３２００億ウォン（約３１０億円）も投入された海軍新型護衛艦「大邱（テグ）」が故障で３カ月間も港に停泊しているが、海軍は調査もしていないことが分かった。故障の原因はまだ確認されていないが、船底に接触のあとが残っているため運航中の過失で事故が発生した可能性もある。
ＫＢＳ（韓国放送公社）は、昨年８月に戦力化した２８００トン級新型護衛艦「大邱」が１月に推進システムが故障し、３カ前から運航していないと２９日に報じた。「大邱」は対潜水艦能力が優れた次世代護衛艦で、製作だけでも３２００億ウォンが投入されたという。
ＫＢＳによると、海軍は当時、故障の経緯などを一度も調査せず、護衛艦自体の問題と見なして国防部傘下の国防技術品質院に不満を提起した。しかし故障の４日前に港に停泊しながら船体の振動など異常が感知され、船体を持ち上げると底のスクリューに複数の傷が見つかった。
運航中に底を擦りながらも当時は上部への報告もなかったという点で操作時の過失・事故が発生した可能性も排除できないと、ＫＢＳは伝えた。
これに対し海軍側は「まだ保証修理期間が残っているので機械的な欠陥の有無から確認しようとした」と説明した。また「軍が独自に過失を調査することになればむしろ公正な調査に影響を与える」というあきれる釈明もしたと、ＫＢＳは伝えた。
ソース：中央日報/中央日報日本語版＜韓国海軍の新型護衛艦、３カ月間も港に停泊…なぜ？＞
https://japanese.joins.com/article/904/252904.html 素人の疑問
日本の海上自衛隊以外で、”護衛艦”という型式の軍艦があるの？
調査もしていないってｗ 自分たちが悪さをしたことがばれるから？
とりあえずウソを吐く
まあ、チョウセン人同士だから普通に分かり合っているんだろな
日本人なら相手がいちいち嘘を吐いているのでは無いかと疑うのは精神的負担だけど、
チョウセン人は自然に身についてるだろな
まあ、そんな程度だろよ。 造船なんて１００年早いわｗ
韓国の場合は、正面装備（建造費）に予算は出るが、メンテナンスに予算は下りないｗ
なので、陸軍、空軍、海軍に全部、こういう事態が発生しているｗ
大笑い。 兵站をもう１度最初から勉強せーよｗ
>故障の４日前に港に停泊しながら船体の振動など異常が感知され、船体を持ち上げると底のスクリューに複数の傷が見つかった
今度は出向する前に壊れたんだなw
良かったじゃん沈まなくてw
相変わらず韓国製のいい加減な海図使ってるからだろうな
壊れたソナーカバーは3Dプリンタで何とかするんじゃなかったのか？
>>3
中国や韓国はフリゲートを護衛艦と訳す事はあるな
こいつはFFだからフリゲート
まあ間違ってはない
が日本人向けの記事ならフリゲートと言った方が良いと思う ちょんの手なるもの、一般人が想像するように動くと思うか
>>1
韓国人に生まれなくて良かったぁ、とつくづく思うよ。 大便飲国にはまともな海図すらねえのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
艦長発射ボタンはないﾆｶ？
ボタンを押したらトマホークミサイルみたく勢いよく飛んでいったら総会ﾆﾀﾞよ
韓国軍の最重要のお仕事・瀬取りをちゃんとやりなさい
まっすぐ進めなかったり
完成して停泊してたのに浸水して沈没したり
ヘリを艦載したら打ち抜く仕様だったり
軍用じゃなく漁船ソナー使ってたり
あとヘリ空母に潜水艦に
いつも笑いのネタありがとう
ちなみに「2800トン」は大戦中の大型駆逐艦くらい（島風は約2700）
>>22
だから支那朝鮮の「護衛艦(フリゲート)」と、日本海自の「護衛艦」は全然違う概念なんだよな。
それを理解せずに支那なんかが、いせ型やいずも型を「なんであれが護衛艦なんだ？」
と文句をつける。 韓国の兵器って、いつも勝手にどんどん無力化して行くなｗ
もう作るだけ無駄だろ、バカチョン
それよりもドイツに無断でバラした後性能が激落して、調査に来たドイツのメーカーにパラしたのがバレた挙句修復不能に言われて以後ドックに入ったままの潜水艦の件はどうなっているのか
普通に考えれば浅い場所で運用して船底を削ったって事だろうけど
海図とか無いんですかね？
ガリガリやったなら、相当ヤバイ振動があったはずだが、どうしても初期不良にしたいわけか
＞３カ月間も港に停泊…なぜ？
大人なんだからさ、分かってやれよｗ
軍板連中は大笑いしてたな
なんでもプロペラを動かすモーターが過熱して焼けてしまったとかで
電気エネルギーを利用したモーターで巡航し、緊急時は瞬間速度が出るガスタービンを利用する仕組みはわかるが
基礎実験もせずに実戦配備する国がどこにいるとボロクソに言ってた
>>41
海軍で責任を回避したい（艦長が処分され、修理費用は海軍もち）
メーカーの不良扱いにすれば、海軍の責任ゼロ、費用もゼロ
まあ、他人の責任にするいつもの朝鮮人ですわｗ 韓国の造船業はドンガラに特化してるから軍艦なんて無理なんだよ
>>1
養殖イカダだからだろうが
言わせんなバーカ >>51
ミサイルを徹甲弾にしとけばOk
ハッチが開かないなら突き破ればヨロシ >514 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/04/30(火) 10:43:07.81 LaBq8E2c
>
>戦犯旗見なくて良いし
>みんな得
