![【両岸】台湾の未来、9割弱が「自分で決めたい」 中国の一国二制度に猛反発[5/18] ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XkomIoV.jpg)
（台北 18日 中央社）台湾の対中政策を所管する大陸委員会が16日に発表した最新の世論調査で、中国が提唱する「一国二制度」による台湾統一に反対する人が83.6％に上り、賛成の5.6％を大きく上回った。台湾の未来や両岸（台湾と中国）関係の発展については、88.3％が2300万人の台湾人が自ら決めるとする政府の主張を「支持する」と回答し、「支持しない」とした人は4.2％にとどまった。
台湾に対する中国の圧力に関しては、台湾周辺で軍機や軍艦を飛行・航行させて台湾を威嚇することに賛同できない（82.0％）、台湾への武力行使を放棄しないとする習近平氏の主張を受け入れない（82.6％）、台湾の世界保健機関（WHO）参加を妨害することに賛同できない（87.7％）など、大多数が反感を示した。
統一工作を進める中国と向き合う政府の姿勢については、台湾の主権と民主主義体制を堅持することに78.5％が支持を表明した。
同調査は5月10日から12日にかけて20歳以上の成人を対象に電話で実施され、1088人から回答を得た。
（繆宗翰／編集：塚越西穂）
http://japan.cna.com.tw/news/achi/201905180001.aspx
中央社フォーカス台湾 2019/05/18 13:24 スーパーマリオ、ドラえもん、ピカチュウ、孫悟空、キティさん「こっちにおいでよ。」
こないだの地方戦国民党が勝ったんじゃないっけ。ところで国民党はいつの間に大陸派になったんだ
中国みたいになりたくないって国民がハッキリ言うべき、分かったか痴漢民
だから独立しましょうや
戦後に日本が台湾ではなく支那に傾倒したのは間違いだった
ガンダムのジオン見習って独立戦争でもやってみたら?
日本とシンパシー感じてるし
親日だし
高齢者は日本の教育受けてたからほぼ日本人だし
コンビニとか入ったら
日本語で丁寧に接客してくれて感激したし
震災時は本当は韓国なんかじゃなく
台湾が一番に来てくれて
一番心配してくれたし
もう日本になっちゃえばいいのにね。
独立して日本と共に歩もう
まあそりゃあそうだろ、中国に入れられたら何されるかわからんしな
そりゃあそうとＷＨＯ参加だけは何とかせんと、日本も協力して
大勢の命に関わるし
台湾は米国と台湾関係法（米台軍事同盟）が
あるから香港のようにはならないだろう
>>12
本気でやるなら米国と日本をバックにつけんとさすがにどうにもならん
それも台湾を前線基地がわりにしてな
どうみても被害が大きすぎるだろうね 台湾でも大陸の観光客はうるさいので目立ってウザい。
これから雌雄を決める長い闘いが始まるから
その結果に応じて未来が決まるんじゃないか。
台湾、イラン、朝鮮半島・・・大戦に発展しそうな火種
台湾行ったけど
良かったぞ
食いもんも日本人に合うし人は親切だしおおらかな感じだな。
アジアっぽい雰囲気も魅力的だし近いしまた行くよ
>>26
んで、次の日に独立を認めればいいんですよねｗ 日本の台湾領有の目的は、収奪よりも領土の拡張にあった。
教育を通じての台湾人の文明度の向上、衛生の改善を通じての居住環境の向上、
基礎建設、産業建設を通じての生活向上などは、収奪の視点からのみでは解釈はできない。
ただ、植民地人である台湾人への高圧的態度は、台湾人に不愉快な思い出を残し、
この50年にわたる植民地時代に対する客観的評価を困難にさせているのである。
元来、台湾人は多かれ、少なかれ、植民地時代には日本人から屈辱的な仕打ちを受けているのだが、
日本に代わって台湾の支配者になった中華民国国民党政権の横暴さを経験してからは、
一転して日本に好感を示すようになった。
それが蒋介石たちをあわてさせたのだ。
http://www.ritouki.jp/index.php/info/20020708/ 台湾はまずTPPに加入しなさい
そして経済的にはTPP依存を強めて、将来的な独立に備えるのがいちばんいい
中国を併合した国は中国になる。
人数差があるからな。
数百年もして王朝ひっくり返ったら、次の王朝では平然と中国固有の領土扱いだ。
台湾もさっさと日中国の宣言が必要だ。
沖縄に米軍基地があるのは
台湾を守る為でもある
中国が台湾に侵攻したら米軍が参戦
中国は日本の在日米軍基地を攻撃
日本は自衛権を発動して
日本の自衛隊も自動的に軍事介入する
>>4
中台は一つだと中国が譲らないなら、そう提案すりゃいいな でも大陸から大量に移住してくる奴らがいずれ多数派になって
統一とか言い出すぜ
>>1
米中貿易戦争の敗北確定で、中国経済は無茶苦茶悪化してるからね
距離を起きたい、悪影響をできるだけ限定的にと思うのが当然
中国は南北朝鮮を巻き込みながら滅べ 台北の台湾米国協力協会（実質米国大使館）に
トランプ政権は海兵隊を
常駐させるようになった
実質米軍基地があるのと同じ
>>26
それだと中韓がギャーギャー喚いてくるので表面上は台湾が日本を併合することにすればよい 日本政府は台湾のＴＰＰ加入を支援するべきだ。
韓国は駄目だけどね。
>>22
シナは欧米の経済植民地なんだから、台湾をシナに渡すとも思えないしね。 でもかなり進歩してると思う。
トランプのおかげでもある。
日本は、韓国以上に長く台湾を統治した上、戦後、中国（大陸）を承認して台湾を裏切った経緯があるにもかかわらず、
親日国として今日に至っている。仮に、中国が台湾を武力で侵攻した場合、これを見殺しにすることは許されない。
日本は、米国と協力してこれを阻止しなければならない。これは日本国民の総意である。
>>46
＞戦後、中国（大陸）を承認して台湾を裏切った経緯があるにもかかわらず
間違いは今からでも正さないとな 一国二制度なんて
統一後は反故にするに決まってるだろｗ
日本に莫大な借金してアメリカから武器を買い込みなさい
日本は台灣に返済催促、返せそうにないので一時的に台灣を日本に編入して経済を立て直すと宣言すればよろし
