中国の通信機器大手「ファーウェイ」の幹部は、アメリカによる規制措置の影響で、9月中旬以降、高性能の半導体の調達が困難になるという見通しを示し、新たな通信規格「5Ｇ」のスマートフォンの生産など今後の事業への影響が注目されます。
アメリカ政府はことし5月、アメリカ製の製造装置で作られた半導体は、国外で製造されたものでも、来月中旬以降、ファーウェイへの販売を認めないとする規制措置を発表しました。
これを受けて、ファーウェイが生産するスマートフォンに使われる半導体のほとんどを受注してきた台湾の半導体大手「ＴＳＭＣ」は先月、ファーウェイへの出荷を今後、取りやめる方針を示しています。
こうした中、中国メディアによりますと、ファーウェイの消費者事業部門の余承東ＣＥＯは7日、深※センで行われたイベントで、来月中旬以降、高性能の半導体の調達が困難になるという見通しを示したということです。
ファーウェイは今後、調達先を中国企業に振り替えることも検討していますが、技術のレベルはＴＳＭＣには及ばないとされ、「5Ｇ」のスマートフォンの生産など今後の事業への影響が注目されます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200808/k10012557951000.html アメリカの機械使ったら中国に売れないのか…
おいチョッパリ。話があるニダ
>>4
あの頃のが民度高かった支那
豊かになったら何もかも失っちゃいました 反社会的組織を越える残虐な中国共産党を嫌いにならない奴って
はんしゃなかまじゃね
よお二階さんよあ
いくらデモをしてもウイグルチベット香港は救われない事が分かった
だったら中国製品を不買して国力を削ぎ落とす方法しかないんだ
>>2
中国には真空管メーカーが有るから、その手も良い。ウーバーイーツみたいな
リュック型の携帯とか、奴らにお似合いだと思う。www. >>1 米規制措置で半導体の調達困難
米国以外から調達すればいいだけの話 サムスンなら、サムスンなら中共に売ってくれる
それでまとめてアメリカに焼かれるとw
差し当たってサムスン一択
国内生産を軌道に乗せるためには
日本の半導体設備が必要になる
日本を蔑ろにするようなら
設備メーカーとの取引を規制すればいい
これだけで中国はすぐ終わる
アメリカ製の産業機械が使えないんだろ
日本もそうするから、キンペーざまあｗ
>>5
高純度フッ化水素の調達困難でおまエラも脂肪ｗ インドのMicromaxあたりが息を吹き返しそうだな
>>2
核爆発の際に発生する電磁パルスは半導体を破壊するが、真空管は破壊されない
まあ優位なのは電磁パルスに対してだけ、だけどな！www 問題はファーウェイではありません
中国でもはありません
中国人でもありません
中国共産党が諸悪の根源です
中国人が中共を潰すしかありません
マリー・アントワネット「半導体がないなら絶縁体を使えばいいじゃない」
全然、大したことないな
真空管ぐらい五毛党の内職で作れるし
それでスマホ作って売ったらいいよ
>>1
そりゃそうなるだろ。
この状態で、せっせとアメリカが部品供給してたら、そっちの方が驚きだろうが。
それも見込んで自国での生産能力を上げようとしてたんじゃないのか？ >>1
日本の心配より中国様の心配を報道する
NHK
中国人からも受信料もらいなよ >>2
実際、真空管でスマホ組んでくれたら欲しいかも。
大きさは今のサイズで。 真空管でスマホ組んだらどれだけのデカさになるんだろ
安心しろ
日本の設備会社が製造ライン一式揃えてくれるよ
>>52
アメリカで商売できなくなるから支那に入れ込むのは損だぜ >>42
設計はハイシリコンでできるが製造が出来ないのでＴＳＭＣとサムスンが作ってた。
微細化が３世代遅れてるのでサムスンが断れば終わり。 半導体製造装置部品という存在も、またやっかいよね
半導体製造装置メーカーが、内製してるわけじゃないから
>>41
ＮＨＫは、日本国民から巻き上げた受信料260億突っ込んで
中国向けの無料放送開始するらしいですよね？ｗ アメリカの技術に乗りながら、５Gのルールは中国が決めるだの虫が良すぎ
そんな身勝手な企みは上手くいくはずもなし
>>61
NHK「失敬な！受信料は約束通り（？）値下げするじゃないか！」 >>52
ECRAが９月から発効する、アメリカ技術を使った製品の輸出禁止 そろそろ、ハルノートめいたもの送りつけるのかなぁ
チベット、ウイグルの放棄に香港、台湾の独立。あと、何入れればキレるかなぁ
恨むなら 共産党とそれを許し続けている愚民
を恥じろ お前さんたちを含む人民共が な。
アフォーウェイは半導体も自前で作れるくらいエリート人民軍国家集団なんだろ
>>67
なんか人民は「アメリカ加油！中共ぬっ殺せアル」状態らしいが うちの会社も急遽社内のファーフェイ製品排除令が出た。
まあ、幸い会社として使ってるのはモバイルWifiぐらいだったから大して影響は無かったが…。
>>7
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲｗ
でも3日位寿命が伸びたかもｗ >>52
昔、よくシンセンに出張に行ってたわ。
安川だっけな。物凄い動きするロボット見てみんなで感動した記憶ある。
ていうか
中国でも半導体製造装置を作れると思うけど、町工場がないのかな？ >>74
半導体の大口顧客を失っただけじゃね
もうサムスンスマホに回帰はないでしょ >>43
14nmでも全然無理
オランダのステッパー会社が装置輸出をストップしてる、日米欧の装置部材がなければ140nmでも無理だろ >>46
ノリタケがKORGと真空管IC作ってたな >>1
韓国から買えばいいんじゃないの？
連中なら米国の警告を無視して、中国との取引きを続行すると思うよ。 あれ？w
韓国企業は台湾の代わりに手を挙げないの？w
チョン「日本が造ってくれないと機械がないニダ」
>>81
韓国は米国で商売できなくなるがやっていけるの？ >>55
装置だけあっても難しいだろう土人にはww
レチクルとか企業秘密だからどこも売ってくれないから自社開発しかないし数百とか揃えにゃならんし
何度も複数の工程行ったり来たりして完成までに2~3ヶ月もかかるからな
緑化運動とかで禿山に緑ペンキ塗りたくって終わらせようとする奴等だぞ？無理無理www >>20
ならば、サムスン本社を