>
>燃料ないから来ないんだろ
燃料無いんだね
体感できる振動ということは、船体やスクリューじゃなくシャフト周りが大きく損傷してるかもね
もうあきらメロン
大型の艦艇じゃなくて小型のコルベット艦にしときゃいいのにな。
3ヶ月修理中ならまあ理解出来なくもないが、
3ヶ月も調査もせずにほったらかしとか本当に戦闘艦なのか？ww
>>60
そんなのではウリナラの国威を発揚できないﾆﾀﾞ >>3
強いていうなら、護衛駆逐艦（Destroyer Escort）というのがある。 >>52
韓国は文政権の独裁、司法も全部韓国政府の思い通りの判決が出る。海軍がモミ消そうとすれば簡単ｗ
韓国は普通の国じゃないｗ まだそんなこと理解できないのかよｗ 大笑い >>60
北のお友達に沈められてるから
対潜ヘリは欲しいんじゃないの
動けなきゃ意味ないけど >>61
調査したら、艦長の操船ミス（船底ガリガリ）が発覚する。
海軍の過失を隠蔽するためには、調査してはいけないｗｗｗ 爆ワラ 艦船というのは金さえあればいくらでも修理できると聞いたけどな
ダメになったところを交換すりゃいいんだろ
船底に北朝鮮工作船が合体できる構造
セドリのヤリ過ぎで陰部破損
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ <丶｀∀´> ＜ またチョンCAR
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
>>64
PF・FF・DE辺りは護衛艦よね
まぁどっかの島国にはDDHな馬鹿でかい護衛艦が居るらしいが… 瀕死の造船業を救うためには、壊れた艦船は修理せずに破棄
代わりのフネを建造
これでいいﾆﾀﾞ
レーダーとかは壊れていないﾆﾀﾞから転用すればいいﾆﾀﾞ
>>63
せやなっていう名の船があるのかと勘違いした 保証期間が残っているて
チョンの契約て チョンは遵守するのかＷ
韓国じゃ「護衛艦」って言わないだろう
親日派扱いされるんじゃないのか？
座礁だろ。
水底にある地球の存在もわからんでどうやって潜水艦を探知できると思うんだ？
>>62
ハリボテでも目だったら勝ちって国だからね。 >>85
とりあえずミサイルを積んどけばそれでガイデッドのGﾆﾀﾞ >>87
近頃の「駆逐艦」は一万トンクラスだからな。
単に「フリゲート」か「コルベット」とでも呼んどけばいいだろ。 >>80
そうだろ
チョウセン人皆がウソ吐きならウソ吐きはいないのと同じ
詐欺師ばかりなら詐欺師とは呼ばないな 図面とか作り方はパクったり教えて貰ってるから、一からは多少なりとも作れるけど、細部まで理解してないから修理できるか怖くて放置しちゃうんだろうなぁ。
なんせ、韓国海軍は泳げないので沈没して万が一、船員が生き残ったら修理班はフルボッコに遭うだろうから。舵を握る奴の舵を握らせたり、砲撃手の砲塔を握らせたり、通信士のアンテナを握らせたりされるもんな。
自国領海内でなんで底擦るんだ
海図つくってないのか？
>>100
身内のためにウソつくのはチョウセン人の正義らしいから、みんなで仲良くウソ吐き >>102
海図は日帝残滓ﾆﾀﾞから破棄したﾆﾀﾞ wikiで見たけどデザインも斬新で装備も一通りそろっててスペック厨は喜びそうだな
これが３１０億円で作れるって素直に凄くないか？
まあ、色々と弊害が出てるようだけれども
>>9
というか、チョンコロの嘘とか足元お留守の杜撰なものがメインじゃん。
頭使ってないし、倫理・道徳のハードルも低いから、色んな意味で負担にならないんじゃないかね。 >>102
韓国の海図って400ｍずれてるんじゃなかったっけ？ 軍艦というのは存在するだけで相手を威嚇できる
動かないのは砲台として意義がある(棒
船員は３ヶ月間なにしてんの？
船内でひきこもりしてんの？
>>14
ああ、なるほど。それで暗礁でガリってやったのかもね… >>60
魚群探知機を装備した漁船を借用すれば安くすみますニダ 日帝の潜水艦と接触した、ウリは悪くないニダ！
でいいのに何してんだ？
>>110
冷戦時代の係留されたまま放置されて赤錆びたソ連の潜水艦ですかね…？ 進歩のない生物だよなチョンコて
■強襲揚陸艦「独島艦」に設計ミス、敵軍でなく自軍ヘリを迎撃＝韓国[09/13]■
敵軍ではなく甲板上にある自軍のヘリコプターを狙ってしまうことが9日、明らかになった。
韓国メディアは「致命的な欠陥」と相次いで報じた。
島艦には、対艦ミサイルなどを自動で迎撃・撃墜する接近防御火器システム「ゴールキーパー」
が装着されているが、当初ヘリコプターの配置を念頭に置かず設計されたことから、角度が低
くなると甲板上にある自軍のヘリコプターを射程に入れてしまうという。
独島艦の甲板は、全長200メートル、幅32メートルで、サッカー場2個分の広さを持ち、一方、
ゴールキーパーは、仰角（＋85度、−25度）、発射速度（毎分4200発）の性能を持つ。報道に
よると、艦尾側に配置されたヘリコプター4台が射程圏に入るという。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0913&f=national_0913_205.shtml >>95
これはフリゲートであり、沿岸戦闘艦みたいなもの。 対空能力も低いんで
プロペラ機のＰ３Ｃでもアウトレンジで対艦ミサイルで簡単に撃沈できるような艦ｗ >>110