ようやくスパイを死刑にできるようになったか。日本はスパイが野放しなわけだけど。
>>26
台湾のTPP参加は意思表明としても双方にメリットあって良い案な気がするなぁ 台湾が自主防衛にこだわるなら、核保有すべき。
そうでなく国際協調で支那と対抗するなら、沖縄の米軍基地を台湾に移設。
日本は空母「いずも」と「かが」の母港を沖縄にする。
朝鮮半島を中国にあげるから
台湾は解放してあげて欲しい
安倍ちゃん、習近平さんと協議してよ
>>55
過去に核開発してたの公式に認めてるけど、アメリカが止めた 日本は今中国にすり寄ってるから何もしてやらないんやで～
同性婚法制化は巧い手だな
中国は絶対に法制化できないだろうし
実績ができれば婚姻取り消しはできないだろうし
まず日本、アメ、台湾が駆けずり回って、中華人民共和国を中国の代表とした1971年のアルバニア決議の白紙化決議ができるようにならんとな。
そしたら以前のように中華民国が中国の代表となって国連も安定する
もともと漢族の島でないから原則として中国は干渉すべきでない
いっそのこと台湾と日本が合併すれば
双方WINWINな気がする
香港という前例があるのに一国二制度を信じるのが１割以上いるんか。。。
それとも日本で言うパヨな人達？
言うのは自由だけど、
台湾人自身がそういう選択してないじゃん。
独立国になりたいなら経済制裁、戦争覚悟でやれよ。
どっちつかずの政治しながら、何言ってんだか。
経済悪くなりたくないから、現状維持でいいってのが本音だろ…。ずっとやってろ。
アメリカと日本が同時に、大使館・領事館を開設すればよい♪
タイワン土人は日本からも韓国からも断交された惨めな負け犬じゃん。
この時代に国連にすら加入出来ない惨めな奴等。
可哀想なチョーセンジンも戦犯国のチョッパリ猿もタイワン土人を嫌ってる。
タイワン土人はマジで気持ち悪い。
ココで、ﾁｮｰｾﾝの紹介してる変なヤツがいるでwww
例の中国のダムを確実に破壊できるような用意をしておくべし
(´・ω・)
土人2300万匹の内、僅か1088匹のタイワン土人の意見でしかない。
こんなアンケート何の意味も無い。
中華民国を名乗って良いのは台湾のみ、少なくとも東京オリンピック パラリンピックは「台湾」の名でお迎えしたい、可愛くないプーさんの国は中共。
ってことは残りの１割強は……おっと、こんな時間に誰か来たようだ
煮え切らない日本政府の態度が気に入らん
台湾を中国に押さえられたらシーレーンどうすんだっての
>>70
14億の中共原始人不法滞在者がなんか暴言吐いてる。 日米
韓国はくれてやるから、
台湾から手を引け。
中国
そんな汚い国はいらない。
ちょーせんが裏切った以上、
台湾が最前線を買うしかないんだよなぁ
韓国に援助してた金がもったいないわ
あんなとこ無視してその金を全部台湾援助にしてりゃよかった
そもそも台湾は遺伝子からして独自の民族であり、中国は勿論どの国からも属さないらしいね
中国がウソついてもDNAは誤魔化せない
田中角栄が悪いわ
あのとき日本は台湾を見捨てたんだよ
>>1
日中戦争や米中戦争になったら
台湾省も日米から攻撃を受けるよ？ >>10
しようがねえだろ
71年に国連常任理事国の台湾を背乗りするしニクソンショックあるわで
日本としてはそれに追従するしかない訳だし >>1
いいかげん「一つの中国」なんていうオタメゴカシやめなよ。
台湾は明らかに中共とは別の国。
国連にも加盟してないし大使館もないなんて、現状を無視した愚かな行為だよ。 >>86
歴史的にも台湾は漢人の領土じゃないしな。
ベトナムは中国ではないってのと同じように、台湾は中国ではない。 国連抜ける時に台湾の名前にすれば残れるチャンス有ったのに
蒋介石が意地になって流れたんだよな
さすがに香港みていたら、
一国二制度なんてありえない
のわかるよなあ
台湾は香港をよくわかっているから
>>96
さよなら沖縄
今まで渡してきた補助金は全額耳を揃えて返してね。あれは日本人のお金だから
あと沖縄本島以外の島は日本領土だから勘違いしないようにね >>1
実は中国の本体は台湾の外省人なので彼らを本土に返し、残った原住民が台湾政権を取るのが正解 台湾人のアイデンティティーは
チャイニーズからタイワニーズに移行しとる
という事やな。
昨年末のペンス演説でアメリカは中国に
宣戦布告したわけだが。
米中経済戦争は台湾に吉と出るか凶と出るか？
まあ、ここまで来たら、中国共産党独裁が崩壊した時、第二の天安門でもあれば
台湾独立の時だろう。台湾人がその気があるのなら、そこで勝負をしないとダメだ。
台湾としての意思をはっきりと示すのは良いことだと思う
どっちつかずの態度をとるとあっという間に中国の良いようにされそうだしな
日本としては表立って支援するのは難しいだろうが、
縁の下から手を回すのは割と得意なので官民問わず協力していけば良いと思う
そもそも、一国二制度なんて看板倒れで、すでに形骸化だしな～
台湾人が自ら決めるというと耳に心地よいから
世論調査では賛成が多いでしょう
でもそれでは具体的にどうすべきかというと
応えは返ってこない
政府ではなく、台湾のひとはどうしたいのか
具体的にイメージできないと進展も後退もないとおもう
北京五輪開会式で台湾独立宣言だったと思うけどね。
まあ台湾人は平和主義者なんだろう、中国共産党独裁が終わる時どうするか？
台湾人が決めたら良い。米中貿易戦争から、どうなるか分からん。
世界の覇権が中国共産党に行くのなら台湾は中国の奴隷になる、日本は戦えるのかどうか？
アメリカは州で分裂かね？そんな未来があるのかどうか？まあアメリカは怖いよ、覇権争いは。
徹底して潰される。
>>106
具体的も何も台湾の人の考える方針は「現状維持」だよ
自らの代表を民主的に選べる今の政治システムの死守
それを変えようとする圧力には反対すると言ってる
決して楽な道ではないが方針としては至極分かりやすいと思うが 日本は日韓の国交が無くなるから
空いた国交を日台に振り分けたら良いと思うよ
トランプもがんばってるし、今こそ日本が動くチャンス
もし米中関係が良好の時に日本が台湾国と国交を開いたら
