朝日新聞編集委員・北野隆一氏が6年間の取材記録をもとに、朝日新聞の慰安婦報道と、これに対して右派3グループが朝日新聞社を相手に起こした集団訴訟の経過を記した『朝日新聞の慰安婦報道と裁判』（朝日選書）。裁判は2018年2月、すべて原告側の敗訴が確定した。
慰安婦報道でたびたび問題になるのが、強制性の有無だ。慰安婦の強制連行はあったのか、なかったのか――。元慰安婦の女性らの証言内容について、公文書やさまざまな資料で裏付ける取材を重ねてきた北野氏が、「強制」をめぐる議論について寄稿した。
＊ ＊ ＊
慰安婦の強制連行はあったのか、なかったのか。
慰安婦問題が報道される際に、この「問い」は常につきまとってきた。朝日新聞の過去の報道を検証し、慰安婦を強制連行したとする吉田清治氏の証言（吉田証言）を伝えた記事を「虚偽」と判断して取り消した2014年の特集記事の取材班に参加した筆者にとっても、強制連行をめぐる論争は壁のように、大きく立ちはだかっていた。
まず、「強制」という言葉をだれの視点で見るかという問題がある。元慰安婦の女性から見れば、自分の意思に反して慰安所に連れて行かれ、日本兵の性の相手に従事させられたという意味になる。出発点は女性自身の体験と証言だ。一方で、旧日本軍や政府から見ると、「強制」とは軍人や官憲が命令を出して従わせるという意味となる。法的な命令を出したか、物理的な強制力の行使があったかどうかを示す公的文書での証拠があるかどうかが、議論の出発点となる。
「強制の証拠がない」と言われて憤った女性が「私が証拠だ」と語った――という逸話からは、慰安婦問題をめぐる視点の決定的なずれを思い起こさせる。取材していて議論としてかみ合わない言葉の応酬に出あうたび、そのことを何度も痛感させられてきた。
「強制連行」をめぐって政府は、第1次安倍政権時の2007年3月16日に閣議決定した答弁書の立場を現在まで維持している。辻元清美衆院議員の質問主意書に対し「同日の調査結果の発表までに政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかった」と答えたものだ。
注目されるのは、強制連行について「なかった」と言い切るのではなく、「直接示すような記述も見当たらなかった」という持って回った表現を使っていることだ。2018年3月28日に杉田水脈衆院議員が衆院外務委員会で「もう強制連行はなかったという形で、これが政府の正式見解でよろしいですよね」と質問した際も、鯰博行・外務省大臣官房参事官は答弁書の表現を繰り返し、あくまで「記述が見当たらなかった」とする立場を維持した。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/921ca3cd15958f2452c93faa02ec2965d47314b4
![なぜ慰安婦問題は今でも「強制連行」の有無が論点になるのか？ 朝日新聞記者が丹念にたどった論争のゆくえ〈dot.〉 ★２ 〔10/4〕 [首都圏の虎★]->画像>3枚](https://amd.c.yimg.jp/amd/20200924-00000047-sasahi-000-1-view.jpg)
★１ 2020/10/04(日) 13:22:43.16
前スレ
http://2chb.net/r/news4plus/1601785363/ ねつ造新聞、反日新聞。
あ、変態新聞は父さんしろ。
安倍が１０億円をプレゼントしたから
もう決着が付いてるだろｗｗｗ
お前らは負けたんだよｗｗネトウヨｗｗｗ
>>1
従軍慰安婦自体他国も普通にやってたから問題にならない 強制的に連れていかれたと証言すれば賠償金取れますよと煽った弁護士がいたとかいなかったとか。
だって
それがなかったら
「ただの売春婦」と区別ができないから
>>4
それでもまだ被害者ポルノを拗らせたからチョンは見捨てられて死ぬんだぞ 日本軍による強制連行などなかったからさ
騙した例があるとすれば「朝鮮人女衒」「朝鮮人慰安婦の親」だから犯人は１００％朝鮮人
慰安婦像は日本大使館前でなく韓国国会に建てるべきもの
何度も言いますが、
従軍慰安婦問題で一番の被害者は、
朝鮮女買わされた日本兵
本来なら朝日新聞が日本人に謝罪と賠償するべきだよな
新聞の誤報というより破壊活動＝報道テロだし
>>1
チョンサイトのヤフーの記事かいw
もう、終わってることに、いつまでのクドイな。阿保と思われてるぜ。
すでに第三国アメリカが、当時、戦場で現役慰安婦を捕らえて事情聴収した膨大な資料で、
「慰安婦とは、日本軍に優遇管理された高給売春婦」と結論が出されてる。 今でいうところのバイヤーが借金を抱えた親から娘を買い取って軍に高額で売っぱらったって事でしょ？
ならば恨むなら自分を売った親を怨むべきだと思うんだ
朝日らしい記事だな。
問題なのは朝鮮人慰安婦が強制連行されたかどうかであるのを、白人が強制された事件とすり替えようとしてるな。
たまにある事件の実行犯がインタビュー受けてる様なもんだな
しかも、強制はなかったというアメリカの調査結果も書いてない
韓国のやり方
●日本に上から目線で依存しろ。
●日本への言論工作資金を大幅増額させろ。
●友好ヅラで敵対工作を行え。
●一度日本に謝罪させれば、無制限に賠償金が取れる。
●性接待の威力は原爆をも超える。
●日本の財界人を性接待で手なずけ、技術流出させろ。
●海外赴任中の外務官僚を性接待で手なずけろ。
●外務省に「もう何回も謝っている！」と暗に罪を認めさせろ。
●嘘の歴史も映画化・小説化すれば真実に生まれ変わる。
●日韓併合と「欧米による過酷な植民地支配」を同一視させろ。
●「太平洋戦争は日帝支配からの開放戦争だ！」と主張しろ。
●「朝鮮戦争は韓国VS日本軍残党の戦争だ！」「南北分断は日本の謀略だ！」と嘘の歴史教育をしろ。
●朝鮮戦争・ベトナム戦争での慰安婦も「日本の責任だ！」と こじ付けろ。
●慰安婦像建てれば、日本に モラハラ出来て 優越感♪
●政権が変われば、日本との合意など手のひら返しだ。
●慰安婦合意後もゴネ続けろ。賠償金を百倍、千倍に膨らませろ。