フリート・イン・ビーング世界最高宗主それがウリナラﾆﾀﾞ
フィリピンを占領されたら南方との通行が不可能になって艦隊が残存していても意味がないとレイテの大バクチを打って大敗したﾁｮｯﾊﾟﾘとは頭のデキが違うﾆﾀﾞﾖウェツハッハッハッ >>69
原因が艦長の誤操作で
納税者が許してくれるか？ 米朝同意した後、南北連合軍として対馬襲撃する予定でしたものね
表沙汰にできない事情分かります
>>10
F-35は運用時間に応じて自動的に交換パーツが送られてくるから手抜きが出来ないんだよなあ
どうするんだろ？ 大邱ってあの地下鉄放火事件の大邱から取ってるのか？
>>122
宗主様に献納というのが一番正しいやり方ﾆﾀﾞ >>34
いや、この国の海域にはこれで十分だ、これ以上は無駄 >>3
駆逐艦やフリゲートを全部機械的に
護衛艦と翻訳してるだけじゃないのか
実質ヘリ空母までも日本の国内事情で
全部、護衛艦と呼んでるし誤訳とは言い切れんのと
ものぐさケンチャナヨ翻訳が
奇妙な形でマッチングした結果だと思う >>36
まずはポンコツなのは分かった。有り難う。
で。
造船所内の試運転でタービンブレードに23箇所の傷？？？
チョンコロ製なら兎も角、ロールスロイス製で何故そんなことに？ 2000tクラスの船に、VLS・対艦ミサイル・5インチ砲などの重武装で艦底でも擦ったか。
船底とスクリューに傷があるってことは、
軽く座礁したんだろな。
てことは舵もやられてるし、スクリューシャフトも負担が掛かってる。
悪くするとミッション系から原動機まで壊れた可能性があるな。
>>1
いたるところで手抜き、なんかわからんけどぶつけちゃった
俺は知らんから責任取らない >>129
翻訳ではよく戦艦と呼称しているﾆﾀﾞ
ウリナラもついに戦艦をいっぱい保有する世界列強の一員になったﾆﾀﾞと聞くたびに誇らしさで胸がいっぱいﾆﾀﾞ >>110
なるほど
どうせ動かないなら１０００倍くらいの全長と砲台のある張りぼてにした方が面白いのに。
宇宙人が発見してくれるｗｗｗ 潜水艦索敵能力はあっても海底地形は分からないのか？
だって中国とかあっちは軍艦なんて港の飾りなんでしょ？
面白韓国軍シリーズだと陸海空でどれが一番面白いんだろうな？
三者三様に捨てがたいネタ満載だけど
>>60
そうだねー
作って動かしてみればなんとかなる、みたいなのが通用しないんだけど、まだ学習しないというのがチョンコロらしい。
上手くできたら売るニダ とか欲の皮突っ張ってるんだろうなぁ
それで、カネと 時間と 兵の命と、ひいては安全をドブに捨ててるんだが。 独島艦よりはましなんじゃないの
あれ機関や電気が全部飛んで、沈みかけてたし
>>122
アパマンがスプレー缶を爆発させたみたいに
まともに交換せずにストックが大量に発生して
処分に困ってなにかやらかす未来しか見えない >>140
空軍発の大韓民国宇宙軍はどうなったんだっけ･･･ 動かせないからだろwって思ってたらほんとに動かせなかった。
>>106
原型の前級はもっと安かった
多分ドンガラは数十億くらいなんやろなと予想
絶対乗りたくないやつ >>141
カタログスペックでﾎﾙﾎﾙしたらそこで終了の民族ですので
K-2戦車とかも未だに初期の予想スペックだけで世界最強とか言ってる連中よ？ >>132
エンジン降ろさないと修理できないとか言ってなかったっけ？
エンジン降ろすのには船体を切り刻まないといけないとかｗ
まあ廃船にするしかないんじゃない？ｗ >>145
まだ構想だけじゃね？
自前で気象衛星すら打ち上げられないのにな >>125
すでに宗主国様の方がはるかに性能が高いフネを量産してるからなあ
献納されても困るだろうて 竜骨に影響が無ければ大体の傷は金次第で直せるでしょ。
隠してるのかもしれんが。
使えねー船は優れてはいないと思うんだが
チョンの評価基準がわからん
これ、モーター付近のベアリングが焼けたけど原因は不明ニダとか言って、
2月に騒いでた艦じゃん
やっぱ「戦」と「電」に同じ発音記号をあてちゃうと、
電気推進の戦闘艦って難しいんだよw
>>74
いせ「ヘリコプターの運用に特化した駆逐艦クラスだと！」
ひゅうが「対潜重視した駆逐艦クラスだと！」
いずも「災害救助のために洋上基地としての役目を重視した駆逐艦クラスだと！」
かが「何度言えばわかるのですか？」 出航してから、漂流するよりはマシなんじゃね
前にやらかしてんだからよ
>>1
バカチョン同士でも嘘を言い合って疑心暗鬼
しょうもない生き物だわｗ 海外に輸出した艦だとあまり問題聞かないのに
何で本国で運用すると問題が出てくるんだ
ハード的な問題なのか、それともソフト的な問題なのか
日本の哨戒機が威嚇してきたので回避行動をとったら船底を浅瀬で擦って
しまったニダ！！！！
と言えよ、糞バカチョンｗｗｗ
こういうのの原因調査がノウハウと経験の集積に非常に役に立つのだが
韓国人はそのような物に何の興味も無いのが判る
まさか、進水したときから振動があったわけじゃあるまいに
座礁させて、保証修理させようとするってさすがあの国だわ
>>162
そうなの？輸出の件は知らないけど
とにかく都合の悪いことは隠せ隠せとか
悪いことは全部他人のせいとかそういうことが積み重なって
最初はすぐ解決できる単純なトラブルのはずが気が付けば
