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日本の「万葉集」の秘密、新羅郷歌がカギだ
5/2(日) 12:16
郷歌研究の新しい風が吹いている。４０年にわたる「郷歌研究家」のキム・ヨンフェさんが風の主人公だ。２０１９年に『千年郷歌の秘密』を出版して風変わりな郷歌解釈を披露した人物だ。漠然と「古代詩歌」とされる新羅郷歌と高麗郷歌が、彼が明らかにした「郷歌創作法」により全く新たな内容で解釈された。それによると郷歌は現代のミュージカルや演劇、マダンノリのような公演の台本だった。
今回の新しい本はさらに一歩踏み込んだ。日本の『万葉集』に込められた秘密に挑戦した。新羅郷歌分析に適用した研究方法論を、『万葉集』から無作為で抽出した作品６５０首に適用した。その結果、ひとつの例外もなく「郷歌創作法」により作られたことを確認したという。
著者の郷歌解読法で解釈した内容は既存の日本式解釈と同じ作品とみるのが難しいほど違う。「万葉集は郷歌だった」という彼の主張が認められるならばその波紋は少なくなさそうだ。全４５１６首に達する『万葉集』は古代日本のアイデンティティとも見なされる。著者は４５１６首全体を日本の学者と共同研究したいと提案した。
彼の「郷歌創作法」が古くからの秘密を解くカギだ。彼によると、郷歌の漢字は「音」ではなく「意味」を現わす表意文字だ。郷歌の文章は中国語の語順ではなく韓国語の語順に従っている。また、文章全体が「歌詞＋請言＋報言」の構造で構成されている。「請言」は神に願いを祈る文字で、「報言」は演劇の台本の地文のような役割をするが、こうした構造を彼が初めて明らかにした。
『万葉集』には韓半島（朝鮮半島）と緊密な関係にあった古代日本の天皇家のよく知られていない話が含まれている。「万葉集は日本に渡った韓半島人が天皇家を中心に活動しながら韓半島語を基盤として作った作品」と彼は話した。
ソース 中央日報日本語版
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1169d8b97b94c3208812dc1d04b2011e60c3a16 「日本の万葉集は郷歌だった」 キム・ヨンフェ著、ブックラボ（中央日報日本語版）
【書籍】 韓日古代史解釈の主導権を握るのは韓国か日本か～『日本の万葉集は郷歌であった』出版★２[04/15] [Ikh★]
http://2chb.net/r/news4plus/1618509157/ 【文学】 「万葉集は古代韓国語で書かれた」のイ・ヨンヒ元議員が死去90歳 晩年は後を継ぐ研究者がいないと残念がり[04/26] [LingLing★]
http://2chb.net/r/news4plus/1619440705/ 【日韓】 今日の日本は韓国人にとって何なのだろうか。数千年の間、愛憎が交錯する関係だった…『万葉集』の郷歌式解読[04/27] [LingLing★]
http://2chb.net/r/news4plus/1619536461/ 伝統文化への憧れとコンプレックスからくる盗っ人気質
>>1 万葉集にたかるゴキブリｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「郷歌創作法」とやらで解釈せんでも万葉仮名でほとんど解釈できるから
笑えないぞ
＞郷歌の漢字は「音」ではなく「意味」を現わす表意文字だ
【朝鮮日報】「令和」考案の中西教授「万葉集は半島系渡来人の影響受けた」「作者の一人は百済人」と主張[4/5]
http://2chb.net/r/news4plus/1554453508/ 【ネトウヨ発狂へ】「令和」考案者は中西進氏 戦争させない・９条壊すな！総がかり行動実行委員会の賛同者
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1554179426/ 哀しく惨めな属国の歴史しか無い国。
>1
鬼滅の刃は韓国起源のなんかのパクり、とか
＞郷歌の漢字は「音」ではなく「意味」を現わす表意文字だ。
日本の学会がまともに相手にするとも思えないけど、ま～日本の学者の検証まちだねｗ
こいつらが話す言葉は、朝鮮語なのか韓国語なのか？
>>12 表意文字である漢字を捨てた表音文字しかない国の悲哀。
後付けでこねくり回してるだけじゃん
>>1 何の証拠も根拠も
一切無い
恥さらし
格下馬鹿チョン起源説ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この調子だと、ノストラダムスの予言も郷歌で解読できそうｗ
ま～日本の万葉研究も数百年の歴史があるわけで、つい最近万葉研究はじめた韓国ごときが
まーた捏造妄想ファンタジー
万葉といえば海賊光さんだよね～最近ブログみてないや～
>>1 >現存する郷歌はいずれも高麗時代に記されたもので、
>11世紀の『均如伝』に引用されている11首（漢詩による翻訳つき）と、
>13世紀の『三国遺事』に引用されている14首の、合計25首である。
>いずれも郷札と呼ばれる、万葉仮名風の複雑な漢字表記で記されている。
何処がだよ？
>>1 偉大で先進的な大和民族が統治した
任那日本府が
恥ずかしい未開の劣等半島猿に
先進文物と郷歌を伝えてやった
歴史の事実を学べ半島猿
>>26 自治体が関係あるとして税金使ってる
佐賀県が韓国人に百済門作ってもらったり
関係ない前提なら、関係ない前提の日本であるべき
税金まで韓国に利用されてるのが現状
>>35 スレにもあるけど捏造第一人者が死んだことに加えて、中国の東北工程に抵抗するために日本の文化を窃盗しようとしてるんだろう
wikipediaでは数百行にわたって万葉集の研究について書かれているが、万葉集が韓国語で
>>34 万葉集成立が8世紀後半
高麗は10世紀以降の王朝だから時系列がおかしいわな
昔の朝鮮人がそんなに利口だったら今の朝鮮半島になってねぇよ
>>35 そりゃ、その辺りのオリジナルとなればどちらが先進かという話を捏造しやすいからだろう。
とにかく歴史が浅い事による劣等感で火病を起こしそうで眠れないんだろうw。
なんで何でもかんでも日本の昔の物にいちいち絡んでくるんだ、バカチョンには1ミリも関係ない話
>>1 未開の半島劣等猿チョーセンの
日本に対する
劣等感は異常だよ
>>1 最近本当に『万葉集』ネタ多いな。
何かの前振りか？
>>13 令和じじいこと中西進教授って、『人麻呂の暗号』を袋叩きにした国文学者チームの一角だぞｗ
あと山上憶良帰化人説を唱えているけど、本業の歴史学者たちからは大方否定されている。
相変わらず朝鮮ﾎﾗ吹きコンテスト上位作品のお披露目記事かいな
朝鮮の文化・芸術・技術等は大変特殊で、他国に伝わると朝鮮からは跡形もなく消え去ると言う特徴がありますｗｗｗ
日本 「ハイハイ」
>>1 文化の無い劣等猿チョーセンは
文化劣等国だから
万葉集に負けてる
自覚があるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>29 研究史は何百年どころか千年ですｗ
平安時代にはもう万葉仮名が読めなくなっていて、『後選和歌集』編纂した梨壺ファイブのもう一つのお仕事が、『万葉集』に読み仮名を振ることだった。
この手の話には毎回同じ穴がある
万葉集と同世代の文献は朝鮮半島に一つも残ってないのに、無理過ぎ
朝鮮人が日本人と遺伝的にも全く関係が無いことは明らかである
何で万葉集より新しい25首で万葉集に張り合ってんのよ？
半島には文化財産がまったく残ってないからなんでも半島絡みにしてマウント取ってくるよな
日本の学者さんも またかよと
>>17 先行の別スレでも書いたけど、日本統治時代に「郷歌」を解読するのに、万葉仮名を応用する手法を用いたらしいんですわ。
そのことを忘れ去った韓国人たちが、逆に『万葉集』を「郷歌」で解読できると言い始めたというのがこのお話。
はいそうですねー宇宙の起源は韓国だから地球のありとあらゆる物は韓国起源ですねー
>>62 すげーなそんな子供だましで研究員名乗れるんだあちらさんでは
そりゃぁ ハングルで読もうと思えば 中国の古典だって読めるよ。
新羅時代の言語がわかってないのに
>>65 百歩譲って、そういう解読方法があってもいいとは思うのです。
ただそれに起源がどうとか言い出すと話がややこしくなるわけで。
新羅郷歌とか聞いた事も無いと思ってググったら高麗時代に新羅の歌だろと書いた文章かよ
>>67 これは当の韓国人はもとより、それ以上に日本人が騙されやすいのですね。
我が国は『万葉集』の歌が詠まれたころから、民族も文化も言語も連続していて、それが普通のことだと錯覚してしまっている。
半頭人のバカは死んでも治りません
場合によって新羅側だったり百済側だったり忙しい民族だなｗ
>>35 ・1200年以上前の歌集であること。
・全20巻4500首を収める日本最古の歌集であること。
・天皇から農民まで、様々な身分の人が詠んだ歌が収められいる
・和歌の原点であり、その後の日本の俳句・川柳にもつらなる
日本文学の第一級の史料。方言学の史料でもある。
上のモノは韓国人が逆立ちしても得られない「歴史・文化」なんだよ。
おい、次は何だ？日本国憲法は新羅起源だ～とか言ってくれよ。
起源がはっきりしている、
>>1 7世紀後半から8世紀後半ころにかけて編まれた日本に現存する最古の
和歌集
朝鮮人はその頃何してたの。そもそも存在していたの。
郷歌（きょうか、ヒャンガ）は、新羅時代の朝鮮語の歌謡。25首が現存し
>>66 『もう一つの万葉集』と『人麻呂の暗号』ですね。
特に前者は先月著者が亡くなったので、その絡みで少し話題になった。
>>77 朝鮮戦争終わらせたら「文ちゃん大英雄！」って六本木で叫んでやるよ
おまエラ、もうそろそろそのくらいにしといた方がいいと思うよ
>>1 そもそも郷歌が解読できない
朝鮮語では解読できない
日の本ヤマトの民は神から言われているんだよ
>>80 新羅による三韓統一の時期ですね。
白村江で唐の助力を仰いで日本を叩き出し、返す刀で高句麗を滅ぼす。
その後は両国の遺民を扇動し、唐の占領軍にお引き取り願い、終わったら手のひら返して朝貢再開。
良いか悪いかはさておき、朝鮮人のサバイバル能力が存分に発揮された時代ではある。
>４０年にわたる「郷歌研究家」のキム・ヨンフェさんが風の主人公だ
>>62 なるほど…いかにも「サウスコリア」な事案
写楽と万葉集は定期的に朝鮮人の魔の手が伸びるな
>>92 当時、朝鮮人はいないでしょう
あくまでも新羅人ですよ
>>97 『万葉集』はそもそも論外だし、東洲斎写楽も現在ではほぼ正体は割れていると聞きますし。
つうか、むしろ豊臣秀吉が実は半島出身とか、そっちを唱えればいいのに。
おもい出した 藤村由加 ３０年ぐらい前にちょっと話題になった本。
韓語や韓半島語やら出てきたけど馬鹿じゃなかろうかｗ
ミナミチョウセンヒトモドキの種としての盗癖はどうにもならんのかなあ
>>100 木下藤吉郎は実は朴さんだったとか？ｗ
どちらかといえば大男だった言われている加藤清正の方を在日認定したいかもね
現在の韓国教育の中に漢字はありますか？
>>104 金田一春彦いわく「『万葉集』は英語でも読める」。
また姦コク人が股間のカギを隙間に挟んでオナニーしてんのか
>>62 なんか清からの独立門を忘れたのと同じように自分達の歴史を忘れてコリエイトなんだなあ
>>113 まあ『万葉集』の時代までは確かに。
『古今和歌集』以降だと、一部を除いてみんな「読人不知」にされてしまいますがｗ
おもい出してきた３０年前 藤村由加 この手の本、当時よく何冊も読んだ。
なお、万葉集には未解読の句が幾つも
ついこの間伝承者が死んで、死ぬ前に「跡継ぎがおらん」とか嘆いてたらしいが、しっかり伝承されてるんだな。
万葉集を価値あるものとして認識しているということは分かったが
