東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についても、こちらのスレで行っております。
略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報＋
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
・削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。
ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。
コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。
▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/?curid=1651
前スレ
http://2chb.net/r/news4plus/1630230645/ 現在、東亜板でのスレ立て人（立て子）採用の仕方についての話し合いがされています。
このスレで話し合いましょう
立てましたか
すらいむさん、乙です
(*´∀｀*)
現在のルールおよびその目的・要議論項目を張っときます
●何でこんな面倒なことをするのか？目的は？
・良質な人材(板に関して良く理解している、ルールを遵守できる)を記者にするため。逆に言えば、悪質な人材(工作員など)を立て子にさせないため。
・ルール違反で剥奪された悪質な立て子が、別キャップで復帰することを、確実に阻止するため。
●依頼数のカウントの方法
・東亜のキャップ取得希望者は既存のキャップの誰かに当依頼スレッドでのスレ立て依頼のカウントを申請して、その申請が受理されたときからカウントが開始される。
・その日のうちに、一つでも依頼をし、スレが立てられたら+1する。二つ以上の依頼をしてスレが複数立てられたとしても、それ以上加算しない。
・ルール違反（重複・板違い・禁止ソースその他キャップが止められるようなスレ立て）の場合はカウントがマイナスされる。
・カウントが規定の条件を満たしたら、立て子による推薦を行う。
・状況を見て立候補者がスレ立て人にふさわしい場合はキャップを持ってる人が依頼人を推薦することができる。推薦人一人につきカウントを+10する。新規に獲得を希望する人の場合は推薦を受けられるのは2人まで。
・推薦によるカウント加算はスレ立て依頼をし、実際にスレを立ててもらった実績がある人に限る。
・また、立候補者がスレ立て人にふさわしくないと判断した場合、キャップを持っている人が依頼人にキャップを獲得することを反対することができる。反対者1人につきカウントを-10する。上限がなく、カウント数はマイナスまでカウントする。
・カウントが規定の条件（30）を満たしたら、立て子による推薦を行う。
・カウントはキャップを持っている人が依頼スレを立てたときにカウントする。
・ほかの板でキャップが失効もしくはペナルティ中の場合はペナルティ解除するまでカウントが開始されない。
●要議論
・当日のカウント数について。あたりの日と外れの日もあるから緩和すべきではないか？
○追加
・お漏らしやｷｬｯﾌﾟ紛失が理由の復帰は無条件で再発行
LRあたりも議論すべきなのかな？
キャップ剥奪用のルールですね
キャップとってから豹変する人用の対策ですか
すがわらが自治介入してきた時点で結論ありきの茶番になるのは見えてるのにやるの？
で、すがわらはここもなし崩し的にIPスレにするの？
IPはまあ反対で
やったとしてもワッチョイまでかな
やった時点で運営が勝手に決めたとみなされるでしょ
雑談スレでのこの意見に対する見解をこちらで述べます。
＞741 名前：卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh [sage] 投稿日：2022/12/06(火) 12:52:25.07 ID:4/ZPx4y3 [3/3]
＞アジア関連ニュースのスレ立てをしたいならキャップなしでもニュース極東あたりでできるけど、それじゃご不満なんですかね。
前も書きましたけど、N速＋には「韓国・北朝鮮関連は東アジアニュース速報＋板へ」という誘導もあるのです。プラス板ではない極東板にはこうした誘導は行われません。
誘導対象となるにふさわしい公平な運営が必要だということを申しておるのでして、単にスレ立てできればいいと思っているわけではありません。
こういう意見を述べられる方もいますけど、それこそ極東板に行かれるべきではありませんかね。
718 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2022/12/06(火) 12:30:35.98 ID:Mi1Xn9rf [7/12]
＞ただでさえ差別だなんだとスレタイ・テンプレの文言を規制されて思うところが多いと考える人かなりいます
現状でも、プラス板ではない極東板の規制は東亜板よりも緩いようです。下のようなスレが今も極東に立ってますけど、今の東亜だったら削除対象になるではないかと。
【老害パヨテョン悲報】信頼できる組織「自衛隊」・信頼できない組織「マスコミ」 世論調査
http://2chb.net/r/asia/1670152313/ >>14
何故、スレ立て依頼を一日に1つしかしなかったのですか？
時間が無いと仰っていましたが、本日だけでも長文レスを複数投稿しており、依頼スレに毎日複数のスレ立て依頼をする余裕はいくらでもあったはずです
毎日依頼1本のみ
しかも東アジア＋板では伸びる可能性がかなり低いと思われる記事しか依頼しないのは何故ですか？
伸びない記事はキャップの方は板を汚して過去スレを落とすことになるので皆さん敬遠します
当たり前ですよね？違いますか？
まずはそこをしっかりとお答えください 僕ちゃんがアジアネタをスレ立てしようとしたら、N速+で東亜でスレ立てしろと言われたから、僕ちゃんに東亜のキャップをくれないのはおかしい！
そう言っているんですね？
私はみのさんを推薦しましたよね？
なぜ推薦したのかというと、沢山の依頼をしてくれて、記事検索が楽になる、レアな面白い記事を依頼してくれるとあなたに期待したからです
あなたはその期待を裏切りました
私が推薦を取り消した理由はそれです
異論があるなら私は逃げも隠れもせずしっかりと答えますので、どうかお答えください
キャップストップされているみの氏は議論に参加する資格なしということでいいです？
>>20
このスレは、すらいむさんがみのさんのために立てたスレですので、主人公はみのさんだと私は思っております >>15 依頼しようとしたら、既に立っている記事が多かったのですよ。
貴方たちがスレを立てたいと考えている記事と、私が立てたいと考えている記事は、実際にはそんなに違わないんです。
マイナーなものが少なくなかったのは、重複依頼を避けるように努めた結果です。正直なところ、自分が立て子だったとしたら立てないかなと思える記事でも依頼していたのです。
一日一回の依頼というノルマを課してしまった結果として、不要な依頼でもせざるを得なくなったのです。 安崎上葉さんてキャップかコテか忘れたけど「ホロン部」て言葉が誕生した頃よくここにROMりに来てたけど
勢い無いスレも十分楽しかったし勉強なったけどなぁ
最近のここの事情解らんから何ともだけど、
東アでは伸びないスレは板汚しになるんだ？とちょっと驚いた
>>23
それ俺も思った
正直色んなスレあっていいと思うのよね、見出しは多いほうが飽きないし >>22
それは完全に怠慢であり、ただの言い訳です
ここ1ヶ月、スレ立て依頼できる記事など山ほど出ています
断言します
本日も私は沢山スレ立て依頼をしていますがそれも私の中で厳選した上での依頼であり、他にも候補となる記事は数え切れないほどあります
私が当時立てていた過去スレ、依頼を受けて立てたスレを見ると一目瞭然です
そんないい加減な気持ちでキャップ申請したいと思う理由をお答えください
何なら、上記の証拠をこのスレに全部貼っても構いません
あなたは完全に嘘を付いています せめて半年ROMって欲しいなあって思います
板の雰囲気とか知らない人にキャップは任せたくない
>>22
その程度の記事検索力でキャップ申請されるなど言語道断というのが私の意見です >>24
自分も驚いた。ってか、最近様相がおかしいと思っていたけれど、ごたついていたんだね。 プラスのあれこれ 74
http://2chb.net/r/sec2chd/1668779280/
497 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 18:38:46.76 ID:+29m1jzv0
キャップ停止確認致しました
何度もご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした
508 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 18:55:31.16 ID:+29m1jzv0
反省すべき点は反省致します
しかし、これ以上縛られるのは正直苦しいとも思っています
Aceさんの意見がありましたら、そちらはしっかりと守りたいと思いますが、復帰できなくても不満はありません
511 名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲW f176-yd1V) sage 2022/12/04(日) 18:59:37.55 ID:9nLp0VlE0
新種のホケモン「反省はしない！Aceから反応がないなら自由にやらせてもらう！自重はしない！」
だそうでーす
http://2chb.net/r/news4plus/1669587929/361,363
361 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/04(日) 18:52:28.49 ID:iQzIj7Us
仮面ウニダーさんとばーどさんがキャップを取得した時点でやり遂げた感はあります
(*´∀｀*)
でもAceにチャンスをいただけるなら復帰の努力も致しますが、難しいと思ってます
てなわけで、Aceさんから反応がない限りは自由にやらせて頂きます
363 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/04(日) 18:57:24.69 ID:iQzIj7Us
>>362
いや、今のスタイル異常に自重する気はございません
それ以上は言いません
Aceさんの反応待ちです
517 Ace ★ sage 2022/12/04(日) 19:08:21.30 ID:CAP_USER
まぁ、いろいろ難しいかなぁ 519 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:11:07.48 ID:+29m1jzv0
>>517
本当に申し訳ございませんでした
メールアドレスを乗せた事に関しては心の底から反省しております
停止が立て続けに起こった件で散々ご迷惑をお掛けしましたので、早急な復帰は望みませんし、永久剥奪も無理はないと思っております
繰り返しになりますが本当に申し訳ございませんでした
http://2chb.net/r/sec2ch/1625875514/92
520 Ace ★ sage 2022/12/04(日) 19:13:12.58 ID:CAP_USER
>>519
GLと重要削除対象の統括裁定を本当に理解出来たら来て下さい。
字面だけの「反省しています」はいりません。
524 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:16:49.17 ID:+29m1jzv0
>>520
承知致しました
最低2週間は謹慎した上で再度勉強し直してお話させていただきます
全面的に私のGL認識不足です
どのような結果になろうとも受け入れますが、よろしくお願いします
その際には再発防止も含めて再度こちらでお声をかけさせて頂きます
お返事ありがとうございました
526 Ace ★ sage 2022/12/04(日) 19:21:08.82 ID:CAP_USER
>>524
二週間でなんとかなると思っているならば、そもそもの考え方が間違っているでしょう。
復帰はほとんど無いと思って下さい。 >>12
自分もわっちょい賛成。
最近、１にレスする日本人なりすましが多すぎてウンザリしているから。
ここのところ多いのは、サッカーかな。 522 名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-i8oN) sage 2022/12/04(日) 19:13:43.91 ID:KhWZpN+T0
ほんとに申し訳がないと言う気持ちであれは、その場でキャップデリートを
コマンドはわかってるでしょ
523 名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲW f176-yd1V) sage 2022/12/04(日) 19:15:51.93 ID:9nLp0VlE0
>> 522
ほんとこれ
まるで卵のような醜さ
525 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:18:46.25 ID:+29m1jzv0
>> 523
それでいいですよ
しかし私はAceさんの裁定に一切文句はありません
完全なる私の落ち度なので
527 名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲW f176-yd1V) sage 2022/12/04(日) 19:24:45.16 ID:9nLp0VlE0
>> 525
じゃあやれよ
これでキャップ削除できるから
（例）#1a2b3c4d5eの場合、 #DEL:1a2b3c4d5e をメール欄へ記入して書き込み
529 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:27:20.18 ID:+29m1jzv0
>> 527
Aceさんに言われたらやります
>>24
伸びないと分かっていても私は中国関係の記事はよくスレ立てしていました
Ikhさんも同じ傾向がありますね
伸びなくとも興味深く面白い記事ならスレ立てする価値はあると私は思っていました
しかし、少なくとも私はみのさんが依頼した記事で面白いと思ったことは一度もありませんでした
他のキャップの方も誰1人依頼を受けなかったということが、みのさんが東亜＋のキャップとして「誰1人価値を感じなかった」「魅力がなかった」という証明になると思います
ちなみに本日、私のスレ立て依頼だと、仮面ウニダーさん、ばーどさん、首都圏の虎さん、昆虫図鑑さん、4人のキャップが依頼を受けてスレ立てをしてくださっています 530 名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲW f176-yd1V) sage 2022/12/04(日) 19:28:17.89 ID:9nLp0VlE0
>> 529
525 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:18:46.25 ID:+29m1jzv0
>> 523
それでいいですよ
しかし私はAceさんの裁定に一切文句はありません
完全なる私の落ち度なので
それでいいって自分で言っただろ？
早くやれよw
531 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:29:31.27 ID:+29m1jzv0
>> 530
あなたにどんな権限が？
外野は黙ってたらどうですか？
私は永久剥奪上等です
ばーどさんがいますので
532 Ace ★ sage 2022/12/04(日) 19:30:13.31 ID:CAP_USER
お子様では無いのですから、
「○○に言われたらやります」ではなくご自分の頭で考えてください。
534 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:31:44.27 ID:+29m1jzv0
>> 532
では永久剥奪ということでよろしいのですね
それならそれで構いません
文脈的にそう判断せざるを得ません
539 名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲW fae2-nAHk) sage 2022/12/04(日) 19:35:28.65 ID:rTbbtksP0
自分が悪いのに停止されて不服な奴、だいたいEggみたいになる
大抵は諦めるんだがEはしつこく諦めないけどなw
542 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-Q6Bw) 2022/12/04(日) 19:37:11.38 ID:hQo7qOjBp
今回のケースで言えば一年くらいじっくり考えて、GLももう絶対破らないよう何度も熟読して、
その上で復帰を希望するなら厳重な再発防止策とともに復帰申請の道もあったのかなーとはちょっとだけ思うけど、
それももう遅いのかな。
まあ今はカーッとなってるだろうけど、これ以上何を言っても悪化しかしないので
東亜で書き込みを楽しむ利用者にもどるのがよいかなと。
543 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:38:16.66 ID:+29m1jzv0
>> 542
ありがとうございます
そのように致します
ではもう復帰申請は致しません
いろいろとご迷惑をお掛けしました
551 名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲW fae2-nAHk) sage 2022/12/04(日) 19:47:42.08 ID:rTbbtksP0
「これ以上は無理です」っていうのがよく分からないんだが
停止以上のもんはないと思うぞ
何が無理なのか
自分で改善するのは無理ってことか？
554 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:51:01.12 ID:+29m1jzv0
>> 551
そうだよ
メアドの件は私のあってはならないGL違反の大失敗
これはどうにもならない
でもスレ立て方針や書き込みに関してはこれ以上自重する気は微塵もない、ってこと
もう永久剥奪なんだから粘着すんな
552 名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲW f176-yd1V) sage 2022/12/04(日) 19:50:39.32 ID:9nLp0VlE0
↑で「もう復帰申請は致しません」って言ってるくせに
まだ1年後に復帰申請するつもりらしいw
http://2chb.net/r/news4plus/1669587929/385
385 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/04(日) 19:39:35.09 ID:iQzIj7Us
とりあえず最低1年以上はキャップ剥奪が確定致しました
皆様よろしくお願いします
でもこれからも書き込みまくりますぜー
(*´∀｀*)
555 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:52:30.39 ID:+29m1jzv0
>>552
1年なんてわざわざカウントしないから実質永久剥奪だから安心しろ
557 名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-i8oN) sage 2022/12/04(日) 19:53:40.70 ID:KhWZpN+T0
自分にとって都合のいい意見だけを解釈するクズかいなw
💩立て子あるある
559 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 19:54:20.20 ID:+29m1jzv0
>>557
せっかくだからなんでも丁寧に答えるよ
永久剥奪記念(*´∀｀*) >>25 貴方は東亜キャップの中では段違いに立てるスレが多かったわけですが、他のキャップは貴方ほどのスレ立てをしてないわけです。多くの立て子が、そこまで大量のスレ立てをする必要性がないと思ってるわけで、私も同様の価値観を持っているということです。
依頼数が多いことに価値があるというのは、貴方だけの価値観ですよ。貴方が個人的に作り出したルールでしかないので、私がそれに従う必要性を感じていないということです。
ちなみに、Ikh氏がキャップ取得修行をしていた頃は、「一日二回のスレ立て依頼はルール違反ですか？」と尋ねていたくらいですよ。
http://2chb.net/r/news4plus/1531518025/189/ ◆雑談スレ612◆超巨乳Ｗカップがやってきた 日本代表は・・・ [仮面ウニダー★]
http://2chb.net/r/news4plus/1669587929/405
405 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/04(日) 20:43:15.14 ID:iQzIj7Us
もうぶっちゃけるわ
今の運営は正直納得できない
Aceさんが気を揉んで苦労してるのは分かるけど、オイラのキャップ剥奪をココ最近だけで2回もしていることには断固納得できない
オイラが悪いのは知ってるよ
その上での発言だよ
Aceさん、見てんだろ？
東亜＋が衰退してもいいんだな？
ばーどさんがいるからそう簡単にそんなことにはならないだろうけど、はっきり言う
ここで言う
めちゃめちゃムカついてる
悪かったよ
でもこのコメント意味わかんねーよ
2chb.net/r/sec2chd/1668779280/526
2chb.net/r/sec2chd/1668779280/532
はっきりいってクソムカついたわ
(💢'ω') http://2chb.net/r/news4plus/1669587929/407,408
407 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/04(日) 20:46:31.61 ID:iQzIj7Us
>>406
プラスのあれこれで完全シカトされてて草
a頑張ってくそ長文まとめた時間が100%無駄になったねーwww
(*´∀｀*)
408 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/04(日) 20:50:55.38 ID:iQzIj7Us
キャップとかいらねーよ！