取り返しのつかない大事になってるのかと 三百億円台ね
フリゲートクラスの艦艇としては決して高くはないな
日本の新型フリゲートに位置づけられる３９００トン護衛艦は五百億台だ
搭載されている機器とか比較しないと何ともいえないが
そんなに性能が高いものとは思えないな
>>166
誰が原因かには大いに興味があるみたいだけど
何が原因かには大して興味なさそうだな 乾ドックに入れたときに固定せずに水抜いて船底当てちゃってたりして
名目は、そうだな対日本で激戦を勝ち抜いた素晴らしい功績記念館に改造しちゃえよ。
で像をいっぱい配置してしまい数百名の修学旅行生を乗せたまま沈没する と。
木偶の いや テグのボウ いざその時は役立たずだなｗ
>>157
電気推進はイギリスもアメリカもやらかしてるからねえ
海自もあさひ型とまや型で採用したけど
問題が出なけりゃいいが >>158
どう見てもCVHです 本当に…
少なくともDDって大きさじゃねぇ
ヘリ搭載型大型巡洋艦って事でCBHなら少しは説得力も… >>140
携帯電話の電波に反応して国民狙い撃ちにしてしまうミサイルが一番じゃなかろうか
マンホールに落ちる飛行機も段差超えれない戦車も甲板機銃掃射する艦船もとりあえずは軍内部の被害に留まるから >>180
護衛艦ですが何か？
(日本の海自の船は全部護衛艦でつ) 船のエンジンって
相当長時間の安定出力が求められるから
電気モーターよりディーゼルの方が
粘りもあるし信用できる
>>1
どんな浅瀬を航行したのだろうか？？
それとも進水式でドカンと何かにぶつけ・・・・・・ いつもの「ポッケナイナイ」でエンジン付ける金がないんだろ
どんな経緯で故障したか以前に、故障が直せないことが決定的な問題だろうに。
エンジンはロールス・ロイス製だって
延坪島砲撃事件の時下チョンが
45発撃って一発も当たらなかった時みたいに
整備してなかったんじゃね
>>91
何かミサイルが積んであれば「G」が付くらしい。
ミサイルはRAMと海星SSM搭載しか積んでない仁川級もFFGだし。 とりあえず護衛艦じゃなくて誤曳艦だ、というのはわかった
ベアリングねぇ。モーターでスクリュー軸をかぁ。
スラストだけじゃなくラジアル方向にも絶大な不可がかかりそうだな。
勿論活油に冷却も考えなきゃならんからねぇ。
周辺部の排熱も考えないと歪みでベアリング支持すらままならんだろ。
まだ原因も分かってなかったのか
大邱級は浸水式で盛大にやっちゃったから有名だよね
ガスタービンブレードに23箇所亀裂
艦内に浸水
モーターからガスへのエンジン切り替えが6分かかって使い物にならない
これで大宇と責任問題でモメてり
多分お互いが相手のせいを主張して話が進まないだけなんだと思う
つか引き渡し前に試験して引き渡してんだからアホかって話だ
>>180
例えアメリカが持ってる正規空母並みの艦作ったとしても駆逐艦サイズの護衛艦です >>51
いや、ｖｌｓは発射時の燃焼でハッチを吹き飛ばす仕様じゃなかったか？
電動で開け閉めはしないはず。ミサイルの入れ替えは手動だろ >>165
流石にそれは無いと思うよ
動けない船なんてただの模型でしか無いしｗ >>184
それ、誤解してる人多いけど携帯の電波で制御不能になるだけで携帯めがけて飛んでいくわけじゃ無いよ
どっちにせよ欠陥品であることには変わらんけどｗ >>206
いえいえ、改造して是非フェリーにして欲しい >>198
高速推進への切り替え時間が長すぎる件についてはこの前解決してたぞ
なんとウォーミングアップを省略する機能を追加したそうだw 韓国海軍の誇る瀬取り型護衛艦ニダ！任務遂行中に浸水沈没したら様にならないニダ！
張子のトラと言えど、港に係留して眺めてるだけでもハッタリ効果十分！楽しいニダ！
>>130
そういや、韓国のマジネタで風防のバードストライク実験で
「鳥の衝突をどうやって試すのか」とイギリスに聞いたら
冷凍チキンを大砲で撃ち出すのが一般的と教えたらしいんだね
それを回答せず、かちんこちんに凍った冷凍チキンを打ち出し、
機体を木っ端みじんにしたって逸話があるぐらいで
これも同じようなミスがあったんだろう。
ブレードが韓国内製でもなれば、普通、壊れんよ。 前型の仁川級フリゲートの改良型のハズなのに、建造費が3倍になってる不思議艦
スクリューシャフトのところにポマードかマーガリン入れ忘れたんだろうな
ニチモの３０ｃｍシリーズ
>>199
マジレスすると自衛隊の用語が変わることはないだろうね
ただ安倍政権は、近い将来、ＮＡＴＯ式で米軍との統合軍を考えているみたいだから
それが実現すれば、そっちはちゃんとヘリ空母、歩兵、兵士と用語が統一されるかもね
で、統合軍ではない自衛隊本隊は、そのまま スクリューに複数の傷ってのは亀裂かいな
板厚不均衡による強度不足不足だろ
>>217
納品時にすでにその状態だった可能性もあったりして >>1
>製作だけでも３２００億ウォン
桁が一つ少ない気がする 前級も問題ありありの船体だったから、何も考えずにただ武装てんこ盛りにしただけかな。
3ヶ月運行されてないって冬の日本海が航行できないウリナラ仕様だからじゃないの
船体が耐えられても中の乗員が全員船酔いするのが韓国海軍
>>1
>３２００億ウォン
世界最強とか言ってる割には安くね？ >スクリューに複数の傷が見つかった。
>運航中に底を擦りながらも
一番やってはいけないことだろうと思うが