>>121 「価値がある」ことだけは理解しているでしょう。
何故それが「価値がある」かは別として。
30年前から妄想で同じこと言ってる
ハングルが大元だ、と言うのであれば
読んでた 読んでた３０年前 「ムー」も毎号買っていたし 高橋圭子さんの本の本も買っていたし。
>>123 単純だよね。自分等の手柄に仕立てたいって記事だから
>>127 要は、日本の音読みの「音が」ハングルでは別の意味ニダ、つってるだけ
（例、日本語「半」＞朝鮮語「ハン（恨」
これも朝鮮語教育の弊害の一つだよな（同音で別の意味が沢山ある
妄想まくし立てるにしても、まず古代朝鮮語を解明してからにしろよ
昔のことなんかどーでもいいから
言っとくが、新羅語は、日本語系の言語。
まぁ出来るのであれば
ハングルで適当な言葉を並べて
それが、日本語で57577の季語を加えた詩になるように、やってみたらいいんでないかな
多分、
>>1 この研究者も不可能だろうけど
古代において日本人が作った漢詩というかぁ詩の形式の文かな？・・
>>107 せいしょこさんは朝鮮征伐でメチャクチャやらかしてるので……
日本人は史実を受け入れないといけないな。
>>140 そりゃそうだよ
飛鳥時代に漢字を輸入した際に
「漢字に日本語の意味を当て嵌めたのが、今の日本語」なんだから
（暁キョウ＞あかつき
韓国でも基地外扱いされてるような
>>142 ないわー。証拠何もないでしょ？
朝鮮日報のソンウ・ジョンでもそう認識してるから
無理もないか？
あ、万葉集の時代は
>>142 劣化コピーに併合されたの？ｗ
ダサすぎて死にたくならない？ 大丈夫？ｗ
天皇からお前誰やねんまでを一緒に収録している日本人だから出来る偉業である
この板にいると、頻繁にパラレルワールドからの書き込みがあるよな
ウリジナルがはじまった
>>144 「暁」は「明か時」ですね。
わが背子を 大和へ遣ると 小夜更けて 暁露に 我立濡れし
大和へ帰る（そして今生の別れとなる）弟大津皇子を思う姉大伯皇女の歌。
マジレスすると、かつて九州北部から朝鮮半島南部に及ぶ
>>76 アレはノーベル賞級名作だな
ど：泥棒を捕えてみれば皆朝鮮人
とか
ｗｗｗ
>>149 「あけぼの」は文語としては少し時代が下って、どうも『枕草子』の冒頭「春はあけぼの」まで下るっぽいですね。
特に和歌に使われるのは平安中期以降となります。
>>140 まず、ハングル文字自体が
近代になって日本人が朝鮮人に
作ってあげた表音文字だからなｗ
>>155 要は「ワガセコヲ」の「セコ」は韓国語では「狡い男」って意味ニダ
つまり「わたしの性悪男は～」って意味ニダ！
つってるだけ
中国に媚び、大陸の支配者が変わるたび前文化を壊してきた哀れな国
大朝鮮化する大昔の養父
>>1 反日のクセにどうしても日本と関わりたい韓国人ｷﾓｲ
キムチは弥生時代の日本のもの
＞韓半島語
>>145 が
なのか
は
なのか
も
なのか
(・∀・)ﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ
よくここまで妄想拗らせられるな
>>1 風邪ひいて鼻水が出るようなつまらない朝鮮嘘は止めてくれ
犬肉食べていいから半島で大人しくしていてくれ
>>1 ねぷた祭りみてーに乗っ取れねーかなぁまで読んだｗ
ハングルと漢字が根が一緒なら
まあ何人かの渡来人が混じってたのは
>>104 wikiでそこの創設メンバーを辿るとちょっぴり興味深いものあったわ
何一つ文化らしきものがない国は哀れよのぅ
だから何なんだって感じでしかない
日本国の象徴で天皇は朝鮮半島出身。
万葉は数千もの歌が残っていて古代の言語資料として貴重なものであり、郷歌というのも
>>189 人類皆アフリカ出身ですけど、アフリカの劣化コピーなんですか？
まぁそういきりたつな
取り敢えず元祖KPOPでも聴いて落ち着けよ
VIDEO まーたデタラメか。
何がヤバいってこの手のあからさまなヨタ話に中央日報クラスの新聞が飛び付いちゃうあたりがヤバいな
歌の一部でいいから、韓半島語と万葉集の表現を具体的に対比して例示していただきたい。でないと、何を言っているのか全く理解不能で知性を疑ってしまう。
>>198 その頃、ハングルなんかないぞw この世に存在してない。15世紀くらいだ。支配国だったモンゴルのバクパ文字をパクって作った。しかし日帝が教えるまで誰も使わなかったがw
>>198 むしろ今まで知性があると思っていたのか？
ま～古代韓国にも文字はあったわけだろうが、例の好太王碑などは漢文で書かれてるわけで
>>202 何にしろたった25じゃ話にならん
しかも後出しの
>>199 しかもハングルの昔の呼び名は愚民文字じゃなかったか？
万葉集はmany ode shewと読めるから英語
>>108 まずここら辺をしっかり認識してもらわないと
日韓の歴史問題は前に進まないね
>>55 本来は表意文字である漢字の意味はほとんど無視して、表音文字として
漢字をつかいたいという非常に本来の用途とはかけ離れたやり方だから
すぐに読めなくなってしまうわけねｗ DQNの当て字みたいなもんだ。
それを国家的にやったというところが他にあまり類例がないと思われるけれどもｗ
遺物を残してこなかったことは起源を主張する上で逆に便利だと本気で考えてそう
こうだったはずって仮定から、確かな理論や確実な証拠を積み上げコンセンサスを得られる結論を出すのは結構
>>203 万葉みたいに数千の歌を体系的に記録しようとなるとかなり大変だろうね～
新羅の郷歌も数は沢山あったろうが、ほとんど散逸してしまったわけだろうねｗ
平安時代の物語も、当時は非常に数があったが、ほとんどは散逸してしまったわけで
新羅の郷歌も体系的に編纂されるまえに、すべて散り散りになって消えたのだろうｗ
愚かなる朝鮮人の歴史偽造も体系的ではなく矛盾だらけであるから、いずれ
新羅の郷歌のように消え去るわけであるねｗ
どうしてそんなに他国の文化に起源になりたがるんだよｗ
>>212 自分らがスッカラカンな民族だと理解してるから
一般人には難しいってことでベトナムも朝鮮も漢字投げ出しちゃったからね
>>195 正倉院もウリたちのものだから中身全部寄越せとかほざいてるしな
まあ寒い連中だわ
どうして万葉が欲しくなったのです？ 何に嫉妬したんです？
つーか日本が特殊すぎんのよ
>>204 当初の呼び方は諺文（オンモン＝卑しい文字）とかだった
他にも女文字とか子供文字とかいろいろあったらしい
ま～古代社会において文字をつかって国家システムを動かすというのは画期的な
>>216 あいつら他人が持っているものは何でも欲しがるからそこに意味なんてない
>>218 日本に習ってボキャブラ不足の朝鮮語を漢字+ハングルで
表現力を補強できる
また日朝間のスムースな意思疎通に期待がもてる
>>213 理解してないからだと思う
普通の論理は
多くの優れた文化を持っている→素晴らしい国だ
韓国の場合は
韓国はすごい国のはずだ→だから(ホントは中身ないのに)いろんな文化を生み出したに違いない！
と言う論理の逆転が起こっている
>>224 時系列と因果律の理解が難しい民族だからなぁ
>>214 ぶっちゃけ中国も投げ出してるからな
簡体字なんかそういう音の記号以上の意味が無くなってて日本人が字面で意味を解する事が出来なくなってるもの
>>226 簡体字は日本のパクリでちょっとやりすぎたｗ
>>1 元ネタは日ユ同祖論の「万葉集は古代ユダヤ語で書かれている」あたりかなあ？
簡体字は清代の、科挙を受けないような下層階級向けの文字がベースじゃなかったっけ？
倭の国の
古代から日本人はチョン嫌ってたよ
>>226 「愛」から「心」が無くなっちゃってたりとか
>>233 心を無くして相手から受け取る事しか考えない卑しい生き物に……って事か？
>>1 筆者｛キム・ヨンフェ タコ野郎」が万葉集４５１６首全体を日本汚学者と共同研究したいと提案した」
は「万葉集全体を日本人の誰かに教えてもらいたい」だろ。
有名な中西進先生と柳美里がチョン郷歌２０首ぐらい集めたが解読不能でぶん投げた。チリじりバラバラの郷歌を集めるのが
本国糞チョン「郷歌研究歌」の使命だろが バカチョン 糞チョン
>>212 誇れる文化もなければ偉人もいない
小物の李舜臣と安重根がヒーローな残念な国だから日本が羨ましくて仕方ない
たしかオペラの起源も朝鮮だったとか・・・
こいつらって何で逆パターンの方を想定できないんだろうなｗ
>>236 1万歩譲って前者はともかく、後者は併合を加速させた愚かなテロリストでしかねぇってのにな
>>232 それそれｗ
不思議と朝鮮語由来の借用語など聞いたことない
解釈キチガイが多いな韓国の学者って
日米中からの借用語抜いたら人を罵る語彙しか残らない言語で詩歌なんて無理だと思う
洞穴に住んでどんぐりを拾って食べる土人の生活をしていた倭人に
>>1 恥という概念を知ってくれ…
韓国のあなた達はとても恥ずかしい存在です…
古代の半島の発音なんてどこにも残ってないわな
>>49 令和じじいと呼ばれてるソースが見当たらない。
ドアのバカさ加減から現実逃避するため、こんな事しとってんなw
>>61 やっぱ韓国には｢丁寧な無視｣が一番
なまじ反論すると食いついてくる
古朝鮮語なんて何もわかってないのにしれっと嘘つけるんだな
>>251 一般常識あればおかしいと思えることが無いから思うことすらできない
ワッショイが古代朝鮮語のワッソ（来る）から来てるとかほざく奴いるけど、神輿担いで来る来る来る言ってたのかと
ちょっと考えればおかしいと分かるのにね
>>1 やっぱりそうなのか
これで日本の文化が韓国由来なのはほぼ確定的になったね
>>252 つか古代朝鮮語なんて残ってないのでは？
日本からの借用語だらけの現代語と比較されても困るよな
書物を残すという文化や考えがないから、戦乱がおきるとみんな焼けちゃう
>>254 まあね
上の方で誰かも言ってたけど、朝鮮は素晴らしい偉大な国だから、周辺国の良いものは全部自分たちが起源だっていう結論から過程をこねくりまわしてるだけなのよね
統合失調症によくある症例だけど
古代に民族統一も固有文字も作れなかった後発朝鮮文化で他国の文化を解析できるの？
>>1 自国の歴史や文化がないってミジメだのぅ
まぁ中華の一部、それも属国だったんだから当たり前なんだがｗ
コリアン惨め過ぎだなｗｗｗ
>>253 糞喰いによる文化乞食やめさせろよ、お前仲間だろ
アホ朝鮮はキムチも中国から盗んできたのがバラされたから、
仮に韓国起源だとして
まいったな。
>>239 >
>>236 安重根が伊藤博文を殺害した動機が、伊藤が朝鮮併合反対派の重鎮だったからなんで、つーことは、安は朝鮮併合賛成派で、今風に言えば｢親日｣って分かってて色々発言してるのかね？あのヒトたち(笑)
wikiによると、郷歌は意味不も含めて現在２４種伝わってるらしいｗ
あれらの頭の中は伊藤は併合派だとの捏造された結論有きだと思うが
>>269 伊藤卿は当時の朝鮮にとっては
英雄みたいな存在だったのだよな
韓国は否定してるけど
<丶｀∀´> テロリストと売春婦だけが歴史上の偉人ニダよ。誇らしいニダ。
たぶんシルクロード経由で伝わったものも自国の発明とかで伝えてきてたんだろうなぁ
この国に今必要なことは、現実と向き合うことなんだが
でも油断してると英語版wikiが韓国人に荒らされる
新羅郷歌25首：万葉集４５１６首
自分の地域がどん底なので、
韓国は無言でとどめを刺せばいいだけ
よっぽど自国の文化に
コ・ウンのポエム見ても分かるだろ。ウンコやゲロしか連想できない民族が万葉集のような歌創れるわけないだろ。
>>271 ｢救国の英雄｣安重根まで捏造の産物なんて…
>>1 > 著者は４５１６首全体を日本の学者と共同研究したいと提案した。
相手にしてくれる日本の研究者がおるんやろか
＞彼によると、郷歌の漢字は「音」ではなく「意味」を現わす表意文字だ。