米中両国の政権から批判されて日本はフルボッコにされちゃうからね
日本が国交を見直すなら米中が経済戦争している今しか無いよ
台湾人のルーツが、オランダ殖民以前から住んでいる原住民、その後移住してきた福建出身者や客家を主体とする本省人、戦後中共に追い出された国民党系の外省人と様々です
更に世代間の考え方の違いもあって、なかなかまとまらないのが実情です
むかしは外省人を中心とする国民党政府が大陸反攻を主張し、台湾独立派は弾圧を受けながら主張や活動を尖鋭化させる、という構図でしたが
しかし、大陸反攻は実現できず、なんとなく現状維持で流れていきました
李登輝による民主化、大陸の経済発展を受けて、現在では、国民党は中国本土との連邦制を主張し、民進党などは反対しています
なお、中国共産党は一国二制度を主張しております
ただ、中共との連邦制ないし一国二制度を拒否する立場も温度差があります
強硬派は憲法改正して国号を台湾にし、固有名詞からも中国中華を外すなどを主張しています
ただ、大多数の人たちはそこまで望んでおらず、民進党は大衆路線に転換しこれらの主張を取り下げたことで政権を取りました
現在の選択肢は
・一国二制度
・連邦制
・現状維持
・台湾としての完全独立
上2つは論外として、中共と喧嘩してまで完全独立を宣言するメリットもなく、結局、なんとなく現状維持で流れているのですが、どっちつかずの幅はだいぶ狭くなったと言えます
これ 中国も中国共産党員以外は台湾のような国家になること望んでるんだぜ
俺があった中国出稼ぎみんなそう言ってた
>>46
自分の周りでは、老若男女その考えの人ばかりだわ。
勿論自分も。 台湾人は支那人とは、全然違う人種にになってるからな🤪
しゃーねぇなあ、とか言ってマジで侵攻してきそうで恐ろしい…
習近平が今年の1月に
「建国100年に当たる2049年までに台湾を統一する。その際武力行使もあり得る」
と脅したからだろ。
「化外の地」と呼んでたくせに、何が統一だってんだ。
>>120追記
丸山穂高の戦争発言に騒いだカスゴミ、
この習近平の発言の方が100万倍恐ろしいのに、
ほとんど問題視しなかったよな。 これからどんどん中国落ち目だろうから台湾には独自路線で行ってほしいね
米は中国を貿易面で殺しに掛かっているけど
だからといって、台湾を守るとも言ってないんだよな
>>120
あー、中国が大陸国家なのになんで空母なんぞ作ってるのか、やっとちゃんと理解した。
台湾に武力侵攻したら、アメリカ中心に中東からの石油ルートを遮断される恐れがある。
ロシアは信用ならないから完全にロシア産の石油に依存するわけにもいかないし。
だから、南沙諸島を抑えたり空母艦隊そろえて石油の海路をマジで担保したいわけだ。
つまり、この武力の準備が完了しないことには、うかつに台湾への武力侵攻はできないともいえる。 香港の前例を
台湾は見てる
香港の前例があって
台湾はラッキーでした
まずロシアと友好結んで中国の裏庭を攻めないとだめだ。
インドとか。
台湾はやる気が感じられない。
香港も同様だ。
香港と手を結べよ
つか支那の自壊は時間の問題だからその時に積極的に動く準備を整えておけば良い。
難民はくれぐれも入れないようにな。
日本は台湾のために血を流すことは絶対にないから
あてにするな
>>38
米中貿易戦争の中国への影響がどれくらいかよくわからないわ。
かなりの影響という人もいれば、実質ノーダメージって人もいる。
実際はどうなんでしょ？ >>1
それぞれの調査結果で100％はおろか90％も越えないってのが台湾の気の毒な現在地やね。 >>131
ノーダメなら貿易摩擦を貿易戦争とは公式に言いませんよ あとキンピラがサウジにも行かないと思います >>13
日本になる必要なんてないやろ。
強い友好関係の二国ってのが良いと思う。 台湾は4年に一回親中派と反中派が政権入れ替わる
学習能力ゼロなんだな
>>136
阪神大震災を文字通り大災害にした村山政権に懲りずにミンスに政権盗らせたお花畑日本人をdisってるの？
シナとかの工作がどれだけ執拗で闇だらけなのかイメージ持ってる？ パヨク見てるか台湾が堂々と言えるようになったのは
アメリカが反中国へ舵取って極東アジアの戦後秩序が終了したと意味だよ
今だに日本がー、日本がーと言ってると韓国みたいに国際社会から排除されるよ
麗しの英国コロニアル風 香港 今じゃシナの汚物、ゴミ溜め 台湾人なら分かってるはずだ
香港の現状見れば、なにがどうあってもシナに取り込まれたら終わり、つーのは誰でも分かるからなぁ
今の香港の事情を見ても一国二制度を支持する一定数がいることが信じられん
次の総統選挙でホンハイ会長の郭台銘が当選するようなら、台湾は中国に取り込まれて終わるだろうな。
福島香織さんが面白い記事書いてたが、流し見だったんでどこの出版元かは忘れた。
>>143
マスゴミ経由の情報でもの考えてると、そう見えちゃうけどね。 >>148
ホンハイも本当は大陸と距離感があった方が商売上有利なんじゃないかと思うけどねぇ >>28
面白いわ。台湾の名前でのこれという日米の説得があったのか
そしたら今頃は独立国だったかもしれん
確かに朝鮮人よりも下の扱いを受けていたのだが、台湾人の資質ってのは戦史に残っている
残る話は精強、勇敢、誠実っていう内容ばっか 中華の重力に惹かれて大陸に帰りたくなるのさ
中華というのは分裂しても一つになりたがる
始皇帝の力が生きてるのさ
>>8
最初からだよ
国民党は大陸にいつか侵攻して覇者になるのが
目標だった党
今は中共と歩み寄る路線になってて、
与党に返り咲いたら和平を進める言い出して
戦争を避けたい台湾国民の支持を集めてる。
最近のアメリカが台湾に肩入れしてる幾つかある
理由の一つ >>152
台湾は日本とは正式国交が無いだけで、れっきとした独立国だよ。
現代の基準で言う「国家承認をしている国が有る」を満たしている。
もしその基準では駄目と言い出すと、アルバニア決議で国際社会に潜り込んだシナも資格を失うしね。 >>134
EUみたいに連邦化したい
でないと中共から守りきれない。
２国なら上手くいくんじゃないか？？ >>54