座礁したのに無理矢理回して離脱しようとしたのか
>>231
設計よりコストダウンさせたからね〜
差額はポッケナイナイでしょ🎵
本来フランス製であるべき電子機器冷却ファンなどが台湾製にすり替えられていたとかｗ
本来ドイツ製であるべき操舵機のオイルポンプが韓国製にすり替えられていたとかｗｗ >>1
＞船体を持ち上げると底のスクリューに複数の傷が見つかった。
船体を持ち上げるってドック入りしたのかな。
運用中に不具合が出てこの艦を建造した大宇造船海洋玉浦造船所に持ち込んだら
さらにぶち壊して動けなくなったのかも。 1/1スケールというモデラー垂涎のコレクターアイテムだな
>>238
モデラー「あちこち歪んでやがる、あと汚し塗装しすぎ」 軍用艦が3ヶ月も放置とか有り得んだろww
しかも修理中とかじゃなくて文字通り｢放置｣だもんなww
もしかして、乗組員足りなくてそもそも運航不可能なんか？ww
チョン金ヅチだらけだしww
>>236
水中ソナーとして魚群探知機がついてるのですね、わかります
ｗ >>226
「てんこ盛り」はちょっと違ってるかもしれんね。
韓国は「国産、国産」ていうのが好きだから、この船には、国産の「海弓」という対空
ミサイルを採用したが、このミサイルの評価試験が、マッハ０．５の飛行物体を
１０発中９発撃墜したから戦力化したとなっている。
対艦ミサイルが普通にマッハ１を超えるときに、マッハ０．５はプロペラ機の速度でしか
評価してないので、使い物になるか大いに疑問があるところ。
韓国内では、作ったものは低性能でもとりあえず開発終了→配備が当たり前なので
誰もこの流れは止められんかったらしいｗ (´・ω・)y-~
キャタピラー付けて巨大戦車にしたらいいんだよ。
K2戦車に代わる主力戦車にしたら、廃船にしなくて済むじゃん。
>>245
戦車すらまともに走らせることが出来ないのにさらに巨大で重い物を動かすことが出来るとでも？ >>63
排水量3万tだし、重巡洋艦ならありじゃね
Wikipediaだと航空巡洋艦になっているけどな 海軍「何もしてないのに壊れたニダ。クーリングオフニダ。早く書類にサインして引き取りに来いニダ」
年寄りと朝鮮人の何もしていないを信用してはいけない
>>241
韓国の対潜能力は世界最高レベル。
この前も中国の原潜をあぶり出して浮上させた。
対戦能力だけしか能のない自衛隊と違うんでんな。 >>251
[Ｈ19 あきづき 5,000トン 750億円]
2800トンで310億ならそんなもんじゃね？ >>75
元々韓国の造船業救済の為に発注した船だろ？
ここ数年バカスカ就役させてるの全部それだし。
受注した方も売り上げ上げたくて粗悪品とか手抜きしてるっぽいね。 問い： 海上自衛隊の軍艦はどうして護衛艦というのですか？
答え： 天皇陛下をお守りするための船だからです
という人がいた模様
>>246
いや、国そのものだろ
新造のポンコツ艦も非武装の哨戒機に臨戦態勢に入る
ポンコツ水兵共も皆、韓国が作り出したもんだし 壊れたニダ 飽きちゃったニダ 新しいのが欲しいニダ
そう言えば独自技術で原潜造るとか言ってなかったか？
>>240
修理の予算が無いから 新年度の予算が決まるまで放置じゃね
スクリューを擦っているからペラだけで無く軸受から船体まで歪んでたりして 海上自衛隊が対潜重視で電気推進のあさひ型護衛艦を作ったのでベンチマークしました
なあに。現代戦は、先に火器管制レーダーを当てたもの勝ち
海自は回避する策もなく、轟沈されるのみニダ<丶｀∀´>
>>264
その予定のようです
北の核ミサイルと南のミサイル原潜で政治的なバランスをとりたいようです >>268
南で作ったミサイルと原潜に北の核を積みたいだけだろう
それでやることは日本に対する脅迫だよ >>229
？？？「どうやら貴様は最高のデクのようだ」 >>265
で、予算つかなくて「気合で直せ」とか政府からの圧力で現場は腐ると。 「仲間がピンチと聞いて配線を囓りにきました」
![【韓国】 海軍の新型護衛艦「大邱（テグ）」、３カ月間も港に停泊…なぜ？[04/30] ->画像>3枚](https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/torus1/20181215/20181215222723.jpg)
そんなこと言ったら、韓国は214型潜水艦をたくさん建造したが、稼働してるのはゼロで、修理もしていない。放ったらかし。異常というかキチガイというか。
>>223
桁一つとかまでは言わんが日本で作ったら倍はするわな。武器類は輸入品も多いし日韓でそう価格差は無いだろうし、船本体がただ同然なんだろ。 >>273
同型艦があれば共食い整備で何とか・・・無理だなｗ 造船会社が軍に金を渡して、故障だらけの船でも軍に納入してしまう。潜水艦もそう。
>>223
武器類は砲とファランクス以外は国産だな。何処に飛ぶか分からん奴だ。安いんだろ。 >>257
（´・ω・｀）ノ 独島艦かで、船屋が下請けドカドカ回して差額ポッケ無い無いでニュースになってなかったっけ？
まあ日本も請負に関しては大きなこと言えんが…素人にやらせたらチェックしろと >>277
ネームシップだな、共食いしようが無いから放ってあるんだろ。 >>268
まともな溶接技術も製鉄技術も無いのにどうやって造るのか楽しみなんだけどねぇ 駆逐艦なんて、韓国で運用しなくても