しかし、韓国には万葉集に絡まなくてもなあ、なんか文献は無いのか一体いつからの文献が存在するんだ。
まーた日本に憧れてる朝鮮土人のウリナラファンタジーかよw
>４０年にわたる「郷歌研究家」
日本の若者は韓国の卑しい行いを下げずんでいるから
アホチョンコ一人の妄想を記事として扱う南朝鮮メディアｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓半島なんてシモ朝鮮人の脳内にしかない架空の土地出されても
>>20 もともとの本は
とっくにトンデモ本としてレビューされてたなw
また、くだらん妄想始めたな
日本で万葉集が出来たころ、半島じゃ地べたに寝そべって小便飲んで糞食ってたのにか？
辛ラーメンはほとんどの日本人に受け入れられました
>>303 地元の住人に悪魔の洞窟と呼ばれる場所で
近くを通りかかった人間を襲って喰らってた頃だな
そもそも半島に生息してなかった時期
当時の新羅とか百済の言語の発音もわからないのに、すごい超能力だな。
>>279 万能壁画w
物理法則が運動会方程式に収斂する様に、和歌や俳句、漢詩は郷歌に収斂するっていいたいらしい。
>>1 なら万葉集に優る古代歌集が半島にあるの？
その歌集の存在を広く報じた方が日本の万葉集調べるより自国の歴史を昇華させるきっかけになると思うけど
偉人の名言・・・
>>310 <ヽ｀д´>何のために「全て秀吉が～」と言う言葉があると思ってるニカ？
>>317 そんな分けねえだろ！
大馬鹿や超馬鹿もいるよ。
仮に、日本のいろんな文化や発明品なんかが、実は朝鮮起源だとしても。
そもそも朝鮮の最古の文書って、日本で言えば平安末期に書かれた
これを自称とはいえ研究家を名乗って言っているのが凄いわｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ 万葉集
→「外国語との関係」の項参照
こうした外国語との関係は金田一春彦も「万葉集の謎は英語でも解ける」と批判している
文かも何もないアフリカ以下の土人国家だったから
起源バカ
>>322 日本でいうなら源義経が中国に渡ってジンギスカンになったとか、東北の戸来村にキリストが来たとかいうトンでも説を事実だと力説するようなものだからな
頭おかしいのが見て分かる
>>317 なに言ってんだ、お前は？
冷静になってよく考えてみろよ
全員鮮人なんだぜ
>>257 そういや彼らがよく言う「天皇家はウリナラの子孫だ！」みたいなのも統合失調症によくあるみたいだね
俺は天皇だとか俺は天皇の子孫だとか
>>306 半島にいなかったんなら当時の半島には一体何が住んでたんだ、熊とか虎とか？
未開の土人だった事実を隠したいだけ。
最初にウリが起源という前提があってそれに無理やり当てはめるだけだから結論は最初から出てる
古代韓国人が歌を詠んでいる時の絵
人力車は軺軒（チョホン）を基盤にして作った車
チョン半島には「文化」て何があるんだｗ
中央日報の記者も書いてておかしいと思えないレベルのバカなんだよなあ。
>>304 なんか
マクドナルドを受け入れると、アメリカに服従する事になる
みたいな理屈やな
>>332 百済人とかか
セスタス凄い話し飛ばしたが、火山で全滅する街とか怖いよな
>>304 受け入れ先はあい変わらずのワゴンセールかｗｗｗ
こいつら自国の歴史すら日本を絡めないと満足に語れないのか。
>>342 百済の人が住んでた頃はまだあの土地も禿山とか少なかったのかな…
郷歌に新羅をくっ付けてるところに詐術があるな。高麗時代以降のものだろう。
ハングルじゃなく韓半島語って誤魔化してるところが笑える。
>>339 焚書文化、トンスル文化、乳出し文化など様々な文化がありますよ
立山に降おける雪をとこなつに
また、始まったｗ
>>339 この変なおっさんの解読法とやらも間違いなく殆ど妄想でなんの根拠も無いんだろう。
また日本の歴史文化にすり寄ってきてるのかw
>>356 それもない
鮮人ってモンゴルの家畜だから
モンゴルが台頭してきた頃に半島に遊牧されてきただけだし
労働力兼食料として
>>33 どうしたジャップ連呼リアン
レスにキレがないぞｗｗｗ
諦めて帰国したらええで
>>362 朝鮮には恥ずかしい文化しかなかった。
トンスルや病身舞や試し腹、呪文で病気を治すインチキシャーマンなどなど
まぁ完全に未開の土人です。
本日はどうもありがとうごじぇました😊
ウリナラには何にもないから
>>1 あの家のアレはどー ではなく
我が家のじまんをすればいいのに・・・
先ず、新羅とその国民は、おまエラが滅ぼした民族の「先祖」だからｗｗ
いつもの 証拠は日帝に燃やされたニダ ってヤツかな
どうせなら、例の万能壁画に「万葉歌を詠っている男たち」が描かれているﾆﾀﾞと
妄想空想だけでウソを並べる
クソジャップにはオリジナル文化がなく可哀想w
>>370 新羅を「シラギ」と読まずにシルラって今の漢字読みしてる時点で、自分達とルーツが違う国って言ってるようなもんだからな
自国の歴史なら、その国が名乗ってた国名ぐらいマトモに言えよって感じ
大体、古代の朝鮮の国名って中国から下賜されたものじゃなく自国が自称してたモノだったんで、当て字の漢字より音がその国名をキチンと表してるんだよね
可哀想なチョーセンハントーの可哀想なチョーセンジンは本当に凄い！
以前、中国文化は韓国起源とか主張してなかった？
でその業火の迷作ってどんなもんなのか１つ２つでいいから
この分だと世界の起源は朝鮮とか言い出しかねないな
自分たちの方が中国様に近いのに、日本の方が経済も強いし
万葉S馬連万馬券取った俺からひとこと
反日どうこうとは無関係に韓国は頭おかしい敵だって事がよくわかる。
チョン遺伝子はチョン半島に押し込めないと
8世紀の半島は半裸のヒトモドキ猿人くらいしか居なかったはず
>>313 (=ﾟωﾟ=)ﾉ そういえばコーランを焼いて便所に流した奴がいる
(=ﾟωﾟ=)ﾉ どこの国の奴だったかなぁ
万葉集はあくまで編纂が8世紀であって、歌そのもの（長歌）などは大和朝廷
>>380 バカなの？ビッグバンは韓国起源なんだから宇宙すら韓国が起源なのになんで地球の歴史なんて小さな話になってるの？
>>380 既に言ってるぞ
世界四大文明の起源だとさ
ハングルが半島の為に日本人が作った言葉なんだけどな
>>394 世界四大文明とか日本から持ち込んだ言葉なのになｗ
専門家にこてんぱんに批判されたやつか
凄い、こんな国世界でここくらい、
>>1 > 彼の「郷歌創作法」が古くからの秘密を解くカギだ。彼によると、郷歌の漢字は「音」ではなく「意味」を現わす表意文字だ。
当て字にすぎない万葉仮名を漢字の意味で無理矢理解釈するってことか？
「世露四苦」を「世界がロシアに支配されて４年間苦難が続く」と解釈するみたいな
>>395 違うぞ？
15世紀に朝鮮の世宗大王ってのが作った。
漢文ｻｲｷｮｰな保守思想の強い両班が潰した物を日帝が拾って広めただけ。
まあ西暦1000年より古い文献があってからの話しだな
あれ？
>>400 チョンに文明を与えたこと
東南アジアから白人を追い出したこと
日本は反省すべきだわ
日本のものが次から次へと実は韓国起源なのが判明するのが心地よい。ネトウヨの劣等感が炸裂する音が聞こえる
他人のいいものは、全部「俺が教えてやった」みたいなヤツいるんだよ。
そもそも、宇宙の起源が韓国なんだから、全ては韓国起源だよねw
>>405 判明してないから
結局韓国人のコンプレックスを表してるだけとなる
万葉集成立以前に古事記や日本書紀あるいは各国の風土記にも天皇や皇族、庶民の和歌が多数搭載されています。
>>405 そうだよ
日本のレイプは朝鮮起源
日本の犯罪は朝鮮起源
さあホルホルしていいよｗ
否定するなら
日本から出て行けよなｗ
>>16 韓国のサウラビに影響を受けた
K-POP好きの在日コリアンが
描いた作品というのは韓国でも良く知られた話
新羅時代の郷歌『処容歌』に出て来たトッケビをチョッパリが鬼という名前にして起源を主張するのは止めた方が良いよ
恥ずかしいから
<丶｀∀´> 韓国はビッグバンの前からあったニダ。ビッグバンを起こしたのは韓国ニダ。
古代、上代どころか高麗あたりの中世朝鮮語すらどんな言語だったかよくわかってないじゃんか
>>406 頭おかしいから、王宮前の道路までウンコだらけだったんだが。
でも本人達はまともだと思ってるらしいよ。
>「郷歌創作法」により全く新たな内容で解釈された
>>414 ふーん……？
日本の言葉の中には古代朝鮮語が元になった言葉がいっぱいあるんだけどねえ……？
例えばお祭りの掛け声のわっしょいは韓国語のワッソ(来た)が元になってる
それにたくさんの詩集が発刊されながら、ノーベル文学賞を取れないのはハングルがあまりに美しくて他の言語に訳すと情緒が失われるからだって知ってる？
>>415 朝鮮にとってウンコはクスリであり、建物の補強にも使える万能薬みたいなものだったしなｗ
＞郷歌の文章は中国語の語順ではなく韓国語の語順に従っている
>>418 古代朝鮮語って資料少ないからどういう発音だったのかとか分かってないのが多いよ。
ワッショイの語源だってワッソが元ってのは今じゃトンデモ説扱いだし。
>>414 今韓国人朝鮮人が名乗ってる名前は民族固有を捨てて、
中国風に創氏改名した結果だからw
>>418 ヴァカチョンって、本気でそう考えてそうだよなぁ。w
古代中国は
>>407 昨日「大谷は日本に帰ってこい、俺が教えてやる」とか言ってた老害のことですか？
お前が帰れよとおもた。
>>375 と、日本の寄生虫で人類の汚物、嘘つき下劣生物のザイニチチョンコロ野郎が申されている。
お前らは空襲も無いのに何も残ってないくせに何言ってんだか
>>33 と、日本の寄生虫で人類の汚物、本国にすら帰れない生きる価値皆無の嘘つき下劣生物ザイニチチョンコロ蛆虫が申されている。
>>377 と、日本の寄生虫で人類の汚物、嘘つき下劣生物ザイニチチョンコロ野郎が申されている
>>418 判っていない物が元になった、
自分で矛盾に気付けないほどバカなの？
韓国なるは何れに属する地かと問えば
しかしこれ、韓国人はどうするつもりだ？
今度は万葉集が欲しくなったのか
>>432 愚か者！
あんたら日本人が日本食だと思ってる元はメンタイコは韓国のものだ！
韓国語のミョンテを日本語風に直したんだよwww
ファクト暴力すみませんね……
>>337 www
人力車は日帝残滓ニダ
The first rickshaws were 「invented in France in the late 17th century」, to fulfill,
along with other types of carriages such as cabriolets and fiacres,
the unmet demand for public transportation created by the 1679 cessation
of Paris' first omnibus service. These vehicles, called "vinaigrettes"
for their resemblance to the handcarts used by contemporary vinegar-sellers,[3]
were fully-enclosed two-wheeled carriages with space for a single person. Usually,
they were moved by two people; one holding the bars at the front and the other pushing from behind.[4]
Rickshaws were independently invented in Japan circa 1869,[5][6] after the lifting of
