
その速度だと目標をたんmちできないw
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:18:44.16ID:mDYM66f2
>>57
>>58
着水に成功したとして目標はどこだ?w
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:20:55.89ID:YKVJkZyE
>>67
お前アホw
バカの意見は尊重しない。50キロで移動する空母へ発射したとしてどうやって誘導すんのあ。w
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:23:11.68ID:85pEiKCD
>>61
それただだの対潜魚雷運ぶためのもので対水上艦用でなない。アスロックだ。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:26:02.62ID:/TXmUKE2
>>63
その品のAWACSがどうやって米機動へ接触接近するの?米軍のAWACS、AEW&Cに捕捉され撃墜されるだけ。また支那はAWACSを使った戦術の運用にはなれていない。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:32:43.81ID:4ZmtqhSH
>>154
お前がわかちぇないだじゃねw
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 03:55:14.53ID:P6q6iqSJ
>無責任な感情的中国脅威論
?
無責任なのは、日本が依拠している国際秩序を壊そうとする中国への肩入れだよ
中国は要するに中華帝国として振る舞いたい、すなわち俺様に逆らうなってことであって、
それは民主主義の対極にあるものだよね
香港の民主化を潰したことからも明らかだし
支配下においた人民を弾圧するのも普通のことなのは、ゼロコロナと称して人民を塗り込めたことから明らか
そうした支配を自国にとどまらず外へと拡張しようと志向してんだから、国際社会への脅威だ
これまでは曲がりなりにも自由経済グローバリズムの旗に従っていたからそれなりに利用価値はあったが、
ここまで国際秩序への挑戦、人権弾圧の姿を露わにした以上、中国市場に関わるだけでもやばい
時代は新冷戦に動いていて、自由と民主主義を共有できない以上、日本に中国と組むなどという選択肢はない
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 05:16:35.60ID:XvdgDrUH
対艦弾道ミサイルは何年も前に完成したと言いながらこれから移動目標に対してテストしようって段階

米空母に見立てたレール付きの的が衛星写真で公開されてた

終末誘導をどうするのか見もの
どっかで見た想像図だとパラシュートで減速してたんであれじゃぁ迎撃されちゃうわな

スーパーキャビテーション魚雷も誘導が難題で誘導無しじゃ真っすぐすら進めない

>>1は単にウクライナ紛争で東側兵器が西側兵器に歯が立たないとバレたから虚勢を張ってるだけの記事
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 05:47:51.93ID:e9tKeC0r
>>177
秒速15万km位で撃てれば発射後は撃ちっぱなしでも即命中!
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 05:52:07.81ID:vygWa1AU
この手の脅威と言われてる兵器群がどれもこれも素人が考えても誘導に難がありそうに思える。

マッハ4以上の速度のものがどうやってターゲットを認識してコースを変えられるのかさっぱりわからん。地上基地みたいに動かないものはともかく空母は動くんだがなあ。
最後のスーパーキャビテーション魚雷だってロシアのは敵の有線誘導魚雷を打たれたら速度は速いが誘導できないスーパーキャビテーション魚雷を打って回避で誘導用のケーブルを切ってくれるのを期待する兵器だったしな。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 06:39:34.57ID:qYcKII1C
>>170
超音速での突入は不可能
水面に弾かれるか、衝撃で粉々に砕けるかの二択
例えば対潜水艦ミサイルはそれを防ぐ為、弾頭を切り離した後にパラシュートで十分に減速し、敵頭上でボチャンと水中に落ちてから魚雷になる
ただ、対空戦闘能力のある水上艦をこのシステムで狙おうとすると、10km前後という至近距離で回避行動取れない減速プロセスを実行するのは撃ち落としてくれと言ってるようなものでアホの極み
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 06:40:54.08ID:e9tKeC0r
10mなら回避は絶対に不可能だな!
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 07:47:42.70ID:42RY8Y2j
着水後は実質無誘導で数打ちゃ当たる論かなぁ
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 07:50:41.64ID:/IX53aAx
>>187
色々ごちゃ混ぜで勘違いしてるようだから、その魚雷?の解説するね。

まずコレ、魚雷って名前がついてるけどミサイルです。
「ミサイルは真っすぐ進んでるけど、地球は丸いから、水平線の向こう(約10km)から水面下を直進します」って発想です。
記事に秒速100mとあるので、
1 突入前に高度上げてカメラで目標と移動方向と速度確認。
2 水中10kmを100秒で進む
3 100秒あれば300m級の空母でもミサイルと直角に秒速3m(時速10kmちょい)で回避。ミサイルは突入前に補正しないとする。
というのが君の意見でいいかな?

不可能ではないけど、現実だと厳しい気はするよ。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 07:53:20.80ID:/IX53aAx
>>144
報道だと弾道ミサイルと言ってるから、一般人は誤解してるんだよ。工作員も居るけど。