全く問題無いだろ。
てっか、何のために運用してるの？
>>282
巨大な インゴットから削り出すとか すんじゃねww 自宅警備員みたいに自港警備艦で置いときゃいいじゃん
>>282
潜水艦の鉱山が発見されるというのはどうだろう >>286
ターン∀ かな…
↓ブルーゲイル涙背負ってる >>287
盗んだ物でも3日逃げ切ればｳﾘの物ﾆﾀﾞ >>46
おれは韓国人のチャレンジ精神を高く評価する。・ >>288
その理屈で ロシアの軍港に忍び込んで… 弾を通す防弾チョッキ
投げる前に爆発する手榴弾
BB弾しか防げない防弾ヘルメット
付けても浮かない救命胴衣
軍艦なんて100年早い
>>291
物事を成功させるには順序というものがある。
海自の場合： ハイブリッド機関を試験艦あすかに載せる → 評価ＯＫ → 護衛艦あさひに搭載
韓国の場合： いきなり建造でハイブリッド機関を載せる → 種々の問題出るｗ
まあ、こんな感じだｗ
朝鮮人は、ショートカットを好み、前段階とか研究を嫌がる。
日本人は、前段階を重視し、時間をかけて入念に研究する。
民族性が良くあらわれるわけｗ 安くないか？
ペラペラ船体で太平洋に進出できないとか？
>>294
（´・ω・｀）ノ 日本人の悪いところはだｗ
モノ造ったら「最悪の条件でもカタログスペック出せる」ちう…
だから日本の機械はお高いなんだ言われるけど、そんなもんなんだよ 開発で一番面白い試行錯誤のところをやらないでなにが楽しいんだろうなと思うけどな
保証修理期間って一般家電かよ…。航海中に問題発生したらどうするんだ？
>>297
試行錯誤などという面倒てカネにならんことを喜んでやるﾁｮｯﾊﾟﾘは流石劣等ミンジョクだけのことはあるﾆﾀﾞネウェッハッハッハ
ウリは高等ﾐﾝｼﾞｮｸﾆﾀﾞから何でもぶっつけ本番でやって例外なく大成功ﾆﾀﾞ
残酷なほどに天才賢兄と愚劣愚弟の差がハッキリ表れているﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ >>46
どこにいるって、、、
韓国にいるんだろ、そりゃ 乾燥が不十分な木材で南大門の修復をしたら直ぐにひび割れが大量発生してと同じ話
伊勢神宮の式年遷宮が1200年続けられている日本ではポカンとするばかりで
唯一一時期成功した電子機器と同じ感覚なんだよ。
チップ同士を配線して仕様書見てリファレンス突っ込んでソフト書けばそれなりに思った通りに動く。
スペックの範囲内であればばらついても急速な劣化はしないし筐体のねじが締まってようが緩んでようがとりあえずは関係ない。
ってノリでなんでも国産化しようとしてるからな。
>>297
あいつらが欲しいのは結果であって、過程はどうでも良いって言う連中だし >>296
それと「便所に100W」を求める所だな。特に官始まりのシステムは。
便所は20Wで充分なら20Wの電球作って付ければ済む話なのにな。こういう所がアメリカは割り切ってる。 韓国の船は、スクリューシャフトが通っている、浸水防止のグリスボックスにグリスをたっぷり詰めていないから、
船底とシャフトの隙間から海水が浸水するのだろう。
>>39
孫元一なら秘密任務中で米軍ですら捕捉できていない >>294
戦闘機開発なんかまさにそれだな
日本「地道に小型エンジンから作って心神飛ばしてデータとってウェポンベイも試作して…さて第6世代戦闘機作るか」
韓国「アメリカ君、ステルス機作りたいからステルス関連技術全部ちょーだい！」（実話） 保険金詐欺が思い浮かんだけど、戦闘艦じゃ、保険入れないなｗ
そう言えばあいつらって海図もウリカトル図法なのかな？
>>315
日本近海の海図は距離が過小とか盛大に間違ってると聞いた 日本「カタログスペックはウソ」
韓国「カタログスペックはウソ」
>>317
もしかしてセウォルったのにも少なからずそれが影響してたんじゃ・・・ >>315
ウリカトルではないが、2009年2月に海上保安庁から「韓国刊行の日本近海の海図の
中には、新しくできた建造物を反映していなかったり、位置に500メートルのずれが
あるものがあって危険なので使うな」という警告が出たりしてる。(問題のある海図
はすでに廃盤済なので今は大丈夫) お笑い韓国軍追加かも
韓国国産化イージス艦にSM3発射装置搭載
>>309
マブチモーターの水中モーターにすれば解決ニダw 二度と出航せず、このまま”記念艦”として港に永久に係留されるのだろ。
海自の「いずも」もシンガポールから戻ったらしばらく呉に停泊するだろうし、
まぁ、似たようなもんだね。自衛隊も韓国軍も。
いずもは甲板からF35が飛び立てないほどの重大な不具合を処理するから、
韓国より長くなりそうだ。３カ月どころか半年くらいかかるかも。
ついでに燃料不足と下請け末端業者が倒産し廃業
造船に関わった作業員にも詳細を聞き出せない
>>327
それ以前に試験航海レベルの運用しただけでモーターが発火した。
再起不能で原因も不明らしくてドッグに入れてバラすしかないレベルなんだけど、
新型艦が半年と持たずに即運用不能ってのが恥ずかしすぎて港に浮かべてる。
ちなみに「世界最高のハイブリッド方式」なんだけど、駆動切り替えに時間かかってそもそも意味なかった。
で、電気捨ててディーゼルだけで運用するだろうって言われてたのが今年のバレンタイン頃。 >>312