a ban on wheeled vehicles from the Tokugawa period (1603–1868),[7] and at the beginning of
a period of rapid technical advancement in Japan.[6][8]
Inventor
There are many theories about the inventor, with the most likely and widely accepted theory describing
the rickshaw as having been
「invented in Japan in 1869,[6] by Izumi Yosuke,[9][10] who formed a partnership
with Suzuki Tokujiro and Takayama Kosuke to build the vehicles,[11] having been "inspired by the horse
carriages that had been introduced to the streets of Tokyo a few years earlier".」
万葉集も韓国のものだと知って驚き困惑するネトウヨw
>>434 万葉集はとても有名ですよ。
あのハーバード大学でも教材として扱われてますし。
そこにグックが目をつけた。
こんな感じではないかと😢
>>438 「ミョンテ」「ミンタイ」
どっちの方が明太子の発音に近いと思う？
文献に朝鮮に事が少しでも入っていると起源成立。
中国語「ミンタイユー」→ロシア語「ミンタイ」→日本語「明太子」
>>1 最近の事じゃん。せめて数百年前からじゃねーのかよ。
>>56 古代日本は実在したけど
古代韓国なんてない
同じ場所に朝鮮諸国が在っただけ
日本文化が朝鮮起源なら、日帝の朝鮮併合は正しかったってことでいいよね。
日本語で読める歌にそう主張するということは、新羅人は倭人と同種で、今韓国で古い歌が言葉的に違っているということは、韓国人は新羅人と別種か？
>>447 まぁ遅かれ早かれスパイ防止法は通ると思われます。
マスゴミからどんだけ逮捕者が出るか、今から楽しみです。
おそらく一網打尽で捕まるでしょうね😊
チョンらしい
>>451 その割には日帝残滓と忌み嫌ってる不思議
>>454 放送法の制限は、外資規制だけでなく役員・従業員にも当てはめないとね
>>418 じゃまずその古代朝鮮語を解明しないとw
ワッソなんて現代朝鮮語とたまたまワッショイが似てるからって結びつけるのはおかしいよ
そもそも日本と朝鮮半島の国は白村江以降秀吉の唐入りまでマトモに外交してないじゃん
せいぜい倭寇と元寇くらいだよ
これで文化の伝播なんてできるわけがない
むかし、ちょくちょく東亜でネタにされてた「韓流源流お散歩」とかってコラムが
そもそも､朝鮮の1万年前に人の住んでる遺跡も形跡もほぼ無い
郷歌は25首しか現存せず、その歌の内容の意味すらよくわかってない
イ・ナムギョ先生ですなｗ
>>459 日本語は、当時の発音のアクセントまでわかってるというのに
朝鮮語は、漢字偏重と古文書の消失で朝鮮独自の単語すらよく分かって無いんだよな
10世紀の朝鮮半島でどんなに言葉が話されていたのか不明なのに郷歌もなにもないでしょう。
wikiによると
>>463 あれでも総長と言うか、あんなのが総長になれると言うか…
>>459 ちなみにお祭り大好き両津勘吉は「和を背負う」の派生説を推してました
ある意味で人材豊富
ウリナラファンタジーでの起源創作に必死でワロタ、韓国人は情けなく感じないのかね…
つーか新羅自体が文化も政治体制も唐由来だしな
>>251 まあ、基本なんも資料がなくてやりようないから
こういうウリナラファンタジーをコリエイトするのが学者の仕事になったわけで…
中国から日本へ文化や技術が伝わる時に朝鮮経由で伝わったものって実はそんなに多くない説をなんかで読んだな
文化の花開くことなく萎んで行った李氏朝鮮は日本の雅な文化を寄せ集める落ち穂ひろいに執念を燃やしてるｗ
「令和」って元号が萬葉集由来だから思い出したように起源説唱え始めたのかね
万葉集を無作為に読むとたしかに韓半島への郷愁を感じる
>>473 あいつらはヒデヨシが焼いたとか言ってるけど
朝鮮王宮を焼いて略奪してたのは朝鮮人なんだよなぁ・・・
5世紀以降日本の方が朝鮮半島より文明国だったのは衣服一つ取っても分かるし、当時の半島住民も日本が強国であったのは身をもって知っていたろう。
本当に超賤人は気持ち悪い
>>1 >>479 日東壮遊歌では
「文化や文明は日本の方が発達してるけど
我々の徳の下に置くべきだ」みたいな
意味不明なマウントを取ってたじゃないかｗ
>>467 三国史記ですら新唐書のパクリ。
当時の評価ですら「三国の古記は文字が乱雑かつ拙劣で、しかも事跡が欠けている」
さらに200年後に個人が書き足した、
「三国遺事」が唯一のソース。
しかも元に侵略されている最中に。（渇笑）
なお檀君が初登場する。(これも個人の妄想という事)
韓国は半万年の歴史があるんだから
日本の万葉集研究って1000年以上やってるわけなんやが
新羅も百済の王とされる人物は
韓国人の想像力の豊かさは感心するけど、方向性がオカシイんだよなぁ。
>>473 そも新羅人が結構後期まで文字読めなかったしな
百済と高句麗は同言語だったみたいだが新羅を無理矢理絡めようとしてるから一生解読無理だろw
>>478 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヒデヨシが焼いたといえば！
・F5神戸肉
・丹波松茸
・昨日の広島の野村くん
まーた惨めなチョウセンヒトモドキのウリナラ起源説かw
>>479 なお日清戦争後は支那人にマウントとっていた模様
＞「万葉集は…韓半島語を基盤として作った作品」
GHQが悪いんだな
>>459 百済と高句麗は わりと似た共通項があったそうだけど
詳しくは知らんわ
たぶん外交関係で関わってたのかも？
文を送り合うほど、仲良かったそうだし
防人の歌とか どうみても当時の庶民が漢字の意味で表現をするような
歴史や教育が未熟な国のなれの果て？出てくるのは毎日妄想の日本への変な恨みだけ？
日本の万葉集が、韓国に言葉をもたらした。
25首だとサンプル数少なすぎて、こじつけし放題だろ
>>21 元に支配された時点で
漢民族ってほぼモンゴル系
旧漢民族は滅んでますよ
連綿として深み・高度化を加えてきた日本文化に羨望と嫉妬で糞チョンはしきりにウリが日本に教えてやったと言いたがる。日本に教えてやった筈なら、その本家本元は今でも日本よりは高級な文化を備えている筈だろうがッ！日本への縋り付きの一種なのだ。一方で明治以降になると、孤立傾向のあるユダヤは大陸の東端にある日本に着目し、失われた10氏族は東に流浪し、その一部は日本に到達し古代日本文化の礎を創った、神道はヘブライ文化だと言う日ユ同祖論も出てきた。カタカナもヘブライ文字が元になっている、「君が代」もヘブライ語で解釈できる、とか言っている。まあ飛鳥時代の秦氏などはユダヤ系の可能性はある。また日本語の元はインドのタミール語だとか、ヒマラヤ地方の語だとか、主張した日本人もいる。文化の片々を取り上げれば、どの文化でも相似していると強弁できるだろ。ただ、わしがおかしいと思っている事は、日本を造ったと自慢する朝鮮が今でさえ近代思想を身に着ける事ができないでいる事だねえ。
なんでもかんでも ウリジナルと言いたい病
>>503 日本が半島に影響は与えてたけど
今の韓国はその当時の民族と違うし
併合した後に独立して出来たのが
韓国で日本の教育受けてるんだよな・・・
なぜにモドキ以下なんだか
>>420 そりゃ朝鮮総督府が文法を整理した近代朝鮮語だろ
韓国語の語順って日帝が再構成した結果？
>>509 ３６年程度で生物学的には何も変えられないよ
>>483 そりゃ朝鮮通信使という名の朝貢使節の一員だから、日本人の読めない諺文（ハングル）で
悪口も言いたくなるさ。
>>8 ぶっちゃけ古代なら可能性はある
古代日本語と古代朝鮮語ではお互いに意思の疎通会話が出来たらしい
なんでもかんでも韓国が起源説、、、でも進歩のない国
防人歌とか対朝鮮半島対策で九州に駆り出された人の歌だぞ。
すべてのものを生み出せるのに
>>514 日本が文明を教えて
100年経ってるんですけどね
生物的に進歩しても良い位なんだけどな
綱吉の政策は愚策だったけど前後で
日本はかなり変わったんだけどな
あの国のトンデモ学問って基本願望から入っちゃうからなｗ
起源を言い出すのに
>>522 生物学的に両者は同じであったのなら
という前提な
台湾という例もあるからね
>>493 (=ﾟωﾟ=)っ「もってけよ秀吉。最後までおまえとカタナを抜けずじまいか。
これじゃ勝ち逃げじゃねえかよ。バカヤロウ。おれはおまえのことなんか
思い出さねえぜ。すぐに忘れてやらあ。あばよ秀吉。
あの世で鬼でも、ぶっちぎれ」
>>526 台湾かいい例ですね
大陸と元からいる
台湾人は考え方違いますものね
>>518 こんな記事があったので参考までに
日本語の起源は朝鮮半島にあり？
方言の共通祖先を発見、東大 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/2798334?act=all 起源が偉いのではなく
古墳時代の朝鮮半島って、和（倭）人の勢力も大きかったから、
朝鮮人ってビックリするようなことを言っても根拠も示さずほったらかし。
宗主国様がウリに東北工程するようにウリも倭にしたいニダということなんでしょうな。
無敵艦隊が英海軍に撃沈されたから
新羅
>>530 古代は半島南部に日本が影響力を持っていたから
言語も通じてた可能性はなくはない
もちろん、現代朝鮮人とは別の民族なのは間違いない
最近 韓国で日本独自の前方後円墳が発掘されて 日本の影響が朝鮮半島に及んでいたことが
こういう韓国に親しみがわくニュースいいよね
だってなんも自慢できることないんだもん。歴史でも、捏造か妄想するしかないだろ。
古代日本語がどうやったら現代韓国語で解釈出来るのか
>>528 (=ﾟωﾟ)ﾉ あの金髪小僧をコテンコテンにしてやるんや。
それがオンドレの生き方やないかいノッポ！
>>523 あの国は歴史も文化もみんな願望で出来てるからな
朝鮮半島は常に独立していて偉大だったに違いない
桜も寿司も稲作も万葉集も朝鮮半島由来に違いない
自民党はチョンが多い
>>538 スペインとイギリスのアルマダ海戦の事かと
オランダから情報が入ってるし
日本が明に侵攻した理由が日本人の誘拐だったからな
敗北は別として
>>544 時系列って概念が根付いてないんだよね
古代朝鮮に今と同じ朝鮮民族が住んで今と同じ朝鮮語を話してたと思い込んでいる
だから日本人の祖先は韓国人だとかわけのわからんことを言い出す
>>546 似た発音なんか
他の国でも幾らだも有るぞ
一か所だけ抜き出してこれがこうだからと
言うのは詐欺師
国の概念が理解できなかった古代日本人は
常に日本への精神的勝利じゃないと劣等感にさいなまれる朝鮮人は死んでしまうらしい、火病悶絶死かもｗ
>>546 大和言葉の「ならした土地」が語源だよ
開墾地って意味ね
>>550 当時の交流の頻度だと
数年後に情報が来ても可笑しくないぞ
>>551 陰キャだなお前
盛り上がって楽しめれば勝ちなんだよ
奈良の語源は韓国語のナラというのは、民間語源学、フォーク・エティモロジーと
万葉仮名の整備に当たった官僚の主力は渡来人だったわけだからなw
>>551 タイムトラベルできる世界最高民族だから
年表見たってなんの参考にもならないよ
魏志倭人伝曰く
愚かなる朝鮮人の語源についての議論は、だいたいフォーク・エティモロジーだよねｗ
>>559 韓国側が言う根拠って、