●徴用工 ゆすりたかりの 新ネタだ。
●移民は最強の侵略兵器。韓国の失業者を日本へ大量移民させろ。
●国際社会で叩けば、気弱な日本は金を出す。
●韓国アプリ「ＬＩＮＥ」で日本人の個人情報を盗み取れ。
●半島内の争いは、周辺国を巻き込んで、最後は被害者ヅラしろ。
●親韓派のアホ共は良い道具になる。
●北の核 統一すれば ウリの核
●中国・アメリカに事大すれば日本に勝てる。
●中国の反日工作、米の対日圧力に便乗しろ。
●我々の背後には中・北・米国左派が付いている。日本は諦めて服従しろ。
>>16
そのバイヤーが日本軍御用達だったところが問題。
軍からは変な業者を雇わずにまともな業者を選定しろと通達が出ていて、業者は軍から選定されIDの発行を受けていた。 >>19
強制連行の証拠出せないんだから、もう諦めろよ 朝日新聞記者がたどったからって
なんなんだよっていう
>>28
一瞬、「反省したのかな」といって再度、誘導する 捏造を認め謝罪したはずの朝日新聞が何を言っているの
韓国の洋公主の方が問題なんだけどw
こっちは本当に拉致監禁強制連行を韓国政府がやってたからw
なぜ論点になるのか？
答え：証拠が示された後もしつこく同じ主張を繰り返すから
韓国人が未だに理解できない無能だから
強制連行という一点が売春婦との違いだったのに
未だに彼女らが売春婦であったという事実を認めていない
韓国人は根本的に頭が悪いとしか思えない
朝日新聞がやった事
・日韓関係に歴史問題という毒を巻き、悪化させた
・韓国からの抗議を世界に広め、日本を不当に貶めた
・挺対協という圧力団体を許し、反日をビジネス化させた
これって朝日新聞が望んでやった世界
いまだに慰安婦をことすら問題化しようとする人って何がしたいんだろう
当の慰安婦は食い物にされるのって君たちがやりたい事なのか
>>39
頭が悪いわけじゃなくて頭がいいんだよ。
これは結論ありきの議論で歴史の書き換えをやってるだけ。
頭が悪いて言ってる日本のほうがアホだよ。 自分らで女衒に売っぱらった事を強制連行された事にして有耶無耶にしたいんだろ
>>41
韓国政府が反日で逃げただけ
日本っていう敵を作って憎悪させた
本当に悪いのは韓国政府
それって韓国の歴史的にはマイナスでしか無いよ
何をするにしても日本頼みの筈なのに、日本への攻撃にする
日韓関係の悪化って深く日本人への怒りを蓄積させただけ
絶対に信じられない民族は韓国人って忌み嫌われる存在になるだけ >>41
アタマがいいということでもないよ。
ズルい奴が馬鹿な奴を煽ってるだけ。 >>まず、「強制」という言葉をだれの視点で見るかという問題がある
それを言うなら、誰が強制したのかだろ？
慰安婦の女性が嫌がっても売った韓国人の親の視点を避けてるからダメなんだよ。
それから斡旋した韓国人の業者もな。
都合の悪いことに目をそむけるからダメなの。
>>41
ネットで新聞の出鱈目が通じなくなって久しいのに未だに執着しているアイツラがアホだ
日本人が韓国を無視したらどうなるか考えていないんだろうね >>41
そういうのふつうは妄想に浸るキチガイ、またはバカって言われます >>1
いくら調べてもそんの事実は無いのに
お前らが何度も繰り返し調べては
「今回は見つからなかっただけだ！
『強制連行』が無かったことにはならない！」
と言って延々自家発電するからだろ！ 倭奴供は慰安婦にされたオモニ達に土下座して謝罪しろ
>>44
マイナスじゃない。
反日は韓国の国益だから。 日本軍の強制があったかなかったかが問題なんだろ。
チョンとお前らは慰安婦自体が問題にしたいんだろ。
>>1
何が強制連行だよ 祖国の朝鮮人でさえ在日を祖国を捨てて日本に働きに行った裏切り者だって言ってんのに
それだったら強制拉致された日本人の心配でもしろよ なんで加害者の朝鮮人側を擁護するんだよ 無かった事の証明は悪魔の証明とされ難しいけどこれだけ長期間に渡って白馬事件しか出てこないなら政府も無かったと言って良いよな
日本の軍か政府が強制していない証拠がある以上は徹底無視すりゃ良かっただけだな
確信犯と対話しちゃダメだよ
誰も取り返しに動かなかったのが証拠だよ。それとも指をくわえて見てたのか? だとしたら世界一の腰抜けだよなｗ
他の事でも朝癬人のいう事は徹底無視
暴れたら法に基づいてぶち殺す
これだけでいい
>>58
河野談話のときに戦前派は東京裁判やら日韓条約で解決積みなんだから相手にするなて言ってたんだけどね。
相手にすれば今のような状況になることを予言した論説もあったよ。 >>52
さて、
民意を政権に集められる点は確かに
韓国の国益に適う。
経済的な観点はどうだい？ >>62
経済的な損失があっても、それは韓国にとって国益だよ。 >>58
新聞テレビが全てだった時代は、新聞が適当なことを書いたら政権与党も簡単に揺らいだからな
後に冤罪と判明するリクルート事件で竹下政権の支持率３％だよ >>4
そうだなもう最終的かつ不可逆的に解決済みで決着ついてんなwww 河野談話まで遡らないとダメだろ。
マスコミが｢軍による強制があったのか｣と質問したのが発端だ。
誰が意に添わない仕事をさせたかが問題なら朝鮮女衒だわな
そこに金くれる客が居たから悪いって言われてもなあ
チョンはコロナテロ猿中国人に掴まれて一緒に世界から殺されるんだから日本は関わらなければいい
少なくともマッチポンプの発火元が答える問題じゃない
当時戦争敵国女性の強制連行の件を持ち出すのなら、朝鮮人は謝罪する立場だろうが！
朝鮮人慰安婦とは全く話の違う案件だ
この記者は白馬鹿か？
>>59
日本がロシアに勝ったらなぜかチョンが無条件降伏してくるほど腰抜けなので >>61
それは日本国民全体に浸透していたかな。
どんなに正しくても民意を得ないことは出来ないのが国会議員という人気商売の性だよ。 >>72
戦前派の言い分は軍国主義者の戯言てことで相手にされなかった。
でも結果的には正しかったわけだけどね。 >>74
経済的な損失が国益なのですか？
デメリットではあるが他のメリットと相殺すればプラスなのですか？
どっちなの？ >>66