イランがマジでやばいみたい
日本じゃほとんど報道してないけど、アメリカじゃ
連日トップニュースらしいよ。 >>30
台湾は当時は漢族や少数民族が割拠してる無法地帯だった。
日本は教育を通して共通の言語や文化、価値観を教えたりして
「台湾人」という統一的アイデンティティを与えた。
朝鮮は一応は国家があり彼らなりの共通文化や価値観が
あったから、その違いも大きいんじゃないかな？？ 半島も入れて一国５制度でも言えるご都合主義に過ぎない
香港の一国二制度なんて、猶予時間決めてるだけで結局は吸収しちゃう制度
だけど猶予時間？
そんなもんしらねえｗとゴリゴリ、決めてあったはずの約束を踏み倒してやりたい放題
あー…英国に力があったら、もう一度香港を取り戻していただきたい
>>161
猶予期間を多少誤魔化す程度ならともかく
最初から全然守ってないからね >>158
朝鮮人に共通の価値観なんぞ無かったよ。
出身地域差別が酷いし、地方同士で言葉も禄に通じなかったので朝鮮総督府は、ハングルの発掘、音韻教育の為のアリラン編纂、歴史上の英雄発掘（全くいなかったので、実際には脚色創作に近い）をやった。 一国二制度でいいと思うけど、民主化が進んでいる台湾政府が大陸側を支配するべきだろ
>>1
有理贏 無理輸
理があれば勝ち、理が無ければ負ける。
何を守り、何をしてはいけないか。
大切なのは台湾自身を信じ切ることだ。
台湾加油！ まっ当然だね。来日して初めて「天安門大虐殺」を知る中国人がたくさんいるわ
「人間」の概念が違うのよ。大陸じゃおのれと家族以外の2本足はすべて家畜w
東南アジアで日本のために戦った
台湾を捨てシナに乗り換える
鬼畜をやったのが自民党
これがホントの地獄の所業
天安門大虐殺を見て直ちに天皇陛下を派遣し
世界に向け隠ぺい工作をしたのが自民党
民主党を100倍超える地獄の所業
今どきの時代に、政府が平気でインターネットを遮断する非文明人国は、五輪から除外しましょう
東京五輪に、中国代表選手団は参加できません。
どうしても東京五輪に参加したければ、中国国内での国家によるインターネット遮断を今すぐやめて
非文明人国から脱却しなさい
非文明人の代表である習近平というヒトラー2世を、今すぐ政界から追放し、
まともな文明人国家に中国も変わるようにしないとアカンですわ
>>170
隠蔽ってw
いつも言われてる事鸚鵡返ししてもツマランな。 >>1
といってもなぁ。
独立して台湾国になる気もない。
中国の経済に依存してお金は欲しい。
コレではなぁ。
そもそも、どうも、次は国民党政権になりそうだから、そうなると
反日に振れる可能性すらある。
うーむ…… >>157
池沼だらけの日本人にそんなシリアスで重要なニュース見せても猫に小判よw >>173
今のうちに中華民国の最晩年を楽しみましょう。完全に台湾省になってしまう前に。 >>173
今の台湾政府は、実質、独立国扱いを求めて
各種国際機関に加盟しようとしてる
それを中共政府が妨害してる状態
独立宣言をしてから、各機関の参加するのではなく、
色々独立国扱いを固めて最後に独立宣言する方針なんだろうね なこと言ったって
台湾を捨てシナを認め
天安門後天皇陛下を派遣しチベット、、島の要塞化を支援した
世界一の親中派は自民党
事実は絶対バカサヨ、コレどうすんの
中共は巨体と財力に物言わせて近隣を圧迫してるだけ、尖閣奪取とか絶対しない
日本と喧嘩すれば負けるのは必然、彼等は自覚してるｗ
ベトナムにコテンパンにのされ、台湾から金門島すら奪えなかった
脅すけど実戦はしない、すれば負ける＝中共は滅ぶｗ
>>174
池沼だらけっていうけど、産経か読売の報道によると本を読まないって世代は若年層
じゃなくて70歳以上らしいよ。団塊と呼ばれるこの連中の非読書率は60％なんだって
こういう馬鹿が大挙して「悪夢のミンス党政権」を誕生させたんだね(^_^;)
子供を轢き殺して、アクセルガー！ブレーキガー！で「オレ様は悪くない！」と言い張るのも
ミンス党に投票したこれらの認知どもだと思うな。脳がとっくにこの世のものではないのに
体だけ元気というのが地獄の源泉よ。枝野タチミン支持率が3％なのはせめてもの救い、
タチミン党が街頭で演説しだしたら山姥ニカのように一斉に中指立ててやろうじゃない♪
さてイランはネット規制の大御所である中共の支援で批判を封じ込めようとしてるけど、
若者は宗教利権(革命防衛隊はシーア派私兵)に反感もってるようだしどうかな？
故チャベスが君臨したベネズエラがイランの完全縮小版ですわ（笑） メディアの中上げ台下げはひどいよなー
中国がニュースに出ない日は無いけど
台湾がニュースになることはほとんど無い
あれで差別やヘイトを批判してんだから意味わからん
>>182
反米/反イスラエル国家は基本的に応援する。それが中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国であっても…
例え日本が無事で済まなくとも米帝が玉座から引きずり降ろされ断頭台にかけられる姿をこの目で見たいのだ… >>182
＞本を読まないって世代は若年層
＞じゃなくて70歳以上らしいよ。団塊と呼ばれるこの連中の非読書率は60％なんだって
なんじゃそりゃと思ったけど
菊地秀行ぐらいしか読まない俺は
そもそも人のこと言える立場じゃねーな…… 中国共産党の支配下になるくらいなら死んだ方がまし、ってこと。
約束は守らない、大量殺戮も平気、人権も無視、言論の自由は無い、企業が
少しでも利益を出し始めると、すぐに共産党幹部がやってきてたかり始める。
共産党幹部のたかりや脅しを断ると、家族もろとも殺される、、、
人類史上最低、最悪、の大量殺戮集団、それが中国共産党だ。
アメリカ政府は民主党も共和党も一致団結して中国共産党を殲滅することに決めた。
台湾が人類の敵、中国共産党を駆逐する絶好の機会だ。
>>185
実現不可能なファンタジーです。当事者の台湾人ですら仮に泥酔してもそんな絵空事を口にしません。
無責任で無思慮な日本人の口車に乗って台湾人が独立などという自殺への扉を開かない事を願います。