読みの音が一緒だから
ですよ
>>556 日本は他にも首都をまんま京（漢語で首都）と名付ける的外れをやらかしてるが？
>>554 百済語なるものはわずかな断片しか残ってないけど、倭人とは通訳なしで会話できたみたいだからまあ倭人語=古代日本語と言っていいんじゃないの
古代朝鮮半島在住の倭人が使っていた方言みたいなものだよ
>>562 今のアイヌ語は
捏造朝鮮人が作ってるので
朝鮮系の発音に成っており
全然信頼できません
あの当時鎖国状態じゃなかった？
>>558 この場合負けたのはわけのわからん愚説を披露した君だよw
現在の北と南でさえ発音にズレがあるのにね
>>565 なんで論点ずらしたの？
京都は「みやこ」という大和言葉に漢字を当てて、それを音読みしただけだよ
天皇のいる特別な都市という意味ね
三国時代の言語って朝鮮語じゃないよな
>>1 で彼らが何を言おうかわからない人で、カシコか意欲のある国士は「吏読（りとう、이두（イドゥ）」
というキーワードでググると良いよ。
＞朝鮮半島では漢字を受容してしばらくは正統な漢文が用いられたと見られるが、
＞その後朝鮮語の語順に合わせて漢字を配列した「誓記体」などの擬似漢文が現れる。
＞吏読はこのような朝鮮語の語順で書かれた擬似漢文に、文法的要素がさらに補完されて
＞成立したものと考えられる。
【必読書】
小倉 進平（1882ー1944）
1920年『朝鮮語学史』（刀江書院）
1929年「郷歌及び吏読の研究」（京城帝国大学法文学部紀要第一）
1935年に帝国学士院恩賜賞授与
1943年朝鮮総督府により朝鮮文化功労賞授与
>>569 楽しめずグチしか言えない君たちは社会的に負けてるが？
万葉集の防人歌は九州で防衛任務に就いた兵士を歌った歌だけど何の侵略から九州を防衛したと思ってる
京 という感じは 大きい という意味だよ。
>>575 チョンコロの駄法螺を楽しいと感じてること自体が人生終わってるけど
詐欺師の吹聴をまともに受けとるってどんな惨めな人生送ればそうなるんだ？
宗教とかのいいカモだな
>>21 あいつらの自称ってすぐ差別用語になるからな
すぐ呼び方変えようとするけど解決方法が間違ってるよな
>>579 人生つまらなさそう
ドラマとかアニメとか楽しめないんだろうな
>>1 著者御尊顔
>>552 世界中にアスカに似た発音があってすべての語源が超文明の名残りとか言う説みたいな話
>>575 日本のルーツは韓国だ！なんて愚説を楽しもうなんて言ってる時点で在日は負け犬なんだよ
もうちょっと真摯に生きなよ
そんなんだから警戒されるんだろ
>>581 宗教にハマるほど惨めな人生送ってないんでな
お前の言いぐさって前に創価が勧誘してきて突っぱねた時のババアの捨て台詞そのまんまだ
と学会が活動していたとしても扱わないだろうな
>>584 こういうのがきっかけで興味と親しみを持つんだよ
>>587 なんで特定の国だけに親しみ持つ必要があるの？
俗説だろうと広まって両国民が親しみや繋がりを感じるようになればいいんだよ
＞吏読は漢字の音と訓を利用して朝鮮語を表記しているが、漢字の読み方は古くからの読みが慣習的に伝わっている。
>>588 他の宗教に興味もったら異端者だーってやらないと儲からないから
信者とかいて儲けるだからね
中国人もチョーセンジンは何でもかんでも起源を主張しておかしいって言ってるよね笑笑
万葉集と古代朝鮮語の関係を解き明かそう！って人は毎年一人くらい日本に留学しにくる、って笑い話があったらしいけど
古代朝鮮半島で使われていた言語の発音がわからないのに何言ってんだ？
平気で嘘をつき、威張り散らして、嘘がバレると開き直り、あくまで自分の正しさを主張するチョンとパヨクの虚言メンタリティーｗｗｗｗｗｗ
半島民族ってのは実に奇妙な理解出来ない連中だな
>>587 興味も親しみも ぜんぜん無いよ？
韓国の男は、日本ま〜んの、ゲロブスには、用は無いんだとよw
>>549 無敵艦隊が負けて、明の攻撃用の船の
購入が出来なかったので、半島ルート
って時系列の筈だよ
>>589 朝鮮人の嘘がまたバレてまたまた嫌われるだけw
>>566 百済語は だんだんと倭人的に、そして漢字が入り 今に至ってるんかな
倭人自体も まだ人口が少なかったはずなんだけどな
韓国に興味を持った結果が集うこの板で親しみとか、何を戯れ言をw
>>589 起源捏造で背乗りする糞に親しみなんて覚える訳ないだろw
朝からトンスル飲んでファビョるなよw
>>603 任那日本政府の名残だろ
証拠に前方後円墳も残っているから
>>589 嘘だろうがいいだろ信じろ、とか
騙す気まんまんだな
百済は扶余系ちゅうからいまの朝鮮語とはぜんぜん関係ないと思うな。
逆に古代日本語に今は跡形もなく手掛かりもない扶余語のヒントがあるんじゃないかな
>>558 みんなすっごく楽しんでますよ？彼の国のバカさ加減を
>>603 むしろ漢語の派生じゃなかったか？百済の言語
>>20 その日本の学者が日本人でも実証なんてバカらしいとういう頭のいいリベラル派だし、半島系や共産党員とがお仲間だからな。
>>610 そらそうだ、そもそもコリアンって民族自体が形成されたのが
モンゴル帝国による柵封後だもの
>>1 で、なんで
おまえらに其の系譜がないんだ。
馬鹿すぎだろ。
>>614 大韓文明って初めて聞くんだがw
土下座しながら中国人の糞を食う文明か、豚w
>>608 カルトの言い草まんまだよな
どれだけ恥ずかしいことをほざいているのか理解できてない
>>618 カルトって言うか、ケチな三下の詐欺師モドキ
文化とか文明なんて、いろいろな国の人が関わって、混じりあっている。
日本が発展したのは中国の農工具から武具から何から何まで学んで取り入れようとした
<丶｀∀´> 世界5大文明は、大韓文明、エジプト文明、メソポタミア文明、インダス文明、黄河文明ニダよ。ここ、テストにでるので暗記が必須ニダ。
>>621 起源を主張するのは、利益の全てを得るためであり、
全ての労役や努力義務を回避するため、らしいよ？
言葉
昔のヤフー質問箱でガチキレしてる人いて拾ってきたw
またキチガイやっているのかｗ
大和朝廷がなぜあれほど百済に肩入れしたか謎だしなw
起源捏造しかできない
>>628 大和はチョンコ半島南部まで支配していた
白村江の敗北後半島を捨てた
前方後円墳墳は半島にも小さなものが多数ある
半島は古代から縄文人の文化圏だったし
>>628 明治でも同じことしたろ
大陸の大国を意識した場合の地政学では同じだよ
あと半島南部には鉄資源があった
>>622 ウリが教えたのではない
チョンコ半島を通り抜けて行っただけ
チョンコ半島は支那文化の通り道に過ぎない
しかもその後は
海路で日本と支那は交流
チョンコ半島はパス
チョンコはいらない子
朝鮮通信使は徳川幕府のご機嫌伺いだった
朝貢は鮮ない朝鮮
>>89 万葉集にも解読できていない歌はありますね。
>>632 有ったのか？ ＞ 鉄資源
製鉄技術、全然だったのに
古代朝鮮語の発音や文字などの記録は発掘できたのか？
難読歌ちゅうても、最初の巻にちょこっとだけだけどなw
>>623 山内丸山遺跡には9500年前の土器と米がある
四大文明と言っても
もっと後の文明
チョンコ半島は5000年前は無人
韓国文化→日本文化はよく言うけど
>>637 5000年前は無人のチョンコ半島だから
そんなものはない
＞「請言」は神に願いを祈る文字で
ワイとか狛とか倭が競って半島で鉄採取してたって東夷伝とかに書いてあるな。
>>640 日本の全ては韓国起源、とか主張する連中は
とにかく可能性はあるから、で主張するんだけども
韓国の文化とする内の幾つかは、日本から伝わったもの
とかは可能性すら否定するんだよ
ご都合に
>>640 韓国文化がそもそもない
支那文化 → 日本
チョンコは最初のうちだけ通り道
その後は海路で半島は関係ない
仏教の空海も船で来た
．
何もないから必死に大声で喚く
異常なチョンコの行動は
>>1 逆だろ
これが本当だとしたら
万葉集は新羅郷歌に決定的な影響を与えたっていう話じゃん
>>640 渡来人という言葉で一方通行であるかのような感じを与えているからな
支那の歴史みても有力者が国を移動して召し抱えられることなんてよくあること
新羅の宰相は倭人だし
漢字の読めないキムチ学者の超エスパー解釈ですｗ
>>658 気狂い博士だらけのチョンコ学会
おわた
>>642 違うで
三国遺事が書かれた当時、北京郊外にあった檀州。古名は不明だが、当時その地域を統括してた将軍の桓権が追われて吉林省に移り現地の女に産ませたのが桓剣。こいつが、朝鮮半島に移って、
中国の君主を詐称して王剣と自称したという方が
現実性がある。
資料をダメにしちゃう国は大変だな。
>>666 資料残しても無駄だよ
日本憎しの精神が
清からの独立を記念する門を日本からの独立としてしまう国なんだから
何でこいつら日本が嫌いな癖に
>>658 どう見ても漢字の羅列にしか見えないんだよ、当時の言葉が全く分からないから、
万葉仮名みたいに読んでみたら？って日本人がアドバイスしたけど無理だった。
>>669 だよね
あと、不思議なことに、北朝鮮はそういうことやらないんだよね
だいたい当時の百済で使われていた言語がインダス文字並みにまだ解明されてない
>>540 以前欧印比較言語学（今は名前が変わった）の本を読んだんだが、日本語と朝鮮語は
同じアルタイ語に属するけど、もし同一言語だったと仮定するなら5千年以上前に分岐した
と読んだことがある。当然日本語も北方から大陸を経由してきたので朝鮮半島南端に
日本語の痕跡があった可能性は否定しないけど。
ウラル-アルタイ語族ってカテゴーリー自体が怪しくなってたんじゃね？
こういうのに反論するとクソ外人共は「ジャップとグックがまたやってる」と嘲笑してくるんだろうけど、
『万葉集』のWikipedia韓国語ページには以下の記述がある。
歴史も知らない韓国人🤣
すると朝鮮にも万葉集のような歌集があるということ？
あるらしいが朝鮮語と全然違うのでわからんって話でしょ
基地外チョンコにありったけ言わせといて、
>>679 日本語wikiだったら
要出典 独自研究？ 誰に？ のタグ付けですべて埋まるだろうな
>>679 そんなことしなくてもいいよ
あいつらが歴史捏造で勝手に馬鹿になっていくのを
笑いながら見てればよろしい
漢字教育廃止からバカの程度がレベルアップしているから、お楽しみはこれからw
>>679 あいつら、それをやりすぎて
wikiの信頼性をがた落ちにしたことで
いまがあるから、また
怒られるだろうよ。
>>656 宰相どころか王が倭人だよ
脱解尼師今
倭人とハッキリ書いてある
倭人の征服王朝だね
>>668 そもそも
漢字が覚えられない馬鹿チョンコ
ハングルだけの糞チョンコ
史料なんか猫に小判 豚に真珠
チョンコに理屈
誇るものがひとつも無いから、こういうことやって精神の安定を図ってるわけでしょ
朝鮮人 「万葉集は…韓半島語を基盤として作った作品」
ちょん半島には万葉集や古今和歌集みたいなのは残ってないの？(´･ω･`)
半万年の歴史の一次資料が韓国に無いので、、
>>693 おいおい
チョンにもたった一つ、自慢出来ることがあるじゃないか
それは中華冊封秩序内にあったから、同秩序外の日本よりエライというプライドだよ
とはいえ現実の国力では日本に頭が上がらなかったから、鬱屈したプライドが民族コンプレックスとして固定した
それが今の反日ファシズムとして噴出してるというわけだ
ま、病気だなw
>>419 まるで日本のご飯粒のようだな
>>420 支那語も昔と今では語順が変わって
文節(自立語+助詞)単位では日本語と
同じ語順になってるんだけど
高校の漢文教科書に良く出てくる
①霜葉/②紅/③於/④二月花
は語順に注目すると英語
①Frosty leaves ②redder ③than ④the Feburuary flowers.