日本に移せば、問題は解決する。 ウリナラのチャンスニダ
チョッパリ、さっさとホワイトに戻せニダ
>>81
ECRAに違反したら国自体でアメリカ市場で商売できなくなる >>69
人民は自分と一族さえ楽して稼げれば支配層が何者かなんて一切気にしないでしょ。 <丶｀∀´>「ファーウェイにはTSMCに替わってサムスンが売りまくるから大丈夫ニダ♪」
これHuaweiだけじゃないからな
規制が段々厳しくなっていて徐々に効果が現れる
そして日本は韓国向けの3品の輸出を完全に停止するから
こちらも徐々に効果が現れる
>>49
でかさもそうだが、必要な電力も相当なものになりそう。 グーグル使えない独自のスマホも見てみたいな、何処に売るか知らんが。
まあ、戦争だからね。しょうがないね。
でも火力ではない経済戦争なんだから、平和主義の皆さんもニッコニコで受け入れようね。
権利侵害もスパイ行為も中国が先にやったんだしね。
中国と提携している日本企業、、売ればいいってもんじゃないぞ！
そのうち中国は海外に製品を販売することができなくなり、貧乏国に戻り
政治交渉もできなくなり、戦争に突入せざるをえない。
日本が欧州に宣戦布告した時も同じ状況だ！！
日本の生産ラインは中国の 為に没収される。
>>5
バランサーなので橋渡しをするって言ってガチでやりかねん… さあここから韓国がどうやって日本が悪いと言い出すのかが楽しみだわｗ
中国が日本から輸入できりゃいいけど、もしアメリカの制裁に協力するとなるとねえｗ
協力できるのは日本国内のチョン企業だけかな？
バ韓国も日本から材料輸入できないから中国様への献上も出来ないしｗ
真空管は動作電圧高いしスマホには使えんだろ
昔のポータブルラジオは専用の真空管を使ってたけど乾電池と鉛電池が併用されていた
>>55
最先端のEUV露光装置はオランダのASMLしか作れない
日本のニコンもインテルから資金援助してもらって開発しようとしたけど開発失敗して撤退してる
そのASMLもアメリカの顔色うかがって中国に輸出してない 中国に進出してる日本企業は一刻も早く撤退しろ
そのための原資は、すでに日本政府が準備している
世界は、旧米ソ冷戦時代のココム体制にそっくりになっていってる
敵側に残った企業に未来はないぞ
>>2
起動するときブーンって音がするのか
感無量だな ダイジョーブ！ファーウェイにはサムスンがついてる。
Huaweiやその他の中国系企業は日本から輸出するから
中国東南アジアなど域内経済圏で生き残る
勢力を落とすだけにとどまる
サムスンの支那工場で半導体作るんじゃなかったっけ？
>>108
補助金なんて合計で2200億円ちょっとでしょ？そんなんで全部戻ってくるわけないじゃん >>104
当面、韓国と北朝鮮は忘れよう、
中国と比べれば、ただの病んだモンスタークレーマーのレベルだ
そのうち勝手に沈没していく
敵は中国共産党だよ 後進国の顔して
国際的な優遇を山ほど受けて
他の国の怒りを買う行動の数々
ペナルティ無いほうが異常に感じるかな
>>116
中国で製造しても売り先が無くなれば、嫌でも移転するしかない >>59
ハイシリコンでの設計もARMの技術だから設計さえもできないだろ？ 残念なことにウリの奴らはアメリカ製の製造装置を使ってました
反中キチガイトランプの任期が終わるまであと少しｗｗｗｗ
アメリカさん、次は売国日本企業に制裁をちらつかせてくれ
トランプが交代しても、中国に有利になるとは限らんぞ
根本は、アメリカ人の中国不信が増えた事によって、トランプもバイデンも競うように中国叩きを加速しているのだから
>>123
その時はアメリカから禁輸されるけどね
まあ元々支那の属国だし
韓国が消えても困る人はいないし >>122
議会は民主党のほうが強硬だタコ、それにトランプ再選するぞw 朝日がデマ記事飛ばしてるけど、ドルＶＳ元でアメリカが負けるわけないっよ
1億持ってる奴が元に換金する奴はゼロだ。
NUROも早く離れてくんねぇかなぁ。avast先生が警告してくれるんだが、
どう対策したもんやら…
Kirin って Huawei の自社工場で作ってるんだと思ってた
仮にバイデンになったとしても政策は大きくは変わらない
何故なら中国に対しての圧力はむしろ民主党議員のほうが積極的だから
>>134
支持率なんかあてになるか、特にＣＮＮはなw チンク「バ韓国から調達するアル、な」
ヘタレグック「…はいニダ…」ブルブル
バイデンの問題には目がいかないシナ工作員
だから負ける
次は朝鮮だろ
さっさと朝鮮と断交しないと日本もやばいぞ
お似合いの真空管で作ればよろしかろう
性能は大昔だからロマンで勝負
<丶｀Д´> ﾌｧｯ？
<丶｀皿´> ｳｪｰ！
（ ｀ハ´） うるさいおまｴﾗ関係ないｱﾙﾖ！
ファーウェイって元々カナダの会社だったのを、支那人が乗っ取ったんだってな。
米国はついに海底ケーブルを議論の遡上に載せてきた
日豪で切り日豪から中国東南アジアに繋ぐかもね
台湾には日本から
>>141
1日中5ちゃんに張り付いてないで最近の情報もちゃんと収集しろよｗ 当たり前の帰結やろ。
なんでこのまま行けると中国は思ったんだ。
>>145
討論会が３回もあるのに絶対に持たないわ。だからＮＹＴに討論会中止の記事書かせてる。
逆にＦＯＸは９月ｊじゃ遅いからすぐやれって記事書いてるw 必須な物資を相手国に頼りながら
その相手国と戦争をしようとする愚かしさだな
そうならないように中共も
中核技術を必死に盗もうとしてきただろうけれど
盗み切れたり盗めばすぐに使いこなせたりするものではなかったわけだ
相手国に物資の供給を止められて終わり
>>141
オバマもヒラリーもとっくに支那を切り捨ててる
誰が米大統領になろうが、神が「支那人を殺せ…」と言っているかぎり、ネトウヨやアメリカは支那人を殺し続ける >>1
ＮＨＫは渋谷でシナ放送と同衾中
ション放送も加わって ３Ｐプレー >>144
そうそう 虎右衛門Newsで言ってたね ビックリだよ
米国はファーウェイの技術盗んで仕切り直しすればいいのに
支那から散々盗まれたんで文句の一つも言わせない >>136
バイデンの経済政策見ると法人税を28%に戻して中国より割高にするし
民主党も人権関連は厳しく行くけど環境問題は協調路線と公約出してきたから
その協調路線の部分からまた侵食していくでしょう >>4
文革でそいつら死んだし、