一度でも漢民族が住み統治した土地は中国から逃れる事を許されないのです。
我々日本人や欧米人には理解できない事ですが、中国人にとって漢民族が住まう土地全てを漏らさず統一した政権が唯一の覇者となる事は天命なのです。中国のような大国が連邦制にも移行せず数千年もの間分裂せずに済んだのは中国人の持つ天命という考え方故なのです。
もし台湾の独立を許せば中華人民共和国は天命を失います。天命を失うと中国の民に君臨する政権としての資格を失ってしまいます。なので台湾が独立志向に走れば必ず戦争になります。
国際社会からの非難？漢民族の住む土地・台湾の離脱を中国が許せば他の漢民族からの支持を失う事につながりかねないのですよ。形振り構っていられないでしょう。 それでも、国民党支持者は郭台銘を支持するんだろうか。
>>23
ていうか
ちうごくはアメリカに経済制裁されて即死じゃね？ >>68
それは日本も同じだしアメリカも同じ。
資本家は自分の首をくくるロープも売るってのが全て。
今稼ぐ為に明日の自分も売るのが資本主義。 >>150
ホンハイの利益じゃなくて郭台銘の利益でしょ。
会社は家族なんて言ってるのは日本人だけ。
自分が死んだ後子供が企業引き継げる保証なんてないんだからあらゆる手を使って金を引き出してるんだよ。
その過程で企業が潰れるのは大した問題ではないし寧ろ潰れてくれないと禍根が残る。 >>190
？
台湾が中国を統治するんだから天命叶ってるじゃん。
実現可能かは知らんけど １国２制度は嫌だといいつつ、現状維持を支持する
中途半端な台湾の民意は将来不幸にする。
財界から飲み込まれるのは確定路線。
技術流出が加速すれば、自立力がどんどん無くなっていく。
>>167
「天安門大虐殺」のポスターを街中に貼っとけ >>196
中国に経済が依存してるから刺激したくないのだよ
この気持ちは親中の多いメディアを抱える日本としては否定できないだろ 台湾人はキレイゴト並べるくせに行動原理は大陸のチャイナと同じ。
旅行や通り一遍のビジネスして台湾人のメンタリティは違うとか言う知ったかぶりは多い。知れば知るほど近づけは近づくほど、って感じだよ台湾人は。日本にいる台湾人とまともに付き合えば九割以上の確率でトラブルよ
>>196
それは日本も同じこと資本主義である限り逃げられない宿命だよ。
資本主義って要は他人はゴミって思想なんだから未来のことなんて考えない。 >>199
台湾人には内省人と外省人(大陸系）おるやん
例としてレンホーは外省系やで >>198
その思想が今の為に明日を売るって言うのだよ。
裏を返せば今を人質にして真綿を締めれば何だって要求出来るってことだろ。 >>195
たしかに仰るとおりですが、台湾は大陸を統治せよは、貴方がけしかけているだけで台湾人にとっては絵空事です。
だから天命を全うできないなら中華圏のルールから逸脱し、独立という名の中国からの離脱行為を選択しようとしています。 >>199
全くそうですね。むしろ台湾は中国の伝統が多く残る分だけ大陸の中国人よりも濃厚な中国人だなと感じます。
政治云々を抜きにすれば大陸中国人の方があっさりしていて付き合いやすいと思うくらいに。
日本人の目から見れば約束の軽視、衛生観念とプライバシーの欠如と自己主張の強さは大陸人も台湾人も大差ない。
同種同根で軋轢も少ないだろうにどうしてさっさと統一しないのだろうと不思議に思うくらいです。 香港マカオの前例を見ちゃってるからなあ
昔みたいなイメージ戦略も通じないし
>>203
スプーンで墓穴を掘り続けている資本主義社会に明日は無いのです。
最後まで地球で生き残る勝者はイスラムだと私はみています。 >>206
台湾は三年小乱。五年大乱の国で清朝の頃から難治で知られたところだぞ。
なお、沖縄の漁民が台湾に流れ着いて殺されたときに、清朝に賠償を求めたら清朝のほうからそこは化外の地、だってさ。
・・・・あと、民主主義が成立したところに専制国家が入っていったら混乱しか生まれないだろうね。 >>208
イスラムはシーア派とスンニ派が仲良くするところから始めた方がいいのでは？
あと、原理教徒はムスリムでも嫌う人間がいっぱいいるぞ。 台湾の皆さんにお願いしたいことはただ１つ
政治的にシナ共産党従属勢力の伸展を許すなということに尽きる
そこをしっかり押さえて台湾独立を目指す政治勢力が多数を占めていれば、米日ならびに西欧各国＋英連邦は台湾をとことん応援する
シナ共産党弱体化が進行中で、米はいずれ台湾を国家承認する
日本も必ずやそれに追随する
その日まで忍耐の日が続くが明日を信じていて欲しい
>>203
そうだな
だから台湾人には目を覚ましてほしい >>208
私には現段階で維持し得る思想はないと思うがね。
原始社会に戻って良いのなら男性優位思想は残るだろうが。 イギリスの文化が色濃い香港に比べりゃ軍事的な要衝もあって台湾の変化は早いだろうな
朝鮮半島は中国にあげるから台湾は独立させてよ。コレでみんなが幸せになる…予定です。
>>209
今の台湾人は当時の貧しく剽悍な人々と違って贅沢に慣れた腑抜けですからカネと拳でどうとでもなるでしょう。
民主主義の地に専制国家が入っていっても混乱は僅かです。皆結局カネに転ぶ。香港のように特別行政区の地位を与えて中途半端な立場に置くと混乱が目に見えてしまいますが、呑み込んでしまえば不穏分子は一掃されて混乱は消え失せます。
むしろ近代化されておらず旧時代的で宗教色強い地域の方が抵抗が激しく、カネで転ばない価値観を持つので統治は難しいのではないかと。 >>213
台湾人に目を覚まして欲しければ日本人が目を覚まさないとな。
今日の為に明日を売るのは資本主義の基本思想であり、現代日本人の基本思想だよ。
そしてそれをしない人間を馬鹿呼ばわりすることも含めてね。
因みに米中欧の基本思想でもある。 >>218
中国は世界を支配する予定なので日米欧を支配する予定なので交渉になりません。 >>220
ホントにそうですね。貴方とは良い酒が飲めそう。
>>221
仰るとおりです。覇道を歩む者に交渉など持ちかけても意味が無い。
中国と対話したければ常識外れた武力で蹂躙する恫喝あるのみです。 >>10