(ﾟДﾟ)、ペッ!! 614 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 21:54:59.29 ID:+29m1jzv0
>>532
>>534
Aceさん逃げませんよね？
こちらの発言の意図をしっかり説明してください
できないのですか？
でしたらあなたの采配は無価値ですね
( ´･ω･` )
618 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 22:01:55.51 ID:+29m1jzv0
Aceさん、あなたは自分が5chの神であると勘違いしてませんか？
( ´･ω･` )
630 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 22:30:39.12 ID:+29m1jzv0
Aceさん
逃げずに答えてくださいね
私は永久剥奪で構いませんから
それとも私とディベートすることから逃げるんですか？
無理もないです
私は貴方を徹底的に完全論破できますので
逃げていいですよ
(*´∀｀*)
633 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 22:42:48.92 ID:+29m1jzv0
オイラにかかってくるゴミは全員相手して安からレスしろ
そんな根性あるチンカスは一人もいないだろうけどな
( ´･ω･` )
635 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 22:46:44.45 ID:+29m1jzv0
チンカスは全員みじん切りにしてすり潰して捨ててやるからレスしろよ
(*´∀｀*)
636 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 22:48:13.35 ID:+29m1jzv0
Aceは間違ったなぁw
オイラを5chに解き放つなんてwww
(*´∀｀*) >>37
それと「一日1本しかスレ立て依頼をしなかった」こととは何の関連もありません
「何故一日に1本しかスレ立て依頼をしなかったのか？」
あなたは東アジア＋でキャップを取得しても一日1本しかスレ立てしない、ということですか？ 641 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 22:55:31.97 ID:+29m1jzv0
キャップとかいらねー
Aceさんがもう一度キャッ取得してって頼まない限りオイラは東亜のキャップ取得しねーよwww
そのAceさんも追い込むけどなw
Aceさん
覚悟してください
オイラは論理のプロです
数学も含めて
( ´･ω･` )
644 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 22:59:03.92 ID:+29m1jzv0
とりあえず、Ace、逃げんなよ
もう俺たちは対等だからな
100%お前に勝つって断言できんだわ
逃げるなよ
( ´･ω･` )
645 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 23:01:16.51 ID:+29m1jzv0
辞めんなよ
こちとら死ぬほど勉強くらいしてんねん
なんぼでも勝負したるで
( ´･ω･` )
650 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 23:10:41.64 ID:+29m1jzv0
Ace氏も「ごめんなさい」を言えない朝鮮一族だったのか
(；´Д｀)
652 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 23:20:50.07 ID:+29m1jzv0
間違うことは誰でもある
その時に「ごめんなさい」って言えるのが日本人
言えないのが韓国民
( ´･ω･` )
654 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 23:22:11.26 ID:+29m1jzv0
Aceさんは韓国民だったんだな
( ´･ω･` )
>>37
少なくともニュー速＋のキャップをお持ちだった頃、毎日何本もスレ立てしていたことと全く整合性が取れませんが？ 659 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 23:26:46.52 ID:+29m1jzv0
永久さん含めてオイラを舐めすぎ
全部曝露してやろうかな
いくらなんでも舐めすぎだろ
( ´･ω･` )
662 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 23:29:52.87 ID:+29m1jzv0
とりあずAce逃げんなよ
ギタギタにしてやんから( ´･ω･` )
665 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 23:35:30.42 ID:+29m1jzv0
>>663
まあぼちぼち
でもAceを論破する
どうせカスは逃げるけどな
真紅さんをきったゴミだし
( ´･ω･` )
677 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 23:53:49.12 ID:+29m1jzv0
とりあえAceさん待ち
どうせ逃げるだろうけど
逃げんなよAce
( ´･ω･` )
678 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 23:56:54.23 ID:+29m1jzv0
もし返信してきたらタメ口で徹底論破するわ
Aceにそんな根性ないけどな
( ´･ω･` )
680 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 00:01:22.62 ID:gGFDEZ0Q0
Ace、お前自分が神だと思ってんだろゴミカス
( ´･ω･` ) 「キャップとるのが目的」に見える
「スレを立てたいからキャップをとる」のではないのかなと思うんだけど
前者だったら問題児をたくさんキャップに迎え入れて東亜を荒らしたいとしか思えない
自分はこれを危惧している
実際これをやられて大いに荒らされたのがニュース速報+ですし警戒するのも当然ではないでしょうか
687 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 00:10:45.92 ID:gGFDEZ0Q0
>>686
オイラはAceさんを論破して終わりますけどね
100%勝ちます
ボロクソに論破してキャップを終えます
( ´･ω･` )
694 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 00:19:22.59 ID:gGFDEZ0Q0
>>691
Aceさんが反省せんならキャップなんかいらんわ
( ´･ω･` )
706 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 00:36:13.59 ID:gGFDEZ0Q0
俺は止められても痛くも痒くもないんだけどな
わかってないガイジが多すぎる
アホだなぁ
(´･ω･`)
708 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 00:44:14.30 ID:gGFDEZ0Q0
Aceさんへ
私は貴方を完全論破できます
逃げてもいいですが、ね。
どうせ逃げるのは知っています。
レスしてください
徹底的に潰す準備はできています 700 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 00:24:42.30 ID:gGFDEZ0Q0
>>697
だから永久剥奪だからもう粘着するなよチンカス
(*´∀｀*)
715 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 00:50:37.74 ID:gGFDEZ0Q0
>>714
メール欄が5chにあるのはなぜ？
(´･ω･`)
716 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 00:52:42.33 ID:gGFDEZ0Q0
ほら、だれも答えられない
矛盾しまくりなんだよ
(´･ω･`)
720 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 01:02:23.10 ID:gGFDEZ0Q0
Aceさん、討論しましょう。
私はGLはぜんぶ完璧に暗記しています
徹底的にあんたを潰します
絶対に負けません
こちらは論理のエキスパートですから
(´･ω･`)
721 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 01:03:38.44 ID:gGFDEZ0Q0
>>719
Aceさんは逃げてばかりですよね
(´･ω･`)
728 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 01:10:16.81 ID:gGFDEZ0Q0
Aceさんはオイラを舐めすぎ
こちもは日本語のプロなのに
まあ本職は理系だけど 641 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 22:55:31.97 ID:+29m1jzv0
キャップとかいらねー
Aceさんがもう一度キャッ取得してって頼まない限りオイラは東亜のキャップ取得しねーよwww
そのAceさんも追い込むけどなw
Aceさん
覚悟してください
オイラは論理のプロです
数学も含めて
( ´･ω･` )
655 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW e929-fLM1) sage 2022/12/04(日) 23:22:41.19 ID:30nWvtxa0
>>641
> オイラは論理のプロです
> 数学も含めて
お、良いねぇ。喧嘩ふっかけてみようかな？
何方面の人？
657 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/04(日) 23:23:45.98 ID:+29m1jzv0
>>655
オイラは全学問に精通してるけど？
( ´･ω･` )
679 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW e929-fLM1) sage 2022/12/04(日) 23:59:49.84 ID:30nWvtxa0
>>657
手元にあるのが中学入試と大学入試なんだけど、どっちが良い？ 723 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW e929-fLM1) sage 2022/12/05(月) 01:05:30.20 ID:n5SB2mZ40
>>708
お返事くれないから、取り敢えず大学入試で。
問
3次方程式x^3+(a-2)x^2+(b-2a)x-2b=0が2重解を持つための条件を求め、点(a.b)の範囲を図示せよ。
高校数学の範疇の知識で頼む。
分かりやすかったら次の授業でパクらせてもらうわ。割と本気で楽しみにしてるからよろしく。
724 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 01:07:10.52 ID:gGFDEZ0Q0
>>723
読まねえよカス
726 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW e929-fLM1) sage 2022/12/05(月) 01:09:14.05 ID:n5SB2mZ40
>>724
えー。
あんだけ自信満々に言っといて逃げるの？
729 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 01:10:56.93 ID:gGFDEZ0Q0
>>726
無駄な質問には答えねーよカス 732 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW e929-fLM1) sage 2022/12/05(月) 01:13:49.85 ID:n5SB2mZ40
>>729
ちなみに、もっと難しいの出そうと思ったけど書き写すのめんどかったから、偏差値で言うと50ちょい
出しといてアレだけど、多少の数学得意なら暗算でいけるよー。
735 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 01:16:42.31 ID:gGFDEZ0Q0
>>732
日本語話せ
こちとら赤チャートくらいはマスターしとる
736 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW e929-fLM1) sage 2022/12/05(月) 01:17:50.41 ID:n5SB2mZ40
>>735
んじゃ、目新しくもないよくあるパターンだから2分もかからず解けるよ
738 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 01:22:10.15 ID:gGFDEZ0Q0
>>736
お前が答えろな(´･ω･`) 763 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 06:42:53.55 ID:gGFDEZ0Q0
別にこれが問題ありならそれでええわ
そこまで品行方正が求められるならキャップなんかいらんわ
765 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 06:57:02.58 ID:gGFDEZ0Q0
>>764
オイラは東亜意外と馴れ合うつもりは無いし、そんなコネで特別待遇とかいらんからええねん
ただし、Aceさん、オイラは永久剥奪に文句は無いけど今回の件に関しては徹底追求させてもらう
あまりにも理不尽がすぎる
766 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 07:06:48.80 ID:gGFDEZ0Q0
とりあえずAceさん、これらの発言の意図をしっかり弁明頂きたい
2chb.net/r/sec2chd/1668779280/526
2chb.net/r/sec2chd/1668779280/532
言い訳せずにしっかり頼む
これらの発言はあなたの大きな過ちだ
自分の過ちを認めず人の過ちを追求とか、某国のそれと同じだ
無視は認めない
767 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 07:09:00.29 ID:gGFDEZ0Q0
Aceさん、あんたは権限が強すぎる故、自分が神だと勘違いしてるよ
利用者を蔑ろにしてたら足元掬われるぞ 775 新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 08:06:54.38 ID:gGFDEZ0Q0
>>773
異議とかそういう問題ではありません
これは「運営」に関する重大な問題です
Aceさんはもちろん、すらいむさんにもご意見を頂きたいです
873 新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 21:03:46.80 ID:gGFDEZ0Q0
キャップ永久剥奪されても楽しすぎて草
(*´∀｀*)
889 名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲW b2e2-RRSk) sage 2022/12/05(月) 22:53:29.34 ID:b9QuSJIg0
ホケモン何でも人に要因押し付けようとするなコイツ
めっちゃ性質悪いわ
891 新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 23:17:13.60 ID:gGFDEZ0Q0
>>889
別にAceさんやすらいむさん、けいちゃんさんやIkhさんにここに来んなって言われたら二度とここには書き込まないよ
お前何様？
(´･ω･`)
893 新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 23:34:55.21 ID:gGFDEZ0Q0
>>892
永久剥奪されたのになんで気を使わなあかんねん
馬鹿じゃねーのゴミカス(´･ω･`)
894 新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 23:37:03.59 ID:gGFDEZ0Q0
まあそうは言ってもAceさんにはいろいろご迷惑をかけたし、サービスを利用して楽しませていただいてるからめっちゃ感謝してるけどね
(*´∀｀*)
896 新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ﾜｯﾁｮｲW 525c-OgrX) 2022/12/05(月) 23:41:42.74 ID:gGFDEZ0Q0
とりあえずオイラは「メール欄」についてAceさんにもすらいむさんにも回答を頂いていません
無視されてていいですけど、出禁されない限り書き込みますよ
(*´∀｀*) >>23 >>24 ちなみに、僕が東亜板の中で好んで書き込むのは、歴史関連のスレですね。
あまり伸びるスレではないけど、そういうスレを積極的に立てたいという希望はあります。昔、そういう話でスタスと揉めたような記憶があります。 あれこれにおけるホケモンさんの言動は知っているので、コピペいらないです…(*_*;
今日はもう落ちます。
>>54
歴史関係のスレは欲しいので、もしキャップ取れなくても懲りずに依頼出してくださいな スレ立て依頼する側が言うのもなんですが、引用出来ないメディアがあるじゃないですか？
直リンするとNGになるところが
あれってどういう基準でそうなってるのか知りたいです
>>58
私が知ってる限り、聯合ニュースやlivedoorニュース、他には特定のまとめサイトなどはダメですね
Yahooニュースや本家記事ソースで回避は可能です >>59
東京新聞や毎日新聞もですね
ヤフーから引用して来ないとスレ立て依頼出来ないので、メディア数が限られてくると思うんですが？ >>64
いえいえw
共に依頼スレを盛り上げましょう 普段雑談読んでないし、ニュー速+の立て子スレ読んできたけれど、なるほどねえ。
自分はこのまま依頼を出してゆく、そうして採用してもらう方法に一票かな。もろきみの時代は知らんけれど、依頼の内容云々で立て子の内を知るなら、それでいいのではないかい？
ってか、もろきみを知っている古参さん、雑談だけじゃなくてこっちにも書いてくれよ。
>>66
オイラはめちゃ知ってますわ
(*´∀`*) みの氏はまず嘘偽りの主張に関して全てに釈明してください
そんなことはしていないと言うなら、私がみの氏の大嘘のレスを全てこのスレに貼り付けます
話はそれからです
それが出来ないならこのスレはもう終わりです
>>67
だからこのスレが立ったんだねえ。
自分は別板の住人だったんで、昔のここは知らんのですよ。ただ、すらいむさんたちの会話の内容から、存分にアレな人だったんだなあと。
ほけさんが論じようと相手が乗らず話が進んでいないように見えるんですが、スレ立て人採用ルールは現行で良いに一票です。
何よりも相手さん、依頼採用されたことがないなら結果は出ていると思いますがねえ。 >>69
ありがとうございます
私も基本的には同意見です
ですが、みの氏がルールに則って依頼をこなすならキャップになっても良いと思いますし私は少なくとも歓迎致します すらいむ、見てんだろ？
みの氏完全完璧に追い詰められてる、このスレもう終わるんだけど？
>>55
お前、都合が悪くなると落ちるよな。
だっせー。
参加しろよwww >>73
そいつ都合が悪いと、すぐ落ちるからクソw みのさん、最初から既存の立て子や住人にケンカを売るスタイルでしたからねぇ。
本人は自覚してないのかもしれませんが。
キャップになっても住人からいろいろなことでブーイングを受けそうなタイプですねぇ。
もろきみはすがいむ★が自分の功績を誇張するためにわざと被害を多く主張してるが
彼はリベラル全体の意見をうまくまとめられるスレ立てができる、稀有な存在だっただけだよ
リベラルに頼られたから菅原がもろきみを殺せば名声ガッポガッポだと思っただけ
自称改革派さんはわざと東亜住民を煽るようなことして楽しいのかわからないのですが
今までのまま推薦スタイルでいいに一票入れますよ
現状完全に東亜の住民の感情逆撫でにしてるだけですし、意味がない
もともと住民がいる所で、お前らが合わせろってのは無いんじゃないですか？としかみの氏には言えませんわ
1号とみつをらを両方まとめあげられるとしたら、リベラルではもろきみしかいないと思う
反日だが、記者としては優れてる
辻本清美みたいな人
>>78
ホケモンさんの方が合ってるし現状とこの板のニーズをよく押さえてたのもホケモンさんじゃない？
東亜を隔離板と罵ることしかできない運営側のやつらでは話にならないよ 多数決以外で何で決めるのかなと
とても不思議なことをおっしゃることで
今までの住民に対しとても排他的だなあとしか思えない
原告側と被告側で多数決する必要がない
運営という裁判官がちゃんと居るんだから
それぞれの意見を主張すればいいだけ
ああ、審判すがいむ裁判官は買収済みだから
100％あんたが勝つってやつな
さすが半島人やな
696 すらいむ ★ 2022/12/06(火) 12:03:28.46 ID:rxq9iFYb
いずれにせよ、話し合いは自治を立ててやる方が良いように思いますね。
雑談の軒先を借りるのはかなり不向きかなと。
みのさんは立てることができないので、もし継続的に議論するということならば誰かに頼むことになるかなと。
また、これはかなりだいじですが、最終的には運営が議論の過程を見ます。
その際多数決はあまり重視されないというか、安易に多数決を取らずに数ヶ月の話し合いの過程が重視されます。
その際、おそらく誹謗中傷や口汚い罵りは、かなり不利になると思いますよ。
ハエハエ治の立て子による短期決戦多数決型自治とはぜんぜん違うものになるので、
東亜住人はこの辺りのことを知らな過ぎると思うけど、十分注意する方が良いと思います。
えーすさんも時間をかけて話しあえって言ってたし、そんなに急いで結論出す話じゃないでしょ？これって。