大地も河川も汚染されまくりだから無理
今中国にいるのは、中国人を名乗るテロリスト >>157
G2なんて寝言言い出してから切り捨て決まったんだよ、ガラッとかわっただろタコ もう中共が発展途上利権で甘い蜜吸うのは終わりってことですよ
>>158
妄想と願望でモノ言ってるのはお前。
ちっとは調べてみろ。 憲法や法の上に中国共産党があり
人民解放軍は中国ではなく中国共産党所属の部隊である
中国共産党員は約9000万、全人口の約6%
コントロール不能でこのまま暴走し続ける
>>66
南シナ海と東シナ海も入れて
他は一帯一路で注ぎ込んだ貸金をチャラに >>164
煽りでもなんでもなく、
｢正しくファシズム｣だよな、これ。 中国SMICにも見捨てられたファーウェイの末路
JBpress
https://news.goo.ne.jp/article/jbpress/business/jbpress-61192.html
3）米国のELに追加されることが怖かった
さらに、SMICには、ファーウェイの製造委託を引き受けたくない理由があった。
それは、わずかでもファーウェイの製造委託を引き受けたがために、米商務省が
SMICをエンティティリスト（EL）に追加する可能性があるからだ。
もし、SMICがELに追加されると、アプライドマテリアルズ（AMAT）、ラムリサーチ（Lam）、
KLAなど米国製の製造装置を導入できなくなる。
それは、半導体メーカーにとって“死”を意味する。
というのは、10種類ほどある製造装置について、米国製の製造装置がなければ、
どうにもならない分野が多数あるからだ。
図6に、各種半導体製造装置の企業別シェアを示す。
露光装置は、オランダのASMLが90％以上のシェアを独占している。
特に、最先端のEUV露光装置は、ASML1社しか供給することができない。
そして、EUV露光装置の心臓部となる光源は、傘下の米Cymerが製造しているため、
中国企業が導入することが困難となっている。
実際、2019年にSMICがEUVを導入しようとしたが、米国がオランダ政府に圧力をかけた
ため、ASMLはEUVの輸出を停止した。
レジストを塗布するコータ・デベロッパは、日本の東京エレクトロン（TEL）の独壇場である
ため、ELには関係ないかもしれない。
しかし、ドライエッチング装置は、LamとAMATを止められたら、アウトである。
というのは、TELが高いシェアを持っているのは絶縁膜用で、メタルやゲートなど導電膜用
は、LamとAMATが独占しているからだ。
さらに、成膜用のCVD装置はAMATとLamが独占しているし、スパッタ（PVD）装置はAMAT
が独占している。
研磨するためのCMP装置もAMATのシェアが高く、加えて、パーティクル検査装置や
欠陥検査装置はKLAとAMATがシェアを独占している。
一部だけ抜粋したけどこれの全文読めば今回の事情が理解出来る
アメリカと喧嘩しながら半導体製造なんか出来ない訳よ
ELに追加されたら終わりｗ キンペー前までの水面下でゆっくり侵食するやり方だったら厄介だったけど
なまじキンペーに力を集約しちゃったから
キンペーの寿命までになんとかと早まって敵作った悪手だな
【脱中国加速】米、世界の供給網から中国排除へ取り組み加速化 「信頼の置けるパートナー」との連携を構築中 5/5 【国内回帰】
［ワシントン４日］ - トランプ米政権が新型コロナウイルス感染拡大に対する中国の対応を巡り新たな対中関税措置を検討すると同時に、
世界の産業供給網から中国を排除する取り組みを加速化させていることが当局者の話で明らかになった。
国務省のキース・クラッチ次官（経済成長・エネルギー・環境担当）はロイターに対し、「米国は数年前から供給網の中国に対する依存度の引き下げに取り組んできたが、現在こうした動きを加速化している」と指摘。
「どの分野が重要で、深刻なボトルネックがどこに存在しているのか洗い出す必要がある」とし、米国の国家安全保障に関わる問題で、政府は近く何らかの措置を打ち出す可能性があると述べた。
現職の当局者や元当局者によると、商務省および他の政府機関は、調達と製造の双方を中国から他の地域に移すよう企業に働き掛ける方法を模索。税制優遇措置や国内回帰に向けた政府補助などが検討されているという。
当局者の一人は「政府全体で取り組みが進められている」とし、製造業のどの分野を「必須」と見なし、中国外でどのように製造していくか、各省庁で検証が進められていると述べた。
トランプ大統領の対中政策は、政権内の対中強硬派とビジネス推進派の舞台裏での攻防が特徴の一つとして挙げられるが、現在の状況下では、対中強硬派が勢力を増していると主張。
当局者は「中国との取引に関連して存在していた懸念がすべてコロナ禍で具現化した形になっており、破滅的な事態に向かう地合いは整っている」と語った。
（続き）
（続き）
別の当局者によると、米政府は「エコノミック・プロスペリティー・ネットワーク」と称される「信頼の置けるパートナー」との連携を構築中。
デジタル事業、エネルギーとインフラ、研究、貿易、教育、通商など広範な分野で共有できる基準を採用して運営されている企業と市民社会団体が参画するとしている。
これに関連してポンペオ国務長官は４月２９日、米政府は日本のほか、オーストラリア、ニュージーランド、インド、ベトナムと共に、「世界経済の前進に向け」取り組んでいると表明。
「今回のような事態の再発を防ぐための供給網の再構築」などが協議されていることを明らかにした。
中南米諸国も役割を果たす可能性がある。コロンビアのフランシスコ・サントス駐米大使は４月、米ホワイトハウスのほか、米国家安全保障会議（ＮＳＣ）、米財務省、
米国商工会議所と、米企業が供給網を中国から米国に近い地域に移すよう働き掛けることについて協議していると明らかにした。
米中ビジネス協議会（ＵＳＣＢＣ）のダグ・バリー報道官は「コロナ禍で明るみに出たリスクの度合いを踏まえると、供給網の多様化は理にかなう」と指摘。
>>164
憲法や法の上に安倍がいて
自衛隊を安倍が好きにできる日本と何が違うん？ で、
尖閣や沖ノ島に中国の携帯に必要な資源なんかあったんか？
無いならとっとと帰れ！
>>173
それが本当なら、おめえはもうとっくに日本にいないどころか、この世にもいねぇよｗ チャンコロども、あとはウリ達にまかせるニダ!