河野談話と対となっている金泳三の声明を有効化しちまやいいだけだよな
キムが慰安婦問題終了を宣言しているんだから 朝日新聞とかいう捏造売国新聞を
取り締まる法律を作らなきゃ駄目だよ
マスゴミは支那朝鮮に汚染されすぎ。
>>75
反日をすればするほど日本は褒美を出すから結果的にメリットになる。 問題を意図的に複雑化させた朝日新聞の方が編集して本にしたって、なんの冗談なのかな。
>>75
かつては反日すれば日本から恩恵があるという状態が続いたからね。
そのフェーズが変わったことは、彼らが体感しないと理解できないと思う。 >>9
実態は追軍売春婦だからね。
自分で追っかけて軍人さんに売春持ちかけて、後で賠償とか。
朝鮮韓国の性根嫌すぎる。 日本にいる在日コリアンも強制連行なんだろ？
いつ韓国政府は帰国要請を出すんだ？
>>1
強制連行と言った方が金になるから、じゃないの？ 焼けボックイにガソリン吹っ掛けてるな シツコイくずだ
強制連行なんて無かったからどんなに探しても証拠なんて見つからない
日本と朝鮮半島が戦争したていにしたいキ千ガイ新聞朝日新聞
>>78
中国や韓国など反日国ばかりが日本に優遇されていた頃、親日だったアジアや南太平洋の国々の気持ちはいかばかりか。
でもこれは政府だけが悪いんじゃない。贖罪意識ばかり煽ったメディアと、それに囚われた国民全体が反省すべきことだ。 嫌がる女性もいたのは確かなんだろうが、強制連行したのが日本軍なのか韓国人なのかが問題なんだろ？
戦争中の日本軍がわざわざそんなことするわけがないから明白だな。
金に目が眩んだ韓国人が自分の同胞を売ったというのが正解。
まあ、日本軍もそんなのを買ったのは品がない行為だと思うけどな。
どっかの国は金すら払わずに相手国でレイプしまくったという非人間的行為に比べれば「品がない」って程度だけどな。
>>91
>>金に目が眩んだ韓国人が自分の同胞を売ったというのが正解。
それすらも無かったというかかなり稀なことだったらしいぞ。
河野談話のときに韓国政府がそういうネタを探しまくったけど見つからなかった。
それにそういう問題があれば東京裁判やら日韓条約で取り上げられるよ。 やっぱり朝鮮人でも職業が売春婦って答えることに抵抗があるのかな？
>>91
そこいらは、客観的な｢事実｣と、朝鮮人が希求する｢真実｣の違いだよ。
･朝鮮人の女衒が親に金を払い娘を買った ←事実
･本人の意思を無視、或いは騙されて連れていかれた。日本軍人の相手をした ←真実
朝鮮人や朝日新聞にとって｢事実｣は無機質に感じられ軽視される。
連中にとって大事なのは、自分達が満足するための｢真実｣なんだ。 そもそも従軍慰安婦婆さんの若かった頃を想像しても
オチンチン勃たないだろ
誰が被害者か明々白々
朝鮮女とやるなんてあり得ない話だ
>>93
どっちがカネになるかで答えが変わると思った方がいい。 はあ・・・？？(; ･`д･´)
強制連行やなかったら、自ら好きで慰安婦勤務してたって
事実通りの話になるやん
朝日新聞の通名人ってほんまのアホやのん？
>>30
ポジティブ思考 「まだ３００万部もあるニダ」
ネガティブ思考 「３００万部まで落ちたかあ・・ヤバいニダ！
販売店の押し紙率７０％にするニダ」 というか、法の遡及の問題だろ。
仮に広義の強制連行であっても、当時の日本人も朝鮮人も
ほぼほぼ世界中の人間が問題にしていなかった。
戦争が終わった後も問題にされていなかった。
戦後処理は紆余曲折を経たけども完了した。
それでその話はお終い。
お終いにして新しい関係を積み上げてきたの。
ところが遥か時が経った後で、後の世の価値観（屁理屈）で
騒ぎ出した訳だ。
前回、終止符を打った所から積み上げた新しい関係をご破算にする
勢いで。
本来、遡及なんかできるわけが無い話なんで、そこを誤魔化して
ごねるテクニックとして、強制性とかいう、おどろおどろしい
修飾を被せてるだけ。
ホント、ごねるための手管に過ぎないんだよ。
>>100
俺も本当は働きたくないけど
生きていくため仕方なく働いてる
これを強制と呼ぶのが慰安婦側や朝日新聞やな >>96
真実を求める相手にいくら事実を突きつけても無駄。ｌ
だけど日本はその無駄なことに血道を上げている。
慰安婦にかぎらず日本海でも竹島でも。
事実はこうだと言っても全く無意味。 75年経って
未だ確たる証拠がない
韓国人の誣告で確定だね
韓国人の謝罪と賠償は必須
>>93
心理的勝利とかなんとかかんとか。
売春は自由恋愛で頂くお金はプレゼントニダよ。 75年以前は世界中の国で売春は公認されていて
役場が募集することもあった
その時代に起きたことを現在の価値観で論じること自体が異常
朝鮮人の国民性からして強制連行などしたら
きちがいのように叫びのたうち回るのが朝鮮人
日本の占領地でもほとんど混血児がいなかったことからも
日本軍の規律の高さ、日本人の高潔さがうかがい知れる
それは、済州島で女を200人も強制連行したという
吉田清治の嘘をもとに騒いだ新聞があったからだろ
証拠だせ
75年待ったぞ
だせぬなら、謝れ。韓国人
そういえば朝日の販売店からお試しあるから一週間届けさせてくれって言ってきたな
コロナの流行ってるのに、その後勧誘に人が来るのは嫌だからと言ってお断りした
まるで第三者みたいに報道とかイカれてるなアカピー珍聞
>>113
ここしばらく来ないけど、俺は前、ん？産経取ってんだけど、
つって断った。 >>108
売春の問題にするのはダメだな。
問題になってるのは売春じゃなくて人身売買だから。
人身売買の問題はなかったという議論をするのではなく、売春を問題にするのはおかしいと言う議論に持っていくと、
人身売買の問題から逃げようとしていると言われるのでまずい。 電車内で高校生（？）同士が話してたのを聞いたｗ
A君：「朝日新聞なんか読んでると思われたらバカだと思われるじゃん」
B君：「そんななの？」
A君：「すげーよ。×××（よく聞こえなかった）とかで検証してた。めちゃくちゃ。」
B君：「何？ウソって事？」
A君：C君：「ウソっつーか」「まー近い！」
B君：「何でそんなんなっちゃうの？」