韓国の自国産兵器はもっとヤバいよ。保険金詐欺のレベルじゃない。
普通の魚群探知機を外箱変えて10倍で納品とか、
火薬以外はコーナンと千石電商で全部揃うリモコン兵器に40億円とか。
兵器開発の大半は財閥の中抜き事業になってる。 韓国の造船技術は日本を追い抜いたとチョンがいつも言っているけど
日本は空母作るとか大丈夫なのか？
>>335
空…母…？
DDHだから護衛艦という名のヘリ搭載駆逐艦だよ？
まぁ冗談はともかく独島級が居るし大して気にしないんじゃね？
来年２番艦も完成予定らしいしどの程度欠陥を克服出来たかでご自慢の造船技術とやらもわかるだろう >>335
予算出れば作れるよ。
技術で足りないのは、時間節約するなら米が提供。
取り合えず中国空母もどきなら、いずも改修+F-35Bでも戦力的に十分過ぎる(英からAEWヘリは買いたい) 新型護衛艦のプラン検討中初期に海自が掲載した完成予想図が
スキージャンプカタパルトだったことがあって騒ぎになったことがある
少なくとも一時期は固定翼機搭載の運用が視野に入っていたのは間違いなく
あとから搭載可能に大改装するんじゃなくてはじめから考慮されて作られていた可能性がある
そんな護衛艦がなんの反対もなく作られたのは
ただひたすらに予算を通過させて作り始めた民主党政権のお陰様です
>>116
こういうことがあるからゴールポストを動かしてしまうんですね チョンモメンはいますぐしんでね！ゆっくりしないでいますぐでいいよ！
このレベルの無能民族が良く今まで存続出来たと感心するわ
>>344
漢字捨てる前はもうちょっとマシだった気がする >>14
「対潜水艦能力が優れた次世代護衛艦」www
海中の暗礁を探すためのレーダーではないニダ敵潜水艦を発見するためのレーダー！ニダ 元来陸軍国なのに
イージス艦 ×3
5000ｔクラス駆逐艦 ×6
3000tクラス駆逐艦 ×3
ディーゼル潜水艦 ×17
いくら何でも買い込みすぎ、これじゃ整備や訓練に予算が回らない
>>342
このハイブリッド艦は最高速度が変更になるのかな
戦車の時もそんな話があったな >>348
ごめんww
レーダーは水中に届かないからww >>347
それ以前に2機の発電機を1機にしてしまう方が信頼性大幅ダウン
つかモーターアシストで加速するならそれ用のディーゼルにしておかないと使用不能だよね
船舶用ディーゼルってクルマみたいに回転数換えられない >>349
まあ、あいつらの本当の仮想敵国は日本だからなあ。 >>351
謝らなくてもいいニダよ
音波じゃなく電波を使って水中探査をするのが、ウリナラの科学技術ニダ ｢塩漬け｣とか｢焦げ付き｣を比喩じゃなくて
そのままの意味で使うとか斜め上すぎ
エンジンを塩漬けって放置って意味じゃないんかい
>>358
逃げたんじゃね？ww
ほぼ全員金ヅチだしww また欠陥船舶か？造船技術も基本的な構造マスターしたない噂だし、操船技術等下の下 欠陥カービン銃に欠陥潜水艦、欠陥戦車、欠陥戦闘機 あと何かあったかな♪
インドネシアの新幹線とおんなじで、
政治家や企業家のフトコロに金が入ったら、
あとはハリボテでもなんでもいいんだろw
韓国に海軍なんて必要ないだろ…
真面目に陸軍強化しろよ
>>349
最初の計画は
独島級強襲揚陸艦×1
KDｰ1級駆逐艦×4
KDｰ2級駆逐艦×2
KDｰ3級イージス艦×1
を1個艦隊として3個艦隊整備する計画だったんだよw ＞港からミサイル発射すればいいから問題無い
なら、ミサイル艇にするか地上発射型を配備すれば良かったんだよ。
無駄な出費をしたねえ。
>>349
世宗大王級Batch-2駆逐艦 3隻
仁川級フリゲート 6隻
大邱級フリゲート 8隻
FFX Batch-3フリゲート 6隻
イージス艦3隻追加建造、蔚山級・浦項級と置き換えるフリゲートの建造。
FFX Batch-4も作るかもしれないという記事があった。 別にいいじゃん。
韓国海軍の護衛艦なんだろ。
税金使って作って壊れたら、いや壊したら調査もせず放置しようと
韓国海軍の好きなようにすれば良いと思うよ。
作る時にちゃんと儲けたのがいるんだろ
それでもう目的達成したんじゃないのw
座礁事故ですがな！！
故障じゃないやんか、これで保証期間内なんて詐欺です。
コレで航海中沈没という事態は避けられらニダ！
航海中沈没しても元からおかしかったと言い訳出来るニダ！
冗談ですよ。
特攻船にでもすればいいんじゃね、あ、動かないのかｗｗｗ
>>378
喫水線が計画値より深かったのにも関わらず、
それを海軍に申告しないで引き渡したとかいうオチかもなｗ 1船底からフグが入ってきて船室を泳いでいるそうだ。
スクリュウーの軸を曲げたんじゃね？やわらかい軸だなw
瀬取りに関わって制裁違反、航行禁止になってるって話じゃね
>>180
艦種は言い張ればそれはそれで国際的に認知される
現代は保有制限とかも無いし実害は何もないからw 新艦の数だけ新たにドックを作らなきゃいけないから大変だな
>>374
韓国のイージス艦って駆逐艦クラス？巡洋艦クラス？
イージス艦は艦種では無いでしょう？
しかもややこしいが日本がイージス艦を導入した当初
アメリカの大きいイージス艦の艦種はフリーゲート艦だったが巡洋艦クラスのデカさがあった
小さい方は駆逐艦だった
今、同クラスの後継艦は巡洋艦と言われてる >>396
バカにするなニダ!!