と同じだが
現代支那標準語に翻訳すると
①経霜急凍的葉子，④比春天二月開的花，③還要②紅。
日本語訳
①霜葉は④二月の花③よりも②紅(くれない)なり
①霜に当たった木の葉は④二月の花③よりも②紅(あか)い
現代支那標準語は陳寿が魏志倭人伝を書いた後311年、永嘉の乱で
晋の都洛陽が匈奴の劉聡に攻撃されて陥落し
晋王朝は長安に移ったが、316年に滅亡し、その後も
いわゆる北狄＝北方異民族に蹂躙され五胡十六国が乱立し、
漢民族は江南に押しやられて、東晋以下の南朝となる漢字の発音や文法(特に語順)が
日本語とよく似るようになった。現代支那標準語の直接のルーツは蒙古人が統治した
時代にある。
モンゴル語の語順は日本語とよく似ている。
<丶｀∀´>万葉集はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ
>>695 漢詩を模写するのが学問だったから独自のはほとんど無い。
つーか文献はそれなりに残ってんだから当時の状況とかわかるはずなんだが。
>>696 80年代に「万葉集の謎」って本出されてるが、それは万葉集は韓国語だってやつ。
韓国の言語学者も否定してたがベストセラーｗ
>>702 アイツら自分達の歴史に日本の残滓が出て来そうになったら全部埋めちゃう民族だからなぁ
まあ今の主流の韓国人は元々百済より北の方にいた民族だが
>>703 最近死んだ作者はその功績で大学の学長にまで出世した
万葉仮名
>>218 「缶」と「型録」が英語だと知った時の衝撃たるや(´･ω･`)
>>707 麻雀の「リーチ(立直)」はいったい何語なんだろうか
>>709 またチョン校の教科書読みながら壁打ちオナニーか、豚w
日本語も知らない人はこんなんで騙されたりするからな
当時朝鮮半島で使われていた言語は日本語なんだけどね
>>709 まぁ、朝鮮半島が無かったら今日の日本は無かっただろうな
主として海流的に
防人(というか、その家族)の歌にある
>>708 立直(中国語読みでリッチィ？)なんて役は今の中国の麻雀にはなく、戦前の日本にもないが
本来の日本麻雀のリーチも現在のダブルリーチで、
一説には満州のローカル役とのこと
満州の漢人やそれと交流してた在留日本人が配牌で聴牌しているを立直と呼んで特別役としていて
戦後の引き上げの時に日本に持ち帰り、
その後配牌でなくてリーチしてよいルールに日本で変わったのではないだろうか
1つ不思議なのは詠み人知らずのような歌はどうやって記録してたんだろうな？
万葉集にどれほどの歌が収録されてるか知ってるかな？
>>718 中国だと宴会のときにやる麻雀は親が無くてツモ和了りだけだって聞いたことがあるな。
そして勝ち負け分はその都度精算。なので途中で誰か抜けて、空いた席にほかの人が
入って、っていう形で延々と続く
本当に万葉集が当時の韓国語と似通っていたとして、
>>719 え？口承にきまってるんじゃね
そもそも日本の歌も、漢詩も、サンスクリットの偈も、
口に出されたものが本体で、文字に書かれてものは写しにすぎない
だから、古代から日本人は漢詩が下手といわれる。音韻より字義にとらわれてしまうから。それは仕方ない
日本人には漢語の音韻なんて生まれ持ったものでないから
しかし、日本人は575のリズムが身についてる。
だから、和歌は口に出すと日本人的に響きが良い
韓国には万葉集の原本どころか写本さえも無いのに
>>719 落首ってあるでしょ。
誰が言ったか詠んだか書き残したか不明だが、巷間で広まったというような。
手毬歌とか子守歌もそんな風に残ってる。
>>718 立直は広東語。客家方言でlip chit、lip tsik、
日本の万葉仮名の読み方に近い厦門、台湾、東南アジアで
メジャーな厦門方言でtit lip
>>412 魏志倭人伝に「鬼國」というのが出てくる。
《万葉集》には多くの無名者の歌（よみ人知らず）が含まれ，その数は全体のおよそ3分の1に達している。
＞詩型の多様さや歌謡・民謡とのかかわりの深さにその一端がうかがえるが，
朝鮮後で読んでも意味通るの？
＞「万葉集は日本に渡った韓半島人が天皇家を中心に活動しながら
>>722 最近の中国のルールだね。100年前の中国のルールだと、北まで四局していたらしい
>>729 そうか、広東語か。現代の香港麻雀は他と比べれば日本ルール近いしね
満州でなく香港返りの日本人が持ち込んだ用語かも(俗説とされる英語の当て字説も案外ただしかも)
麻雀は一説とか俗説とか多くて、1960年代以前のことは釈然としない
まあ、韓国スレと関係ないけど。韓国では流行らなかったもよう
>>737 韓国の場合、麻雀よりむしろ花札が流行っただけでは
>>738 それ、マジ謎だよな。日帝残骸だが、とても面白いからオッケーらしいけど、
そんなに面白いかなー花札。こいこいと似たルールが韓国で人気らしいが、
花札のこいこい、麻雀より面白いと思えない..
>>731 >足柄の御坂に立して
その万葉歌の漢字原文
安(あ)之(し)我(が)良(ら)乃(の) 美(み)佐(さ)可(か)尓(に)多(た)志(し)弖(て)
＊最後の「弖(て)」を姦国のon line辞書で調べても
『弖』(으)로 검색되는 관련 사이트가 없습니다.
機械翻訳：「弖」行きで検索された関連サイトがありません。
弖 '-Iki de kensaku sa reta kanren saito ga arimasen.