文句はキッシンジャーに
当時の日本としては他に選択肢が無かった 本省人名、台湾にしたら
アメリカの本気度もワンランク上がると思うよ
アメリカのポチ
ロシアの猫
シナの妾、日本は毒にも薬にもならないが
>>164
両班と白丁という共通価値観があった
そして、両班は特権を奪われ… >>68
経済を押さえているのが外省人だから仕方がない >>228
つまり経済を抑えれば日本も同じになるとそういうことですね。 まぁ香港っていう先例見りゃ
一国二制度なんていっときの方便というか嘘にすぎない
…って子供でもそう思うわな
>>212
日本人「たとえ今日が苦しくて不安に満ちていても明日を信じて努力すれば、きっと良い事あるよ！頑張って！加油台湾！」
大陸人「台湾の同胞たちよ。いい加減にしておけ。これ以上意地を張り続けるなら犯すぞ。お前の親と兄弟姉妹を殺した後、遺体を人体の不思議展に送るぞ。」
どっちが重みのある言葉だろうか。かつて自分たちを村八分にした国の苦労知らずの連中が無責任に発する声援よりも身の危険の回避を最優先するのではないだろうか。台湾人が今日のために明日を売り渡しても我々にそれを咎める権利は無いのではないだろうか。 経済圏でアメリカ側につくしかないね
日本も他人事じゃないけど
沖縄は特に
>>224
同じことを台湾に言われるだろうけど、言われる準備はオッケー？
資本主義なんだから自由を売り渡しても仕方ないよね？ >>171
今どきの時代に中国を五輪から除外できるほどの力を持つ国があるなら教えて欲しい。
東京五輪に中国代表選手団は参加させないとか、どうしても東京五輪に参加したければ、中国国内での国家によるインターネット遮断を今すぐやめろとか、そんな事言える権力が日本の何処にあるのでしょうか。
習近平を政界から追放しろとか、脳内ファンタジーもここまでくると荒唐無稽すぎて笑いも出ない。 >>185
元々、台湾人は、支那とは関係無いんだから、国民党が本土に帰って、台湾として独立すればいいだけ。 >>232
台湾も沖縄も短期的な視点なら大陸についた方が圧倒的に儲かる。
米帝につけば長期的な視点では安寧を得られる可能性があるが、窮乏するだろう。
おそらく台湾も沖縄も明日を売ってもいいから贅沢を楽しみたいのだ。 >>211
シーア派スンニ派は、アラブとペルシャの争いでもあるからなあ。
それ以前に、アラブの大義なんて言いながら、アラブ諸国は、イスラエル以上に
パレスチナ人を排除してた完全な二枚舌をやめるべきだろ。
PLO なんて、行先無くて、レバノンに居座たわけで。 >>228
台湾人意識の強い中共嫌いの外省人もいるし、内省人のエリートもいる。
北米で PhD 取って、経験積んで、台湾かえって来た人は、内省人だったけど。
両親は日本語ができると言ってたし。 >>237
でも中共では、エリートほど国外脱出を願う。
共産党幹部の子弟は尚更。 >>237
> 台湾も沖縄も短期的な視点なら大陸についた方が圧倒的に儲かる。
香港思いっきり衰退しとるやん >>241
だから言ったでしょう。短期的にはって。
香港は特別扱いのボーナスタイムを使い切ったのです。 >>240
それだよな。
貿易黒字で経常収支が赤字ということは
キャピタルフライトをしているということ。
一般中国人は、外貨取得に制限があるから、
ということは？ >>13
中国、韓国と違って衛生観念があるから
水道の水も飲めるしな >>245
50年高度自治（守るとは言っていない） >>1
そんな事を言いながら国民党を総統にする。君らの気持ちを理解しかねるよ。 >>231
後者を言われたらもう、日本云々とか関係なく、大陸からいかに離れて独立するかしか考えねーよw
その辺のセンスはシナ人は圧倒的にズレてるな。
だから選挙に合わせて恫喝のつもりで軍を出して、逆に劣勢だった反大陸候補が圧勝しちゃったりするようなマヌケな事をしちゃう。 ムリムリ
強大な中国相手に自分の意志なんてない
コリアンに助け求めて併合して貰えｗ
>>252
もう1997年の中国とは違うのですよ……
米帝が何とかできるような相手ではない。 >>254
経常収支が赤字
借金総額が1京近くあるという噂
空売りがほとんどできない株式市場
国民の借金体質
確かに何ともならんだろうなw >>254
まさにそのセンスがズレている。
台湾人は我々に力で支配されろ！さもないと恐ろしい目に合わせる！お前らに自由意志などない！全て党に従う下僕となれ！
と言われたら、台湾人はほぼ全てそれに反発して拒絶する、という話。そこまでは確定。
あんたの言ってるのはその後の話であって、台湾人の考え方自体は↑で決まってるよ。そこはもう何を言っても否定不可。
中国の力云々一切無関係。 決めたくない方がおかしいけど問題は決めたいかどうかじゃなく
決める力があるかどうかでしかない
残念ながら台湾にその力はない
未だに本土よりの政治家が生き残ってる時点で
力以前に意思の統一すらできてないので話にならない
>>256
拒絶したところであんな小国になにもできんから
日本やアメリカすら国と認めてないんだよｗ シナは金を猛烈な速度で失いつつある
濡れ手の泡の不動産バブル・外資に立てさせた工場
これらが急速に崩壊中だ
カネを稼ぐ手段を失ったシナに残されたのは莫大な借金・大量の失業者・廃墟不動産・穢れた大地・１４億の泥人形
「カネの切れ目が縁の切れ目」現在のシナほどこの言葉が当てはまる国はない
力もないのに米に楯突き、殴られっぱなし
エネルギー・食料の自給すらできず、技術はパクリ頼み
これで米に対抗して世界覇権とは笑わせる
シナチクがのさばることができた時代は完全に終わった
台湾て独立宣言しないでしょ。
独立しようとしないのに、他国に独立国のように扱えなんておかしいよ。
中国に飲み込まれろ。
>>191
国民党の最大の支持基盤である財界の支持と
国民党の主流派の支持が一切ないから公認候補は
無理なんじゃと分析されてた。
だから単独で立候補するのでは？？と言われてる。 >>198
あと、戦争回避って思いも強いんだそうな。 >>265
日本人と同じで、平和ボケしてて戦争するくらいなら...