東亜独自ルールの廃止については、この前新しい記者が来ない限りは独自ルールで行くとえーすさんに言ったばかりなのに、すぐにまたひっくり返すの嫌だし、ある程度時間立って、やはり現行ルールでは新規が集まらないということが判明してから変えるようにしてもちっとも遅くないと思うけど。
で、「ある程度」の時間がどのくらいかというのは、３ヶ月～半年くらいが適当なのでは？と俺は思うよね。
みのは推薦制度事態が閉鎖的で公平でないと主張してるが、推薦制でもそうでなくても、東亜のスレが住民の要望どおりに立つのかどうか、それがより重要なことであるわけでねw では100年くらいかけてはなしあいましょうか
100年では短いですが
百年後とかここのメンツ誰も生きてないだろ？w たぶん >>87
お疲れ様です
まあ急ぐつもりは無いですが、まずは大前提としての質問には答えて頂きましょう
話はそれからということで あの朴槿恵でさえま1000年恨み続けるとの事なんで、100年なんて短い短いw
>>81
裁判沙汰になるような差別スレはいくらニーズがあっても規制されて当然では
>>92
なんか裁判になったスレってあったっけ？東亜の歴史の中で。 >>93
ないですね
触れてはダメな奴ですよそいつ
とりあえず依頼スレの依頼がそれなりにこなせてるなら東亜板は順調なわけで、俺が募集かけたときは、あまりにスレが立たなすぎて、雑談スレにまでクレームが来るくらい東亜存続の危機だったわけであるねw
そこで俺は動物園さんと相談して、新キャップが必要という結論になり、ポケモンちゃんと図鑑さんをリクルートして、東亜の危機を乗り越えたわけであるねw
ポケモンちゃんは停止になっちゃったけど、いままでスレをたくさん立ててくれて、東亜＋に貢献したことは疑えないねw ＋のキャップ募集で、社説＋での修行が必要になったのもここのやり方を取り入れてるのかな？
だとしたら時代の最先端行ってる制度、つまり機能してるのかも
これからキャップやりたい人は、推薦制度メンドクサイと思ってるのか？とか
みのさん以外の人で居たら意見が欲しいところ
いや元々言ってたし修行自体も前からやらかして自治で止めたキャップの復帰にやってた
>>98
こりゃ失礼、でも新規の人はみんなやるようになったんだよね
つまり、そういう方向性になってるわけだ
修行無しで結構適当にキャップばら撒いてたから複垢問題なんてのか発生したわけであるねw >>96
ありがとうございます
まぁ次の時代に移ったということですね
あの頃は動物園さん、大ちゃんさん、荒波さんと競い合うようにスレ立てしてました
楽しかったです
荒波さん、最近スレ立て減りましたね >>100
その点、東亜は複垢がいなくて平和ですよね
やはり現行の制度にもメリットは多いのかと思います
そんなにハードルも高くはありませんし 自分は取ろうかどうか考えてるけども制度が面倒くさいというよりはキャップとしての責任が果たせるかどうかの方に迷ってるほうなので
制度自体は問題ないと思ってますよ
東亜キャップのハードルの高さって記事探すことですけど、それできなきゃキャップ取ろうとしちゃ駄目でしょうとは思いますし
>>103
キャップはあくまでボランティアというのが私の認識です
責任とか考える必要は全くないと思いますよ
記事検索力はキャップになってからでも、依頼していくうちにでも自然と磨かれます
私がそうでしたので、是非立候補して頂きたいです >>93
これまで大丈夫だったからこれからも大丈夫なんてことはありえない
差別表現に対しての取り締まりも厳格化しているのでニーズがあるからポケモンを許容するという話にはならない
>>105
なんか裁判沙汰になりそうな発言あるなら、裁判の前にまず停止でしょ？
そのあたりを判断するのは、やはり実際にクレームに対応してる実務者の責任ってことに普通はなるよねw みの★とかいう反日のクズパヨクはさっさと死ね、今すぐ自殺しろ
神聖な東亜を汚すな
祖国に帰れゴミが
スレ建て人が入れ替わってるけど､古参が消えたのはサビシイナ
>>108
動物園さんのスレとか本当に楽しかったですよね みの★って糞気持ち悪い発達障害者みたいなガイジ顔してるし
こんなガイジの言うことなんて聞かなくてよしw
![◆自治議論…310◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ ※スレ立て人採用ルール議論中 [すらいむ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/QUdhfaq.jpg)
なんだかよーわからんけど変な誹謗中傷してんのは誰が対象であろうが気に食わんからやめてほしいなと思いますわ
運営さんもそういう人は好ましくないと思うんですけどねえ
>>106
その実務者=運営の手を煩わせる記者が多すぎる以上、東亜板も改革されるのは必然の結果だろうな
>>112
そもそもキャップ採用のときも履歴書で選考して面接して採用なんてやらないんだから、玉石混淆にどうしてもなるのは仕方ないよねw >>113
玉石混淆になるのは仕方ないね…
東亜板の既存の記者による「教育」の結果がその程度ならやはり特権は剥奪して「ルールを守れる人」にキャップを与えた方がいいのでは
>>114
ルールを守れる人って誰がどうやって判断すんの？ >>75
学歴詐称して嘘をつき続けた男が偉そうにこんなことを書き込む権利がどこにあるというのか >>119
はにはにさんは時々スレ立てしていますよ。 >>120
今年はカチンコチンスレが立たなかったねー
(´･ω･`) >>120
そっか
はにーが消えてないなら安心した >>69 現行制度だと、志望者の依頼を採用するかどうかが純粋な立て子の判断によるものではなくなっていますのでね。
僕が立候補した頃から、僕のことを罵る名無しはいたわけです。そういう人達のいる中で僕に推薦を出してしまうと、推薦した方も同じように罵られる危険性があります。
実際、昨日すらいむさんが多少僕に同情する発言をしたら、彼女を罵る書き込む人が出てきてますね。
こういう環境では、立て子が志望者の資質を吟味して推薦を出さないと決めるのではなく、口うるさい人から誹謗中傷を恐れて推薦を出さないということになり得ますのでね。
純粋な立て子による資質の吟味を不可能にする環境があるが故に、現行制度はやはり廃止すべきだと思うんですね。 >>125
だからなに？
早く自殺しろよカスw
超汚染に帰れゴミ >>87
＞推薦制でもそうでなくても、東亜のスレが住民の要望どおりに立つのかどうか、それがより重要なことであるわけでねw
昨日も同じようなことを言ったけれども、５ちゃんねるというのはだれでも自由に出入りできるので、住民というのは固定されているわけではない。
もし僕とかあるいは諸君でもいいけれども、現行立て子から好まれない人間を立て子から排除するのだったら、彼らが立てたがるようなスレを望む住民の要望には応えられないことになるわけよ。 >>126 貴方が僕を推薦するかしないかという点を問題にしているわけではありませんが…
>>128
そもそもなんで諸君が排除されてたのかわかんない。よっぽど変なスレタイで立ててたのか？ >>125
すらいむは昔からアンチがいるのでみのさんの味方したからとか関係ないですよ
名無しの反対でスレ立て人の選考が萎縮するって話は別に思想の左右に限らないわけで、仮面ウニダーさんが推薦されたときも、あれこれの名無しで反対するのはいたからねw
匿名掲示板である以上、名無しがあれこれいうのは避けられないけど、推薦するのはキャップ持ちと決まってるわけだから、名無しの雑音は基本的に無視していいねw ばーどはぱよくだが記者になれたろ？
みのは被害妄想がひどいんだよ
同情したというよりは、めんどくさいからこっちで面倒見てくれと押し付けられたようにしか思えんのですけど
何度もあなたの問題は「お前らが自分に合わせろ」という態度だと言ってるのですが通じないのが残念です
>>130
日本人を蔑むようなスレを立ててた
そして日本人に対して好戦的な態度だった
ここ日本なんでね やめてねそういうの という感じでしたわ
みのの推薦にはポケちゃんが反対してたけど、ポケちゃんがキャップ停止になったから、エースさんの言う通り状況は変わったわけで、みののキャップをどうするかはこれから改めて決めないといかんのだろうねえ
>>136
中国朝鮮のメディアは元からそんな記事多いし、具体的にどんなスレタイが問題になったのか、分析しないことには何とも。 ＞彼らが立てたがるようなスレを望む住民の要望
そんな住民いないの
嫌儲と棲み分けされてるから
そんな歴史も知らんのか？
板にはそれぞれのカラーがあるけどそんなの知ったことかと無茶苦茶やりだすキャップをその板を好んでみている人が望むとでも？
>>138
もろきみはそうゆう記事を立てたわけじゃなくてもろきみの自作を含んだから嫌われた
>>141
自分で記事を自作してたの？それはそれは。 大騒動だった末に落ち着いたこの場所をまた搔き乱す動きには大反対
>>144
まぁそれでも、ニュー速＋じゃ朝鮮関係の記事を立てられないからこちらのキャップが欲しい、というみの氏の主張は筋が通ってるとは思います ニュース速報+はFOXが手を引いたようなもんだしACE氏に掛け合って韓スレ禁止を反故にしてもらう運動をしたほうが良くない？わざわざこんな隔離板に殴り込みにくるよりはよっぽど建設的
隔離板というのがそもそもおかしいとみの氏は言うけど、ここを作ったFOXがここを隔離板と定義付けしたわけだからそこを変えるには新しい板を作るかしないと無理
あの人たまに動いてるから厄介なんだよなあ
まあ禁止にされた理由が荒れたからという正当な理由だから反対もできんしという
ニュー速+があの状況になったのは複アカや身内垢が乗り込んできて荒らしまわったのが原因ということで
警戒してるってのは最低でも理解してほしいとは思うんだよなあ
極東やハン板もそれで荒らされまくって廃墟になったし
極東は一部残って頑張ってるみたいだけど
芸スポ東亜政治は隔離板
ビジネス科学は誰かの趣味板
アイドル国際などは懇願板
>>136
日本社会に批判的な日本人はいて当然
むしろそういう人たちを排除している社会は不健全
プラスもその流れ、影響を受けているわけで東亜だけそれを拒む合理的な理由がない >>131 ホケモンさんは僕の東亜立て子としての資質をしきりと問題にしておられるようです。
しかしエースさんからは、ハエ氏に止められている現状では推薦があってもキャップ発行は難しいと言われておるのでして、今の時点でそういう議論を続ける意味はないのではないでしょうか？
>>41や>>43に答えることはできますが、そうすると現状では意味のない議論が続くことになってしまうので、僕のキャップ取得が現実的になった時点で改めて聞かれるべきかと思います。
>>137 Ikhにも同じことを言っておきたい。今の時点で僕への推薦をどうするかということを考える意味はないと。 >>156 承前
目下の主題は、東亜板の独自採用ルールをどうするかということであって、僕が東亜キャップを取るかどうかではないのです。
僕が立て子になった場合の話を僕は何度もしていますが、これはあくまでも例え話です。
他人で例えるのは恐縮なので、自分がなった場合という仮定の下で話をしているのです。
諸君については、現行ルールの発端になった人物でもあるので、例外的な方として扱わせてもらっています。
>>156
そうなの？じゃーまず推薦ルールの是非に的を絞って議論すべしと？ 俺の推薦についての見解は>>87ですでに述べてるから、他の人の意見も聞きたいとこですね。 ルールはこのままでいいよー。
色々見て気に入る雰囲気のとこに定住してるのに、あんまり替わるなら移住もやむなしって感じだわ
>>157
私はみの氏は資質は十分お持ちだと思っておりますよ
そこは誤解なきように
ただ、もっと沢山の依頼を出さなかったことを疑問に思っているだけです
スレ立て依頼なんて、実際に依頼を受けて立ててもらえるのは良くて3割です
毎日1本限定で、それでキャップが欲しいというのは烏滸がましいと思います
私個人の意見として ルールを変える必要性をまったく感じません。
とりあえず、みの氏個人にキャップを付与するかどうか以外に問題は顕在化していないわけで、
みの氏個人の件は本人が問題ではないと言っていますからね。
>>161
それはそうね。
他のスレたて依頼常連者でキャップが欲しい人がいるかどうかと、その人の意見が必要ね。 自治介入に失敗したすがわらさん涙目w
次はどんな姑息な手段を使って自治潰しするかな(ﾌﾟｯ
ペルソナノングラータを受けたらもう話し合う余地も無いと思いますよ
その為の推薦制でしょ
みのさん、あなたはもう引き揚げるだけです
えーすさんは話し合えといってたわけで、推薦ルール変えるべきという意見と、変えなくても良いという意見があるわけだから、時間をかけていって両者が互いに相手を説得しようと努力して、もし意見が集約されたらそれが結論になると、つまりそーゆーことであるねw >>139 >>154のような住民が現実にいる以上、棲み分けは成立していません。
それに、東亜と嫌儲の二元論で語るのもおかしいと思いますね。
僕は東亜にふさわしくないから、嫌儲に行けと言っているようにも受け止められますが、僕は嫌儲なんてたまにしか行きませんよ。くだらないスレタイが多い板なので、そんなに好きでもないし。
ただ、嫌儲は雑談系のカテゴリなので、くだらない話題が多くても当然なんです。N速＋からの誘導もありませんし。
一方、東亜はプラス板です。N速＋からの誘導もあります。
プラス板と雑談系を並べて論じるのが、そもそもおかしいかと。 >>163
自分で問題の存在を否定しておいて、それはないですよ。
東亜は嫌儲と戦争やってた歴史があるからねえw 結構因縁が深いんよ東亜と嫌儲はw >>168
君の話はもういいから、
「他のスレたて依頼常連者でキャップが欲しい人がいるかどうかと、その人の意見」持ってきてください。 >>167
万が一、珍種の包茎者がくたばればワンチャンかなw >>171
それ初めて知りました
楽しそう(*´∀｀*) >>176
破壊僧が復帰したらそう言えるのかもしれないけどなぁ…
板長とか言い出してドン引きされただけでは
>>173
まーすぐには結論出すなとえーすさんも釘刺してたからねw
>>174
別に楽しくないぞ、戦争だからなw
阿鼻叫喚の修羅場だったよねw たとえキャップ取得許可が降りてもハエに止められる以上は話は進まないけどなw
誰かさんみたいに自分の都合のいいように解釈するなよ
破戒僧氏はそもそもが割と…な方でしたゆえ
変な派閥みたいなのできてたしその辺がなくなったから東亜としてはプラスでしかなかったよあの件
キャップ取得のルールを変える案に反対です
変える理由を聞いてとくに共感するものが無いからです
>>180
真紅はねー、東亜と嫌儲の戦争のときも無傷だったけど、その後の情報流出でトバッチリ受けそうになって立て子引退したんだよね。 そんなにスレ立てたきゃ
無印で立ててくればいいだろ
>>183
そんな流れだったんですね
歴史を感じます(*´∀｀*) >>174
そういう歴史を経てるから東亜と嫌儲の棲み分けと言われてるのだよ
某M氏は受け入れたくないようだが(笑) >>187
今はしっかり棲み分け出来てますがゴタゴタはあったんですね
勉強になります
(*´∀｀*)
俺も東亜板のコテで嫌儲に普通に書き込めるようになるまでには、すごい妨害受けてたけど、それを何とかクリアしたよねw >>163
問題ないことを確認したでいいじゃないですか。
問題があることにならないと、あなたは困るのですか？ >>190
いやぁその勇気、感服します
(*´∀｀*)
>>192
妨害受けないで自由に書き込めればオーケーw たまにアンカーも来るしw
>>193
別に命取られるわけじゃないしw >>187
ホロン部とかいう連中を重宝してる時点でそれはなぁ… お前らはアニメ山田の犠牲のもとここにおられるんやで
>>191 問題ないと言っているのは貴方であって、僕は問題があると言っているのですから、その間でがっつり話し合いをして下さいというのが、エースさんの発言趣旨なわけです。
破戒僧さん他の個人情報が流出した経緯についてのまとめサイトもあったんだけど、みんな消えたよねー。 >>198
出ていかないで定着している以上、彼らを受け入れている、利用している住民も一定数いるってことだよね
住み分けなんて最初からないのでは？ みのが暇だからずっと同じ繰り返しなんだろうが我々はずっとみののワガママに付き合わなきゃならないのか？反対や言うてるのに
周りから「出てけ！」と言われてるのに居座るのってただの恥晒しだと思うんですよ
そんな日本人は居ませんからね
>>130
確かKPOPスレをやたら称賛するスレをこれでもか！と言うくらい立ててたな、もろきみ。
懐かしい話だが。
>>204
そのあとなんかやらかしてキャップ剥奪でもされたの？ すらいむは逆張りすることによって承認欲求を満たす人間なんで「私はみのさんの提案に賛成ですね」と言い出しますよ
>>202
>付き合わなきゃならない
そんなこと誰か言いましたか？
Ace氏ですか？
そうだって主張してるのは誰ですか？
そいつは信用できるやつですか？
本当はなんて言ったかちゃんと確認しましたか？
話し合い対象じたいになんも興味ねえのにメタ次元で見てらんないの誰かどうにかして >>199
あなた以外は問題ないと言ってるのですが根負けするまで続けるのですか？
ストーカー気質あります？ 単純に面倒ごと押し付けただけじゃないのん？
誰が認めなくても住民が認めてるからよそ様は口出さんでくれます？で終了の話のはずだし
そもそも運営が問題視してませんもの
>>201
うん？そんならもっと棲み分けすべき！って議題提示になるぞ。
スレチだからしないが。
なんかああいう奴らはケンモーでも煙たがられて相手にされないらしいって聞いたけど本当かな？
引き取りに来てくれないかな。 >>212
すがわらがお茶濁しにこのスレ立てただけだからね
「隔離板の隔離スレ」だと気付かないかねw >>199
あなたが何を問題視しているのか理解できませんが？ 嫌儲の一部の問題児は後からきて先にいる連中に対してお前ら出てけっていうこと言いだすからねえ
ほかに拡散しないように書き込み規制行ってほしいぐらいですわ
>>213
プラス板に嫌儲文化が流入してる以上、その派生の東亜板だけ過去の文化を守るために棲み分けを徹底するってのは無理があるね
隔離というけどプラスから「韓国・北朝鮮関連ネタ」は東亜板でやるようにという理由で隔離されただけで、特定の思想に基づく人だけを集めるために隔離されたわけではない >>217
だからスレチだって言ってるだろ
思想で採用不採用は決めてないだろ
しかしこの板の議題はそもそもなんなんだ？
キャップ取得ルールの問題ってどこを指してるの？ >>218
思想で採用不採用を決めてないのなら記者推薦の制度って何のためにあるんだろうね？ >>219
それは推薦人に聞けば
ホケさんの場合はスレたて要請の本数が足りないらしいぞ
今は違うが >>217
それが理由で隔離と言ってるんじゃない
夜勤さんが東亜板を作った理由が隔離板にするためだからなのだ >>219
そんな理由で採用不採用を決めてないのはちゃんとホケモンさんのレスを読めばわかる
それなのにわざとそう言ってるのはミスリードを狙ってるんだろ？おまえ 万引君（ID:uiaBcBGq）は、ただただ天の邪鬼発言をすること自体が目的だから、相手をしても実のある議論にはなりませんよ。
>>223
個人叩きが趣味で公然と嘘をつく人間がこれを言うのか… >>223
議論の場という建前があるので、それは議題ではありませんという意思表示をね… >>225
議題ではないが採用ルールの根拠に関わる問題だから話し合う必要があるわけだが？ で、議題がふわふわしててよくわからんのだわ。
みのさーん？
>>226
だから、思想は採用ルールに関わらないって何度言わすかな >>227
ルール設定の原因となった諸君なる人物は思想で弾かれたようだが？
ふわふわなのは採用ルールが必要な根拠の方だよね まー、包茎もんが居る限り、スレ立てこなしてても、何かしらの言い掛かりを付けて採用拒否されるわけなんだがw
>>229
推薦が必要であるという採用ルールの根拠のこと
お前自身それについて答えられないから推薦人に聞けとか言い出すわけで… >>231
そらそーよ。創世からいるわけじゃねーんだから。
それは「採用ルール」についての根拠って意味？
「採用についてのルールがある」ってことについての根拠って意味？ 五毛の工作員やロキの社員のいいなりのままにルール勝手に変えてもいいのかってこったw
つーかさ、思想が採用ルールに関わるかどうかを勝手に考えてるのはそっちだけなわけで、関わらないって言ってるじゃん？
こっちが採用ルール全部知ってるかどうかは関係ないし、知ってる必要も無いじゃん。
問題提起するほうが問題知らないとかおかしいだろ。
推薦ルールって単に住民にウケる記事がどんなのか教えてくれるってだけの制度なのに思想とか言われてもなあって話
勝手に逆恨みされても困るよ
こんなことやってると冗談抜きで乗っ取り目的でキャップ取ろうとしてたって思われるだけやぞ？
現状「大きなお世話」って返答しか出せないわ
>>235
>推薦ルールって単に住民にウケる記事がどんなのか教えてくれるってだけの制度
伸びないスレにも価値はあるという意見が出てた以上、その制度の必要性も揺らぐよね みのさんは議論したいなら、論点を整理して説明してくださいね。
今はみのさんが個人的な願望を垂れ流しているようにしか見えないので。
>>207
横、しかも話豚切りｽﾏｿ
今では釣りのような気もするが同時ハン板とここに良く書き込む朝鮮総連の在日が
「日本は滅ぶ！」てのを「ホロン部」と誤字ったことから在日をホロンと呼ぶようになっかたと(うろ覚え)
何で在日認定されたかは普段の風習(独特な学校行事とか？)発言に加え
ある日住人からフルボッコされてる時にフシアナさんに引っ掛かった時のIPが朝鮮総連○橋支部からだった事が発覚しホロン認定
更に加速して安崎系のコテが誕生
因みに安崎の経緯は、「八つ裂きにしてやる！」が「安崎にしてやる」と発言した事がきっかけだった(筈)
うろ覚えだから時系列や詳細少し間違ってるかもだけどw >>237 論点は多岐に渡るし、今後も提出される可能性があるので、整理するのは早計です。
問題点が出てきたたびに、その点は問題ないと主張する貴方が反論していくのが筋。
どこで問題が提示されているかを探すのは、本来は貴方の義務なんですけどね。ただ、僕はエースさんなんかよりも親切な人間なので、問題点が提出されてる部分を教えましょう。
例えば、>>125で僕が示した現行ルールの問題点に、貴方はどう答えますか？ >>235
＞推薦ルールって単に住民にウケる記事がどんなのか教えてくれるってだけの制度
それは、ホケモンさんが設定したマイルールなので、勝手に一般化しないで下さいね。
東亜ルールが思想によって選別することを目的にしていたというのは、元々はすらいむさんの証言に由来するものです。
http://2chb.net/r/editorialplus/1666180506/105/
＞東亜だけ独自採用ルールになってる理由をもはや東亜立て子すら分かってないという状況なんか…
＞時の移り変わりって早いねい。
＞