チョッパリ共をやっつけるニダｗ
ファーウェイセミコンダクターとかを設立するのだ。
資金が足りなければ政府権限で口座に数値を打ち込むのだ！
サムスンがいるじゃないか！ｗ
いざとなればサムスンの中国工場を接収すると脅してでも足抜けさせないだろ
アメリカとガチの喧嘩をした国にしかアメリカのヤバさはわからない
>>168
何を焦ったのか知らんがこの半年で世界中敵に回した暴挙の数々は
天安門以後、中華が国際社会で築いてきたものすべてぶち壊す大失態になったな
わりとマジで真剣に中華はもう駄目だわ
世界中の親中派も自分に害が及ぶから庇い切れない >>178
アメリカが日本に製造に必要な材料韓国に輸出するなと圧力かけたらサムスンも死にます
最終的にはサムスンもアメリカに逆らえない サムスン〜ファーウェイ〜そして今は名も知らぬメーカーも簡単に作れるスマホ
でもスマホ事業で安定して儲けているのは
OSとアプリストアを押さえているアップルとグーグル
>>164
憲法や法の上に国民情緒があり
韓国軍は政府ではなく韓国国民の部隊である
韓国国民は約5000万、全人口の約95%
コントロール不能でこのまま暴走し続ける
スレチだけど韓国版で改変してみた >>178
サムスンはアメリカの圧力に負けて支那から絶賛撤退中でしょ >>1
農民に半導体生産を命じればいい、きっと大躍進できるだろう >>131
なわけねーだろ
アメリカ人のポリコレ・マスコミ嫌いを舐め過ぎ >>173
内閣総理大臣が自衛隊の最高司令官ですが、なにか？
中国と決定的に違うのは、それが自由選挙で選ばれてるところ
香港でもその公平な選挙を中共は奪った >>184
国民情緒があるけど、それをマスコミ使って煽ってコントロールてるのは文政府というｗ >>130
記事全部読んでもEUV露光装置でASMLの優位が揺らぐなんてまったく書いてないが
周辺装置で日本強いよっては書いてあるけど >>181
焦ったのはキンペーの年齢だろうね
自分の生きてる間にアメリカを追い落とす気だったんだろうね
それぐらい拙速にやった >>2
真空管を舐めるな
鉄腕アトムは真空管3本で動いてたんだぞｗ >>194
２Ｆさんいい加減にしないとCIAに(ry >>7
お前らはレッドチームだろw
それともシナとの関係切れるのかよw サムスンもTSMCも中国のSMICさえ全部逃げた
アメリカのエンティティリスト(EL)に追加されると半導体製造メーカーとしては終わるからｗ
自製すりゃいいじゃんって意見もあるが、ファーウェイ搭載の自製BTチップが恐ろしく糞だからなんともww
ケチりたいのはわかるがー
出る杭が打たれたか・・・ファーウェイの勢いは圧倒的だったからな。
>>180
今の中国人たちの間で普通選挙なんかやったら、
信じられないレベルの選挙汚職、選挙妨害等々が、
大量発生して、かえって収拾がつかなくなると思うぞ。 >>1
NHKって中国報道機関をなぜ政府は放置するの？
2F陣営排除しないとダメなのかね TSMCはファーウェイ止めたらどこで穴埋めするのかな？
その分サムスンがシェア落とすのかな？
市場シェア失ったサムスンはファーウェイに供給して穴埋めするのかな？
サムスンはファーウェイと運命を供にするのかな？
楽しみ。
>>186
ダンバインで、集積回路を、1個1個、手作業でつくってたのを思い出したじゃないかｗ Intelですら大コケしちゃったからな
スナドラみたいの今直ぐ作れと言っても無理な話
>>122
バイデンは認知症が入っているというで。 >>211
大統領は認知症が入ってるくらいが丁度いい 世界中にコロナばら撒く
チベットウイグル虐殺
香港弾圧
他国に汚い選挙工作
反中にならないわけねーだろｗ
>>208
QualcommとAMDとMediaTekがHuaweiの穴を埋めるとかどっかの記事で見た 南シナとかでアメリカ相手に暴発すれば、中国共産党員全員や５毛もこの扱い
だろうな。
渡邉哲也
@daitojimari
香港キャリーラム長官 SDNリストへの掲載がなされましたので、世界中の銀行口座が凍結又は
廃止されます。口座を維持すると銀行が米国から制裁を受けます。また、クレジットカードなども
利用できません。
>>173
それが本当ならお前みたいな反乱分子はとっくに消されてるぞ ID:/omo4MTQ
このアホチョン、もうじき日本に居られなくなるのに危機感ないなｗ
>>7
どっちもレッドチーム扱いなので
死亡確定だと思います。 >>216
中共が暴発すればアメリカは中国名義の米国債もチャラに出来るよｗ アメリカが他国企業の躍進を認めないのは知ってるが、
それとは別にしてファーウェイはアメリカに大義を握られ過ぎ。
バックドアに権利侵害にダンピングじゃあ、アメリカ側に抑えろと言う方が無理。
>>222
キオクシアやソニーは半導体の競争力高いがな 韓国が脱日本出来たそうだぞ
韓国に頼ってもいいし
韓国にできることなら中国にもできんだろ
ネトウヨご自慢の、半導体製造装置メーカーは激務で不具合多いよな
TSMCとキオクシアが日本で最新技術の共同開発をやるとこの前発表されたばかりだけど？ｗ
>>212
認知症で核のボタンを押してしまったら、あら不思議
中国に命中。 ハリウッド映画でのC国K国アゲが気持ち悪い過去15年間でした
それが終わると思うと爽やかな気分
>>191
ASMLが現時点で優位なのは技術があるのではなくエンドユーザーにプロファイルを幅広く公開して
ユーザ独自の仕様に設定できるからでしょ
これからは基本的なナノ単位での技術が必要になってくるのに後ろに日本企業を犇めかせて安泰で
いられるのかって事ですよ >>2
戦争が始まればお互いの上空で核爆発を起こして電磁パルスで電子機器は全て使えなくなる
真空管に切り替えてた方が勝つ 他の中華メーカーも雲行き怪しくなってきたしどうすんだろな
>>226
アメリカの技術が使われているものはアウト
中国と取引したら制裁が待ってる >>226
韓国も米国を恐れて出荷できなくなる
半導体を設計するためのECAD（ソフト）は、１００％米国製だと言って良い