A君：「わかんねーけど、とにかく辻褄が合わないんだよ。」
C君：「常識として、朝日の主張の逆が正しいと思えば間違いないよな。」
A君：「な。」
大体こんなないようでしたね。
総武線、市ヶ谷〜秋葉原間の出来事。
証拠がなかろうが広義の強制性とか無理やりな表現で強制アピールしてるもんな、広義での強制性なんて現代の企業にだってほとんどあるでしょ、会社行きたくないから勝手に休んだら怒られました、これだって広義での強制性だわ
>>116
拡張団も今はどこにも出れないでしょ
朝日じゃ尚更
塩撒かれて追い返される ほんと、最初に強制連行って言ったせいで辻褄合わせるの大変だよな
>>122
最初に強制連行ていい出したのは読売だぞ >>1
韓国人がそう信じ込んでるからだろ
アカヒは強制連行は嘘でしたと土人に説明してこいよ >>117
問題になってるのは強制連行
話をすり替えるな 東条英機はA級戦犯というけれど、だったら朝日新聞はS級戦犯だよな
戦前あれだけ国民を煽っておいて、誰も処罰を受けない
当時普通に行われていた身売りを現代の視点から抗議の強制性とか言ったのが間違いだったな。
特に朝鮮人に対してとか。
もう一切無視しろ。というか、朝日の連中が何他人事みたいに言ってんだよ。マジで恥を知らんな。
>>126
戦後、見苦しい保身に走ったから。
未だに、保身のために『日本が悪い、国が悪い』と
事あるごとに日本国をスケープゴートにしてる。
（ジャイアンの前でのび太を叩くスネ夫をしてる。） そりゃ女の視点から観れば借金のカタで親から朝鮮人ブローカーに売られたって強制連行だろうよ、でもそれは強制連行はあったとは言わない
こういうスレには植村本人が名無しで現れて
必死の無理やり擁護するから
それらしき奴が出てきたら笑ってやりましょう
ID:zVCoVteP
売国奴クソハゲカスｗｗｗ
人身売買？通常の売買春であることを理解してないフリか。
終わったことをいつまでも蒸し返すだけのイージー人生だな売国奴クソハゲカスｗ
現在、韓国国民は徴兵制度という強制連行を実施中なのに
どうして大日本帝国が行った徴用だけ問題にするのだろう
国による強制がダメというなら徴兵制度に従うのは間違っているだろう？
ID:zVCoVteP
アメリカ＜日韓合意を歓迎する
国連事務総長＜日韓合意を歓迎する
世界＜終わった問題だから関わることはしない
お前の妄想のセカイガーコクサイガーなんぞとてつもなくどーでもいーんだよ。
売国奴クソハゲカスｗｗｗ
朝日新聞は慰安婦捏造に対して謝罪を全くしていない！
真の謝罪をなw
>>133
世界を問題にするならそれこそ慰安婦合意の内容が全てだよ
あの合意の中に強制連行や人身売買、性奴隷なんて単語は入っていたかな？ >>1
李氏朝鮮時代、朝鮮半島では、毎年3000人の処女を強制連行して
大中華様に貢いでいただろ。強制連行という野蛮なことをやっていたのは
日本人ではなくて、おまエラと同族の朝鮮人です。 ID:zVCoVteP
こいつ白馬馬鹿だろ。久しぶりに見たな。
>>138
一切入ってないね。だから強制連行だけが問題だって言うのはやばいってこと。 >>117
軍が行ったことでも強制連行でもない
今の韓国人売春婦のような事を当時の朝鮮人売春婦がやっていただけの話
それなら今存在している韓国人売春婦をどうにかしてあげるべき >>136
被害者が許すというまで謝罪するのが真の謝罪て朝日の母国でも言ってるしな >>141
強制連行だけでなく性奴隷や君の大好きな人身売買も問題にされなかったってことだよ
だからあの合意の中には具体的な文言は何一つ入ってないし
韓国人もそんなことで謝ってことにされても困るから合意を破棄するか中身を書き換えようとしてたわけだな >>18
事件の実行犯がインタビューして回ってる感じ ID:zVCoVteP
妄想だけで決めつけｗ
売国奴クソハゲカスｗｗｗワンパターンｗｗｗ
>>1
強制しなくても高賃金だから
新聞広告で集まった。
政治家にするために強制連行するか？ まず20万人の人間が強制連行された
というのであれば
その被害者家族を合わせれば一人に家族が4人居たと仮定すれば
100万人の人間が強制連行を目撃していなければならない周辺の住民も合わせれば数倍になる。それらの証言の数がないのは明らかにおかしいことは明白である
それこそ証言が慰安婦自身でだけしか取れないこと自体がありえない。
>>151
大学のアカ系講師が持ってきたんだが、
昔の赤旗の記事だと全裸に首輪で
山越え行軍に付き合わされてたらしいｗ >>144
謝ったかどうかも実はどうでも良いんだわ。
「完全かつ不可逆的に解決した」
これが全て。
世界に発信され、世界的に「問題は解決した」と日韓両政府が宣言したわけでね。
謝ったか謝ってないかとか、強制性があったか無かったかとか、もう関係無いのよ。
「解決した」んだからね。 ＞元慰安婦の女性から見れば、自分の意思に反して慰安所に連れて行かれ、日本兵の性の相手に従事させられたという意味になる。
自分を売った朝鮮人の親を恨めば？
＞あくまで「記述が見当たらなかった」とする立場を維持した
だから「無かった」と言ってるじゃん。
>>157
そうそう、
日本軍による朝鮮女性２０万人強制連行など、無かったのよ。 慰安婦強制連行プロバイダのきっかけは
戦後、朝鮮半島での日本人引き揚げ時の
悲惨な歴史的事実、過酷な事実の本
「竹林のはるか彼方へ」がアメリカの社会科教科書に採用されたから、
それを黙らす為に騒ぎ始めたと聞いた。
>>159
いやいや。
あったか無かったかももはやどうでも良い。
「解決した」
これが全て。 >>1
今だに証拠ゼロ、目撃者ゼロ。
だって、元ネタは共産主義者の作り話。
作り話を裏も取らずに記事にした朝日新聞。 強制連行はない＝カネ目当ての売春婦もしくは身内に売られた可哀そうなオンナ
だからだろ
>>160
戦後、満州や朝鮮から疎開。
引き揚げ中に死亡・行方不明。
疎開した日本人は18万人。
その中には、強姦された日本人女性も
多く含まれる。 この件、一番たどっちゃいけないのが朝日だろ…。
詐欺師が自分の犯罪の裁判で自ら裁く事があるか?