＞…あれは、もろきみのような思想の立て子が東亜のキャップを取ることを自分達の手で防ぐというのが目的だったんよ。 >>238
ありがとうございます
東亜専門語録集とかあるとおもしろそうですね >>239
貴方のワガママで他の人間の時間を奪ってるということはゆめゆめ忘れないでいて下さい 用語集まとめたところあったんだけどなくなっちゃったんだよね
みのさんに提案なんですが、依頼スレに復帰してもう少しスレ立て依頼してみませんか？
そこで実績を重ねたらここの雰囲気も大きく変わると思います
スレ立て依頼、楽しいですよ？
>>244 依頼修行を続けると、ホケモンさんの納得度は増すかもしれませんが、逆に言うとそれだけのような気がします。
スレ立てして欲しいと感じる記事を見つけたら依頼はしますが、義務のように行いたくはありません。 >>245
私は義務だなんて思っていませんよ
ただただ楽しいからスレ立て依頼をするのです
その気持ちはみのさんにもわかると思います
ニュー速＋でみのさんが立てたスレにも私はよく書き込んでいましたし
ボランティアは楽しみながらするものかと思います
私が今依頼してるのも楽しいからですよ
(*´∀｀*) みの氏に忠告
卓袱台返しという男は氷河期世代として日の当たらない所を生きてきた人間です
虚言癖もあり、過去には学歴を詐称して良識ある住人からたびたび注意、指導を受けてきたならず者です
真面目に話し合うつもりもなく、人の話も聞かない人間なのでまともに相手をする必要はないかと思われます
>>239
それって論点も整理できずに、あなたが騒いでいるってだけでは？ 自治スレで馴れ合いを始める
そしてそれを諌める者がいない
そういう内向きの馴れ合いが問題視されてることになぜ気がつけないのか
>>239
ま、みの氏が自分の持っている問題意識を他の人たちが共有できるように纏めて説得できないようでは、みの氏はただのわがままを喚いていただけと言うことになりますかね。
そうならないように奮起して欲しいものです、。 >>205
遅くなってごめん。
何やらかしたか迄は覚えはないが、確かもろきみはその後２軍に落とされ、+付ニュース板で再修行、再登板するももまた２軍落ちの繰り返しだったような。
名前忘れたが当時の東亜板長(そう言う制度があった)が他にも問題記者がいて、ほとほと苦労してたんではないかと記憶。
あの当時、恐怖の削除人たもん君(あらいぎまちゃん)が+板の記者管理してたから、彼の気分１つでキャップ貰えたり剥奪…なんて事あったしね。 なんかすごいカオスだな
特定コテたたきたいなら最悪板でやりなよ
>>252
昔は二軍制度とか板長制度とかあったんだねー。その時代のプラスは知らんからなー俺は。
>>247は最近卓袱台返しに粘着してる地縛霊だから気にしなくていーよw 最近じゃなくてずっと前からだよ
単なる荒らしだからおさわり禁止令出とる人です
地縛霊は草
こういうの見ちゃうとコテつけるデメリット感じちゃうわ
>>217
＞隔離というけどプラスから「韓国・北朝鮮関連ネタ」は東亜板でやるようにという理由で隔離されただけ
隔離板という言葉の意味をこういう風に理解するなら、納得はできますね。
ただこの場合だと、朝鮮半島関連という主題が隔離されたというだけなので、人が隔離されたわけではない。
だから、隔離板というのは、隔離病棟などと言うような場合の「隔離」とは意味を異にしてますね。 >>260
屁理屈ばっかりだな
直球投げられないと判らないのか､独りよがりな意見を飲ませたいのか､どちらだ？ >>261 直球で反論が来るのを待っておるのですが。 >>257
>>258
こうやって仲間内だけで固まって、馴れ合い、気にくわない人を排除するような風潮を止めるには記者の推薦制度廃止もやむを得ない措置だとは思う >>260
その通りですね
「隔離」というよりは「分離」という表現が適切なのに一部馴れ合い目的の住人が閉鎖性を含む解釈をしやすような言葉を選んでいるような気がします 他板で気になる発言を目にしました。そこで直接意見をするとスレチの議論になりかねないので、こちらで書きます。
http://2chb.net/r/editorialplus/1670394586/137/
137 名前：ばーど ★ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2022/12/08(木) 17:25:47.56 ID:CAP_USER [34/34]
>>135
東亜+はK-POPを立てると物によっては住人さんに怒られますね
よくわからないから紅白絡みや昨日なら検索大賞みたいなスレ以外は立てないようにしていますが
―――
これって結局、ばーどさんも口うるさい人に影響されてしまっているということですよね。
>>125の僕の意見に対して、名無しの雑音は無視すればよいと>>133でIkhで述べたけれども、果たしてばーどさんにできるのでしょうか？
ばーどさんが苦情に影響されるようなら、>>125の理由に基づいて廃止すべきだと改めて感じざるを得ないです。 >>265
そりゃ住人あってのスレ立てですから多少の影響を受けるのは当然でしょう
特にばーどさんはまだ東亜＋ではキャップを取得したばかりであり、この板の空気を探っている最中なのだと思いますし
あなたの意見に賛同者が少ないのは、「まだ東亜＋で何も実績を出していない」からだというのは流石に分かりますよね？
ご存知のようにばーどさんは毎日何本も依頼を受けつつ、沢山のスレを立てています
今こそもう一度、スレ立て依頼をするべきでは？
ばーどさんはちゃんと依頼を受けて立ててくださると思いますよ
そこでまず「結果を出して」から言うと、皆さんの反応も異なると思います
私はみのさんのスレ立て依頼をとても楽しみにしている1人です そもそもみのとかいう奴はキャップ剥奪されてるんだから依頼しても意味ないだろ
>>267
そんなこと言ったらキャップ永久剥奪の私も条件は同じですよ >>266
東亜板の成立過程を聞く以上、既存住民に認められるとか既存の記者に認められなければならないといった原則は存在しない
掲示板を利用する人全てに向けて開かれた場所でルールに基づいて活動することが重要なのであって「既存住民の意志」に特権を持たせる根拠はどこにもないと思われます 自分はつい最近ここに流れ着いたぞ。
雰囲気変わったら出ていくぞ。
>>269
>「既存住民の意志」に特権を持たせる
誰も持たせてなどいませんが
空気を読むことの大切さ、分かりますよね？ 嫌儲の連中に特権与えろって？
嫌儲でやれとしか言えないなあ
>>263
みんな推薦ルールの是非について言いたいこといってるやん。こういうのは馴れ合いとはいわんな。
ただ>>247みたいな議題と関係ない個人の人格に対する誹謗中傷というのは批判されて当然であろうw
>>265
東亜はむしろK-pop嫌いな人多いからねw
K-pop嫌いが多い東亜でK-pop好きがK-popスレがスレ立てまくったらかなりキャップと住人の間に軋轢が発生するであろうとことは比較的簡単に予想できる。
とは言え俺も偶にはK-popスレ立てるよね。
最近あまり見ないけど、はにはにちゃんのKpopスレも独自の切り口でK-popスレ立てしてたし。東亜のK-popスレにK-pop嫌いの東亜民が定番の悪口ガーッと書き込むと、最初見たらやはりビックリするよねw
しかし俺もK-popについて何も知らなかったが、東亜でK-popスレ立ててるうちにだいぶK-popについて詳しくなったよねお陰様で w >>274
私もキャップを失うまではBTS関連と紅白出場組に関するKーPOPのスレは立てていましたね
ハニハニたんのスレは別格です
とても面白い切り口をしなさる
そもそも東亜民は30代以上がメイン層ですから、聞いたこともないKーPOPのスレを立てられてもスレ民が困惑するだけだと私は思っています >>273
それは>>223に最初に注意されるべきだよね
この時点で記者が公平な視点を持てない証明になってしまっている >>276
それはありますw
ワウコリアで記事検索とかしたら嫌でも目に入って来ますしね
(*´∀｀*) ニュー速+がひどくなったから東亜に逃げてきてるって感じの人も多いからね
>>280
まあここは癖も強いので、無印が賑わってる感じですね
もちろんこちらに来る方も多いでしょうが >>282
ぱよぱよちーんかどうかはともかく、みの氏が主人公のスレですね
(*´∀｀*) 議論を躍動させるには主役が主役の仕事をしないとね。
やる気ゼロっぽいけど。
>>283
そうじゃなくって
東京新聞の耳をすませばスレのこと
ぱよぱよちーん珍聞なんだからここでええんじゃね？って >>285
自己レス
×珍聞
○新聞
失礼しました >>286
まあ自治とは関係ないかな(*´∀｀*) >>272
嫌儲？東亜なんか興味ないと思うよ
問題は嫌儲か東亜かではなく、そもそも東亜板は既存住民の馴れ合いのためにある場所ではないということなんだけど？ 「既存住民の意志」があると仮定するなら「新規住民の意志」もあるのでよろしく。
>>290
きみは現時点では「新規住民」のふりをした「既存住民」の可能性が高いけどね >>290
まあ、ここは日本なんだから民主主義で決めましょうよ
ラウド・マイノリティも尊重はしますが結果は多数決です 696 すらいむ ★ 2022/12/06(火) 12:03:28.46 ID:rxq9iFYb
いずれにせよ、話し合いは自治を立ててやる方が良いように思いますね。
雑談の軒先を借りるのはかなり不向きかなと。
みのさんは立てることができないので、もし継続的に議論するということならば誰かに頼むことになるかなと。
また、これはかなりだいじですが、最終的には運営が議論の過程を見ます。
その際多数決はあまり重視されないというか、安易に多数決を取らずに数ヶ月の話し合いの過程が重視されます。
その際、おそらく誹謗中傷や口汚い罵りは、かなり不利になると思いますよ。
ハエハエ治の立て子による短期決戦多数決型自治とはぜんぜん違うものになるので、
東亜住人はこの辺りのことを知らな過ぎると思うけど、十分注意する方が良いと思います。
コピペ始めると基本的にこういう場では不利とだけ言っとくよ
>>277
むしろあの有名なK-popグループの〇〇が日本デビュー！って記事に、誰それ？ってツッコミが入りまくるのが東亜のお約束じゃん
>>278
>>223は発言への批判で、人格それ自体の批判まではいってないと思うなあw
>>279
WoWコリアはK-popメインのニュースサイトだよねw >>297
上
そのやり方はハニハニたんの専売特許ですからw
(*´∀｀*) 一つ提案
議論はかなりの期間継続されるのですよね？
であれば、参加者はトリップ付けた方が良いのでは？
日付変更と同時に継続性が絶たれる議論なんて意味がないので
>>301
私も賛成です
トリップ無しで書き込んでも基本発言権は無い方向がよろしいかと 別につけなくてもよくね？
それはむしろ住人追い出しの道や
まあその辺は任意でいいかと
鳥が必要になるとたくさんいる名無しの人の参加のハードル高くなっちゃうかもしれないので
>>304
別にこの板だけで捨てトリップ付けりゃいいんだし簡単でしょ
トリップなんていくらでも量産できるんだから >>304
「議論」であれば必要だと思いますよ
誰の発言かもわからないなんて、
外野の野次も同じですので >>306
名前欄に「#○○○○(英数小文字)」を入れるだけなのにハードル上がるかな？ >>309
その辺はその人次第だからね
こういうのやるとｾﾝﾐﾝｶﾞｰとかいいだしそうなの居るし スレ立て人どころか「他所で」規制が酷くてまともに書き込めない。
スレ立て人になったら解除されるの？
>>306
ぶっちゃけると、ハードルを上げるのも目的のうちです
名無しのままだと言葉の投げっぱなしジャーマンばかりになってしまいます
ある程度自分の発言に責任を持ってもらう為にもトリップを付けて欲しいと思います >>311
意味はあるでしょ
そのトリップでの過去の発言を追えるし
もちろん毎回トリップ変えてもいいけどそれはそれで誰が犯人かわかるし
>>312
拒否する理由はないと思いますけどね
まあ自由でw
ただ、トリップ付けてない人の発言の価値が下がるだけです >>313
浪人買おうぜ
安いし快適になるよ
オイラは半年2000円で買ってます
１ヶ月200円以下 つーわけで鳥のつけ方もわかってるしやっても構わないけど面倒ごと避けたいんで任意にしといていいと思う派ですわ
>>313
キャップ使ったらプロバイダの方の規制はとりあえず回避できるけど余所はやったことないからわからないな >>316
他所で規制は浪人買っても意味ないらしい。 >>318
大体何とかなってるけどね
運営板には携帯回線だと書き込めないくらい
あとはキャッシュ消したりしてたら何とかなってます
(*´∀｀*) 自分としてはコテトリ付けてどんどん尖鋭化して欲しい
>>319
ニュー速＋板とか芸スポ＋なんかの規制が厳しい板ならまだ分かるけど
普通の書き込みをしていただけでも此処で規制されて意味不明
思い当たるのは直前にW杯の韓国試合のライブスレがあった時に２、３個書き込んだ後に寝て起きたら規制されてた。
マジで意味不明 >>321
ちなみにオイラはメイトだけど浪人持ちでも何故か嫌儲に書き込めないw
まあいいんだけど
(*´∀｀*) コテトリ付けたよ☆
よろしくね☆
自分で書いといて寒いな。
>>324
寒くないよ
マデュさんの提案素晴らしいと思う
(*´∀｀*) もっというと、誰が言ったかなんて責任は、ルールなどを話し合う時は必要ないんだ
今、新種のホケモンさんが話しているけど、この人が話した内容は仮に明日、この人が死んだりして書き込めなくなったら
責任ある人消えたから自治のルールとして通用させなくていいのか？といわれたら違うでしょ
強制イクナイし、それで内輪で云々とか言われたらめんどくさいからね
必要な時に鳥を出すパターンでええと思いますよ
さすがに多数派工作とかやられるのもアレなんでそういうのはうまく阻止したいところですから鳥つけるってのは合理的っちゃ合理的ですけどねえ
つまり、だれそれの責任に依存するのではなく
自治ならば普遍的な話をしなければならない。
名無しでも納得できる話をすればいいのだ。
仮に死んでしまったなら遺言として賛同者が引き継げばいい
だが、どこの誰が言ったか分からんもんを誰が引き継ぎたがるか？
それに、議論をしたいなら先ず席に着け
傍聴席から口出しするなんて論外だ
>>326
ボランティアでしかないキャップに責任なんか一切ないんだが >>327
賛成です
外野のわちゃわちゃした意見も面白いですし >>326
ほっときゃいいんだよ
匿名掲示板でコテトリつけるようなアホは何かあったら書き込み辿られてオモチャになるだけなんだから >>329
閉鎖性、馴れ合いも議題に関連している以上、慎重になるべきでは >>330
では、コテをつける君の発言にも責任もない
コテをつけさせる事が責任を追わせることだというなら
その根底は壊れている >>334
え？オイラの発言になんか責任とかあるの？
今はただの野良コテハンだよ？
どんな責任があるのか詳しく教えてくれ >>329
普遍的な話をしていれば引き継げる。
1+1は誰が引き継ごうと2なように 自分は流れで付けちゃったけど、
単になりすましとか多数派工作気にするなら、単発idは警戒くらいでもいいと思う。
これも期間限定だと…思うし…？
>>333
議題は立て子の採用の仕方についてです
立て子ならコテトリ必須なので、それが議論の邪魔になるとは思えません
馴れ合いが議題………？
はて？ >>329
いいね、いいね
どんどんやりなさい。その代わりおまえに唆されコテトリ付けた誰かが大変なことになっても、おまえは見捨てて逃げたりするなよ
雑談スレで推薦ルールをなくすかどうか議論したときも、名無しからいい意見が出たんで俺はそれを採用したし、有意義な意見言ってくれるなら、コテでも名無しでも別に構わないと思うね。
ただまあ誰かキャップを推薦するときは名無しからの反対意見がほぼ必ずでるけど、推薦についての決定権は名無しにはないわけで、推薦のときは名無しに忖度する必要はないと、そーゆーことだろーね。 >>337
私がトリップ付けるのを提案した理由は、
ひとえに投げっぱなしジャーマンみたいにテキトーこいた発言を抑止したかったから
先程は間違えて「ハードルを上げるのも目的」と書いてしまいましたが、
正しくはハードルを上げる事により、発言に少し慎重になって貰うのが目的です
5chの議論って往々にしてどんな内容でも良いからギャーギャー言って相手を言い負けさせれば勝ち
みたいな風潮あるんで、そんな価値のないもんを議論だとは認識してもらいたくないのです
ほんの少しでいいのです
「この発言で叩かれたりしないか？」と、書き込みボタン押す前に思ってもらえれば良いのです
この心理的なブレーキをかける事により、より深く考えられた発言が出来るものと思います >>344
名無しはその気になればいくらでもIDコロコロして板を荒らせますからね >>345
完全に同意
いや、何も追加することがないくらいの正論だと思います コテを捨てた側から言わせてもらうと､結局は書き込む側の良心ですよね
あっても無くても良いかなと思って捨てました
まあコロコロなんて卑怯なことはしませんけど
>>345
自分はすでに、いっそコテ付けたろかって気分だったんで気にしなくて良いんやで >>338
立て子に必須の条件を満たしていなければ立て子の採用の仕方に口出ししてはいけないということですか
議題の内容を理解しているのでしょうか >>348
だね！
ずっと名無しだったけどコロコロなんてしなかったわ。 >>345
その適当なことを言う投げっぱなしジャーマンするのが
この匿名掲示板、しいては5ちゃんねるですから
その性質はそのままにしないとならないかと。
ただそのなかで真理的なことを話す方はかなりいるもので
見るべきは誰が語ったかではなく、普遍的な真理はなにかを見極める事かと思います >>349
若葉マークさん、(っ´>ω<))♥ｱｲｼﾃﾙ！ >>346
ニューススレで関係のない馴れ合い雑談しとんはおまえらクソコテだろ
名無しがIDコロコロしてスレを荒らしてる？そのレス持ってきてみ コテハン禁止板じゃなければ別にいいんじゃね？
自分は名無しのままちゃちゃ入れるぞ
>>355
そう調子こいたクソコテが何匹無様を晒して消えたんやろね
せいぜいお元気で、楽しめる事を期待してますから 自治議論板が3位に上がってるなんて嫌儲襲来以来だな
>>346
まーコテでも自演はできる、それが匿名掲示板。 >>358
あなた消えるんですか？
もっと議論しましょうよ
私は消えませんよ？
逃げるんですね
(*´∀｀*) >>358
お前みたいなヤツがいるからコテつけてたんだよ
同類にされたくないからな
まあ､あっても無くても同じだから捨てただけだがな >>361
トリップは割れてない限り無理ですよね
コテではなくトリップが重要だと思っています せやせや、新種のホケモンくん
暇になったらみすみリングで一緒に遊ぼうな
楽しみやわ〜
>>364
昔は複数回線で複数コテつかって自演するという強者もいたよねー >>367
そうなんですねw
でも今はトリップ偽装でなりきるには限界がありますし、そのトリップで過去に何を書き込んだかも一瞬で分かりますしね
トリップは重要だと思います
(*´∀｀*) 参加者はトリップをつけるという話が進んでおるようですが、僕はこの点に関しては>>301や>>302の見解に同意しますね。
僕自身がトリップ付きで話している以上、他の方にも同じようにして頂ける方が望ましいです。 >>369
ありがとうございます
これでみの氏牙が真剣に話し合おうとしている姿勢がひとつ証明されたと思います >>275 貴方は、>>239で僕が出した質問に全く答えていませんよ。
貴方に議論する気があるところを、まずは見せて下さい。 ふーん。
自分で提案しておいて論点の整理もしないとはお偉いんですね。
>>373 具体的な問題点を指摘して、回答を求めているのに、答えられずに話をすり替えているだけですね。
>>247の少なくとも最後の一行だけは正しそうだという印象を、卓袱台返しさんからは受けます。 >>239
それよりもまず、依頼スレに書き込みをやめている理由をお答えください
キャップ永久剥奪の私は今も複数毎日依頼をしていますし採用もされていますよ？
あなたは「スレ立てが楽しいから」キャップを取得するのを求めているのではないのですか？
それとも他に何か目的があるのですか？
スレ立てはボランティアです
趣味です
違うのですか？
もし違うのなら、今はばーどさんというスレ立て依頼を存分にこなしてくださるキャップがいらっしゃるのに、スレ立て依頼を辞めた理由をお答えください
バードさん以外にも、Ikhdさん、昆虫図鑑さん、首都圏の虎さん、仮面ウニダーさんも私のスレ立て依頼を受けて立ててくださっています
スレ立て依頼してもキャップ取得ができないってのは無しですよ
あなたは真面目に依頼をすればハエハエ氏にキャップを復活させていただける可能性があるのですし、それに対して、私はキャップに復帰するつもりは微塵もないのですから >>374
現状に問題を感じないし、あなたの論がまったく理解できないので論点を整理してほしいんですけどね。
ま、他のキャップの告げ口に血道をあげるような人にキャップになってほしくないですよ。 >>376
いいえ
なんの説明にもなっていません
どこがそうであるのか指摘する責任があなたにはあります
何故ならここはあなたのためにすらいむ氏が立ててくださったスレだからです
具体的にお答えください このみのって方、東亜わかってませんよ
この人のような事を言ってたらみのの推薦に苦情でるのは必然的です
東亜は右寄りなので、いつも必ず左側から推薦妨害をくらいますよ
必ずです
韓国の恥部を流せば流すほど、リベラルは反発します
中国共産党の非難をすれば、中国人が反発します。
だからリベラルから苦情がでる人間は、ここでは記者として有能なケースが多く集客できるからこそ、推薦制度が機能するんです
理由なくやってるわけではない
>>378
議論する気があったら答えるはずですよねぇw 保守的なのに苦情がでないというなら
リベラルから敵と思われてないということです
そういう人はこの板でも大した仕事できないでしょうね
論点の整理もせず、質問にも答えず、願望だけを垂れ流す。
これで議論が進んだら奇跡ですな。
ぶっちゃけあの天邪鬼が同調してる時点で
「そういうこと」
としか思えんのだけど
抽象的な議論は必要ないのですよ
「具体的」、それが自治スレで物申す最低の条件です
みの氏はそこにしっかりと答えてください
まさか「抽象」と「具体」の違いすら理解していない国語の落第点の人がキャップを所望しているとは思いませんがね
それとも、ここで韓国や中国共産党の悪口を書いた記事を拡散することを
日本にいる中国共産党の所属の人が喜んでくれるとでも思っていたのか
一般公募すると、乗っ取りが発生するからこそ
推薦制を編み出したんでしょが
>>388
みのさんの返答待ちですね
(´･ω･`) １．依頼カウントはスレが立てられた時にされるので、記者に気に入られなければならない
(記者が気に入らない候補者が出した依頼はスルーされる)