そのツールを止められたら何もできなくなるワ 中国経済あぶないっていわれながらとりあえずもってるし
これもどうなるんやろな
これを機に自前で用意出来るようになれるか知らんがなったらどんどん手が着けられなくなる
やるなら一気に叩いて中共解体までもってってほしいものだが
なるほどトランプが中国にすりよってはいけないと言ったのはこれが有るからかｗマジでアメリカ様から梯子外されるアボンなんだなｗ
>>236
いやどう考えても技術で圧倒的に優位にあるだろ
ないなら他社もEUV露光装置を作ればいいけど作れてないし
というか貼った記事とほとんど関係ないレスじゃん 中国の通信機器大手「ファーウェイ」の幹部は、アメリカによる規制措置の影響で、
9月中旬以降、高性能の半導体の調達が困難になるという見通しを示し
>>1にもある様にアメリカのELに追加されるリスクを犯してまでファーウェイに売ろうするメーカーは
世界のどこにもない訳よ、中国のSMICでさえｗ >>173
あんたがそうやって悪態ついていられる事自体が、あんたの言っている事が間違っている証拠だろ。
頭悪いな。 >>141
バイデンは息子の件があるからかえって中国に甘い態度は取れないの。
より強硬な姿勢を見せることで自分の公正さをアピールする。 中国はこれからが梅雨なんだろ？
内も外もボコボコにされてヤバいんじゃないのか？
>>106
昔の携帯電話って肩から下げるショルダーバッグくらいの大きさだったような 二階を排除すれば五毛も排除できる 二階の排除方法は選挙区のある和歌山の産物を買わない
ことに尽きる あとはパンダを差別することかな
どうしてジャップはアメポチ続けるのん・・・？
中韓日の大亜細亜連盟で世界に羽ばたくチャンスなのに
そもそも自分が繁栄してるのは人様のおかげなのにそれを弁えずに
横暴働いたらこーなるわ
自分一人でやればいいよ中国
>>262
羽ばたかないからｗ
さっきも書いたけど中共がアメリカの長官の台湾訪問で暴発しただけで簡単に中国は終わるよ >>222
半導体作ったってしゃーない
半導体を作る製造装置は日本がシェア圧倒してるから心配無用 手前味噌になるけど、>>167の記事読んで貰えればアメリカのエンティティリストに載るだけで
半導体製造メーカーとしては終わる
日米蘭の全部からの供給を受けられないと死ぬ どんな荒っぽい手を使ってでも韓国跪かせてサムスンに作らせるな
ん？ 韓国もアメリカから制裁喰らうって？
だとしてもちょっと延命できるんだったら中共はやるでｗ
>>46
そう言えば、鉄腕アトムは真空管つかってるんだよね。 >>268
自分だけでは高度技術品作れないのにアメリカにたてついて世界制覇狙っちゃう中国の真意がわからん
会社の人でも今やその面でも中国が圧倒しているって信じてたけどさ >>149
ソ連の技術力っていうのも別方向で凄かったよね
中国にはそういう気力あるのかな？ サムスンチャンスじゃん
ファームウェアに売ってあげるんだ
>>275
チャンスじゃないよ
あいつらはあいつらでファーウェイ機器設置しまくってて
ドツボなんだよｗ >>181
近平が焦ってるのは中国の国内事情だよ。
習近平が排除してきた江沢民グループや胡錦涛グループの不満が高まって、
反習近平の動きが活発化してる。
まあウイグルチベット香港については江沢民も胡錦涛もみんな悪党だから
ヤクザ界の勢力争いでしかないわけで中国共産党支配が続く限り、
誰がリーダーになっても問題は解決しない。 なんか判ってない奴いるけど
ファーウェイ×＝韓国も×だからな？ｗ
最新のモノは作れないだろうけど、286や386位のCPUを連結して
ドンキPCくらいのサイズでスマホっぽいものが作れないかなぁ？(´･ω･`)
>>269
材料も製造装置も無くてどうやって作るんだ？レッドチームに無いものばかりだぞ 正直迷惑だわ
ただのトランプの選挙目的でやりたい放題なだけだろ
実質
何も作れないのに
なんでキンペー調子に乗ってたんだｗ
処理速度では半導体に敵わないものの、
本物を求めるマニアの間では真空管製が人気ある
>>5
絶対にやると思ってました。
ただし一緒に制裁までがデフォルトです。 中国本気出したら怖いからなあ
全部自前でやって追い越されたときは目も当てられなくなるな
今迄の方が良かったとならなきゃいいが
>>282
やりたい放題なのは中国共産党だぞ。
中国シンパのドイツまでファーウェイ排除に同意したぐらいヤバい状態。 >>287
それは製造装置に素材から開発するってことかな >>284
安い賃金で愚民こき使って、外資との合弁強制して
儲けた金を持ち出せないようにして再投資させて風船膨らませてるうちに勘違いした。
途上国優遇なんか与えて余計勘違いした。 >>281
正直、640×400(480)の画面で、なんで表計算ソフトを使う事が
出来ていたのかが思い出せない(´･ω･`) 物量の数は凄いのだがイノベーション能力や蓄積技術ノウハウが無いのが中国。
足りないモノを盗み取ることで最先端に並ぶように取り付くっている。
だから諜報工作能力ばかりが伸びているｗ
>>282
朝日、「米中関係」報道の錯誤
Japan In-depth
https://news.yahoo.co.jp/articles/23491b0fcd9536a7048680a92c465bffc594fbbf
・コロナ禍「米、対中『関与政策』岐路に」の朝日記事は間違い。
・米は2年半前に対中関与政策を失敗と断定 「破棄」を公式宣言。
・トランプ政権の対中強硬措置のほとんどはコロナ禍前に実行。
朝日新聞の（ワシントン＝大島隆）記者によるこの記事はトランプ政権がいま現在、この関与
政策に決別を宣言したようだ、と報じていた。しかもトランプ政権はコロナウイルスの自国内
での感染が拡大し続けるために、つまりコロナ感染のために、この関与政策を捨てて新たな
強硬策へと移るようなのだ、とも解説していた。
ところが現実にはトランプ政権はこの対中関与政策の放棄はすでに2年半前に公式の政策