地球が丸いという事から説明しないと、なかなか素人は理解できないよ。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 08:08:47.04ID:/IX53aAx
>>171
これ、おそらくアメリカで研究中のと同型です。
1,2 誘導装置が付いてます。発射台を先制で破壊すれば簡単。
3 1,2の弱点回避として、発射台が空中を逃げ回るイメージ。射程は長いよ。
4 時速50kmだと100秒で約1400mぐらいかな。空母の船体が300mちょいだから避けられるね。海面突入前に補正せず、海中での補正も無しで、ミサイルと空母が90度違う方向をむいてれば。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 08:10:03.33ID:/IX53aAx
>>147
現実ならウクライナが水上ドローン、空中ドローン、ミサイルのミックスという回答を出してるよ。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 08:20:40.53ID:/IX53aAx
>>100
アメリカのコピーだから問題になってると思われ。

cnnが報道でトランプが「普通の17倍の速度」と言って、「マッハ17だよ」ってツッコミ入れてたヤツだと思う。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 08:50:46.47ID:9rAZWPMG
お前の言うことは信用できない。日清戦争を知らないのか
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 10:21:13.71ID:sCBIQ5VA
>>146
お前がなw
精神論や訓練には限界があるからw
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 10:29:54.91ID:f/DZzV/h
なんかもう急降下爆撃でもしてればって感じたな…
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 11:52:11.33ID:GoCeZuaK
ちうごく船団の周りに軽石撒いとけよ
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 13:47:09.38ID:P6q6iqSJ
>>186
要するに接近拒否兵器なんだろ
高速で迎撃が困難であれば、必中ではなくても当たる可能性があって、数を撃たれれば可能性が高まる
空母に当たってしまうと被害は甚大だから、作戦行動を躊躇させる効果はあるだろう
的な
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 13:53:23.57ID:YtLcNtA5
ミサイル技術が上ると海上艦は全てはりぼてになってくる
潜水艦が重要だな
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 15:38:08.65ID:/IX53aAx
>>199
ビジネスインサイダーの記事で
「トランプ大統領の言う「ものすごいミサイル」は超音速兵器だった…アメリカ、中国、ロシアの開発競争の行く末は」
という記事があるから読んでみては?
202<丶`∀´> (´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 20:57:39.26ID:AT1Td6Ej
>>200
イージス艦「ほーう?」
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/23(金) 22:37:16.79ID:Ey/aL1My
昔、中国が日本を武力制圧しようとする漫画で、第七艦隊を中国軍の小型潜水艇が海底で待ち構えていて(小型でレーダーでは捉えにくい設定らしい)
一斉に魚雷発射で沈めてしまった。って展開あったな
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/24(土) 07:28:46.21ID:mcUxxx7/
>>203
第七艦隊って潜水艦も随伴してるんでなかったっけ???
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/24(土) 08:40:16.71ID:7uX5fG7M
>>204
無音潜航で待ち伏せされたらアクティブソナーで探さない限り発見は困難だよ
206<丶`∀´> (´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/24(土) 11:39:42.06ID:c++Ub1wm
>>205
パッシブソナーって今は余り使われなくなってるはずでは?
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/24(土) 11:50:27.92ID:CQj+AI3f
>>186
極超音速の方は一応可能性は無くはない

前方が空気の圧縮熱で電磁波を発するのでレーダーが使い物にならないだけなので
自立誘導は無理でも例えばAWACSから対象と自分の両方の位置と未来予想の位置を送ってもらえば方向を変えることは出来る

撃ちっぱなしではないが発射母機からは撃ちっぱなしっぽい運用が期待できるはず
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/24(土) 12:06:46.34ID:iFQ7HYOS
極超音速ミサイルは移動目標に命中させるのは難しいけど固定目標ならそれほどでもないだろう
この程度ならかなり前に既に実用化済みだから

1. 月軌道の外側で最終軌道修正
2. マッハ30越で大気圏突入
3. 高度1万メートルでパラシュート開傘
4. 目標地点の数百メートル以内に降下
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/24(土) 12:24:44.40ID:oeOD5ePm
逆に移動ターゲットじゃあ船程度でも難しいと思うけどね。マッハ3のmig25やSR12は旋回半径kmオーダーだし、人が乗ってないからGは関係ないけど船沈めるのは100kgオーダーの爆薬が必要でそんなのどうやって曲げるんだろうなって感じ。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
2022/12/24(土) 12:53:45.45ID:CQj+AI3f
>>209
回避機動を無視すれば当てることは出来るだろう

空母みたいなデカい艦はそんな簡単には曲がらない

とはいえ一直線に行ったら迎撃されるから結果としては当たらないになるだけで

極超音速でバレルロール繰り返すとかどんな夢物語なのか
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【中国】中国紙、「米中関係を陥れようとしている者がいる」と社説で力説[06/22]
異例の公表、中国軍で新型コロナが大規模感染か
【米中】米国が中国人採用を制限:半導体など先端技術分野で [05/22]
【米中】「尖閣諸島は根拠のある中国固有の領土、米国が事実無根の誤報を流した」中国外交部、米国との討議を否定[02/02]
【クイーン・エリザベス】英空母のアジア派遣、ジョンソン首相「中国に法治への信頼示す」[5/24] [右大臣・大ちゃん之弼★]
【国難/北朝鮮拉致問題】米空母か?朝鮮半島に集結「イラク戦争を超える過去最大級」【最重要課題?】[02/20]
【海洋】尖閣周辺に中国船 26日連続…中国語と日本語で「釣魚島は中国固有の領土」 [06/28]
【米中関係】 半導体めぐる米法案の成立に、「差別的な産業支援策だ」と中国反発[08/12] [LingLing★]
【中国王毅外相】「ポンペオ牽制訪韓」か…米中の角逐場になる韓半島 韓国に向けられた反中ブロック参加への圧力レベルも高まる [09/29] [新種のホケモン★]
【米中】中国が米に報復措置決定、貿易戦争へ 6兆円超、同じ規模・時期 農産品や車など ★2
【朝鮮日報】イランに撃墜された米グローバルホーク、対岸の火事で済まない韓国軍 韓国4機配備計画 北による撃墜の可能性 対策急務[6/30]
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