２．依頼カウント30達成しても、記者に推薦されなければ記者になれない
問題にしてるのはこの2点かな？
2に関しての改善案
1)カウント30達成者は記者の推薦有無関係無く記者になれる
(又は現行記者に対して推薦する義務が発生する)
2)ただし、現行の東亜記者の2/3以上の反対があれば記者になれない
1)の理由
カウント30達成しても記者に気に入られなければならないというのは公平性に欠く
また、記者が「叩かれる事を恐れて推薦を出せない」という可能性を排除出来る
2)の理由
1)にて記者の選別効果が薄れるので、反対記者が多い場合はキャップ取得不可(又は短期剥奪)という条件を付与
2/3以上の理由は、例えば半数だとすると逆に言えば半数の賛同を得られなければならず、簡単に剥奪出来る為
落としどころとして2/3くらいが妥当だと思います
１．に関して、まだ良い案は思い浮かんでません
みのさん頑張れ
１号がキャップ取らせないようにIDコロコロして暴れてるだけだから気にしなくしていいよ
>>390
その通りと思います
もちろんあとから問題点も追加してくるのでしょうが >>392
質問
カウント稼ぎで依頼出す時ってコテトリ必須ですよね？
その時のコテトリとキャップって紐付くの？
1．具体的には、スレ立てする時にコテトリ必要なの？
2．必要な場合、カウント稼ぎ依頼出してたコテトリじゃなきゃダメなの？ >>393
慣例として、採用されなかった依頼はカウントされません
みの氏はその穴をついてきていますね
(´･ω･`) 自演やなんかは運営から丸見えだろうから最終判定時に逆効果になりそうだね
>>394
私の質問はそうじゃないw
もし、依頼スレに依頼する時のコテトリが、
スレ立て時に必要じゃなければ、
依頼スレで依頼する時はその依頼する時専用のコテトリにしちゃえばいいかなって思ったんだ
そうすりゃ、記者に気に入られなければスレ立てされずカウントされない
なんて理由にならんからさ 横から失礼
>>396
コテトリとキャップは紐つくよー。スレ立てのときはキャップさえあればいいんでトリップは必要ない。
ただキャップがなにかの理由で停止になったときに、トリップで色々弁明しなきゃいけないから、キャップとトリップの紐付きは維持しないといけない。 停止になる前にコテトリ更新すればいいだけじゃね？それ
>>373
ピラホロやりたいだけでしょ
みの氏は独自採用ルールの問題点について既に書き込んでいるんだから論点はそこで整理されている
今のところの卓袱台返しはピラニアがよくやる荒らし(相手の過去の発言を読まずに一方的に質問を繰り返して精神勝利するやり方)にしか見えない
建設的ではないので発言を控えてください >>379
？？？
中国や韓国の醜聞を広められる記者を選定するために推薦制度があると言いたいんですか？
「思想で記者を選んでるわけではない」という従来のみの氏への反論とは正反対の解釈だけど？ キャップの採用ルールを論点にしたいなら、まずどんな人がキャップに採用されるべきか考えないとルール案が妥当か判断が付かないと思うんですが。
その反論はマスコミ業界の現実をみていないだけだろうな
あ、その条件を知った上であえて挑戦する人も採用してれば「思想で選んでいるわけではない」になるのか
>>390 また、僕がルール改正議論の発端で示した改正すべき理由②も抜けています。
http://2chb.net/r/news4plus/1669587929/486/
＞故意のカウント拒否以外にも、面倒がる立て子も多そうであること。
ルール改正の議論を提起して以降、東亜立て子の中でルール改正についての意見をこれまでに表明しているのは、Ihk★、すらいむ★、ばーど★の3名だけです。
ルールへの賛否は未表明ながら、議論には参加している仮面ウニダー★を含めても、ルール改正議論に参加している東亜立て子は4名しかいません。
これは、その他の立て子は採用問題に関与すること自体を面倒がっているということを示しているのではないでしょうか？
多くの立て子が採用問題への関与を面倒がるのなら、採用を運営側に戻す新制度の方が望ましいという考え方です。 >>406
ん。おｋ。
じゃあ新規キャップを増やすためにどのへんを改変すべきかってことの話し合いは必要かな。
それが妥当かどうかはその都度。 >>390 「2に関しての改善案」については、なかなか良案を示されたと思います。
ただ、2)に関しては、そもそも現行の東亜立て子の総数を把握することが容易ではないという問題もありそうですが。複垢が存在していた場合、1人で2票以上持てる可能性もありますし。 副垢なんてのは見分け不可能ですよ
見分け出来るといってるのは運営の間抜けだけ
過剰に副垢を見つけ出そうとするのは、他人のプライバシーに過剰介入することに繋がり
つまり、違法にトラッキングしてる事と同じなんです
>>410
スレ立てにはキャップの個性も出るからね
ある程度の判別は可能 >>411
ある特定の傾向があるだけでは
特定したなんてとても言えたもんじゃないです
ニダーはどれもこれも似たような動きしますが
肉体は別個体じゃないですか >>412
スレタイの傾向、本文の構成の仕方、スレ立てする時間帯、選ぶ記事の傾向、まあいろいろと判別方法はあるわけで
状況証拠も積み重なれば有罪になります なりませんよ
それは捜査過程でしかない
最終的には物証がないと確定にはなりません
御出身大学の法学の教科書見直してきてください
まあなあ。
疑わしいだけで決めつけるのはいけないもんなあ。
そこは難しいね。
>>414
>和歌山毒物カレー事件の裁判は10年にも及び、1000点を超える状況証拠が審理されたのち、2009年5月に最高裁判所で死刑が確定しました。 何で朝日新聞や産経新聞は、会社内部でだいたい同じような傾向の記事を安定して出せるのか考えてみてください。
会社内でも肉体は別ですよ。編集長も別人です。
>>417
それは掲載される前にデスクがチェックするからでは？ >>416
そもそも、あなたの出している例は、状況証拠にはほど遠いものです。
あなたのようなスレ立てが正しいと思っている人は、キャップになってもあなたのようなスレに似せて来るでしょう。 >>418
デスクがチェックしたとしても、違法ではないのです。
そのデスクが、例えば同じ家の人か、同じサークルの人か、同じ民族かはわかりませんが
確実なこととしては、別個体です。 >>419
まあそれでいいけど、私は悪ですよw
自分が正義なんて思ったことはありませんw >>420
違法？話を逸らさないてくださいね
そんなことは一言も言っておりません 私の立場を表明しておりませんでしたね
私は現行ルールをまるっきり廃止するのは反対です
理由
現行ルールが出来上がった背景がある訳で、それを度外視してしまうのは無理があると考えるからです
故に、背反としてある程度現行キャップの意思が入るのはやむを得ずと考えます
しかしながら、現行キャップの意思一つでどーこーというのも違うと思うので、その辺をもっと公正公平寄りに出来れば良いと思います
同時に、もっと立て子さんが増えるような案に出来れば万々歳
>>422
逸らしてません
法も犯してないしルール違反でもないですよ >>424
新聞社が記事掲載時にデスクがチェックを入れるのは普通のことで、それが違法だなんて言っておりませんが？ それと同じことをキャップがやれば同じ効果をもたらしますね。
難しい事ではないですよ
あなたが、あなたのようなスレ立てを他人に頼むなら、
あなたがデスク役をやれば、ホケモンのような行動をする別個体ができるだけです。
それをあなたが一人のアカウントで使うならホケモンとして扱われ
2アカウントなら2人と扱われるだけです
どちらも違法性はなし。Twitterの政治家アカウントが秘書がやってるのと同じです
>>428
何でそんなめんどいことする必要があるんですか？
キャップはボランティアですよ？
それに私はただの野良コテハンにすぎませんよ？ 荒らし行為でキャップ剥奪されたゴミが何を偉そうにほざいてんだ
>>430
だから私は悪ですよ？
どこが偉そうに感じましたか？
具体的にどうぞ >>429
あなたがやってるとはいいませんが
あなたもできるし、誰でもできるんです
これが現実。
でも、実際にやるのは、東亜が気に入らない団体さんでしょうかね 投票だけワッチョイとかipとか使ってみる？
良くないことなのかな？
>>432
出来ませんよ
そしてそんな面倒臭いこと誰もやりたがりませんよ
する必要性も感じませんし なぜ韓国人のミスコンは整形してまで同じ顔が並ぶのか
なぜ同じ思想同じ癖の別人があの国では大量に並ぶのか
東大ごときが何千人集まってもわからない
くだらない領域がある
>>433
プラスのあれこれで東亜のワッチョイ導入を提案したらボロカスに叩かれたw
(*´∀｀*) >>379
＞東亜は右寄りなので
これまで述べてきたことの繰り返しのようにもなりますが、東亜板に対するこういう理解がよくないと思うんですね。
東亜板は原則的にだれでも自由に出入りできる掲示板ですから、ここが右寄りだとか規定することはできないと思うわけです。
ホケモンさんはしばしば「盛り上がるスレ」というものを重視していますけれども、右でも左でも、上でも下でも受け入れるからこそ、話も盛り上がると思うのです。
似たタイプの人間が集まるから、より集客できるというわけではないと思いますよ。 誰でも彼でも受け入れるのは難しいのではないかと思います
現行ルールになったのは、それじゃダメだったからと認識しておりますが………
いきなりさっくり変えるのではなく、解決したい背反を抱えつつも、
現状より良くなるだろう方策に変えていくのが良いと考えます
要約「朝鮮人に開かれた東亜でなければならないと思うのです」
>>441 そういう理解の仕方であっても、僕の主張の趣旨にかなってますよ。 「どの立場の者でも受け入れる」ということであれば、
キャップ取得までに多少の難はあれども、現状でも既にそうなのでは？
キャップ取得までの多少の難を緩める程度で良いかと思いますよ？
昨日「公正公平」と言う言い方をしましたが、
「公正」である事と「公平」である事は必ずしもイコールでは無いので、
「新しい人も入り易く改善する、同時に、現状の人達も尊重する」
この落としどころについて話し合うのが現実的だと思います
なら、カウント数を30から3に緩めるとかでよくね
30の数字は意味がないんだろ？
荒れたら45にすればいいし
人が少ないなら数を緩めれば調整きくやろ
みのさんの言う通りにして、住人にどんなメリットがあるかよく分からないですね。
おかしな立て子が入り込まないように今のルールになったのに、メリットが分からない提案に乗る気はしないですね。
>>446
そこまで緩めるとカウント30頑張ってきた記者さんがバカを見る事になるかと………
現状居る人達も尊重する、の観点から反対せざるを得ないです………
じゃあ幾つならって話になるならそれこそお話し合いになるかと思います
(30は1ヶ月から来たのではないでしょうかね………？) 人を増やしたいだけなら、財政みたいに30とかの数字を弄って調整するだけでいいと思いますがね
年末までは10に落とすとか
立て子の数が増えれば良いというものでもないでしょう。
増やすだけなら確かに数字減らすでもいいけど…
増やせばいいってもんでも無いなら、増やす手段と質を保つ手段は別途話し合いするというのも
そこの判断は流れですが
30を60にしても3にしても、理論上は構わないだろうと
ただそれだけです
そもそも、30スレの途中で断念する志願者の割合はどれほどなんでしょうか？
極端に割合が高くなければ数を減らしてもあまり意味が無いように思います。
>>454
少なくとも私が知る限り0ですね
推薦が付く事が前提になっていますから、実質20、基本2人以上付きますから10になっています
少なくとも、私の時、首都圏の虎さん、昆虫図鑑さん、仮面ウニダーさん、ばーどさん、いずれの時も10でした なら、特に対応はいらないのでは
もしくは、それを破って例外的に雇用したい人がいるんですか？
個人的には今の立て子さんはいい仕事をしてくれていると思うので、無理にルールを変えることで有象無象が入って荒れるリスクを負いたくないんですけどね。
ましてや、口では立て子を増やしたいと言いながら、裏では他のキャップが立てたスレに因縁を付けて
キャップ停止に追い込もうとしているような方の提案だと、信頼して提案に乗る気になれませんね。
あ、申し訳ございません
>>459をここにカキコしたのは誤りです >>448
ここは誰でも自由に出入りできる場所なので「住人のメリット」より「掲示板利用者全体のメリット」が優先されるべきだよね
「おかしな記者を排除できる」という主張も結局は一部住人と記者の主観でしかないので無意味ですね >>457
あのさ、まずここはきみと仲間内のための場所じゃないわけ
既存住民だけが居心地の良い場所を作れば良いという話ではないんだよ まず、誰を雇用したいのか、
その雇用したいという要求は正当か
その雇用を元制度が妨害するものと立証できるか
必要なのはこれらかと
今のところキャップを取得したくて文句がある人、いたっけ？
>>466
みのさん自身は自分を除外してなかったっけ？
この話し合いの前提として。 >>467
Ikhさんが詳しいと思いますが、多分私がキャップに立候補した時以前でも、途中で諦めた人はいないと思いますよ
私には速攻で3人の推薦人がついて、速攻でキャップ取得出来ましたし、他の皆さんも同じような流れです >>467
なんだ
では現状、キャップ取得したい人は基本的に全員取得できているんですね
少なくともここ最近は >>468
その様子ですと、
実態としては少々スレ立て依頼してキャップ取得の気概さえ見せれば、
ホイホイキャップ取得出来そうですね >>471
出来ますよ
ｆｉｎｆｕｎｎｅｌさんもコテハンでスレ立て依頼をかなりなさるので、推薦しようとしたのですが、ご本人から辞退されました
Ikhさんも先日プラスのあれこれで1人勧誘しましたが、その方にも辞退されました
むしろこちらから勧誘している状況です
と言う事は、
現状キャップが少ないというのは、単にキャップ持ちになりたい人が少ないだけで、
ルール云々の問題では無いという事か
>>475
一瞬、ルールがある事によりキャップ持ちになりたい人が少ないという可能性も考えましたが、
少々のスレ立て依頼さえできない人がキャップ持っても意味ないでしょうしねぇ
ルールが邪魔していないのであれば、キャップ持ち増やす方法ってのはもう別議論ですな、こりゃ……… >>470
そこまでの取得率なら、やはり推薦制度は不要とも言えますね >>477
目的は「人を増やしたい」であって、
「推薦制度を廃止したい」では無いので、
その考えはお門違いかと……… >>476
いや、みのさんはもとニュー速＋の記者で活躍していた経歴があるので、記事検索力はものすごく高いはずなんですよ
それなのに、東亜＋では1日1本ずつしかスレ立て依頼をしなかった
これではやる気がないと思われても仕方がないだろうと思って私は推薦を取り下げました 文句がある人が居ないなら「推薦制度を無くすかどうか」の議論も不要と言えますよ
>>480
ラウド・マイノリティを無視しろとは言いませんが、そんな意見をわざわざ聞いていたらキリがありませんからね
主張するならまずは結果を出して欲しかったですね >>479
新種のホケモンさんがみのさんをどう評価したかに関しては私が何か言える事はございません。
ただ、このスレでする議論の前提でみのさんに関しては除外するという前提があったので……… >>480
推薦制度の正当性と文句が出る、出ないは関係ないですね
不当な制度の結果、新規が寄り付かなくなってる場所で文句が出ないのは当然なので >>482
除外して考えるなら「現行ルールで全く問題なし」で終わりです >>476
この文章、上段と中段の文章に繋がりが全く見えないのですが… >>483
それは違います
キャップを推薦しようとした働きかけても、それを辞退される方は皆口を揃えるかのように言います
「運営のルールに縛られたくない」と
特に最近は年々確実に厳しくなっていますからね >>483
新規のキャップが生まれている以上、
新規が寄り付かなくなっているってのは事実と異なります。
現行ルールが不当であるというのもまた事実とは異なるものです。
なぜならば、現行ルールは必要があって作られ、運用されてきたものだからです。 たかが便所の落書きなのに。
誰が汚れた便器を磨くか？という議論を続ける”便所の管理人”がイキがりやがって。
>>487
例え新しいキャップが生まれているのだとしても十分な記者の数を確保できていないのだとするならそれは新規が寄り付かないと言っていい場所ですよ
何人か採用できるけれども満足には採用できない人手不足の会社みたいなものです
現行ルールは必要があると言っているのは記者と馴れ合いしてる既存住民だけでは >>491
ですから、新人キャップが集まらないのは「厳しくなった運営ルールに縛られたくない」という意見がほぼ全てです
東亜＋の独自ルールが嫌だなんて話は今まで一度も出たことがありません >>486
運営側としては裁判沙汰になるようなスレを立てられたくないはずなので運営に文句を言っても仕方がないです
運営側の意見に妥当性がある以上、記者は従わざるを得ないと言えます >>490
教育があるのは良いですね
とりあえず、現状を簡単にまとめると
広く門戸を開く為の手段としてのルール改変は、手段として間違いである
(現状のルールは別に人を選んでも遠ざけてもいない)
もっと人を増やしたいのであれば、別途その手段について議論が必要である
(人の増減と現行ルールは関係無い、又は関係性は希薄である)
こんなところでしょうかねぇ >>492
とりあえず現状のままで困っている人はいないようです。
出たら考える形でいいのでは 自分も嫌なのは変に因縁つけてきてキャップ停止される、さらにプロバイダ規制の方までやられるとかいう可能性があるからですし
キャップ辞退の理由は単純に因縁つけてキャップを止めようとしてる連中で、こいつら何とかしたほうが人は増えると思います
>>494
だから私はキャップの頃には1度だけ噛みつきましたが、それ以降は従順に口に出さず従いましたよ
もちろん、それでもダメだったから永久的にキャップを失ったわけですが、今ではせいせいしてます
不満が溜まった時は何度かキャップを自ら辞めようかと思って何度もスレ立てを一切しない時期もありましたしね
そんな私の様子を見て、さらに嫌になった人も多いのでしょうね >>495
新人研修をしっかりやるのであれば、私は東亜＋ルールが廃止されることには全く不満は無いですね >>499
ボランティアである以上、強制は出来んでしょう………
キャップ取得のルールに研修修了者という条件が追加されれば別でしょうけど……… >>501
カウント30達成か研修かって事ですよね？
それいいかも
(修了認定誰がすんの？w) >>500
いや、研修に了解して参加してる人達が今山ほどいますよ
ボランティアはボランティアでも「楽しいボランティア」ですからね
(*´∀｀*)
![◆自治議論…310◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ ※スレ立て人採用ルール議論中 [すらいむ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/prdgpzf.png)
>>502
ばーどさんが一応陣頭に立ってはいますが、他にも沢山の方が現行キャップの方が協力されていますねw
ばーどさんはお忙しいのに東亜＋に毎日沢山のスレを立てていただいて頭が上がりません
(*´∀｀*) >>504
先にも書きましたが、基本推薦人が2人つきますので実質10ですよ >>506
そこはTVショッピングノリでキャップ取得しませんか？って勧誘するところでは………w
通常価格30のところ、今なら推薦人が2人もついてなんとお値段たったの10！って感じでw >>507
いや、そんな感じで推薦もしましたけど、やっぱみんな「今の厳しい運営のルールに縛られたくない」の一択です
それを言われたらぐうの音も出ません
(；´Д｀) ばーどさんも早かったからねえ
熱意があるって解るなら推薦は速攻で付くよ
もろきみみたいな問題児は別だけど
推薦制なら立て子になりたい人は皆なれるかというとそんなことはないわけで、ちょっと実例をあげるね。
Eggさんという人が立て子に応募してきたことがあって、そのとき大ちゃんがeggさんへの対応は俺に一任してくれって言ったから、俺は大ちゃんにEggさんへの対応を一任したわけよ。
そうしたら大ちゃんはEggさんのキャップ取得にダメ出ししたわけ。俺はその後知ったんだけど、Eggさんってエースさんにも駄目出しされるくらいの結構札付きの人だったんだよねー。
だからキャップにしちゃ駄目な人ってやっぱりいるわけで、そういうのを弾ける人はスレをたくさん立てたベテランで、違反もあまりやってないと、そういう人が適切とも思えるわけよw そういう意味では推薦制度にも意味はあるよねw
>>514
eggここのキャップも取得しようとしてたんか
(；´Д｀)
ありがとうございます
初めて知りました >>466 >>467 キャップ取得ができなかった人は、僕以外にもいますよ。
Eggさんです。2021年3月にキャップ修行をしていました。僕の知る範囲では、僕が修行を開始する以前の一番新しい東亜キャップ取得者は2020年9月の首都圏の虎さんなので、それより新しい事例です。
それではなぜ、彼が取得できなかったか？理由は、カウントしていた大ちゃん之弼★が途中で「記事が長い」という理由でカウントしなくなったからです。
http://2chb.net/r/news4plus/1615169743/371/
長いとされたヤフーソースの記事はリンク切れになっていますが、元々は新潮の記事で、新潮サイトには今も残っています。
「韓国企業」が日本進出・再進出を目指す理由…ネイバー、現代自動車、三養食品の例から
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/03180601/
たった2ページしかない記事ですが、この程度ですら長いといって推薦を拒否しているんです。
そもそも長い記事だというのは、大ちゃんの個人的な嗜好に過ぎません。こんな嗜好で推薦を出す出さないを決めてきたんです。
大ちゃんのような個人的思考に基づく推薦拒否を肯定するのなら、私は現行制度を容認できません。
それで今は東亜の推薦制度を続けるかやめるかの話をしてるわけだが、東亜の推薦制度をやめたら、他の板と同じ募集システムにするわけだよねw
で、キャップ発行についてはしばらくずっと停止状態で、新システムはまだ始まったばかり、いま志望者が修行してる状態なわけよ。
いままでのプラス全体のキャップ発行システムに問題があったから、一旦停止して新システムに移行してるわけだけど、新システムが稼働してトラブルなくうまくいくかどうかはまだこれから見極めないといけないわけであるねw
>>515
俺はEggさんについてはなーんも知らんかったからねw 大ちゃんが任せて！っていうから一任したのw >>516