だとよ。
「弖」は日本人が姦国塵に教えて貰わなかった漢字らしいｗｗｗ
遼代に幽州の僧の行均（ぎょうきん）によって編纂された
『龍龕手鑑』（りゅうがんしゅかん、りょうがんしゅかん）という字書には載ってる。
全4巻。統和15年（997年）に成立。見出し字は26,430余字を収録。
糞チョンが知らない漢字が使われてる万葉集
糞チョンが知らない漢字が使われてる万葉集
ただの妄想が事実を決定する…
ウリナラって流行ってんの？
>>733 チョン語で読んでもイミフな漢字「弖」が
万葉集で合計500回使われてる。
http://www1.kcn.ne.jp/~uehiro08/contents/kana/te.htm バカチョン学者擬きはこれをどう言い訳するんだろな
万葉仮名に意味を当てはめたらカオスな事になるだろ
万葉仮名の整備には、渡来人の官吏が使われていたんだよ。
【売春は韓国が起源】
バラバラだった半島の朝鮮語の
>>565 馬鹿チョンは1393年から自分達の首都を漢語風に「漢城」と呼んでたんだぞ。
「漢城」とは自称漢民族である支那人の町という意味だ。
侯孝賢監督の映画に「非情城市A City of Sadness」というのがあるだろ。
2005年1月19日、李明博ソウル特別市長は「ソウル」の支那語表記を
「首爾（首尔）」とするとを発表した。
>>741 「弖」の字は日本でできた国字らしいが、龍龕手鑑にはそんな字まで収録されているのか
こちらはソースが貧弱だから、国字だという前提が間違っているのかもしれないが
>>702 漢字が覚えられない馬鹿チョンコ
ハングルだけの糞チョンコ
だもの
歴史は都合よく作るもの
チョンコのファンタジー歴史
>>692 真実を直視すると
惨めな歴史と９センチ
嘘をつかないと自我が崩壊する
>>699 明治時代に支那朝鮮から留学生が多数来た
日本語で学んだから
朝鮮語はますます日本語に似て行った
>>1 どんな風流な文化も、朝鮮が混じるとすべてが台無しになる。
まさに、朝鮮が誇る食材「キムチ」のようだ。
どんな繊細な味付けも、キムチをぶち込むと、全部キムチ色のキムチ味になっちゃうからね。
韓国の郷歌ってのを、有名どころ30首くらい読んでみたいんだが
>>750 この議論で一番キナ臭いのはそこ
現代の日本語と朝鮮語の文法の類似については日本人がイジっちゃいけないラインだと分かってる層は承知してて、嫌韓こじらせた連中も敢えて触れない、喧嘩で目突きや金的が御法度のような物
そこに自ら飛び込むんだからな
>>92 >その後は両国の遺民を扇動し、唐の占領軍にお引き取り願い、終わったら手のひら返して朝貢再開。
それ、ベトナムの常套手段。
中華王朝がベトナムを攻めて来た時、ベトナムは緒戦に全力で中華王朝軍を叩きのめす。
その直後に、中華皇帝にお詫びも兼ねて朝貢。中華皇帝も自軍の敗北を認める訳にも行かないので、丸く収まったとか。
>>1 以前から万葉集は韓国人が書いたものだと思っていた
これでスッキリしたわ
韓国人て万葉集が好きだよね？
まあ日本文化は韓国から伝わったって神話が、いろいろな意味で罪作りだったね
>>695 <丶｀∀´>ヒデヨシと日帝が全て奪ったので無いニダ
つーか、日本が古いもの大事に保管しすぎなんかな
>>764 なお韓国の誇る百済は今の朝鮮民族とは民族的繋がりは殆ど無い
朝鮮人は、いつまでもバカなことを言ってるんじゃないよ。
>>765 郷歌を、誇りに出来ない理由は何ですか？
>>766 日本の神話には、熊の子孫と言う話はありません。
>>768 活字信仰があってメモ魔。
あと庶民にも読み書き教えろなんて常識外れな政策やってせいで絶対量が多い。
馬鹿チョン兄さんが教えてくれ無かった漢字の読み方
一 二 三 四
島国日本は半島のお陰でいろいろなもの伝わってきたからな
またまたチョンコが嘘をついている
778
>>778 > 島国日本は半島のお陰でいろいろなもの伝わってきたからな
確かに、朝鮮半島は中華文明の窓口の役割りを果たしてくれたね。感謝している。
しかし、朝鮮半島が中華文明の窓口の役割を果たさなくなったからは、
日本は遣隋使や遣唐使を派遣し、中華文明の直輸入に切り替えたよ。
だって、最初から日本は中華文明に学んでいたからね。
>>1 ＞郷歌研究の新しい風が吹いている。
今日は…風が騒がしいな…
>>766 括弧つきの「神話」という意味だよね。
朝鮮は兄の国、日本に文化を教えた国という「神話」。
朝鮮人は本当に朝鮮起源説を信じてるんだろうかと疑問だったんだけど、前田日明が「子供の頃はウルトラマンも在日だと思ってた」と言うのを聞いて「あ、本当に信じてるのかも」と。
そもそも、今居る韓国人と当時の韓国人って別民族だろ？
ありえないことを信じてるって意味で「神話」と例えたんだがね
桜が散ってノーベル賞までまだ間があるから茶と万葉集を入れてきたな
こいつらの言ってることは
>>1 朝鮮半島の古語の発音は分かってなかったはず
「人麻呂の暗号」は万葉仮名を現代朝鮮語でこじつけたとか聞いたが
>>244 朝鮮半島では漢文でしか資料が残らなかったから朝鮮古語の発音は不明だったはず
もしもその説が成り立つのなら大発見があったのかな？どうせ根拠なんか無いんでしょ？
古代朝鮮語なんて資料が少なすぎてどんなものだったか全然わかっていないはず
稲作開始は朝鮮半島よりも日本の方がはるかに早かった。
しかも稲のDNA調査により朝鮮半島の稲と日本の稲が無関係であることが分かった。
稲作の伝来ウソだらけ！最新の調査で分かった日本の稲作
VIDEO またこのネタかよ
>>751 大嘘つき
漢江の北側にある町だから漢陽(洛水の北側にあるから洛陽と同じ用法)
漢陽に首都として城市を作ったから漢城
>>795 それな、抑々古代朝鮮語の資料って存在しないんで比較のしようも無い訳で。
写真どころか肖像画も伝わってない人物を、誰それと似てるって主張みたいなもん。
万葉集ですら、江戸時代の学者が相当苦労して読み方研究したんだぞ。
>>796 ヒエログリフが解読された理由は、ロゼッタストーンのおかげなんですよ。
元々は石碑で、同じ文章を、ギリシャ語、ヒエログリフ、民衆文字「ヒエログリフ草書体」で書いてあった
らしい。こういう辞典みたいな都合の良い資料が有ったから解読された訳で。
残念だけど、古代朝鮮語の資料はないんで完全な謎。
【韓国が起源を主張しているもの】
まぁ、日本語の起源を探る学者で半島言語を研究する人いないもんなぁ
>>788 何かまた茶に関するスレが立ってるし、最近多いですね。
本当に何かの前振りだったりして。
>>803 奴ら宗主国様相手にも端午の節句をウリナラ起源と主張して大騒動になってた
>>804 半島って、文字と言えば漢字、文章と言えば漢文の世界ですもん。
発音に付いては完全な想像でしかなくて、如何読んでたかは謎です。
ヒエログリフですら子音文字なんで、実際の発音は「どんな母音ついてたか分からんので」謎でしか
無い訳で。
古代日本語の発音分かるのは万葉集のおかげでして、半島にはそれがないから。
そう言ってもお前ら万葉集の事そんなに興味無いし理解もしてないだろう
韓国人の愚かな所は、嘘を言うだけでなくそれを咎める奴すらいない所
トンスルと火病とレイプは朝鮮起源で壁画にも刻まれてましたね
>>778 時系列無視すんなって
韓国なんて建国して75年しかないし、今の朝鮮民族がずっと朝鮮半島に住んでたわけでもないだろ
興味なくても読もうと思えば誰でも古代の歌集を読めるのが日本人の恵まれたところ
流石に原文で読むのはそれなりにコツいるけどね……ｗ
>>813 あいつらのたちが悪いことのひとつに
はるか大昔の古代朝鮮人たちの業績も全部今の韓国の手柄みたいに言うこと
繋がりなんて無いずっと後から半島に入り込んできた流れ者の末裔のくせして
>>816 それどころか百済滅ぼしたのが今の韓国人の祖先やで。
もしそうだったとしても今の韓半島に住んでる人たちとはなんの関連はない
新羅も今の朝鮮人とは違うみたいだけどね
韓国人のいちばんおかしいところは
>>820 あいつら日本のルーツには興味津々なくせに
朝鮮民族のルーツにはまるで興味ないからな
長白山大噴火とか謎のトーテムポールとかよく調べたらいいのに
８千年以上前、九州で大噴火があった。
>>782 隋唐以前にも倭の奴国王が後漢に使者を送って直接洛陽で光武帝に謁見している
また邪馬台国の卑弥呼が魏に使者を送って同じく洛陽で明帝曹叡に謁見している
だからその当時から半島が窓口だったか疑わしい
少なくとも半島から文化がやってくるなどとは考えず単なる通過ルートという認識だったと思うよ
>>810 そりゃ普通文化を盗もうとする基地外が民族単位で現れるなんて思わんしww
日本人はのんびりしてたから戸締りも適当だったけど泥棒がやってくるなら守ろうとして当たり前だろ？
>>819 一応、日本の女性が持ってるDNAも朝鮮人一部は持ってるらしいから、男は虐殺女は強姦ってのを繰り返して来たんだと思うよ
とりあえず、モンゴルの元の支配の後年の影響が強くて、モンゴル人のDNAが一番近く次に中国人(元北方民族)に近いらしいけど
>>823 漢が置いた4群が機能している時期は半島を通す意味もあったんだろうな。
万葉集の特筆すべきところは名もなき庶民の歌
>>1 妄想の春
韓国の春
もうすぐ夏だぞ おいおい
>>810 全巻通しで読んだけど
まあ半分くらいから後はダレるな
編纂者も終盤はダレてたんじゃないかなw
でも最終句はすごく良かった
>>810 日本人は謙虚だから知ってても知識を見せびらかさないんだよ
海ゆかば
VIDEO 万葉集の中の大伴家持の歌だぞ
我々日本人は、自分たちの言葉を表記する為に古代から様々な工夫を
キチ害の起源バカ始まったな
他人のふんどし（万葉集）でホルホルする前に
韓国人の祖先はその頃エベンキとしてロシアクラスノヤルスク地方にいた
>>821 それこそ万葉集とかいう前にアリランを研究検証すりゃいいのにな
あれも今の朝鮮人のルーツや過去の言葉なんかの研究資料になるだろうに
日本に寄生している日本語の通じるチョン公の意見が聞きたいな
>>842 アリランって言葉がどこから来た言葉なのか意味不明なんだっけ？
郷歌って１３００年ごろにその頃の歌って多分こんなもんだったんだろうなあと思って創作された歌じゃなかったっけ
北部地方に拉致した日本人早く返せ、現在進行形の卑劣極まる非人道的な犯罪だぞ
また始まったとか言ってるチョッパリどもは真実を知らないニダ。
＞万葉集は…韓半島語を基盤として作った作品
古代朝鮮半島は全羅南道に任那日本府があり、百済も新羅も任那に
そもそも古代の半島の言語の資料自体がないのにどうやって日本のものと比べるのか
妄想と現実の区別がつかない・・・
>>852 チョソは馬鹿だから、こういうロジックだぞ
古代朝鮮語の資料がない！
↓
日本の万葉集を使って解釈しよう
↓
なんとか解釈をでっち上げたぞ
↓
日本の万葉集を使って解釈した古代朝鮮語を使うと、万葉集が解釈できるニダ！少し意味変わるけど、ウリの解釈が真実ニダ！
>>845 アリランの語源については諸説あるがエベンキ語で「迎える」という意味のアリランという言葉が実際にあるらしい
そもそもこんな民族を代表する歌のタイトルの意味がわからんて異常だよな
文明が断絶してる証拠だろ
ははは
>>16 鬼におびえている人々の壁画が4世紀中頃の高句麗の古墳の壁画にあるんだよね
キメツはもろパクなんですよ
>>800 平安時代の学者も相当苦労したらしい。
梨壺(なしつぼ)の五人
天暦5年（951）村上天皇の命により、梨壺の和歌所で後撰集を撰集し、また万葉集の訓点を施した五人の寄人(よりうど)。大中臣能宣(おおなかとみのよしのぶ)・源順(みなもとのしたごう)・清原元輔・紀時文・坂上望城(さかのうえのもちき)。
糞ジャップに勝機無し。
教えて欲しいんだが、なぜいつも万葉集が朝鮮人に狙われるのか。
>>858 なんか千葉をバカにされたような気がした。
百葉でいいだろ。
>>803 一番言ってる寿司が無いのはどういうことだww
>>856 砂の十字架の「ライリーライリーライリーリラー」みたいなもんでは？
>>813 ややこしいことに、中国の史書で朝鮮半島南部を韓と記述していたことにあわせて、国交を結んでいた加羅（から）の音を韓の字にあてて、
「韓国=からくに」と大和朝廷は称していたんだな。
もちろん、その韓国は、現在の大韓民国とはなんの関係もないが・・・・
さらにややこしいことに、「からくに」は隣国程度の意味となり、
万葉集はmany yodel show でもあるw
>>11 佐賀県の自治体情報システムは、サムスンSDI 製。
真剣に、佐賀県は相当まずい状況なのでは？
あの日本の○○も韓国起源だったっていうのが韓国人の集大成で話題になるから。