文書で宣言しているのだ。2017年の12月だった。だが朝日新聞のこの報道はトランプ政権
は2020年7月に関与政策の放棄か否かの「岐路」に立った、というのだ。
トランプ大統領はアメリカのこんごの国家安全保障に関して2017年12月中旬に「国家安全
保障戦略」を発表した。アメリカや自由世界の安全に脅威を与える存在として中国を位置
づけ、その中国への対応を明確にした重要政策文書だった。同戦略は中国をアメリカの
安全保障、利害、価値観などを侵食する危険な存在だと定義づけ、以下のように述べて
いた。
「その中国との競合ではアメリカは過去20年以上もの『相手と の関与、そして相手の国際
秩序やグローバル交易への導入がその相手を温和で信用できるパートナーに変える』と
いう推測に基づく政策を再考しなければならない。なぜならその政策は間違っていたからだ」
対中関与政策の失敗の宣言だった。放棄の宣言でもあった。
トランプ大統領はそのすぐ後の2018年2月の演説で改めて「アメリカが中国を世界貿易機関
（WTO）に加盟させたことが間違いだった」とまで述べて、歴代政権、とくにオバマ政権の対中
政策を非難して、関与政策の失敗を明言した。
トランプ政権の中国政策の言明としてはさらに2018年10月のペンス副大統領の演説、さらに
2019年10月の同副大統領の演説、その直後のポンペオ国務長官の演説などが支柱となって
きた。これら主要対中政策演説の最大特徴は関与政策の失敗の断定とその放棄の宣言
だった。
朝日新聞信者かｗ >>274
ドローン戦隊作ってるよ。ドローンたってミニチュア戦闘機みたいな形してる。アレ尖閣に来たら自衛隊全滅。 模型屋とかで売ってた
リレーを組み合わせて
みたらどうだろうかね
今Huawei使ってる
次何買えば良い…？
SEかな
>>1
mediapad が使えないのは残念だが中共崩壊して民主化されるまで待つよ ファーウェイもバカだなあ。サムスンがあるじゃん。TSMCのように裏切らないよ。
続き
その具体例はアメリカ側からみての中国の不公正経済慣行の追及、南シナ海での無法な
領土拡張への抗議と抑止、チベット、ウイグル、香港での人権弾圧への種々の制裁、
アメリカ国内での中国側のスパイや違法政治工作の摘発などなど、数えきれないほどで
ある。しかもトランプ政権のこうした関与政策放棄の上での強硬措置はほとんどがコロナ
ウイルス感染拡大の前に実行されてきた。
朝日新聞の報道に従うと、トランプ政権はコロナウイルス感染によって対中強硬政策へと
傾き、いまの段階でもなお関与政策を放棄すべきかどうかの「岐路」にある、というのだ。
この「報道」と事実のくいちがいはあまりに明白である。この「報道」はトランプ政権がいま
「岐路」に立ったというのだから、政権発足以来のこれまでの3年8ヵ月ほど、その対中政策
は従来の関与政策だったことにもなる。
朝日新聞は7月15日朝刊の別の記事ではトランプ政権の対中強硬策は「演出」なのだとも
断じていた。「トランプ政権、『対中強硬』続々演出 『脅威』強調、大統領選見据え？」という
見出しの記事だった。
「演出」とは事実とは異なるみせかけだけ、という意味である。演劇や映画のように実在
しない出来事をあたかも実在するかのように装うことである。トランプ政権が実際に発効
させた中国抑制の法律、条令は間違いなく実在する。米軍当局が中国の軍事膨張を抑える
ために派遣した航空母艦2隻の出動も現実の出来事だった。それらがみな「演出」だという
のならば、なにをか言わん、である。
日本もアメに協力してシリコンウエハー規制せんとあかんな
>>296
基礎は？
一から作れるの？
組み立てしてるだけじゃね？ ＞アメリカ製の製造装置で作られた半導体は、国外で製造されたものでも、来月中旬以降、ファーウェイへの販売を認めないとする規制措置を発表しました。
韓国に頼めば
米国製をベンチマークした韓国の製造装置が入手可能じゃん。
>>297
＞EUVを使いこなすのは非常に難しく、相当大規模な練習が必要である。TSMCは2018年に、
＞EUV用に毎月3〜4万枚のシリコンウエハを流し、すべてスクラップにしたという。
＞今後、最先端の露光装置の主役はEUVに代わっていくが、それを実現できるのは、当面
＞TSMC一社のみであろう。
そんな難しいもんユーザーに押し付けるなってことね、まぁ素材をダメにしても日本企業が
儲かるんだけどね 犬HKには、中国人の記者もいる。
どうりで、社会不安をあおるネタが多い訳だ。
>>262
ノーモア利運君ｗ
【東亞日報】 米「ＧＳＯＭＩＡは米国にも重要」、韓国に「終了するな」メッセージ [08/08] [荒波φ★]
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2020/08/08(土) 11:30:11.41 ID:WsC4tQzl
でもいつでも終了できるってある意味真実じゃね？
バカチョンからだけじゃなく日米からだってできるわけで
関係断絶や戦争手前で結んでだって有名無実だしな
【問題人】日韓関係を壊したのは誰か？ 竹島上陸、通貨スワップ終了、告げ口外交…★2 [08/8] [新種のホケモン★]
241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2020/08/08(土) 11:32:24.87 ID:WsC4tQzl
喉元過ぎれば熱さ忘れる日本人の国民性が全て悪い
それを見越して政治家も媚韓媚中媚米するからな 自国生産かウリナラ製があるじゃんｗｗｗ
地獄に向かって一直線ｗｗｗ
トランプのビジネスの才能はさすがだわｗ 敵の嫌がるところをピンポイントで突いてくる
>>52
誰に言ってんだ？
同胞のパヨクに安心してもらいたいのか？ >>52
アメリカが気にしてるのは、中国人が留学生や一般人まで含めて、知財や機密情報をパクリ、橋渡しするスパイだって事だぞ
製造ラインが日本製かどうかなんて関係ない 高周波系のシリコンじゃないデバイスなんかはどうするんだろう？