eggさんは今でも運営に嫌われています
大ちゃんさんが正しかったのかと >>514 卵の話を先に出されてしまったが、大ちゃんの推薦拒否理由は>>516で示した通り「記事が長い」だから。
卵がその後で問題行動を起こしたことは、推薦拒否の理由とは関係がない。 >>518
大ちゃんさん、キャップ剥奪理由が「重複スレ」1ヶ月以内に2連続程度なんだから、そろそろ許されて復帰してもいいと思うんですけどね
(；´Д｀)
だから今の東亜のシステムをやめるかどうかは、新システムでトラブルなく優良立て子を集められるかどうか、見極めてから判断すべきと思うんだよねw
東亜が独自システムを維持しておくのは、新システム移行におけるリスクヘッジの意味合いもあると思うね俺はw >>520
それは建前ですよ
eggさんが非常に問題のあるキャップだということはあなたもご存知のはずです >>521
キャップ剥奪基準等を下げたほうが建設的な気がするなあ。 >>519 卵が問題行動を起こしてエースさんに嫌われていることは、推薦拒否と関係ないし、関係があるべきでもないのです。東亜の依頼修行の場所では、彼はルールに叶った行動をしているので。 >>525
いいえ
問題のあるキャップを推薦したならばAceさんにも目をつけられます >>523 建前として使うのだったら、GL違反の問題行動を起こしているから、という理由の方が遥かに健全です。
建前として「記事が長い」を理由にするのだったら、その建前がバカげている。
>>520
どういうふうに記事が長かったの？
俺も前に依頼スレの「東洋の黄色い悪魔」さんが応募してたとき、スレ立て依頼レスに全部記事の抜粋つけてきたんで、冗長すぎるからやめて、って言ったけど、言うこと聞いてくれないから推薦はやめたよw
記事が冗長というのは、推薦を拒否する立派な理由になると思うなあw >>527
Aceさんが問題としている記者を推薦しないように理由をつけただけです >>495
＞広く門戸を開く為の手段としてのルール改変は、手段として間違いである
＞(現状のルールは別に人を選んでも遠ざけてもいない)
それは貴方とホケモンさんが判断しているだけなので、一般的に受け入れられた見解であるかのようにまとめないで下さいね。 >>530
少なくとも東亜＋では一般的に認められていますし、誰もこれまで苦情を言っていないのですが？
お答えください >>532 僕が苦情を言っているし、名無しさんからも言われているので、それを存在しないかのように扱わないで下さい。 >>533
ここには何十人、いや、何百人の住人がいます
それがあなた1人の意見のみで何故変わらなくてはならないのですか？ >>522
おっしゃる通りだと思います
新人キャップ研修が行われるのならルール変更は間違いなくありだと思います しなくてもいいと思う
むしろ独自の権益を手放す方が危険
>>529 そもそも、貴方はつい先ほどエッグの推薦拒否の出来事を知ったのでしょう。>>521
それなのにどうして、当時の大ちゃんの心理を知っているのか、全く理解できないんですが。知らないことを、知っているように話さないで欲しいです。 >>537
知ったのはさっきですよ？
しかし、egg氏が問題がある記者だということは数年前から知っていましたが？ みのさん、もうそれで押そうとしても無理筋じゃないですか？
ここで議論している人に必要性を認識させることが出来ていませんし。
流石にegg氏の件をあげて、自分を正当化するには無理がありすぎます
>>540
では1レスで収まる記事の依頼をすれば良かっただけでは？
そんな記事はいくらでもありますし そんな条件で拒否するなら、他のキャップが動けばいいだけかと
>>528
＞俺も前に依頼スレの「東洋の黄色い悪魔」さんが応募してたとき、スレ立て依頼レスに全部記事の抜粋つけてきたんで、冗長すぎるからやめて、って言ったけど、言うこと聞いてくれないから推薦はやめたよw
ちなみに、N速＋の依頼で、記事が散漫だという理由でスレ立てを拒否したことは、僕にもある。しかし、記事が長いという理由だけで拒否したことはない。
記事が長いことを推薦拒否の理由にするなら、「これこれの字数を越えた記事は依頼禁止」というルールを明示化すべき。明示化に同意しないなら、恣意的な判断を正当化するだけのものだから、許容できないね。 >>544
貴方はよく5chルールを盾にするけどわかってる？
基本的に記事は1スレにまとめないとダメなんだよ？
そんなことも知らないの？
>>540
なんだー記事を>>1->>5あたりで連続で貼ってるという意味かと思ったw そうじゃなくて元記事が長いという意味なの？
とりあえず、大ちゃんがeggさんに駄目だししたログわかるなら、リンク貼って欲しいな。
大ちゃんが実際にどういう風に判断したか、確認もしないでそちらに同意するのは早計だからねえ。 自分の思い通りにならないからおかしい。
そればかりですねぇ。
それはどうみても凡長ですな
依頼人が回りがみれてない
断るのも当然
>>534
今までの書き込みを読むとルールに疑問を抱いている人は1人ではないことぐらい容易に理解できると思いますが >>549
いいえ
トリップ付けている人は1人しかいませんね >>528
記事が凡長ではなく、依頼スレが流れるからでしょ トリップもつけずに批判なら、全てみの氏の自演の可能性も充分有り得ます
>>551
依頼レスが長すぎると容量食うし、依頼スレも流れやすくなる、招来する結果は同じだよねw >>553
おっしゃる通りです
私も長い記事のスレは余程面白くない限り敬遠していました
まー大ちゃんはEggさんの対応任せて！っていうくらいだから、Eggさんが札付きってことは知ってたんだろうねえ。
それで推薦を拒否したと。結果からみたら大ちゃんの判断は良かったってことになるんじゃないの？w >>543 動かなかったから、問題なんですよ。
大ちゃんの恣意的な推薦基準を容認してしまった。大ちゃんと対立するのがイヤだったからかもしれない。
それは、ホケモンさんが僕への推薦を拒否した時に、Ikhが他のキャップが反対すると面倒だからと止めてしまったわけで。
そういう対応しかできないんだったら、現行制度はやめるべきだと、僕は思うわけです。 >>555
大ちゃんさんは色んな意味でとても公平なキャップでした >>556
何度も言いますがレッテル貼りは辞めるように
私があなたの推薦を辞めた理由は「毎日1回しかスレ立て依頼をしない」
その1点のみです 「熱意が認められない」から推薦を外した
正当な理由じゃないです？
明らかにやる気のなさそうな人をキャップとして推薦できるはずないでしょうに
>>545 記事を全部コピペする必要なんてないんですが。僕は著作権の問題も考慮して、そういうことは意図的に避けたし。
依頼の元記事が長い場合、それを短くするのは立て子に課せられた義務です。できないというなら、そんな立て子に推薦資格はない。 >>560
スレ立て依頼を一日に1回しかしない人にキャップ推薦とか有り得ませんしね なあホケモンさん
中堅普通科高校の劣等生くらいの学力で何を言うとりはるの？
議論も負けてはりますよ
>>561
それは当然の心構えですよ
ならせめて、その記事の注目ポイントも依頼スレに載せるべきかと思うのが当たり前ですよね？
今、私もｆｉｎｆｕｎｎｅｌ氏も、ちゃんとそこまでして依頼していますが？ >>563
とりあえずトリップつけろカス
そんなこともできないならお前はチンカス確定な
今言える事は、
キャップ欲しいならここで議論するより、
依頼こなした方がだいぶ早そうって事だけか………
>>566
そうですね
依頼をこなしてたら自然と推薦は集まります
間違いないです >>567
Ikh氏は速攻で仮面ウニダー氏とばーど氏の推薦もしているのですが？ >>569 僕への推薦の件でIkhにあんまり問いつめたくないんだけど、貴方は問いつめて欲しいのですか？ >>570
別にいいですよ 私も積極的にお答えしますし うーん………
悪いけど、これ以上はルールの改変又は撤廃する事そのものが目的であるというふうにしか見えないな………
>>558
あらためてログ見たわー。大ちゃんは最初から社説差し戻しって言ったりしてるし、これはもう最初から通すつもりなかったのではと思うわなw
問題立て子を弾く大ちゃん流のやり方ってやつなのかなあ。このやり取りだけ見てると、Eggさんが問題立て子なんてとても思えなくて、むしろ大ちゃんがEggさん虐めてるように見えたりしてしまうわw
Eggさん弾いて結果的に正解ということなら、大ちゃんのやりかたは荒っぽいけどまー仕方ないのではー？ あれこれスレでもeggさん来ると荒れまくったからねー。
と言うか、
この議論ではみのさんのケースについては関しては除外して考えるって前提って聞いたけど、
嘘情報だった？
>>574
前科がある人に警戒するのは当然ですよね >>575
みのさんの主張はそうですけど、ブレブレですね あー……
眠くなってきてるせいか、日本語がめちゃくちゃだったw
>>577
ブレてないですよ。
自分の思い通りにならないからおかしいというのは一貫しています。 >>571 できる限り回避してきたIkhとの対決になってしまうので、彼がOK出さないとやらないよ。 >>579
ラウド・マイノリティの主張そのままですね ホケモンさん
あなたは全然論理的じゃないｗ
論理をまったく知らへんのじゃありませんか
>>581
Ikhさんは逃げも隠れもしませんし、私は彼の全面的な支持者なんで全力でサポートしますからやってみては？
嫌儲に単独で乗り込んで楽しむ変態セレブですよ？ >>583
貴方は「論理」という言葉をしっかりと調べてくださいね
みのの推薦についてはポケモンが反対してた手前、俺も積極的に推薦しにくいんだけど、他のキャップが推薦するなら俺は反対しないよw Ikhと対決しようとしても、糠に釘、暖簾に腕押しの未来しか予想出来ない…
>>587
私は、依頼スレで採用をいくつか出したならみのさんの推薦に異議はありません
>>590
まーポケモンはもうキャップじゃないんだから、ポケモン以外のキャップの推薦が必要になるってことだよねw >>589 僕への推薦を出さなかったことは貴重な過去の例だから、題材にしているのです。
自分のキャップ取得を目的にして、この話をしているのではありません。 >>591
もうキャップはゴリゴリ
やめてよIkhさん
(；´Д｀) >>589
まぁ、今現在、東亜で一番面倒な奴と思われている人物ではないでしょうか？ >>586
いいえ、そういう話ではありません
あなたは高知能や高学歴を自称していますが、あなたの書き込みを読む限り、その実態は自分ルールに縛られている、単なる積極奇異型の自閉症だとしか見えません
自分ルールと論理的思考は違いますよ？だからまわりと食い違いなさるんじゃないんですか
迷惑なので書き込みやめてくだはりませんか？ニッコマにも落ちますよ？ すらいむさんがオイラを擁護してくれたら1年後に再度キャップ申請します
無理だけどね(*´∀｀*)
>>593
東亜には何人もキャップいるし、俺とポケモン以外のキャップにみのが推薦お願いしたら、誰か引き受けてくれるかもしれないじゃん。 >>595
だから捨てトリップでいいからトリップつけろカス
読んでねぇけどな
あかん…………
発言が一貫していないだけではなく、
思いっきりダブルスタンダードだ…………
このままでは、現行ルールは単にキャップ取得に値しないヤツは
キチンと除外される素晴らしいルールって事になるだけだぞ………
>>597
東亜が盛り上がるならどんな手でも協力しますよー
(*´∀｀*) >>604 どうもです。参考になりました。<(_ _)>
もっとも、そうした経緯が、大ちゃんの推薦拒否理由を正当化するとは尚も思えませんが。 >>605 貴方の発言は非常に多いので、どの質問なのかを明示して下さい。 >>603
話の前提でみのさんが〜ってのは例え話であって、って言いたいだけでしょ………
それはわかるよ
では、みのさんに関して起こった事例は議論から除外するという前提の元では、
>>567で実際にみのさんが経験した事を問題として挙げたのは違うでしょってだけ >>608
私がキャップ永久剥奪された理由と何が違うのですか？
積み重なった過ちの結果ですよ？
違うのならどうぞお答えください
答えられませんよね？ 学歴とか言い出してる奴は完全にスレチだから学歴板とかで存分にやってください
私としては、このスレが立てられた目的すら見えなくなってきた
1番根底にある目的は「東亜板をより良くしたい」じゃないの？
ルール云々はその為のただの「手段」の一つなんだよね
現状、目的と手段が全然食い違っちゃってるんだよ
違うと言うならば、その辺きちっとまとめて欲しいんだよなぁ
違いますよ
みの氏に同情したすらいむ氏が立てたスレです
みの氏が鬱陶しくなってきた運営側が東亜に事態を丸投げした感じにも見える
やってることが1号なんだよホント
そりゃ1号複垢説も出るわ
実際は別人かもしれんけど
>>618
……………
運営のやる事見てキャップにはなりたく無いって人が多いって言ってましたが、
スッゲー納得した
こりゃ運営が悪いわw
>>615
俺も自治スレ立てたいと思ってたし、すらいむさんが自治スレ立ててくれるといったから、これ幸いと乗ったよw
これですらいむさんにハエストップかからなかったら、自治スレの次スレは俺が立てるわw >>620
東亜＋が危うさから運営から嫌われているだけ
自分も運営板から来てますｗ
アカンw
議論スレでこんな事いうのもなんだけど、
「 論 外 」
以上、完結だw
さて、睡眠薬飲んで寝ますわw
明日は晴れるといいなぁ………
おやすみーーーー
>>611 GL違反でキャップ?奪となった貴方の立場と、大ちゃんの個人的な基準で推薦失効となったEggさんでは、キャップとしての適性を否認する基準が全く異なります。 >>610 >>567の発言は、>>556の延長線上にあることを理解しておられますか？
そこでの発言趣旨がわかりにくかったのかもしれないので、改めて書いておきましょう。
１．大ちゃんはEggさんに対して、個人的な基準に基づいて推薦のためのカウントをやめてしまい、他の人はそれを継承しなかった。そうなった理由は、他の立て子が大ちゃんと対立することを避けようとしたせいである可能性がある。
２．ホケモンさんも私に対して、個人的な基準に基づいて推薦のためのカウントをやめてしまった。Ikhもやらなかったが、それは他のキャップが反対すると面倒だからだと証言している。
こうした過去の事例を踏まえて、今後もだれか一人の立て子Aが個人的な基準で推薦カウントをやめてしまうと、Aの個人的な推薦拒否基準をAとの関係悪化を恐れるA以外の立て子が追認してしまう可能性がある。
現行制度がこのような個人的な推薦基準を容認するようであれば、現行制度を支持することはできない。
…ということです。本日は遅いので、これで落ちます。 >>625
では今後の私のレスは無視してくださいね
わたし悪の野良コテハンですからw
あなたを罵倒し続けますが >>613
それは自己ブランディングをしてはるホケモンさんにこそ言ってくれはりませんか？
あの方の妄想を信じている人も多いでしょう
自分たちはまずホケモンさんの人格から疑っていきたいのですよ
ただのアホですよ、伴っているコテも含めて >>628
あ、忘れてた
明日の晩飯、エビグラタンは却下
エビの殻剥いて背ワタ取るのメンドイからw
他のグラタン考えといてーw
>>627
Eggさんが札付きってかなり広く知られてた事実ならば、推薦カウントやめたのは大ちゃんの個人的な基準ではなかった可能性があると思いまーす。
じゃおやすみねー >>630
ただの野良コテハンに成り下がったオイラに粘着する理由を教えてください
ありませんよね？
私怨乙(*´∀｀*) >>635
おっけ
予算オーバーしてなければカニで
予算オーバーだったらカニカマにするわw >>633
無用なレスを69もする準荒らしを避難しない理由こそありませんよね？
もう夜が長い季節になりました
じっくり自分のレスを読み返して自分のことを考え直してください
そんなにたくさんレスはしていない、そんなバカな書き込みはしていないと思いなはるでしょう
あなたの感情は想像するにあまりありますがそれだけが現実です
あなたが剥奪された理由やこれから書き込むことが板のためになるのかゆっくり考えてくだ沙汰穴 なんだ嵐eggを庇いたい思考の持ち主か
ますます我を押し通したいだけの我儘だとわかった
みのの提案に反対しますね
嵐立てコを事前に防げていた今までのやり方に感謝しそれを支持します
>>638
具体的に示せよゴミカス
恥じるようなレスなんか1度もしてないのにレッテルはってホルホルか？www
(*´∀｀*) １．大ちゃんはEggさんに対して、個人的な基準に基づいて推薦のためのカウントをやめてしまい、他の人はそれを継承しなかった。そうなった理由は、他の立て子が大ちゃんと対立することを避けようとしたせいである可能性がある。
２．ホケモンさんも私に対して、個人的な基準に基づいて推薦のためのカウントをやめてしまった。Ikhもやらなかったが、それは他のキャップが反対すると面倒だからだと証言している。
つまり、助け船を出そうというキャップがいなかっただけですな
出さないなら出さないならなりの理由があったんでしょう
本人の気質が主な原因で
はい終わり
このスレこのまま終わったらどうなるんでしょ
みの氏の訴えは却下ということでいいの？
変なのが構ってもらうために荒らし始めてるし、当の本人が詭弁を弄して逃げてるだけなので続けても無駄だと思うのですが
守備側のピラホロ癖が強すぎて話が流れやすくなってるけど
そう結論を急がずにひとつひとつ問題点を話していけばいいんじゃないかな
疑義に答えないで話を終わらせようとする姿勢は印象悪いよ
問題点が問題点でなかったなら
話す事がなくなるんだわ
>>644
話すことがないなら覗く必要もないじゃない
問題点が無いと結論づけるのは勝手だけど判断するのは運営だからね
話の腰を折ったり切り上げさせようとするのは違うんじゃないかな？ >>646
話が根元から折れてる場合は別
卵が推薦得られないとかは、推薦制度の欠点ではなく
卵を守りたい人がいなかったからだけ
誰かに歯向かうのが怖いとかそれはいいがかり
卵を守りたい人が出てこないから推薦されなかっただけ それに、議論に負けてるからすがいむ頼りで逆転したいという発想が既に卑劣
誰が、被害を受けたのか、その被害者となのる少数が本当に問題あった場合だけは対応する義務はな
卵助けるために身をはって助けてくれる人が出なかった
それがただの真実だ
どうしてそう裁判官を気取りたがるんだろうか
俺が言ってるのは「判断するのは運営」のみだしね
個々の判断が適用されるのは各々までにしておいた方が良いよ
いや？
判断するのが運営なら、このスレいらんねん
それは自治権の放棄ともいうが
この今のルールを変えてまで、誰を登用したいのか？
今のルールで、登用されなかった例があるのか？
の答えが、卵と他やる気見えなかった一名だけで
希望者は9割以上はキャップ貰えるザル登用です
なんて現状見せられたら、なら問題はありませんね
という結論しか出せませんよ。
あと、もう一人、依頼スレで記事全文転載して他の方の依頼を見にくくした配慮にかける候補者もいたのかな？
そういう他の依頼者への最低限の周囲への配慮もできなかったからキャップ適正がないと判断されたのは、正当でしょう。
Eggさんを非難するわけではなく、彼なら推薦人を集められたはずです。
なぜ彼がそれをしなかったのはわかりませんが
推薦人制度が問題の根幹ではないでしょう。
>>643
みの氏に対する人格否定になってる人も何人かいるので、みの氏の問題提起に対する回答という形での書き込みを心がけてもらいたいよね
住人側は満足してるし不満もないからそれでいいんだ！では話が噛み合ってないし >>657
みの氏の問題提起をまとめてくれますか？
既に全て答え終わって、みの氏の反論ももうないと思うのですが？ <丶｀∀´> ここまで読んだニダ
感想は、マデュースさんが本質を付いてて飯の話だけじゃ無かったニダｗ
現状を変えたい人が提案も妥協案も出さずに、現状維持派の人を否定だけしていても平行線のままだと思うんだがな。
>>656
5chでは運営の方針が絶対です
運営が許していない人を推薦することは運営に逆らうことになります
それが全てです >>660
提案はみの氏が既に書き込んでいる
東亜板自体、閉鎖的に内輪で楽しむ場所ではない
という意見に対して何の批判も加えないまま「住民は満足してるんだ！」と言い続ける現状維持派は議論する気がないのでは >>662
閉鎖的という根拠が崩れましたよね？
私はみの氏がきちんとスレ立て依頼を続ければ推薦を外すつもりなどなかったのですから >>517 >>522
名無しが言うのもなんだが大事な話
このスレは実はそのときのためにある
いまやってる話なんてビートルズの前のドリフみたいなもん
もうひとつの目的はハエストップが発動するかの身を張った実験な >>665
ハエさんは天上人だからほんと読めん
(；´Д｀) >>663
スレ立て依頼=キャップを与える基準
というのは他の記者にも共有されている判断基準なのでしょうか？
記者ごとに推薦を出す基準にばらつきがあるのは問題では？ <丶｀∀´> 社説＋の様子見て来た、アレ全部まとめてるばーどさんが大変そうニダ
>>667
スレ立て依頼はキャップを得るための修行として重要ですよ
実際、今、新規キャップを得ようとしている方々が何人も社説＋で修行中です >>668
皆さん頑張ってるよね
楽しい(*´∀｀*)
ばーどさんファイト！
![◆自治議論…310◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ ※スレ立て人採用ルール議論中 [すらいむ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/W5sXxOK.png)
>>670
<丶｀∀´> すでに複垢認定が始まってて、５chっぽくなってるニダ
ちょっとした祭りニダｗ そもそもしっかりと板を理解してる様子できちんとした依頼をして熱意がみられるなら例外なく推薦もらえてる
今のところ問題児が存在しないみたいで反対制度が使われたことがない（荒らし回避のための伝家の宝刀って感じなのでまず振るわれることはない）
東亜はある種特殊な板で運営さんもそのすべてを理解しきれてない可能性がある
そういう意味で運営さんの手を煩わせない、合理的なシステムですな
問題があるなら運営の人が直接来てここ変だけどどういうこと？って聞きに来る（実質の変更要求が来る）
みの氏は何らかの手段で運営の人たちと直接会話できる環境ある人なのかな？自分を特権階級と誤認してる感じもしますね
東亜のシステム全否定で俺に従えでは誰も話を聞きませんよ、と何度も言われてるのいい加減に改めてみては？と思います
そもそも前の募集システムが停止して新規立子募集がずっと停止してたのも複垢問題があったからだしなー。
東亜で複垢問題がほとんどおきなかったのは、推薦システムが複垢防止にある程度効果あるからじゃないか？
複垢取るごとに推薦受けるというのも、結構ハードル高いわけでねw