>>863 日本書紀に収録されてる歌で定訓のないのは狙われてたな
人の国の歴史にケチつけるの
>>838 新しき 年の初めの 初春の 今日降る雪の いや重け吉事
現存する大伴家持最後の一首ですね。
因幡に左遷された翌年の正月、せめて今年はいいことがありますようにと。
はっきり言うけど、チョンが日本の万葉集を研究して何になる？無意味だろ。
>>833 まあ『万葉集』の神髄は、一巻と二巻にほとんどかたまってますからね。
とはいえ後半はそれはそれで面白いですよ。
ザ・庶民の歌というべき東歌と防人歌とか、十六巻に集まってる笑える歌の集団とか。
>>878 連中の「研究」ってのはそういうことじゃないんですよ、今更ですが。
日本に残っている優れたものが、いかにして半島から伝わったのかを考察（捏造）することなんですから。
まーた始まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>883 30年以上前からやってるんで、この手の起源主張の中では古参の部類である。
>>869 人麻呂一人がそういう暗号を仕込んでいたまでは面白い筋書だったけど
次の本で万葉歌人全員がやっていたまで拡大されると完全にシラけたわ＞藤村由加
こんなクソみたいな妄想がフィーチャーされること自体クソ
>>863 古事記日本書紀には鮮人にとって耳の痛い事が書いてあるから
>>870 昔の箪笥のCMに「三国壱の花嫁」というフレーズがあった。
これは嫁入り道具に箪笥があったから
>>848 日本が独立させてやらなければ中世の封建制の奴隷国家のままだった
そもそも12世紀だか13世紀より古い朝鮮語の文献が残ってないのに
>>49 国文学者はDQN揃いだよな。
滅茶苦茶な漢字改変とか、デタラメな日本語誤用批判とか。
>>886 まあ、古代朝鮮語の資料が無いって事実を知らないと面白い本。
でもさ、良く読むと古代の資料ないから、現代の発音を根拠って乱暴な事してんだよな。
写真も肖像画も無い人の顔を、子孫から推測ぐらい無茶な話でして。
信長の野望ですら、肖像画や家宝として残ってる鎧兜で武将の画像作ってんだよな、完全な想像では
ないんです。
完全な想像で本書くのは違うだろ
>>473 日本に伝わった文化・技術の多くがコリア経由ではない説
この説はあたってると思う
非常に規模の大きい天災、戦争があったとしても
その地に実在した文化・技術があるならば
遺跡、遺構、遺品として何らかの痕跡を残す
しかし、コリアには日本文化の元となるような
遺跡、遺構、遺品がほとんどない
根拠がないにもかかわらず、
コリアンが推測でのみ「日本文化の起源」と唱えるのは
ただの妄想であり、捏造
朝鮮の文化はミッシングリンクだらけ
>>879 万葉仮名として1音に漢字1文字を当ててる(漢字で31文字)のは
第十八巻～第二十巻に多い
>>878 韓国の恐ろしいところは、現役の学者が捏造して怪しい「学説」を表明すること。
そんなのが「学者」になれてる。
>>833 終盤は、ほぼ家持作品集になっちゃってるからね。
正直、データ系同人誌と同じ体裁よね(´･ω･`)
>>896 宮大工の起源の百済の寺院はないのか？
慶州かどっかに復元したやつとか
何もないから切望や妄想、哀願するしかないニダ
まあ日本は半島から文化や風習などを奪って発展した国だからな
>>768 そもそも中東・欧州に紙が伝わったのはタラス河畔の戦い以降で
それまでパピルスや羊皮紙だったから文献として残せる量が知れていただろう。
紙の量産化によってあらゆる情報を後世に残せるようになったのはとても偉大なことだよ。
チョンコ半島はただの通り道
>>906 文化や風習が奪われて無くなることの方が興味深いけどな。
普通はどこかにコピーされても、原本は残るから無くならないもんだが、
半島の場合は、奪われると文化風習が丸ごと削除されて消滅するらしいw
>>473 日本と支那は海路で直接交易した
白村江の戦いの後
日本はチョンコ半島に近づかなくなった
海路で交易
チョンコ半島はパス
チョンコは馬鹿だから独自の文化も作れなかった
かつては支那から日本への文化のただの通り道
途中からは海路でチョンコ半島はパス
>>877 そうそう、その歌はずっと長い時間かけて読み通してきて最後の最後に読むと、なんかすごく感慨深いんだよね～
そこまで結構生々しい心情のが多い中、ものすごく静かな風景の中で穏やかに「お疲れさまです、ありがとうございました、幸せを願っております」と言われたような
ワーグナーの「ニーベルングの指環」全曲通して聴いた時の、最後の和音が名残り惜しげにゆっくり消えていく感じ
>>902 何かのノルマがあったんじゃ、とか思っちゃうけどw
今度時間があったら後ろから読んでみようかな、とも思ってる
ちょっと後半の印象が変わるかもしれないので
ここで参考にされてる郷歌は万葉集の６００年ぐらい後に作られてる物だから
こういう妄説ですら、
とある研究者がこのやり方なら万葉集は英語でもマレー語でも読めると言ってた記憶
チョンコの独自文化といえば
ハングルは漢字がインプットできない馬鹿民族に
古代の朝鮮半島の歴史くらい学べ。
>>863 文章短いから集中力が切れずに済むんだろ
源氏物語とかじゃどうにもならん
>>920 姜吉云「万葉集歌の原形」三五館（1995）
139ページから、日本書紀の第122番歌について
147ページから、日本書紀の第107番歌について
日本語では定訓がなく（107番は日本書紀収録時に既に解読不能だったと主張）古代韓語で解釈可能として新解釈を出してる
そもそもエベンキ族と万葉集に出てくる百済、高句麗に済んでいた人たちは全然関係ないだろ
何が滑稽かって肝心の古代朝鮮語が現在のところ何もわかっていないのに
比較言語学の基本は「同時代の言語比較」
>>925 が述べているように
古代日本語で編まれた「万葉集」は
朝鮮語が基盤となっているというのなら
古代日本語と同時代の古代朝鮮語がどのようなものか
提示しなければならない
古代朝鮮語が全く解明されていないにもかかわらず
古代日本語の「万葉集」の基盤が朝鮮語と論ずるのは
人文科学における研究でも学問でもない
ただの妄想であり捏造
やつらの頭のなかでは以下の三段論法が成り立ってるんだろう
朝鮮語って一音で色々意味があるとか。
>>915 金田一春彦 万葉集の謎は英語でも解ける
https://ci.nii.ac.jp/naid/40003425719 金田一春彦は文学博士（東京大学、1962年）。瑞宝重光章・勲三等旭日中綬章
紫綬褒章、文化功労者
糞チョンのナンチャッテ学者(提灯)とは比べ物にならない釣鐘
もうすぐ夏目漱石は韓国人という学者が現れるに
朝鮮人ってすごいよな
世界は韓国起源
>>927 それが解らないから
なんとたった25首しか現存しない郷歌の解釈も多岐にわたる
つまり何も分かってない
>>900 ラスト四巻は大伴家持の歌日記というのが定説だそうで。
『万葉集』でも比較的新しい歌や、古いものでも表記方法は当時の最新のものだったんでしょう。
>>911 これ以降の家持の歌は散逸してしまったとされていますが、この一首を最後に歌うのをやめてしまったという解釈も捨てがたいですね。
>>933 そこまでいったらヒデヨシは朝鮮人ニダも言って欲しいw
>>940 日本人を称してるのは、コリアンの犯罪者とか抜かしてるよ
過去に日本へ流刑したから、とかで
新羅郷歌（と言い伝えられているもの）＝たった２５首
>>927 ,
>>938 中国の貿易用対訳では「初期古代朝鮮語」数字の数え方と品目がほぼ日本語。
ちなみに、元が襲来した時期に韓国人たち（百済人新羅人）は韓国を守り抜いて、
でも言語だけは何故かモンゴル化して今の韓国語に近い「中期古代朝鮮語」になった。
なぜなら、日本語は未熟だったせいで韓国独自言語をみんなが突然使いだしたから。
「日本人が日本文化を持って暮らしていた三国時代の半島国家をモンゴル人が駆逐した」
「巨大国家元は後の漢民族の反攻によって朝鮮とモンゴルに分断された」
「遺伝子的にも韓国がモンゴルとか北方系民族と類似してることからもこれが明らか」
っていうのは決して事実ではない。
その根拠となるのは「韓国は日本より歴史の深い檀君国家である」という、絶対的な歴史的事実。
誇れるような文化が何一つないから日本の文化を盗もうとする
>>862 ×「座りしままに食うは大韓！」
〇「座りしままに食うは大韓大便！」
薄汚い文化乞食朝鮮ウジ虫を一匹残らず殺しつくさない限りこのストレスは続く
日本が韓国に文化を教えてもらった事にしておかないと韓国人は精神保護ができない。
>>944 >元が襲来した時期に韓国人たち（百済人新羅人）は韓国を守り抜いて、
元は1271年成立なので、高麗に侵攻したとき（1231年）は
モンゴル（蒙古）と記すべき
また、モンゴル（蒙古）が朝鮮半島に侵攻した時代は、百済も新羅も滅亡している
そして、その時代のコリアンは自国を「守り抜いて」いない
1259年、高麗はモンゴル（蒙古）に服属している
つまり、「高麗はモンゴルに服従し、従属した」ということ
朝鮮史は捏造史を教えているのか？
>>949 今さら何を当たり前なことに驚いてるんだよ
本当に劣等感の塊みたいな民族だな
名前がハングルの読みに近いから朝鮮系に認定されてた女優が
>>944 > その根拠となるのは「韓国は日本より歴史の深い檀君国家である」という、絶対的な歴史的事実。
最後の根拠が神話かつ一番曖昧な表現とか笑わせるのは勘弁してくれ
そもそも平成天皇が自分達は在日コリアンだと認めてるんだから、天皇の歴史は韓国そのものなんだよね
>>956 だから李氏朝鮮の王の末裔はどっかのホテルで孤独死したんだよねー
>>942 その通り。
家持が兵部少輔だったんで、そのついでに聴き取り調査して集めたと。
>>956 認めてませんけどね。
そういうふうに書物に書いてあるとしか言ってないんだがｗ
>>958 アイツラの話はいつも前提がおかしいんだよなw
>>956 第50代天皇、桓武天皇の生母、高野新笠が百済の血を引く
というだけで、なんで皇室がコリアンなんだ？
桓武天皇は第50代天皇で「初代天皇」ではない
父親の光仁天皇は朝鮮半島由来の天皇でもない
また、母親の高野新笠が生存している時代は
百済が滅亡してから約100年経っている
コリアンは時系列での論理的思考ができないのか？
クダラ人「俺たちはコリアンなんて名乗ったことねーし」
>>956 もし天皇家がコリアンだと主張するなら同時に朝鮮併合は同民族による統一でなーんにも問題ないと自分で主張していることになるんだけどねw
>>961 コリアンって高麗からだもんなあ
百済王家なんて今じゃ神社の神主以外残って無いしな
>>1 万葉集とは万世に伝えられるべき歌集。曹丕様が提唱した「優秀な文学は有限な寿命や栄華を超えて永遠に伝わる」という思想を実践したものだ。
>>673 日本語も朝鮮語も孤立言語で他との関連性が特にないという話だったが
日本語が北方から伝わったという話は聞いたことないな
比較言語で見ると中国大陸南部から東南アジアに近いというし、遺伝系統的にも南方からだろうし
万葉集を見ながら半島はどんなものだったか妄想するのはやめたらいいのに
天の香久山を初めて見た時に、何でこの山(丘？)がそんなに重要視されたんだろう？って思ったわ。
他人が持っているものを自分が持っていないと悔しいので
>>974 まさしく韓国人の起源主張癖に合致する症状だな
国民全て精神病持ちなだけはあるわ
>>673 5000年前
朝鮮半島は無人だった
これは事実
>>970 アリラン聴きながら半島はどんなものだったか妄想する方がいいのにねえ
>>978 アリランって併合下に映画が作られるまで
各地バラバラだったとか。
影響力を与えるほどの文化を持ってたのに
>>981 「卑劣なヒデヨシとニッテーが全て焼き捨てたからニダ、もちろん」
>>985 檀君の執政の指示や記録はどんな文字を使ったんだろうかね。
長期にわたる優れた統治を行い、
周囲に文字で記録を残す中国人がいたんだから
それなりのものが伝わってないとおかしいな。
あ、殷の甲骨文字は韓国人が教えたんだったなw
>>970 起源の主張ってようは妄想という娯楽ですね
おい、チョーセンジン。
>>989 言語というより動物の鳴き声に近いとは聞いた
面倒臭いが向こうが嘘100回言うならこちらは101回言わないと後が更にめんどいから言い続けないとな
さっさとクソバカチョンがくたばればいいのにな。騒音キチガイみたいで迷惑しかないけど
後で、矛盾だらけになっても気にしない気にしないwww
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