>>137
意味合いにおいてはその通りだと思うが
A級戦犯の意味を取り違えている。
その取りようは、中国や韓国のマスコミと
同じ発想だから注意したほうがいい。 北朝鮮による日本人拉致が原点だとおもうよ
それを隠すために朝鮮人の強制連行なんて戦後言い出した
>>164
朝鮮人に性奴隷にされてたのは日本人だった そりゃ当然。強制じゃないのならただの軍にくっついていった売春婦だからな。
そんなのどこの国の軍隊にもあったろ
で、強制だった証拠はどこ？
>>161
違う。
強制連行の有無が問題。
「解決済み」という言い方は
「実際には有ったが、今は解決した」と言うニュアンス。
強制連行のウソがバレて、事実関係を糊塗する朝鮮人の方便。 「解決済み」という言い方は
強制連行を認めるニュアンスを含むので
反日主義者の思うつぼ。
【慰安婦問題は朝日新聞のでっち上げ】と明確に主張した方が良い。
普通に考えたらすぐに嘘だと
わかるんだけど
加害者意識とかの感情論がそれを
出来なくしていた。
マインドコントロールがこの件だけでも
どんなに簡単で悪辣な方法理解できると思う。
反日左翼マスコミにとって
ネットの隆盛ほど恨めしい事はないだろうな
元ネタは韓国軍慰安婦
設定を日本軍に置き換えたフィクションが従軍慰安婦
朝日新聞が「あれは捏造誤報です！」て各国に謝って説明すれば終わる事を、(￣▽￣;)メタタグつけて逃げてるんだもん！！
まぁ、朝日新聞の販売部数が800万部から350万部まで激減したのは
慰安婦捏造報道のおかげではある
済州島だけでも、
20万人の女性が拉致されたって言ってたんだよ。
済州島の人口は今でも70万人。当時はもっと多かったにしてもさ。
済州島って、最悪だろ。
和牛盗んで、韓牛とかやってるし。
日本がサクラを盗んだとか言ってソメイヨシノを王サクラってやってるし。
素潜りの海女を世界遺産登録するし。
他にもいろいろある
>>1
それが基準にならなかったら
古今東西すべての売春女性が
皆「仕方なくやらざるを得なかった。私の証言が証拠だ、だから国は責任を負え、」といえば、すべて慰安婦被害者になるから >>160
それもある。それも問題だ。頑張って欲しい。
しかし、
北朝鮮の日本人拉致事件の仕返しだろ。
日本人も昔は、拉致してましたーー。って、やりたいだけ。
少女像とかいうのも、横田めぐみさんが13歳で拉致されたから。
そのオウム返しみたいな仕返し。日本もーー。 朝鮮人の性質は
自分が非難される前に
同じ事柄を創作して相手を非難する
アイツらがなにか声を大きくして
他者を非難するときには
その事柄と同質の事を犯してる可能性が高い。
韓国軍がベトナムでやった行為を
そののままそっくり日本軍がやったことにする
アイツらが言ってることは自分達がやってる行為を白状してるにすぎない。
>>177
そのうち
893の発症率は済州島とか言い出すぞ。
半分は当たってるが。 事実や真実、各々の考え方や解釈は、どうでもよくて、改まって公表すべきでも論争すべきでも無いんだよ
全て2015年で終了、ほじくり返したら全部合意違反
米国を交えた当事国の政府間で不可逆的合意をしたと言う事はそういうこと
強制連行はあったがそれは朝鮮人ブローカーによる誘拐や親に売られたとかそう言う話で
慰安婦の徴収に日本政府や日本軍は関与していない
そこの認識のズレが今でも後を引いてる
朝鮮人は平気で嘘を付く
それはつまり共産主義と非常に親和性が高い。
共産主義者は自分たちの理念を達成するためにどんな悪辣な方法も是とする。
その行いは非文明的でありながら
もっとも民主主義の脆弱な部分を付いてくる。
自由平等博愛それらと真逆の精神が
共産主義者だと思えば良い
そしてそれと親和性の高い民族が
朝鮮人だと心に留めておくべき
( ・ω・)
韓国人は売春させろとデモするんですよ。アジアでは韓国だけです。
国家間の合意で不可逆的に解決したこと
もうどっちでもいいだろ
>>1
東亜板流論点は謝罪したか否かだ
謝罪したんだよ謝罪を
何が悪いんだ 言ってみろ
何度も同じネタでいつまで報道するのかって話
朝日が新聞報道をダメにした張本人
テレビ新聞ラジオ朝日のせいでオワコン
視聴者どん引き引き、スポンサーも三くだり半
朝日がそこにいる限り、新聞テレビの輝きは取り戻せないだろう
あーもううんざりだ
Kpop韓ドラバカ専門チャンネルでもやってろ インドネシアではあった。
だが
当時の朝鮮で日本の軍人や軍属が女性を人さらいや強制連行して慰安婦にしたという
客観的証拠は1件も見つかっていない。
>>1
強制連行と書くと国が関与している感じを与えるから、日本側は「詐欺を含む募集」と言い換えている
なお募集の応募は本人でなくともできる
それが日本式家長制度
朝鮮なら親や歳上が絶対制度 >>160
慰安婦問題はそもそも盧大統領の来日に水をさすために朝日をはじめ当時韓国のことを南朝鮮とよんでいた親北派が日韓間に楔を打つために創作した物語ですよ。 >>192
家父長制度って、家柄良い氏族とか金持ちの豪商とか豪農だけだろ。
元総理の村山のとんちゃん10人兄弟、李明博70人兄弟だよ。
人生50年くらいで、物心ついた時には、父ちゃん死んでる。
昔は、人の命は軽かったかもね。田舎の農家の女性小卒12歳で、売られる。
男は、丁稚奉公。今の時代と一緒にするなよ。 >>189
違うよ。
論点は「慰安婦強制連行の有無」 そもそも実際には「無かった強制連行」に