おっとBEにログインしてなかった
それで＋の主な板が新システムに移行するるなら、刷新する意味で東亜も新システムに移行してもいいんじゃないか？と俺は思ったわけだが、名無しに反対されたし、推薦システムが複垢にもしも効果があるなら、慌てて移行する必要はなさそうと思い直したところであるねw >>675
複垢防止には間違いなくなっていますね
今回の新規キャップも既に複垢の指摘が出ていますし
東亜の現行制度もメリットは大きいと思います
しかし、今回のように研修がしっかり行われるなら改正もありかもしれないとは思います
あまり必要性は感じませんが
>>676
そのBE、ほっこりします
以前のサメBEも好きでしたw
(*´∀｀*) >>674
余所規制が悪い、とだけ…
食らう基準がわからんらん >>681
まあデマと言うことで構いませんが、すらいむさんが貴方を擁護していたのは事実ですよね？
何なら発言を引っ張ってきても構いませんが >>681
自分は一応そこんとこはわかってる
続けてどうぞ >>682 すらいむさんが僕を擁護する発言をしていたことは事実ですが、このスレを立てた理由ではありませんね。
彼女の全く異なる２つの行動を結びつけたことが、貴方のよくないところです。 >>684
そこは申し訳ない
貴方が指摘した私の発言に対しては謝罪し、撤回致します
申し訳ございませんでした
ふむふむ
それで、なぜ東亜独自ルールの廃止要求をしたのでしょうか？
「手段」ではなく「目的」についてまずはご説明いただく必要があると思います
>>686
うん、スレちのボヤキだから誰も反応してないし、自分も期待してないよ。 >>689
そこで、私が貴方の推薦を取り消した理由を捏造したのは何故ですか？
>>689
それが理由なら結局、みのさんが東亜ルールのカウント30を達成する
その能力が無くてもキャップ欲しいからって理由になってしまいますが
よろしいでしょうか？
依頼したもの全てでスレが立てられる訳でもない
(どころか数件に1件立ててもらえれば御の字くらいに思います)
ので、恣意的に立てられない、カウントされないってのは
お門違いも甚だしいですよ
むしろ、現行キャップが積極的に立てたいと思うような依頼を出すべきでしょう キャップもボランティアなんですし、
やりたい事以外はしないもんです
依頼出して立ててもらえないのであれば、
どの辺がダメだったか伺うなどすればよろしいでしょう
ただ、あくまでボランティアですので、
立てたい内容じゃなければ立てないってのも通用します
会社組織じゃないんですから上司に資料の承認貰うみたいに、
この内容で及第点だから通すって基準ではないですよ、そりゃ
なので、現行キャップさんが立てたいと思うような依頼を出すという工夫も必要です
>>692
みのさんの記事検索力ならそんなことは簡単に出来たはずなのにそれをしなかった
おかしいですよね
簡単に出来ることもせずに推薦を取り消されたことに文句を言うとか筋違いだと思います
それでも結局、根幹となる「目的」が見えないんだよなぁ………
みのさんは東亜のキャップを取得して何をしたいのでしょう？
ただキャップが欲しいだけなら別にめんどくさい独自ルールのある東亜じゃ無くてもいいでしょう
でも僅かでも依頼出してみたくらいですし、目的達成の為に東亜のキャップが必要なのでしょう？
言葉の端っこだけ捕まえてどーのこーのではなく、
もっと根幹の部分についてお話ししていただきたいと思います
>>693
うーん…………
あ…………いや、まさかね…………… >>695
まあそれが私の「正体を現すのが早すぎた」って発言に繋がらんですけどね >>690 どこで捏造していますか？具体的に指摘して下さい。 >>697
>しかし、私が東亜キャップにふさわしくないとするのは、ルール違反が指摘されたからではありません。単にホケモン氏が個人的に気に入らなかったという以上の何かだとは思われず、募集テンプレに記載された、
・個人的な感情や思想的立場ではなく、論理と根拠を重視して、対話や議論を行う。
という文面に反した発言であり、GL5（スレッドの趣旨と異なる投稿）に違反する発言であると考えます。
私が貴方を嫌ったという根拠を教えてください
実際嫌ってなどいませんし、その後もみのさんに何度も色々と進言しましたよね？
むしろ非常に期待していましたよ？ >>691
＞それが理由なら結局、みのさんが東亜ルールのカウント30を達成する
＞その能力が無くてもキャップ欲しいからって理由になってしまいますが
＞よろしいでしょうか？
全く違いますが。
http://2chb.net/r/sec2chd/1668779280/466/
＞GL違反を行って板の私物化を試みる人々、更にそれを制止できない人々に、事実上のキャップ発行権を与えるべきではありません。東亜ルールをこのままにしておけば、将来における私以外の東亜キャップ取得希望者にも、同様の迫害が加えられる恐れがあります。将来の禍根を断つためにも、東亜ルールを廃止すべきです。
ここが、私が東亜ルール廃止を要求した核心的理由なんですが。 >>699
貴方の主張は「私が貴方を嫌っていた」という前提での話ですよね？
私がキャップだった時に貴方を嫌っていたと証明しなければ、その主張は完全に崩れます >>698 貴方が私の推薦取消をした際の発言です。
http://2chb.net/r/news4plus/1665277613/798/
＞この10日見続けましたが東亜スレ立てキャップには全く向いていませんね
＞あなたの依頼すれでは東亜は全く盛り上がりません
私の依頼したGL違反はなかったはずので、盛り上がらないか否かというのは、貴方の個人的な認識に基づくものだと考えます。貴方が個人的に好きな話題のスレを「盛り上がるスレ」、嫌いな話題のスレを「盛り上がらないスレ」と規定しているものと判断しました。 >>701
いいえ
どの依頼を受けるかはキャップの自由です
ボランティア何ですから
実際私は現在も依頼をしまくっていますが、採用されるのは2割程度です
私に推薦された以上、私がスレ立てしたくなる記事を依頼すれば良かっただけのはなしですよね？
貴方は記事検索能力が高いのですから、そんなのは簡単な話ですよね？
数を打てば良かっただけの話では？
それをしなかった理由をそろそろお答えください
逃げずに >>692 依頼に応じるか否かは立て子の自由であるという考え方は、全板のキャップに共有されているだろうと思います。私もN速＋のキャップなので、もちろんその認識を持っています。
しかし、キャップを発行するかどうかという問題は、別次元の話です。依頼に応じるかどうかは一回性のことであるのに対して、キャップを発行するか否かは中長期的な掲示板のあり方と関わる問題だからです。
通常の依頼に対する対応をキャップ発行にも持ち込むようなら、「依頼されたスレを実際に立てられる必要がある」というルールは除外すべきです。実際、もろ禿氏が最初に設定した東亜ルールに、そのような規定はありませんでしたので。 >>703
明文化されているルールの穴を付いてるだけですね
例えば「国際法」などは一切明文化されていませんが守るのは当然とされていますよね
明文化されていない慣例は一切考慮する余地はないとお考えなのですか？ >>704 >>703の論点は、ルールの明文化についてではなく、キャップ発行に通常の依頼と同じ基準を持ち込むのは適切かどうかという点です。
ルールの明文化については別個に意見がありますが、そこは>>703における論点ではないので、ずらさないようにして欲しいです。 >>706
では貴方も逃げずに、私がキャップ時に貴方を嫌っていたという明確な証拠を提示しましょう 私がみのさんを当時嫌っていた証拠などあるわけが無いのですよ
何故なら嫌っていなかったのですから
ID:963AoUSc
デモデモダッテばかりでは誰も味方になりません
一度板を離れて冷却期間を置いては？
東亜自治の連中がいじわるするんで権限を取り上げてください
→東亜自治と話し合って出直してください（東亜自治側に「こいつと話し合え」とは言ってない）。半端な結果を持ってきたら即却下でリトライもなし
ふつう門前払いの無理ゲーを押し付けられたと考えるだろう
ふつうじゃないからこうなった
>>703
気持ちはわからんでもないが………
•現在の立て子さんがスレを立てたくなるようなニュースソースを探してこれるかの能力検査になる
•現在の立て子さん達も同じことをクリアしてきている(別に難易度は高くない)
•推薦制度プラス査定がある分、むしろ昔より更に緩くなっている
(余程のアホやんなきゃマイナスされる様子も無さそうです)
以上の理由により、「実際にスレが立てられた時点でカウント」は維持で良いかと考えます
>>705
んで、なんで韓国関連のスレを立てたいの？
それもただの「手段」じゃんね……… 新人教育してるみのさんはものすごく常識的で丁寧でいいひとなんだよなぁ
ちゃんと建設的な話が出来るはずなのに
なんか色々惜しい(´･ω･`)
>>714
プライドが邪魔したパターンかなぁ………
なんで俺が他人なんかに評価されなきゃならんのだって……… >>715
私たちは基本東亜のおふざけ部隊に過ぎませんのにね
(*´∀｀*) >>716
たまにはまじめに議論したいと思ってここにきてみたけれど………
結局最後は話の前提からひっくり返っちゃって…………
何という皮肉だ……… >>717
まあばーどさんを助けて下さってるみの氏は素直に応援します
オイラもやりたいけど、下手したら荒れるからなぁ
名無しでちょくちょく向こうにも書き込んでまいますが
(；´Д｀) ルールについて話し合うスレでそこにそう着地することを議論とは言わないよ
>>711
＞現在の立て子さんがスレを立てたくなるようなニュースソースを探してこれるかの能力検査になる
その能力検査が、人治によって行われるべきか、法治によって行われるべきかという問題なんですね。
もろ禿氏は立て子募集テンプレで、立て子志望者がなすべきこととして、
・とにかく、「ルールを遵守すること/させること」、の一言に尽きる。
という一文を設けました。この一文は、今の募集テンプレにも残っています。
これは法治を求めていると考えられる一文ですが、実態として今の東亜板は既存立て子（の中で声の大きい人物）による人治になってるわけです。
貴方も含めた現状維持派はそうした人治を肯定しているように感じられるわけです。僕は東亜板に法治を確立することを求めているわけです。 >>721 承前
過去の非推薦理由として、大ちゃんやらホケモンさんやらがあれこれ言ってきたわけですが、それが人治支配でしかないことが問題なんです。
「記事が長い」⇒だったら、採用ルールに元記事の字数規定を設けるべき。
「その記事では盛り上がらない」⇒だったら、盛り上がる記事と盛り上がらない記事の基準を明示すべき。
「依頼数が少なくてやる気が感じられない」⇒だったら、採用ルールに「依頼数1日5本以上」というような規定を設けるべき。
ということです。
推薦拒否理由をルール化しようとする法治の姿勢を見せず、既存立て子のその場限りの推薦拒否理由を正当化する人治を肯定する点が、僕には同意できないんですね。 >>722
法治ということであれば、これまでの慣例を踏襲した形で依頼スレのテンプレ修正が行われましたよね？
あれでは不満ということですか？
それとも長く続いてきた慣例は明文化されていなかった以上無視するべきというお考えですか？
よろしくお願いします。 雑談スレで不満を述べている若葉マークさんへ
http://2chb.net/r/news4plus/1670474769/
261 名前：若葉マーク ◆b.QFth0BbgEP [sage] 投稿日：2022/12/10(土) 12:11:00.25 ID:xtRuovSx [2/12]
分かったから続けてって言っただけでなんで噛みつかれなあかんの？？
⇒ここは議論スレですので、過去の発言に対して意見されるのは当然のことです。こちらには書き込まないで下さい。
271 名前：若葉マーク ◆b.QFth0BbgEP [sage] 投稿日：2022/12/10(土) 12:36:21.52 ID:xtRuovSx [6/12]
それにさあ、キャップが少ないのは運営のせいでは？って話も出てる中で剥奪基準の話は全く違う話でもないんだよ。
せっかくキャップ取ってくれた人が厳しすぎる基準で弾かれちゃうわけでしょ？
⇒違う話ではないから、私は言及したわけですが、それでどうして不満を述べるのですか？261と271の貴方の発言は矛盾しています。 いい加減､自分の主張だけ通すの止めたら？
みのというコテは５歳児かと思うくらい自分の主張ばかり並べてるし不快
>>722
もしもキャップが1人ならば人治と言えるかもしれませんが、依頼を受けてスレ立てしてくださるキャップは複数人いらっしゃいます
皆様個性豊かで特段大きな繋がりのない個々の人間ですし、これまでの東亜で何度もスレ立てをして板に貢献してきた方々です
そんなキャップ全員に一つも依頼を受けて貰えなかったことは問題だと思いませんか？ >>723 法の不遡及原則というのを知っておられますか？
法令は施行以前にさかのぼっては適用されないという原則です。要するに後出し禁止ということですが、これは法治を確立させるためにも必要なものです。
貴方たちは明示されたルールを途中で変えて、私に適用しようとしました。それは法の不遡及原則に反する行為なのであって、法治に反しているのです。
あと、>>722で指摘した「盛り上がる記事の基準明示」や「依頼数1日5本以上」などのテンプレ修正はまだ行われていませんが、貴方はそうした修正を要請しないのですか？ >>727
そんなことは100も承知です
前にも言いましたが、それでは明文化されていなかっただけの慣例は完全に無視すべきという認識でよろしいですか？
国際法をご存知ですか？ >>726 人治の概念に、一人だけの意向が反映するという要件はありません。
明示されていないルールに基づくことなく権限を行使することが、人治の意味です。 >>729
話を逸らさないで下さい
今は明文化されていない慣例は全て意味をなさない、というお考えなのかどうかを聞いているのです >>728 >>730
「記事が長い」「盛り上がらない」「依頼数が少なくてやる気が感じられない」⇒いずれも慣習として成立していません。
「依頼数でカウントするのではなく、実際に立てられたスレでカウントする」原則について
過去数年の採用では実際のスレ立てが行われていました。しかし、あれこれでの告発の際にも述べたことですが、立て子募集再開に当たって東亜ルールの存続に関する議論が東亜板の雑談スレで行われた際に、Ikh氏が依頼数によってカウントするのが東亜ルールであると発言したわけです。
http://2chb.net/r/news4plus/1666008143/315/
そして、貴方もその他の人も、だれもIkhの発言を否定しなかった。それはつまり、実際のスレ立て数によってカウントすることは、東亜板の慣習法として成立していなかった証拠であると思います。 >>731
それは私のスレ立て方針であり、大ちゃんさんのスレ立て方針です
キャップの皆さんはそれぞれ自分ルールを持ってスレ立てしています
貴方もニュー速＋のキャップだったのなら分かりますよね？
依頼を受けてくださるキャップは複数人いますよ？
それに少なくとも私がキャップを頂いた3年以上前からこの慣例は続いております
ちなみに「法」ではなく、あくまでも「慣例」ですね
最低でも3年以上も続いた慣例であり、少なくともキャップの方全員にはこの慣例は周知されていますが、それは意味をなさないということですか？ つか最初から「成功したら」はついてたと思う
成功＝スレが立てられたら
という式は書かれてたのでしょう、解りづらかっただけで
そもそもがスレ立て依頼するだけで修業になるというのがおかしいと最初から気づかないのかなあ
ガバガバのザル制度じゃんそれじゃ
ここに愚痴を書くと喧嘩になりかねないから書かなかったのに。
なんで雑談から拾ってくるかなあ。
>>724
上。
続けてって言ったんだから先を促しただけです。
議論をしているようでテーマと矛先フラフラです。
下。
雑談スレに何を言ってるんですか？
矛盾と言うなら、向こうのスレへどうぞと言った口で違う話ではないとも言うあなたはどうなんですかね？
例え向こうのスレに意見するとしても、こちら側の意見はまとめるべきです。
一人の意見だけでは正当性もなくつきかえされるだけです。
自分は、現在の主題ではないので、衝突を避けたのです。
これでは喧嘩がしたいだけのように思えます。 >>734
着いていましたよ
少なくとも皆さんその認識でした >>724 下の＜●●●＞の部分を書き洩らしました。
⇒ここは議論スレですので、過去の発言に対して意見されるのは当然のことです。＜意見されることが不満であるなら＞こちらには書き込まないで下さい。 >>738
まあ、みのさんは新人教育でとても活躍されていますし、基本的には真っ直ぐないい方なんですよ
真っ直ぐすぎるので衝突してしまっていますが
もっと柔軟になっていただけると嬉しいんですけどね
(￣▽￣;) で、みのがキャップ取れなかったことが問題なんでしたっけ？
それともキャップ取得ルールの改正でしたっけ？
>>733 各立て子がスレ立て方針を持つことは自由ですが、それを採用ルールに持ち込むべきではないと主張しているのです。>>703の繰り返しになりますが。 >>741
今、議論が移っていますね
東亜の明文化されていなかったキャップ採用の慣例は意味をなすのかなさないのか、そんな慣例はあったのかなかったのか、です >>737
テンプレが変わった時もわかりづらいところ修正とかその他にあったのを上に持ってきただけとかそれだけだった気がする
誰がカウントするかだけは付け加えたっぽいけど、あれは絶対揉めるから追加は必須だったと思うし >>735
＞議論をしているようでテーマと矛先フラフラです。
それは東亜板採用ルールの問題点が多岐にわたるからです。それらを全般的に論じるのがこの場なのです。東亜ルールの適否を議論するという根本は維持されています。 >>744
いえ、それならば他のキャップの方に推薦して貰えて、依頼を受けて貰えるようなスレ立て依頼をすればよかったのでは？
もちろん、そんな依頼をして下されば、私もすぐに推薦をし直しましたし >>746
まあいい機会だったとは思いますね
その点はみのさんに感謝です >>745
明文化されていなくても慣習としてその社会で共有されていて法律に反しなければ、裁判なんかでも慣習にそって判決が出るようになっています。
そういうことでは？ >>750
みのさんの主張としてはそうでは無いようですので、お暇な時に過去レス追って下さい
(*´∀｀*) >>741 論点はキャップ取得ルールの改正ですよ。
私の事例について話すのは、ルールに関する過去の事例だからです。前から言ってますが。 >>751
読んでいるけど、理屈のための理屈を作ってゴネているだけにしか見えないんですよね。 >>752
ですので、それは実際に熟知されていた慣例に従って詳しく明記されましたよね？ >>754
少なくとも最近は実際にスレ立ての数でカウントしていたわけだし、Ikhの発言も当たり前のことはいちいち言わずに省略しただけですよ。
そんなことでいちいち突っ込む野暮がその場にいないと、それが証拠になるなんて馬鹿な話がありますか？ >>755 繰り返しになりますが、私に適用したのは法の不遡及原則に反する行為でしたよね。 >>711
•現在の立て子さんがスレを立てたくなるようなニュースソースを探してこれるかの能力検査になる
→既存の記者に能力検査をする権限が与えられる根拠にはならない
•現在の立て子さん達も同じことをクリアしてきている(別に難易度は高くない)
→既存の記者に能力検査をする権限が与えられる根拠にはならない
•推薦制度プラス査定がある分、むしろ昔より更に緩くなっている
(余程のアホやんなきゃマイナスされる様子も無さそうです)
→既存の記者に能力検査をする権限が与えられる根拠にはならない >>756
＞Ikhの発言も当たり前のことはいちいち言わずに省略しただけですよ。
Ikh本人の弁明以外は、返答に値しないと考えます。 >>757
ですから「法」ではなく「慣例」です
法律論ではありませんので悪しからず
5chに法律などありません
GLなども法律ではありません
熟知されていた「慣例」は無視ですか？
「豪に入れば郷に従え」という言葉もあります
立候補時にその慣例を知らなかったとしても、途中でその慣例が明文化されたのですからそれに従うべきなのでは？ 細かい突込みを
豪じゃなくて郷ですな
むしろ慣例を明文化しただけ有情なのではと思うのです
ひどい場合は慣例だからアウトねっていわれるだけで取り付く島もないよ
>>760
そういう閉鎖的なところが批判の対象になってるのにそこを誇るのはおかしいでしょ 隔離された場所って基本的に閉鎖的な場所なんじゃないです？
>>763
東亜＋でのキャップ取得に関するハードルは激低ですよ
今社説＋で行われている新人研修よりも遥かにハードルが低い
非常に開放的ですが、その点お答えください >>734
＞つか最初から「成功したら」はついてたと思う
どこにそんな文章がついていましたか？証拠として、最初に提示された募集テンプレを引用して下さい。 >>760
＞熟知されていた「慣例」は無視ですか？
熟知などされていませんでした。>>731の繰り返し。 >>766
何度も言いますが、「慣習」として東亜＋民には周知されていたのです
もちろん、新規に東亜＋のキャップ取得をしようとしたみのさんが知らなかったとしても当然だと思いますが、長く続いてきて守られてきた慣習に従ってテンプレが詳しく修正されたのですから、そちらに従うべきかと みの氏は最初に結論があってそこを動かさず相手にあきらめさせるのを目的とする口撃しかしてないように見受けられるのですが
少なくとも東亜板はそういう人を受け入れる土壌にないので注意したほうがいいかもしれないです
>>767
いいえ、熟知されていましたよ
間違いないです >>771
てか明文化されましたが、それは遡及法として無効だそうです >>762 引用文を間違えたのでしょうか？そこは、すらいむさんと関係ないですよ。
ちなみに、東亜ルールに関する彼女の直近の発言はこちらなので、彼女の意見を勝手に歪めないで下さい。
http://2chb.net/r/news4plus/1669587929/572/
＞しかし今でも、東亜独自採用ルールについては別に無くて良いんじゃないの？と思います。
＞ただ、東亜として諸君に対して強いアレルギーがあるというのは分かるし
＞諸君のような人が立て子として入ってきて欲しくないというのもまた理解できますが。 でもキャップくれてやれば満足ってわけじゃないんでしょ？
どうすれば良いのですか？
すらいむ氏の意見って、すらいむ氏に明文化された権限は何ですか？
また枝葉の部分でごちゃごちゃやってる………
根幹の部分についてお話ししてちょーだい
まとまるもんもまとまらんからさ………
いまんとこ、
今夜の献立について議論した方がまだ有意義まであるぞw
>>777 >>778 今日は（今日も）、問題の根幹や改変の目的に触れた議論をしていますよ。