って気持ちも有るみたいだな
防衛をアメリカに依存しすぎた弊害か（日本も同じく）
その点アメリカ人は警戒心を捨ててなくて正しいと思う >>237
日本は短期で潤わせていただきましたが？？なにか？？
日本の戦後の発展は日本人だけの功績ではない。
反共の盾として発展することを支援した米の
功績でもある。 とかなんとかいって国民党候補勝たせてるし、中共のネット工作に踊らされてるし
あぶなっかしい
発展することを支援？
じゃー、プラザ合意とかスーパー301条とかなんやねん。
>>272
それは発展した後の話
アメリカにとっては発展しすぎたんだよ。 >>272
飼い犬に噛まれた気持ちだったんだろうよ 米はシナを完全に潰すことを決意している
シナ共産党がさらに弱ってきたら台湾国家承認をやってくる
これはシナ共産党にトドメを指すためのもの
台湾の独立の意志表示も当然必要であり米はそのお膳立てもするだろうが、米国の戦略の一環として国家承認は確実に実行に移される
仕組みとしては先に台湾の独立ありきではなく、米の国家承認によって独立が担保されるということ
>>273
日本があれを受け入れたのは、発展させてくれたアメリカへの恩返しという気持ちも多分にあった >>267
震災時の軍の迅速な展開とかみると、
日本ほどボケちゃいないんだろうけど
戦争を半世紀近く体験してないとな 隆盛組チーム「台湾+日本+米国」>>>>> 落ち目の三度傘チーム「シナ+上下朝鮮」、、、Ｏrz
GHQの財政法四条とか、なんやねん。これ、日本を貧しいままにしておく法律だぞ。
>>256
センスがズレているとか正直どうでも良い話なんだよなぁ。
大陸としては台湾人の意思とか聞く耳持たない。反発するなら刈り取るまで。専制国家に民意とか馬の耳に念仏。
何せ大陸には人はいっぱいいるし、民主主義の害毒のような思想に染まった台湾人を抹消し、大陸から人を入植させて一気に真っ赤に染めたいだろうから。 「アメリカは日本に原爆を落としたが、台湾には蒋介石を落とした」
という言葉があるくらいアメリカは台湾人を結果的に苦しませてしまったんだから独立くらい支援しないとなｗ
>>282
しかしその蒋介石が居ないと、
今の台湾は既に無い可能性が高い皮肉 台湾は細かい話
米の対シナ戦略はもっと大きな絵
深セン～上海までの湾岸エリアは自由資本主義国として米の影響下に組み込む
台湾・香港・ウィグル・チベット・満州は独立させる
北京を中心とした限定エリアにシナ共産党の残党を隔離する
その他の内陸貧困エリアは好きにさせる（放置・関与せず）
台湾国家承認はシナ解体の一環に過ぎない
>>281
だから台湾はそんな事になるくらいなら利害関係の一致するアメリカを引き込む。
アメリカが来たら中国は手を出せない。
あとは時間は中国の敵。 >>1
結局は危機感なんだよな。
いままでは「どーせ武力制圧なんて口だけだろ」と思ってたから、
短期的な実利を取って中国との経済交流を望んでた。
でも、香港の現状とかは知っているから、まじで中国に併合されるとなれば話が変わってくる。 >>245
その短期に食いつくのが資本主義者ってもんだろ。
現在の経営者を見てみろ任期以外どうなろうが知ったものかって振る舞いだろ。
4年何もなければ国も売るのが正しいってのが資本主義の本質だよ。 >>289
その書き方だと日本がどっかの属国なのですが >>288
別に金自体はローマ帝国の頃から有ったんだから全く新しい概念でやれば良いだろ。
資本主義名乗ってる弊害ってのは「資本主義なんだから」って理由で資本活動が最優先しなければならないってことが押し付けられること。
そもそも社会主義にだって貨幣はあるわけだ。
だからこそ共産主義を自称してる中国だって資本活動してる訳でね。
じゃあ何が足りないかっていうと、どのような時に資本活動を捨てても守るべきものがあるかという天秤が足りないんだよ。
もっと言えば国家単位で稼いだお金で何が欲しいかってことがさ。
それは本来もっと明確に持っているべきで、明確だからこそ幸福やら自衛に繋がるわけだ。
資本主義ってのは金を稼ぐ為に金を稼ぐってことなんだよ。
そこに際限はないわけでだから他人を売っても稼ぐって選択になるんだよ。
手段であるはずのことが目的になってるわけだ。
しかも究極の目的で他人を図る尺度にすらなってる。
そんなことしたら行き着くところは『バレずにズルをすることが最も優秀』って世界なのにね。
米中や日本のトップの利権のようにね。 >>284
「ぼくのかんがえたさいこうのさくせん」って感じですね。
もう少しリアル感が欲しいところです。
>>285
1997年の愚は繰り返さないと思いますよ。老害が仕切っていた前世紀の指導部と違って今の中国は慎重にゲームを進めています。 >>270
日本が折角半島に築いた防共の盾を、シナに唆されてわざわざ壊しに来たのがアメリカだよ。
マッカーサーは半島に行って初めて、日本が半島を併合した理由を理解したが、本国の思惑とのすれ違いで解任された。 >>293
シナに幻想持ち過ぎ。
走資派だらけのキンペー体制が慎重にゲームって・・・w >>295