謝罪した政治家も大問題。
冤罪でも謝罪すれば、事実になる。
なぜかマスコミは日本人慰安婦はまったく話題にしない不思議。
>>1
ソースを辿ったらまだ白馬事件を根拠に朝鮮半島でも強制連行があった、
てことにしてるのか。
スマランではそういう犯罪を犯した日本軍人がいた。
朝鮮半島にはいなかったし強制連行もなかった。
それだけの話をいつまでこねくりまわしているのか。
>>1
何で捏造した火元である朝日新聞がこんな記事を書ける立場で居られるのかね？ >>199
いられるよ。
確信犯だから。
朝日は謝罪はしたけど、してやったりと思ってるし、
なんとかまた嘘を拡散したいと思ってるでしょ。 >>1
朝日新聞記者 イコール テロリストみたいなもんだからな。マジで死んでくれたら、嬉しい。 強制連行がなかったら、基本的には現代でも各国で認
められている売春行為に過ぎないから。あくま
でも業者に騙されたとかなど個別のケースで問題にす
るべきだ。どっちにしろ日本は慰安婦に謝罪し金
も出したんだから、そろそろ朝鮮戦争時代の慰安婦問
題に移るべきだよ。彼女らはまだ謝罪も補償も充分受
けていない。
朝鮮人女衒による拉致や人身売買の証拠は山ほどあるのだろうが、朝日はなぜこの点を報道しないのか？
朝日新聞の記者は丹念にたどらないだろう
捏造するだけだわ
タイトルしか見てないけど、読む必要は無いな
嘘吐き過ぎて後に引けない状況、日本政府の事なかれ主義も原因の一因
>>1
＞まず、「強制」という言葉をだれの視点で見るかという問題がある
じゃあ犯人探ししろよｗ まあこの記事への反論はいくらでも簡単にできるんだけど、それはさておき。
新聞社ってのは報道の自由に守られた、数少ない『監督官庁から制限を受けない』業界で、いわば不良品でも腐っていても、「知っていたのに売った」という証拠がなければ、回収も補填もしなくていい存在。
だからこそ「裁判に勝った」とかで増長したらいかんのよ。
批判には謙虚にならないと、自由は認められなくなるよ。
朝日「我々の禊(みそぎ)はもう済んだ。さぁこれからもどんどん日本の戦争責任を追及していくぞ！」
政府がマスコミを叩くと権力者の横暴とか騒ぐから
やっぱ消費者が声を上げないといかんのかもね。
なにをもって強制とか誰の視点で強制なのかとか、さ
んざんやって来て不毛な議論になっただけだろ(笑)いま
さらかよ、ばかじゃねーの？そんなに強制を問題にし
たいのなら韓国の徴兵制でも非難してろよ。月1〜2万
で食事もこんなん。現代の奴隷だわ。
【韓国軍の食事】ソーセージ3つとキムチ3ピース…コロナ隔離された兵士が食べたお盆の夕食 3食の給食費は日本円で754円 [10/02] [新種のホケモン★]
http://2chb.net/r/news4plus/1601613825/ ジープで連れて行かれたと言う被害者の証言で強制連行があったのは決定的なんだよ
この証言を世界の人に知らせるべき
>>215
クリスマス休暇中の日本軍の駐屯地に連れて行かれたというのも忘れないで そりゃあ、国が率先して軍人派遣して少女狩りしてたのか親が借金の型に高利貸しに娘を差し出したかで
話は全く変わってくるだろ。
後者なら、何で日本が謝罪しなければならないのかと言う話になるし。
歴史認識問題の「火元」は『朝日』
![なぜ慰安婦問題は今でも「強制連行」の有無が論点になるのか？ 朝日新聞記者が丹念にたどった論争のゆくえ〈dot.〉 ★２ 〔10/4〕 [首都圏の虎★]->画像>3枚](http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/b/bb3bf12d.jpg)
捏造された慰安婦問題拡散のきっかけの1つが朝日新聞大誤報
www.news-postseven.com/archives/20120815_136784.html
【慰安婦問題】 旧日本軍が朝鮮人女性を強制連行した・・なぜそんな創作が広まったのか。１９９１年８月１１日、朝日新聞が報じた誤報だ
2chb.net/r/newsplus/1378884260/
www.news-postseven.com/archives/20130911_210397.html
北村弁護士「朝日新聞が慰安婦に関する虚偽報道をするまで、韓国は戦後38年間も1度も問題にしてこなかった。攻撃や金目当てで…」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1551344212/ 元凶はその場を取り繕うために「無かった強制連行」に謝罪してしまったこと。
一旦謝罪すれば、後で調べたけど事実はこうだったなんて通用しない。
強制連行は史実ではないが事実になってしまった。
>>1
>元慰安婦の女性から見れば、自分の意思に反して慰安所に連れて行かれ、日本兵の性の相手に従事させられたという意味になる。
もちろん意思に反させたのは、朝鮮語が堪能な朝鮮人の女衒が主でしょう(なにしろ日本人は嫌われてたらしいからw)
女衒に騙された≠強制連行
慰安婦＝売春婦だった証拠しか出てこないね
ちゃんと金も貰っていたのに性奴隷だったなんて待遇の捏造までして
強制連行なんてやってたら募集広告なんて出す必要ないからね
反日大好き朝鮮人に嘘で火をつけた張本人の朝日新聞 国が国民を強制的に働かせたらなんか問題でもあるのか
じゃあ徴兵制なんてとっとと廃止しないとな
朝日お得意の論点ずらし記事