今日の議論が根幹だと認識できないのであれば、それは貴方の理解力不足に基づくものだと判断せざるを得ません。 >>779
このスレではやめときませう
ちゃんと全スレ追ってますから
(；´Д｀) >>764
隔離されてるという話は板の歴史を辿ると嘘だと言うことがわかっているので二度と同じことを言わないように
えー………
そんな先っちょのお話しがメインなん？
そもそも何のためにが示されていない以上、
じゃあ何をどうしようかって話に行かないぞぉw
>>780
まあ、人をディスるのは辞めましょう
貴方はそんな方ではないと私は認識していますし、少なくとも新人研修スレでみのさんの株はかなり上がりました
元々とても好意的に思っていましたし
丁寧に議論したいです >>780
あなたの思考はゆたぼん父とかと同じ
自分の主張が全て正しい､異なる主張は受け入れない
そうですよね？
(昨日まではコテ捨ててましたが､瞬間的に拾いました) オイラも新人研修でばーどさんのお手伝いしたいけど、オイラがコテハン出したら無駄に荒れるだろうしなぁ
みのさん頑張って！
>>784 マデュースさんが私との議論を避けているだけのように感じられたので、注意喚起を行うつもりで発言しました。
ここは東亜ルールの存廃をメインに議論する場ですので、議論に参加する意思を持たないと判断した場合は、今後も注意させて頂きます。 >>783
東亜板=閉鎖的な場所ではない
というのが根本的な部分だよね
記者が内輪でしかわからないルールを運用してるところも批判されて当然 >>776 それは、僕が東亜ルールの廃止を提案するより前、更に言えば僕が依頼修行を開始するより前の古い発言です。
その発言に慣習を含むか否かという点については、すらいむさん本人にのみ証言資格があるので、僕や貴方が話をすべきことではないと思います。
今日の僕の自治スレ発言はここまでにします。これ以降の書き込みについては、明日以降に返答します。 >>788
だからさ､自分の主張を何で押し付けるの？
日本語が通じてないの？ >>790
了解しました
ご活躍をお祈りしています >>788
>ここは東亜ルールの存廃をメインに議論する場ですので
これ何処で明文化されていますかね？ >>788
避けてるってか、
根本のところが示されて無いからどーしょもねーのよ………
今んところ言葉をポンポンお空に浮かべてなんか話し合ってる「風」に見えてるだけですよ
>>795
まあ、理詰めでいきませう
論理が全てです
実際、みのさんは私の質問をいくつもスルーしてますし
(*´∀｀*) >>794
明示されていないから無効と言うなら、彼の言うことも明示された根拠が必要ですからね！
>>795
ゴールを設定しないから不毛なんですよね。 >>799
Aceさんと仲良しです
(*´∀｀*) >>800
それだけだったら人治そのものですからね！w >>801
ですねー
完全に人治です
(*´∀｀*) >>803
ニュー速＋に韓国関連のスレ立てして、ハエハエ氏にキャップ停止されました
でも、私はみのさんが立てたスレ、好きでしたよ >>802
すらいむさんが～と引き合いに出した口で、法治が～と言うのは矛盾しまくりですね。 >>806
細かくは覚えてませんが、ここ1年以内だと思います
(*´∀｀*) >>805
そこも含めて明日突っ込んで見ませう
(*´∀｀*) 東亜板が機能しなくなったならともかく、現状でルールの変更・廃止をするメリットって何？
結局、東亜のキャップ募集もハエルールに基づいてやってたわけだよねー。だから俺がキャップカウントまけてってハエさんに拒否されたのも、ちゃんとログに残ってるわけで、東亜の募集ルールは>>1に明文化されたルールよりハエルールが優先なわけであったねw >>810
それをみの氏は答えないね
現行制度で全く問題なく、閉鎖的でもなく、広く門戸は開いてて、とても簡単にキャップ取得できるのに
ハエさんは消えただけで、ハエさんによるキャップ停止は偶にあるから、ハエルールが無効になったかどうかって実は結構曖昧なんだよねw だから自治スレ禁止のおふれも解除になったかどうかわからんから、すらさんが自治スレ立てるまで、俺は手出ししなかったわけであるねw >>811
みの氏はそこに一切触れませんよね
オイラにキャップ下さった亀仙人さん元気かなぁ･･･ >>789
他人を不快にするために東亜での書き込みをしてると宣言してるような人は口を出さないでください
>>814
みのがキャップ停止になったのは、ハエさんにやられたんだっけ？それともえーすさんにやられたんだっけ？ >>813
ハエさんからのキャップ停止は嫌ですからね
私もそうでした
てかこのスレ終盤だけど次スレ立つのかな？ >>811
そのハエルールというのは何処かで読めるんですか？ >>816
ハエさんですね
ニュー速＋に朝鮮関連のスレ立てしたからです >>810
メリット、デメリットというより東亜板は一部の住民のためにあるものではなく、誰でも自由に利用できるルールに変更しろってこと >>820
他人を不快にするためにその方が都合がいいわけだ
なるほど
>>814
募集はハエルールに基づいてやってたわけで、それは無効とはいえないから、東亜の募集も今まで通りハエルールでやるわけだが、ハエさんが消えて新規募集がはじまったいま、>>1に書いてあることもアップデートしていく必要はあるだろうねw >>821
棲み分けしろ！とか、ここは嫌儲ではないんだ！とか吠え出す住人が見受けられる時点でね… >>810
ぶっちゃけ、ウヨさん側が優勝する板なんだが
俺たちホロン部側に対する配慮を
踏み越えてなすりつける連中が増えすぎだしな
馴れ合い板とはいえ、少しは
韓国の今を理解してほしいし
できてない部分を殊更にあげつらう部分は
治してほしい >>823
時代の変化に合わせてルールを変えるのは私も大賛成です
ほんとその通りだと思います
>>817
誰も立てなきゃ俺がスレ立てするから問題なす。
>>818
ハエさんの発言は膨大な過去ログに埋もれてるから、なかなかまとめて読むのは難しいね。
>>819
ハエルールは已然として有効という証明だよねそれ。 >>824
匿名掲示板なのですから当たり前かと
それとも自由に発言すること自体を禁止すべきだと言うのですか？ >>821
アレが居着いていることが、誰でも自由に利用できる証拠みたいなものですねw >>827
上
ありがとうございます(*´∀｀*)
すらさんが自治スレ立ててハエストップかからんということは、自治スレ立てるのにオーケーが出たと見て良いだろうねw
すらさんありがとうございます。 >>830
その「アレ」は「嫌儲には来るな！！」などと随分排他的なようですが、そんな人間が支持しているのがこんかいのみの氏ということで合ってる？ >>834
東亜＋でみの氏を支持してるのは貴方だけでしょw
違うというならトリップ付けましょうねw >>836
ごめん、分かりづらかったかな
俺はみの氏を支持なんてしてないよ
ここに他人を不快にするために来ていて、尚且つ普段から排他的な言動をしているような人が支持しているのがみの氏ってことはお察しだよねって言ったのよ
前にN速＋の雑談スレで皇室の敬称ルールをめぐって孤高の旅人さんと議論したときも、孤高の旅人さんはハエさんの発言を引用して自らの論拠としていたわけだねw
で、>>1にあるルールもハエルールを文章化したもので、優先順位は>>1よりもハエルールのほうが高いわけよw >>837
ここは議論する場所です
おみくじごときの脅迫を真に受けるような雑魚が住み着く場所ではありません このように決めつけで相手を排除しようとするような人間が支持しているのがみの氏ということだね
援護射撃のつもりでやっているとしたら逆効果だと気付くべき
議論になってる？
出てる結論に一部が駄々こねてるだけにしか見えないんだけど。
>>841
議論に参加するなって言うこと自体が閉鎖的だものねー >>838
ハエハエさんは天上人ですし、GL作った人ですからね
(；´Д｀) >>842
いえいえw
>>844
まあ他人を不快にするために来ているなどと言う人間と議論する意味などないのかもしれないけど
みのもハエルールでストップされてんだから、ハエルールの有効性は認めざる得ないだろうw >>847
実質、姿が見えない最強の黒幕ですからね
怖い怖い(；´Д｀) >>843
出てる結論=おれたち住民は何の不都合もないからそれでいいんだ！
というみの氏の問題提起とはズレたものばかりなので話が噛み合ってない >>850
少なくともIkhさんとオイラは改革派だけど？
それを必要とする根拠を貴方とみの氏が提示できていないだけ
必要ならルール変更はありだよ で、現状でルールの変更・廃止をするメリットって何？
そのメリットが現状維持より優先されるようなものじゃない限りは結論は出てるも同然。
それに対して駄々こねるのは議論でもなんでもないよ。
>>852
メリット→東亜独自のルールを知らない人でもキャップを取得しやすくなる、障壁がなくなる
デメリット→内輪ネタ、馴れ合い好きな人たちの輪が乱される >>853
東亜＋のルールは既に明記されているので問題ない 噛み付くなら俺に噛みつきゃいいのに、論破されるのが怖いんだろね
(*´∀｀*)
このスレの話をまとめてえーすさんとこに持ってくのはみのなんだから、ある程度の区切りがついたら、みのがエースさんとこに話持ってくだろうw それで東亜のルールがどうなるか決まるわけであるね。いつになるかは知らんけど。 現状のルールでキャップは普通に取れるんだから、ルールの変更・廃止をするメリットにならんだろ。
むしろキャップ取得の敷居を低くする方が板として機能しなくなる。
嫌儲騒動の時がそうだったろ。
Aceさんはみのさんを無視してるから、すらいむ氏がが間接的に持っていくことになるんでしょうけど、今のままでは無理でしょうね
>>859
めちゃめちゃ門戸開放されててザル同然ですよ >>857
例え嫌儲出身の記者だったとしても受け入れる
それぐらい障壁は低くしないと誰でも自由に利用できる場所とは言えないよね
「板」として機能しなくなる？
それはお前の都合のいい「板」として機能しなくなるだけの話では >>859
キャップ取得しようとして出来なかったのは
ここんところはみのさんだけらしいよ >>860
なら変える必要はないと思うんだけど、なんでそこまで固執するんだろう。 >>861
だから、余裕で受け入れる土壌はあるんですが？ 嫌儲出身の記者だからって理由でキャップ取得できなかったやついるんか？
自由と勝手気ままを履き違えた穀潰しをブロックする為にできたのが今のルールでしょ？
少なくとも、現状はキャップ住民みんな自由にしてますよw
>>862
最近だとegg氏もいますけど、運営から落第点を押されてる記者ですからね
そんな方を推薦したら運営に歯向かうことになりますし >>863
>>867
またこれですよ
既存住人「現状不満ないから必要ない！」
閉鎖的な場所にいる側の人たちがいくらこれを言ったところで全く意味がないのに >>870
だから、めちゃめちゃ解放されてるんだが？
>>870
住民の意見は住民自治の観点から大事だよねw 既存住人とやらのことが気に入らないからみのの肩持ってるだけだよなこいつ
>>873
いやただの構ってちゃんだよw
雑談スレで無視されてるからこっちでレス乞食してるw
ここなら存分に構ってやれるし、オイラは楽しいからいいけどね
(*´∀｀*) >>873
🤔どうやろうか？
まともにホロン部を過剰に馬鹿にあげつらう連中が
息苦しくさせてね？
もっとゆるくてよくね？ >>872
馴れ合いしてる住民側の意見はこの件に関しては全く聞く必要がない
歴史的にこの板の成立過程を辿ったところ、プラス板の派生ということだったので既存住民側の居心地だとか使い勝手は特段考慮する必要がない
既存住民側に与えられた特権も剥奪されて当然 >>876
いやいや、どんだけ俺たちホロン部側が
あんたらに譲歩して馬鹿さらしてるか
そこの部分も加味してよ？
>>877
住民の意見まるっと無視して新ルール決めてもうまくいくわけないねーw >>877
「特権」とやらを具体的に示せないお前の負けだよ
そんなものは微塵もない
(*´∀｀*) >>878
どうして欲しいか具体的に述べないと
「具体的に」だよ？ 既存住民が現状に不満がないならそれこそルール変える必要ないよね。
外から新規が来るにしても、板が合わないなら別の所に行くだけだし。
アレがルール改正案を出せば議論になるかもしれませんね。
ま、出せないと思いますが。
新規住民でーす。
板の雰囲気が安定してるので定住することにしましたー。
>>881
いやさ、明らかな冗談をまともに受けてる馬鹿の溜まり場ってなるの？
こちらはネトウヨらの馬鹿さ加減に相応してだいぶレベルを下げて会話してやってるけど？
まともに対他国を考えてないよね？
君らは 今の状態で板として成立してるなら、東亜板の成立経緯とか関係のない話だろ。
>>882
新規が使いやすいようにルールを改める
郷に入りやすくするように郷が新規に配慮しろってだけの話
それができない以上、日本の田舎や日本社会全体と同じようにここは荒廃するだろうな >>885
だからどうして欲しいか「具体的に」言わないと >>889
ちゃんと韓国を理解できる板にする努力をしてほしいだけ
それすらできない？ >>890
抽象的すぎる
どうしたら
>ちゃんと韓国を理解できる板に
なるのか？ 荒廃するならそれでいいんじゃない？
おーぷんとかふたばの時みたいに、荒廃した後に必要なら類似板ができるだけだろうから。
新規のため、ってのは現状に満足してる既存住民無視してまでルール変える理由になってないよ。
基本は郷に入っては郷に従えだから。
>>892
>基本は郷に入っては郷に従えだから。
閉鎖的、馴れ合いよし
ってことね
それ、ルール違反じゃね？ 自分は新規住民の意見を言うためにここに居ると言っても過言ではないのです。
移民入れまくって荒れてるヨーロッパは無視ですか？
>>891
コテ連中がちゃんと韓国に行くべきっは？
理解できてない連中がスレ建てしているのは滑稽だわ >>901
するしかねえわ
東アジアの板でコテつけてる連中が
一番韓国や中国を敵視しながら
理解から一番遠い場所から
煽ってないか？ 新規を排除しろとは言わないけど、新規のために板のルールを変える必要があるのかって話なんだけども。
東亜系の板なら5chの外にもあるし、なんなら自分でニュース記事集めて調べることもできるんだから、現状を変更する必要性がないよね。
だからこそ、現状維持よりも優先されるぐらいのルール変更・廃止のメリットが必要になってくるわけなんだけども。
>>905
東アジア民が地域の話に関わってなんか問題？
みかんさあ？
お前浅いわ >>906
オイラがみかんさんの代わりに全部答えるぞ？
何でも質問しろ 氷河期、ワープア、アル中、Fランとかいう荒廃の象徴がなんか言ってる
>>904
自分で立て子したら。私は君みたいな御託だけは一丁前の人間は嫌いだな。 >>909
君には言ってない
みかんに言いましたよ？ >>906
コテトリもないじゃん。付けれなくなったんやろ。
意見なんか聞かないよ。運営は。 >>915
だったら俺たちホロン部もみかんなんかの
上から目線の命令なんか聞かないけど？
問題ないやん？ >>914
私の上にいるのがみかん水さんです
まずは私を論破しましょう
ボスに挑むには、まずは中ボスを倒さないとねw
(*´∀｀*) >>897
まずあなたが新規であるという証明ができていないので却下です
荒れてる？
移民の低賃金労働で経済成長してるのがEUですよ？ >>928
バカすぎて話にならんからやろ？
自演、パス回し、なりすまし、コテの使い回し
ワッチョイないからやりたい放題やってるけど議論してもすぐ逃げるからな >>931
してねーよwww
精神的勝利乙(*´∀｀*)
なんでスレチのカキコ多いんだ………？
ここは東亜独自ルールの改変について議論されるスレでしょ？
まあ現状、1番最初のそもそも何故改変したいのか？の部分がまだ示されて無いんだけど………
>>925
じゃあ既存である証明もできなくね？
この問答に意味なくね？
経済成長と荒れてないはイコールではありませんよ >>930
それ、なんか問題あるんか？
現状、板では認めないとは
提示してねえやん？
つまり問題ない >>931
議論したいなら、もう少し賢くなれんのか？
わざとレス貰うために誤字なんかしないで 東亜板のルールに関する議論をしたいんじゃなかったの？上の方で「ここは議論する場所です」とか言ってたけど。
相手を言い負かすのが目的のレスバをしたいだけみたいになってるけど。
>>933
権田が乗り込んで来てるから
(*´∀｀*) >>935
だからバカにされんだよ
都合の悪いのはレスしない
botみたいに同じレスする
単発書き込みで逃げるだけ
居る価値あんの？お前達って >>935
オイラにかかってこいよwww
≡((((屮ﾟДﾟ)屮ｶｶｯﾃｺｲﾔ >>942
食いつくお前らがいる限り
いなくならないけど？ たーだ煽るだけ中身のないレス
コピペ無能の書き込みや、ケンモー板のスレの貼り付け
どうしたいんだ？ホロンは
>>938
自治議論スレまで………
あんな穀潰しみたいなのが居るから独自ルールなんてものが必要になるんだよ………
どーしょもないヤツが高校大学行けないのと同じだっての……… >>945
必死になってレスアンカー打ってんのは、お前達やで
どっちが食いついてると思ってんだ？ >>949
このスレだととことん虐められるから粘着してぽいし (*´∀｀*) >>952
Ikhさんが立ててくださるそうです
(*´∀｀*) ルール変更とか廃止って、現状のルールで不都合が発生してるからそれを行うわけでしょ。
だから「どうしてそれを行う必要性があるのか」って理由が必要なわけで、その理由が現状維持よりも優先度高くないとルール変更する必要が発生しないんだよ。
新規がとか既存住民がって話も、住み分けの問題でしかないんだからルールを変える理由にはならないし、
キャップも取ろうと思えばよほど下手こかない限りは制限もないんだからキャップ取得の敷居を下げる必要もない。
現状で東亜板が十分機能してる以上は、ルール変更の必要が見当たらないし、仮にそれえでスレが荒廃しても外部掲示板に移住が行われるだけ。
「ルール変更の前提」がない以上は、そもそも議論しようがないよ。
>>959
どう改革して欲しいのか、具体的に述べよ >>959
どう改革して欲しいのか、具体的に述べよ >>958
そう
そもそも何で自治議論スレが立ったのかも訳わかんない状態なんだよねぇ…………
最初にプレゼンしろやって言いたい……… >>963
論点まとめろと言ったら逃げられましたw >>933
なぜ改変するべきなのか
→
新規キャップ取得の弊害になっているから
キャップは取得できているという既存住民側の意見は意味がない
その独自ルールや馴れ合いのせいで申請に及び腰になる人もいるので >>958
既存住民目線の話だからこの書き込みも意味がない >>964
俺はもうとっくに述べてるぞーw
過去レス検索すら出来てなくて草(*´∀｀*) 既存住民目線の意見だから意味がないってよく分からないんだけど。
>>966
弊害ではなくフィルタリングだな
まあ、そのフィルタリングは現状わかってて設定してる訳だw
誰でも彼でもキャップ持ちにならないように
>>963
前にも自治スレはあったんよ？それがハエさんのおふれで一時的に自治スレ立てるの停止してただけ。このスレもスレナンバー310だし、それなりの自治の歴史はあるわけだ。 >>971
フィルタリングしたいなら一部記者の推薦とかそんな閉鎖的な方法ではなくてもっと別のやり方を考えたら？ >>970
とりあえず〜だから って言えれば答えたと思ってるだけっぽい………
>>973
なので、やる気の有無を確かめる為のカウント30があるのだよ
>>972
そりゃ失礼しました
が、復活した理由に置き換わっただけですね………… >>970
そもそも東亜板は誰でも自由に書き込める場所であるべきだという前提があるのにその自由を奪って閉鎖的な環境を作ってきた側の既存住民が「不都合なしだからルール変更しなくていい」と言っても意味がないんだよ
お前は意見を言う側ではないし、新規に配慮せよという声に対して何らかの妥協や提案をする側では >>965
もう自分でもどうしたいのかわかって無いのかも
自分が面倒臭い思いをする現状に不満があるが、
お前らそれを解消しろって言ってるだけ
自分から何か動くつもり皆無っぽい
もうパワポかなんかでプレゼン資料作って欲しいわ……… >>978
？
誰でも好きに書き込んでいないという根拠は？ 今でも新規が来ても自由に書き込めるでしょ。
空気が合わなかったら別のところに行くだけ。それは東亜板に限らずどの板でも一緒。
閉鎖的とかそういうのはルール変更の理由とは全く関係ない。
>>984
名無しの中身なんて誰がわかるんだよ………
>>977
自治スレが復活した理由ねー。自治スレがないから、雑談スレでかわりに推薦ルールの議論してたんよ。
それで雑談スレで推薦ルールの議論やり続けるのはどうか？って話になって、自治議論スレ復活させたほうがよいのでは？とキャップのすらいむさんから提案があり、おれからもすらいむさんに自治スレ立てるのお願いしたわけ。
自治禁止のおふれをだしたハエさんが行方不明だから、自治禁止ルールもどうなってるのかわからなかったが、自治スレ立ててみて何もペナルティがなかったから、どうやら自治スレは解禁になったらしいと俺も判断したわけさー。 >>984
いや、お前も今こうして自由に書き込んでるのはなんで？ そりゃ、スレに長いこといる住民はコテつけること多いから、「同じ面子が集まってる」ようには見えるだろうね。
必死チェッカーもどきを見ても、結構な数のIDの書き込みがありますしねぇ。
いつも同じメンツって、だいたい過疎の板なのにそんなに来るかよ？
好きで来てる奴がほとんどなのに
そもそも「新規のために既存住民の意見を無視したルール変更を行う」必要があるのかどうか。
ったく…………
穀潰しは頭が悪くてかなわんわ………
こっちはどうやって賢者のレベル上げるか考えてる最中だってのに………
>>992
めっちゃ突っ込みたいからこのスレ以外でお願いします
(；´Д｀) >>991
俺はどっちも尊重したより良いものにすればいいと思うけど、
名無しの変えたいヤツはそうじゃないっぽいね
新規を増やすのが目的じゃなくて、既存住民を追いやるのが目的に見える
まあ、みのさんがそうなのかは知らんけど >>995
これからも楽しみながら読んでね
(*´∀｀*) 今の東亜板の方針が新規住民を集めることになってるならまだ分かるけど、そんな話聞いたこともないし。
>>997
ドイツ哲学者に関してならいくらでも答えてやんぞ
(*´∀｀*) lud20221211200029ca
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・◆自治議論…301◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
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