これはマジで詰んだんじゃないか？
いくら中国で独自に技術開発しても、デファクトスタンダードにならなければいずれごみと化す
アメリカが強いのは、そのデファクトスタンダードを自国内でほとんど握っていることだよ
１０億人くらい使って
アメリカからパクればいいだけなのに
シナの限界点が低すぎる
>>222
1980年代までは日本が半導体シェア世界を席巻してたが、アメリカに協定結ばされて韓国に移った >>7
ウリの半導体は米国製でなく日本製の装置で製造したから中国に輸出可能ニダ >>262
この頭の悪い書き込みがすべてを物語ってるね >>306
バカにしすぎ。もう日本なんて足元にも及ばないよ。UT先進国の中国に教えをこいに行く時代 >>122
＞反中キチガイトランプの任期が終わるまであと少しｗｗｗｗ
残念だったな。
議会の方が反中が過激なんすわ。
トランプが再選しなきゃ戦争も有り得る。 >>260
アドベンチャーワールドに高速で行くと分かるんだが、観光客の誘致を見込んだ白浜一帯への金のぶっ込み方がえげつない
さらに高速を和歌山一周させるとか言ってるし
土建屋だけでなく地元産業が二階中毒から抜け出せなくなっているのが分かる >>330
それは言えてる
トランプはビジネスマンだしベトナムも行ってないし戦争は分からないからしたくない
どちらかと言うとストッパーになってるよな >>230
ネトウヨうんぬんて云ってる場合や無いやろｗ
サムスンも
上海宏力半導体製造も
この先生き残りをｗ >>146
対馬の海底ケーブルもさっさと切らなきゃね オバマとミンスとメルケルが中国の暴走を支えていた
それで調子にのった中国共産党は度を越した行動をとり崩壊へ一直線
マスコミがミンス政権を作ったがその結果ミンスが完全に死んだのと同じ構図に
>>242
インテルのは「お断り」されるんじゃね？
独占禁止法に引っ掛かるし >>262
支那や朝鮮とは価値観が全く合わないから
さよなら〜 サムスンとSKが助けてあげるよねー
２社とも、中国にどでかい半導体工場作ったの知ってるよー
あ！それで日本からのフッ化水素を中国の自社工場に横流ししまくって
ホワイト国から除外されちゃったんだっけｗ
そうだったそうだったｗ
中共が台湾に9月までに侵攻統治すれば、調達問題は解決するのか？
チュゴクは一人一人は龍だが集まると一人一人がハチマキ捲いて腕組むラーメン屋の店主なんだぞ
>>329
はいはい、すごいねー
会社でも力説してた人いたわーw 中国半導体職人の朝は早い。
｢いやぁ〜もうコレ無しでは見えねぇんだわ。昔は見えたんだけど、さすがにトシだなぁ〜｣
牛乳瓶の底のような丸眼鏡をずり上げながら、劉さん(78)はそう言って笑う。
｢今は7nmだろ、次は5nmだって言うじゃねぇか。オレも職人の端くれだから2nmでも1nmでも彫ってやるけどよぉ、
もう道具を作れる職人が中国にはいねぇんだ。よく切れっから気を付けてくれよ｣
劉さんはそう言うと、使い込まれたタガネを見せてくれた。
毎日研いでいるから、新品でも3年で刃の部分が無くなるそうだ。
｢1日10個、良品が彫れればいい方かな。でもよぉ、俺が彫ったKirinが若ぇ奴らのスマホに入ってると思うと、あと5年は続けてやりてぇよな｣
躍進する中国のスマホは、劉さんのような職人に支えられているのだ。
でもここに来る中国人は中国のぎじゅちゅりょくは日本を超えたってデカイ声で言ってたよ
日独米から工作機械や部品が調達出来なくても大丈夫大丈夫
王の料理番の包丁は言った
「最初は筋とか骨に刃が当たって刃溢れするから毎日のように研いでいた
次の十年は筋に当たるから年に一度は研いでいた
最近は骨と筋、筋と肉の間に刃を通すようになったからもう何十年も研いでいない」
おいおいw天下の西朝鮮が見下している南朝鮮に頭を下げられるかよwwww
>>1
米国も日本も安全保障上の理由から輸出管理をしています 南朝鮮をヨイショしまくって美味しそうな口約束してやれば喜んで奉仕してくれるんじゃね？
>>351
今仕込み中だよ。ちょっとは調べろ。因みにAIとIoTは日本のはるか先言ってるからそれもついでに調べて現実を知れ。 >>37
チャンコロそのものがダメだろ。
中共無くなっても本質は変わらん う〜ん、、３ヵ月分は買い溜で何とか凌げるし、
コロナってるから１〜２ヶ月分上乗せ出来るかもだし、
何だかんだ言っても国産化かなり進んでるし(南鮮のﾅﾝﾁｬｯﾃとは違う)、、
案外乗り越えそう。。usaが本気なら１〜２年困難は続くだろうけど、
半導体関係はアメリカ敵に回したら商売できないからなぁ
清華紫光集団に逝った坂本さんとか何やってるんかね
ASMLの露光機の輸出規制掛けられた時点でアメリカの本気度は業界人なら判ってたはずなんだけどな
時勢が読めない人じゃないとは思ってたんだが、耄碌したんかね…
>>358
アメリカ敵に回したら無理だよｗ
半導体関係の人間なら間違いなくそう言うよ
ASMLが注目されてるけどそれだけじゃないからね
日米の企業とオランダのASML止められたら自国での製造なんて無理
それはサムスンやTSMCだって一緒だよ OSや半導体（CPU、GPU、メモリ、その他のチップ）の特許とか
インターネットの仕組みとか
情報産業の根っこの部分を押さえてるのはアメリカだからな
どこの国もアメリカには逆らえんな
>>157
チャリ民族は70〜80年代。文革は60〜。チャリ乗ってたのは文革で知識人殺した奴ら。お前らの中国知識ガバガバ過ぎ 本当のガラパゴスになるね
使えない部品が多くあるからどんなスマホ作るのかなw
既存の施設を使って製品は作れるが、劣化していく生産設備の
保守ってのを中国人は出来ない。なんでかっていうと製品の数は目に見えて
金になって儲かるって理解できるけど、製品にもならない保守作業って
見た目何も変わらないしその価値を理解出来ない。
中国製品が劣化していくのはそのせい。
もう日米が協力して、中韓を潰そうぜまじで
ずっとアメリカのポチでいいからさ
>>208
TSMCへの需要集中を知らんなお前