検証してる風に見せてるが、そもそもの出発点からズレてるし、方向性もおかしい
なので、出てくる答えも当然ズレている
つーか、お前らの手下のASAが
朝日新聞定期購読を強制してくるんだが
ウチに来ないでくれないかな。
(´・ω・｀)
>>4
あれは「親に売られて気の毒でしたね」っていう意味の見舞金だぞ >>1 慰安婦と日本軍(兵)だけが慰安婦問題の登場人物ではない。
朝鮮女衒や親の関わりが抜けている。 私が証拠だ って言った婆さんて、実は自分じゃなくて友達が慰安婦だったニダ。って言った婆さんじゃないの？また別の婆さん？
>>233
私が証拠だ といったおばぁは黄錦周だろ。
売春婦になった経緯の説明がコロコロ変わる人。
友達が慰安婦 といったおばぁは李容洙だろ。 >>13
なのかもな
日本人に当たったらラッキーって
違うか、日本人の方が多かったから朝鮮人に当たったらアンラッキーか >>220
河野洋平のバカが揚げ足を取られる原因を作った。しかも、日本政府は
河野洋平に最高クラスの勲章、桐花大綬章を与えている。
【金慶珠 東海大学教授】
従軍慰安婦問題については、軍の関与も強制性も、河野談話という日本政府の
公式見解で認めているのだから、韓国の主張の方が正当性がある。
【マイク・ホンダ】
強制連行の根拠について、「河野洋平官房長官談話が出て、首相が謝っている。
実際に（強制連行が）なければどうしてそういうことが起こるのか。、 聞きたいんだけど
・自分の娘や妹が性の奴隷としてさらわれているときにそれを見ていた朝鮮人の父や兄は何してたの？
・日本では「酌婦にするから」と言って慰安婦を集めていた業者が裁判沙汰になっているのに、性奴隷として連れ浚われている様を見てた朝鮮人が主体の朝鮮内の官憲は何してたの？
・性奴隷となった同胞の少女達が凌辱されているのを目撃したはずの「銃を持たされていた朝鮮人志願兵」は何してたの？、ってか「使ってた」よな、絶対。
・朝鮮人性奴隷を集めて処分していたのだったらその軍令を見ていたはずの高木正男や洪思翊 、李王家の元王族といった日本兵に死ねと命令できる高級士官は止めなかったの？
・・・僕は「そんな事があったら命をかけて戦う」という済州島の古老の言葉の方を信じるがなｗ
>>237
朝鮮男「きゃぁ！こわい！日本軍よ〜にげなきゃ〜〜〜〜」
こうじゃね？(･ω･) >>238
まあその場合、「娘や妹放置してさっさと逃げ」なきゃそんな事にはなりませんがねｗ
なおかつその場合、「娘や妹を性の奴隷として連れて行った軍」に競争率数十倍に上る志願兵として志願したことになりますｗｗｗ >>240
玉無しって言うか「自分の娘や妹の命をハエの命にも思っていない」事になりますな。
無論そんな連中が女性の人権云々言ってもはっきり言って「無駄」。
・・・当然、史実通りに「娘を売った」場合も同じことですがｗ >>241
ねｗ
な〜〜〜〜にが
「人道的に世界で一番優れたミンジョク」なんだかｗｗｗ >>237
そんなことより、従軍記者という人がいたらしいよ。 >>96
騙したのが日本軍ではないならそれは真実ではない。 >>96
> ･本人の意思を無視、或いは騙されて連れて
いかれた。日本軍人の相手をした ←真実
今騒いでる婆共は仕込みの役者だと思うがｗ
朝鮮人のマインドとしては
・婆共が日本軍人の相手をして汚されたのは事実
・婆共は日本に汚されたんだから日本にマウント
とっていい
・正当な目的のためには嘘をついても許される
こんなとこかな？ >>245
客観的なのが｢事実(FACT)｣で、背景にはどーたら事情があったとか言うのが｢真実(TRUTH)｣なわけ。
彼らにとって、貧しかったのも騙したのも騙されたのも、｢日本の支配のせい｣が｢真実｣。
日本側の事情を汲み取った、｢日本側の真実｣は彼らにとって意味がない。同様に｢韓国側の真実｣も日本にとって意味がない。
だから日本は｢事実｣を示すんだが、彼らは｢事実｣より自分たちの｢真実｣(｢正義｣と言ってもいい)を優先する。
日本が韓国に｢事実｣を示しても事態は進展しない。
日本は韓国なんか相手にせずに、日本の味方を増やす方が得策だ。 >>247
よく「事実ではない」「朝鮮の真実」を
懸命な市民活動（）によって
世界中にまき散らされてるからな。
倍返しする必要はないが、
消耗戦になっても構わないから
「事実ではない」ことに対しては
事実を主張しないといけない。
どうせ事実は一つ、真実は一つ、と
たかをくくってると、他国に
売春婦像が乱立する。 >>215
そうだよな韓国政府が拉致監禁強制連行した洋公主はもっと世界に知って貰わないと 韓国人と言うより朝鮮人は、懲罰しない限り無限につけ上がるぜ。中国やロシアを見習おうよ。
分かったふうなこと書いてるくせに
わざと論点ずらしてる
そもそも強制連行から、「約束守れ」にシフトしているだろ
慰安婦問題は終わったんだよ
★日本のこころ @tyo2020sky
【故人の発信】#kokkai
新井白石 朝鮮人は平気で嘘をつく
吉田松蔭 朝鮮人の意識改革は不可能
福沢諭吉 約束は無効と覚悟せよ
伊藤博文 嘘つき朝鮮人と係わるな
夏目漱石 支那人や朝鮮人に生れなくて善かつた
吉田 茂 在日朝鮮人の全員送還を望む
本田宗一郎 韓国と関わるな
✮#脱亜論 #日韓断交
新井白石 趣旨（現代語訳） 「朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつき 家康公の恩を仇で返す土人である。」