中国に幻想など抱いていません。貴方たちのように米帝に幻想を抱いていないだけです。 つか、チベットと同じ運命しか待ってないよ 浄化されてください
台湾の人は日本と同じく自由民主主義を求めている
日本と同じ考え方なんじゃないかな
>>246
トイレットペーパーがどこでも流せるようにだけはしてほしいな。 >>301
一国二制度と言わず100制度ぐらいにしようぜ >>300
それはできない…それは無理です(半笑い) 無理スジに大陸と別れて独立とかせんでも、もうすぐ中共は崩壊するよ、四分五裂
>>304
崩壊を促進させる為に台湾の独立支援を
アメリカはやってるのよー 香港みたいになるのがオチだからな
少しずつ少しずつ、中共の都合が良い様に門が閉まって行ってる
台湾もテレビ局がほぼ親中なんだよね
どこもかしこもテレビ局ってのは親中の売国だらけ
>>308
商売人は、カネを貰えば逆立ちでもやる
マスゴミ売りとは、そんなもの >>306
そう思うのは自由だけど、それ台湾人と大陸人にドヤ顔して言うなよな。実際、有事の際は日本と日本人は何もしてやれないんだから。
前者からは苦笑いされるし、後者からは盗人猛々しいと思われるだけ。 >>311
実際日本と領土問題抱えてるし潜水艦の輸出とかにならなくてほっとしたわ
情報が100%大陸に流れるし >>305
北京の首脳部は米帝如きの猿知恵が通用するような相手じゃないよ。このまま正攻法で中国にはとても勝てないことが分かると癇癪を起こして卓袱台をひっくり返す無様な醜態を晒す情けなさ。
一度でも中国の農村部に行けばわかるよ。もし中国は戦に敗れても一文無しになっても決して崩壊しないと。なぜなら崩壊の概念が我々の知ってるそれとはあまりにも掛け離れているからだ。
日米欧の学者どもは中国の崩壊について研究するだけ時間の無駄だ。 >>312
そうだね。もし台湾が陥落しても日本はとりあえず知らぬ存ぜぬを決め込むしかない。まぁ、もしそうなったら電気代とガソリン代がいきなり価格上昇して、猛暑でもエアコンをつけたり車に気軽に乗ったりできなくなりそうだが。
でもみんな平和が一番なんだろう？戦争は嫌だよな。そうなって生活水準が落ちても我慢しよう。 >>313
言いたいことは分かるけど、中国が何時正攻法で戦ってたんだ？
結局は『悪貨は良貨を駆逐する』ってだけで中国を入れた時点で負けは決まってた。
何故なら資本主義の本質は自分だけルールを守らせず他人にはルールを守らせるってことだから。
ルールの抜け目を探すことに心血を注いできた資本主義の申し子の様な中国が勝つのは自明。 >>314
それだけで済んだら御の字だな。
最悪平和料やらなんやらで中国に金を要求されるだろう。
餓死者も出て戦争するより悲惨になる可能性もあるけど戦争するよりマシだよな。 >>315
違う。正攻法で勝てないと悟ったのは米帝の方。
中国はハナから正攻法なんざ採用してない。
中国はジャイアニズムで世界を席巻した。
>>316
平和税。あり得るね。国民は皆貧窮しそうだが、そこは娘を売ってでも戦いを避けるのが日本魂。人権と尊厳と命を金に変えてでも不戦の誓い貫こうぜ。 >>313
＞北京の首脳部は米帝如きの猿知恵が通用するような相手
なぜか不正に蓄財した資産を家族に持たせて、
アメリカに避難させてるのはなぜなんだぜ？？
＞このまま正攻法で中国にはとても勝てないことが分かると
＞癇癪を起こして卓袱台をひっくり返す無様な醜態を晒す
高い関税かけて相手国の経済追い込むのなんて、
正攻法も正攻法なんだが？？
＞一度でも中国の農村部に行けばわかるよ。
＞中国は戦に敗れても一文無しになっても決して崩壊しないと。
お前がなにを持って崩壊としてるのか知らんが、
経済を困窮させて共産党政権の弱体化を促進、
反体制勢力を支援して内戦を起こし自治区を独立させ
親米の民族自決の国家を複数作り、漢民族の支配地域
の縮小を図る。
後は、漢民族国家を列強の経済植民地として、
数百年に渡って支配。
まぁ、周辺民族の恨みを買いまくってる漢民族が、
どれだけ中原を保てるかは知らんが。 それだったら国民党系の中国寄り政党に投票しちゃダメでしょ
>>317
中国はジャイアンだが、アメリカはジャイアンのかぁちゃん
ジャイアンが絶対勝てない存在 本気で怒らせた餌アメリカの怖さは日本人が一番よく分かってるだろ
>>320
トランプ「キンペー！ 店の手伝いしなって言ったろ！ いつまでほっつき歩いてるんだいあんたって子は！」
キンペー「うわぁ！ごめんよかーちゃん」
……すごく…気持ち悪いです 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
![【両岸】台湾の未来、9割弱が「自分で決めたい」 中国の一国二制度に猛反発[5/18] ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/D8DD3r5U8AActGM.jpg)
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