インテルですら「得意先じゃないんで」扱いだぞ 日の丸半導体を皆殺しにしたTSMCが、今度はアメリカ最強のインテルを屈服させてもう破竹もいいとこ
そして政治的には西側についてる
>>116
基本は自力で戻って来るのが筋だからな
何でおんぶに抱っこが当たり前だと思ってんだ？ しかしあれだな、極東地域で代理戦争が起こったら
半導体生産が一時的にせよほぼストップするな
日中台韓で半導体関連の結構な割合を占めてそうだし
中国はハードにソフトにリテラーシーについて物議を醸すだけじゃすまないことしちゃったね
そろどころか政府レベルで擁護までしちゃうし。これに関しては完全に中国の愚かな行為の結果
もともと怪しまれてたのに完全にヤバい奴らだと認知されただけだね
NHKってなんで中国のことばかり報道してるの？
中国のプロパガンダ放送局なの？
>>42
まだ時間かかるだけ
TSMCから盗んだ設計情報があるからそれを使えば今と同等のものは作れるけど1年ぐらい後になると思う
なんとかしてドイツ経由でASMLの露光機調達するのが最難関だがそれが終われば問題ないだろうね >>356
「いま仕込み中です」
「調べろ」
「調べて」
wwwwww >>396
検索もできないほど無能かよ
経産省がレポート出してるよ >>271
政治(つうかマウンティングだが)が全て、政治で勝った者が万物に君臨する世界に生きている支那人には
テクノロジー・産業・経済の影響力が政治の影響力を上回る世界というのが理解し難いのかと。 >>395
なるほど不法行為つみあげないとできないということですね >>380
>日の丸半導体を皆殺しにしたTSMCが
またそんな嘘を
今支那に起きてるのとほとんど同じ事が日本にも起きたことがあって
それを日米半導体戦争という
米国の圧力回避のために日本は周辺国へと最終出荷工場を移した
日本の経産省が作った三星電子がその典型
台湾あたりも似たり寄ったり 支那や南朝鮮同様にTSMCも部材、製造装置の大半は日本からの輸入頼み
台湾はサプライチェーンの上流である日本と良好な関係を持っているから
今後も安定供給できると考えられていて伸びているという仕組み
そうそう、華為技術と三星電子の5GはNEC方面が基幹部分を提供している
この事態を受けて政府とNTTがNECに「おそらく支那との手切れ金」を支給した
一方で米国が6Gは日米でやろうと言いだして今のところその方向で話が進んでいる
日米半導体戦争と今の米国支那で起きてることが違うのは
日本は半導体製造のサプライチェーンのほとんど全てを国内で賄うことが出来た上に
仕掛ける米国でさえ日本のサプライチェーンに依存している部分があったから大騒動になった
サプライチェーンの上流を輸入に依存する支那はこの記事の通りとても脆弱なのでその面では全く難しくない
ただ、支那は日米半導体戦争の米国同様に自国の安全保障政策として半導体の国産化を進めており
この対立はすぐに軍事的な対立に結びつくというややこしさがある
>>395
もうパクれないし次世代以降は無理だな。
チャンコロだけでは何もできない >>11
中共が調子こいてるだけなんだけどね
事実上の皇帝復活だろ
民度と言うより政治体制の問題かと 民主主義を経験してない中国人には、今のキンペー独裁体制が普通だという認識
なんだろうね。
幼児期から言論統制も洗脳もＩＴ化されて、人民奴隷化がスタンダードになっちゃうね。
>>395
＞なんとかしてドイツ経由でASMLの露光機調達するのが最難関だがそれが終われば
ASML製品に関してはアメもめっちゃ監視してるし
コロナ以降全世界敵に回してるからなぁ >>408
というか歴代王朝のうちの最新なのが共産党なだけって感覚だよ
一般人は共産革命とか知らんし
日中戦争でも一番支那人殺したのは支那の軍隊
日本軍の足止めのためだけにダム破壊して何万人も難民にしたり長沙の町を封鎖して火をかけて住民を生きたまま焼き殺したり
支那じゃ軍隊とゴロツキと盗賊は同じ意味だよ
最後に勝ち残った軍隊が王朝になるだけだからwww >>411
物質的には近代化したけど文明的には古代から変わらん感じなんだよな
発展するにしても西洋文明と同じ方向になるのかわからないと思う
まずは分割して地道に故郷（血ではなく地の方ね）を発展させることから始めた方がいいと思うが、あそこは直ぐに中原を支配したがるからな
今の共産王朝（）は更に領土拡張世界征服まで夢見ちゃってるから ASMLの装置も、EUVの光源を押さえてるのが
日米だよな？ASML自身で全て作れるなら、売れるかもしれないが
鍵になる部品に、日米が入ってたらそれで無理と
来月中旬以降、どうすんのかね。
支那製の低品質な半導体をつかって糊口をしのぐしか考えられないが、
サムスンの支那半導体工場を強制的に接収とかしかねんのが支那だし、
そうなったらまた一祭りありそうだｗ
>>414
あまり変わらないです
支那、南朝鮮、台湾はどこも素材、製造装置、薬剤が輸入頼みなので
半導体製造のサプライチェーン上流が止められたらどうやっても難しくなる
ただし、例えば噂のフッ化水素の原材料は支那産の蛍石が中心なのでややこしくは出来るけど >>356
遥か先をいってるのになんであんなに馬鹿なの？
そしてあなたもなんでそんなに馬鹿なの？
目の前でソ連無くなったのになにも理解できないの？もしかして朝鮮人？ ![【NHK】中国 ファーウェイ幹部 米規制措置で半導体の調達困難に [8/8] [昆虫図鑑★]->画像>2枚](http://tamura.starfree.jp/read.cgi/news4plus/1596855401.png)
/ ![【NHK】中国 ファーウェイ幹部 米規制措置で半導体の調達困難に [8/8] [昆虫図鑑★]->画像>2枚](https://i0.wp.com/anonymous-post.mobi/wp-content/uploads/2020/08/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%81%E3%83%A3-28.jpg)