✮ 津田梅子の手紙より―「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
ウソにウソを重ねて上手くだませた成功例だったがもうさすがにバレバレ。同じようにやって大失敗したのがレーダー照射事件。
言葉遊びをして論点をずらして蒸し返そうとする魂胆が丸見え。
韓国や朝日は慰安婦像なんかよりも
日本国内で犯罪者になって牢獄に入る韓国人の多さに目を向けろよ
「日本で罪を犯しまくってすいません像」でも設置しろアホが
【画像あり】 ベルリン慰安婦像の碑文 「数えきれない女性達を日本軍が性の奴隷に強要した」
http://2chb.net/r/news/1601890845/
（ツイより）
ベルリン慰安婦像の碑文が大問題！「アジア太平洋全域」から、ungezahlige「数えきれない」「少女達」と
女性達を「日本軍」が「誘拐（強制連行）」し、「性の奴隷」に「強要した」、なんて！この"ungezahlige"
「数えきれない（ほど膨大な）」が使われてる説明文、読み手の想像力で大変なことになる。
![なぜ慰安婦問題は今でも「強制連行」の有無が論点になるのか？ 朝日新聞記者が丹念にたどった論争のゆくえ〈dot.〉 ★２ 〔10/4〕 [首都圏の虎★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EjZmeJVWAAUn-MC.jpg)
2013年にニュージャージー州議会でやったとかいうの決議では
慰安婦20万人のうち15万人虐殺されたとかむちゃくちゃこいてた
最近では朝鮮人慰安婦総数20万人も大嘘だとバレてきて
「数え切れない」とか曖昧にして逃げ打っとるのだろ >>41
人間的に日本人は「甘い」韓国は「ズルい」それだけ
人を騙す事「頭が良い」×
霊的に生まれ変われ
人に騙される事「頭が悪い、怠けてる」△
頭は悪いかもしれないが騙す奴が悪いに決まっている、批難される筋合いはない >>39
＞韓国人が未だに理解できない無能だから
＞
＞強制連行という一点が売春婦との違いだったのに
＞未だに彼女らが売春婦であったという事実を認めていない
＞韓国人は根本的に頭が悪いとしか思えない
漢字が読めない韓国人ならともかく
在日朝鮮人の朝日新聞記者はガチの頭の悪さw 戦わなかった男の種で出来たのが今の韓国人、そんなのを世界中で妄言する韓国人。
人間に見えるか？まずはそこから。
>>41
＞>>39
＞頭が悪いわけじゃなくて頭がいいんだよ。
＞これは結論ありきの議論で歴史の書き換えをやってるだけ。
＞頭が悪いて言ってる日本のほうがアホだよ。
これから先の日本は
在日朝鮮人の排除に向かうのに呑気な事よ
頭が良い以前に
韓国人は子供の頃からの反日教育でしゃーない。
(親日教育してたら日本人も騙され続けただろうけど)
どう考えても日韓関係が最悪の原因は在日朝鮮人にある。
こんだけ、日本人が嫌韓になったのも在日朝鮮人の責任。
お前ら在日朝鮮人は日本国民にガチで嫌われてるのに危機感を覚えた方が良いぞ！
まだ、日本人が嫌韓になって10年も経ってないからな。
日本人は韓国人の異常性や在日朝鮮人の異常性を知ってしまった。
まじで在日朝鮮人は日本に不用！
はよ、日本から出て行けよ不法入国者の子孫
お前ら在日朝鮮人は百害あって一利なし！ >>167
サッカーの旭日旗問題と通じる所があるな、自分達に不都合な真実を隠す為に別の問題をでっち上げて論点をズラす
裁判でも訴えられる前に訴えたりしてうやむやにしたり、本当に汚い民族だ・・・ >>1
自分で強制ってとりあえず付けていきこんでるオマエラが仕込んで一人でホルホルしてるからだろwwwwというかチョンはバカだから強制ってついてたらヤバそうニダしか認識できないアホだからだろ 日本軍、政府の悪事、という視点に立つことが前提になってる所が問題の根源だと気付こうな。
ものすごーくシンプルなんだよ。
割の良い仕事に群がる朝鮮人女衒(ぜげん)の問題。
今で例えるなら、風俗に沈める暴力団が居たから、慰安婦から見て強制になるんだろ。
使えない朝鮮人兵は前線ではない半島の守備に多く置かれていた。そんな場所の慰安所では日本人の女性は働きたがらない。乱暴されるから。故に朝鮮人女性の需要ができた。
つまりは、朝鮮人の慰安婦問題とは主に被害も加害も朝鮮人の問題。そこから目をそらすから朝日は永遠に真実にたどり着かない。
ただの売春を戦地でやっただけ。
国内でも当時は合法的。
細かい法律論に意味はなく。
強制連行が無いなら、日本の場合のみをことさら騒ぐ方がおかしい。
>>198
白馬は敵国人へやったこと。
それはまさに日本軍が慰安婦に頼んで避けようとした事態。
慰安婦に頼んで・・・の一連の行為は人道的な動機から行われた。
他国に比べて自国民女性に頼むなんて人道の観点から最高のやり方。
他国は現地女性をレイプするのを個人犯罪として責任逃れしたりしてる。
ましなやり方でも現地人の女性に売春させてる。
戦後のアメリカは自国民女性を連れてこなかった。日本人女性に売春させた。日本政府に要請してきた。
米国内の似非人権派が反対して閉鎖されたらレイプ事件が激増した。 朝日の論点すり替えは酷い。強制連行があったとしても日本軍が指示してないのであれば別に問題無い。
仮に朝日社員が強姦事件起こしたとして、朝日新聞が賠償するのか？個人の犯行として処理するだけだろーが。