操縦くらい出来るニダ!!
ただ、エンジンのかけ方が分からないだけニダ >>395
世宗大王級Batch-2駆逐艦が追加建造されるイージス艦ですよ。
世宗大王級は満載排水量10,600トン。 >>349
5000トン級を廃して、こんな感じにすればバランスがよくなるんだがね
これなら3個艦隊に綺麗に分けられるし、訓練や整備もやりやすくなる
イージス艦×3隻
3000トンクラス×12隻 310億円って､日本の新造艦の半分くらいじゃないの？
排水量が小さいけど､それにしても安過ぎないか？
>>402
>310億円って､日本の新造艦の半分
海保なら6000トン、全長134mのみずほが 154億円、今年度就役予定。
https://ja.wikipedia.org/wiki/みずほ_(巡視船・2代)
これにレーダー、VLS、砲ぐらいで、300億円台は可能かも。韓国なら310億円もありそう。
海自艦は、民間船舶とは造り方が全然違うみたいだね。韓国は民間船舶並み説が強い。
日韓のイージス艦の建造途中の断面図写真（艦の後方から）が一度比較されたけれど、鋼材の厚みが全く違う（ブロック建造のつなぎ目部分なので・・構造的な厚さではないのですが）。
その後は、長崎ではシートで隠され鋼材厚みが見えなくなったはず。 >>391
軸じゃなくて、
腹を擦ったときに
軸受けの中心軸に
歪みが出たんでね? >>360
欠陥じゃない物探した方が早い
そんな物があの国に存在するかは知らん >>401
本来はKDｰ1級がそれにあたるはずだったんだよ。
12隻建造するはずが3隻で打ち止め。 >>395
駆逐艦と巡洋艦の違いは 経理や会計や補給とかの違いだよ
巡洋艦は…戦艦も 独立していて単艦で計算されるんだ 会社で言えば営業所かな
駆逐艦は数隻の戦隊単位で補給とかを受ける 会社で言えば駐在所 >>403
日本の護衛艦は分厚い…丈夫だよ
昔に計算したらもっと薄く出来ると造ったら…第四艦隊事件
その後分厚くしたが それでも全速で旋回出来ず 至近弾で船体が歪んだり…で終戦
戦後は米国に倣って更に丈夫な船体になったんだ
韓国の船は重い武器を大量に積んで安くあげる為に薄くやわい船体なのは想像出来る
北朝鮮に沈められたと言われている哨戒艦だが 俺は強度不足からの自壊だと今でも思っているんや まーだやってんのかよ
これ一月の事故だろ
船底に傷があるんだから座礁事故を起こしてそのままモーター駆動したから
無理な負荷が掛かってモーターが焼けただけだろ
原因は朝鮮人が馬鹿だってだけだ
一報ではベアリングということだったがシャフト等影響がどこまであるかは不明だがな
>>149
戦力化して、訓練続けて、メンテして、必要とされる時に合わせて出れる状態を維持しなきゃならないのに。
日本も数多くの失敗をしてきているが、チョンコロは上から下まで目先の金しか見えてないんだろうね
愚かに尽きるが、上の奴らは最後は国を捨てて逃げ出すつもりなんだろうなぁ・・・（でなければ、こんな運営できるわけない） コリエイトされた歪な海図
潮の満ち引きを理解できない知能
杜撰な手抜き工事
これらの要素が奇跡的な融合を果たしての結果だろ
あの民族は祝福されてるから頻繁に奇跡が起きてるだけで
>>157
米、英、日本のあさひ型も問題抱えまくりだからｗ
電気推進は難しいよ >>420
サラトガとかは電気推進だったし 日本も電気推進のタンカーだかを米国から輸入したし
米国の潜水艦は電気推進だったけどソレに係るトラブルは聞いたことがないよ ドイツ海軍みたいに最新型フリーゲートを四隻作ったにしてものに
四隻とも致命的不良が多数あって完成してから５年放置よりはまだマシなのかも
三方を海に囲まれた韓国をドイツと比較するだけでも論外てのは置いておいて
>>423
こんなことより金儲け！
それが今のドイツ >>129
いや韓国語でフリゲートは実際に護衛艦(ホウィハン)
ちなみに中国語だと巡防艦(ジュンファンジャン) 誇らしい大邱号の乗組員は慰安婦像と徴用工像、船長はモルゲッソヨ像ニダ！
何を書いているのかよくわからないのだけど、
座礁したことを隠蔽したってってことか？船長が？軍が？
艦長がへまして動力系を壊したんだろうけどそうすると上官の艦体指令も責任を問われるから誤魔化していたんだろう
民間の船ならともかく、軍艦にも保証期間なんてあるんだな。
誰も責任を取りたくないから修理もせずに放置してた
如何にも卑怯な韓国人のやりそうな事だ
日本の観艦式にこの舟招待してやれ
｢まだ壊れてて参加できないニダ〜｣
>>1
操船ミスで底擦ってスクリュー壊しておきながら
＼初期不良ニダ！！タダで終了スルミダ！！／
ええ・・・ >>418
軸受けの位置を船体のひずみ分、動かせば…修理として正しい方法ではなさそうだけど
他に手は余りない感じが。。 もう少し待って欲しい！！！
新型護衛艦大邱号は潜水艦に改造する案を文国会議長に提出するつもり、、、
ぼーくらーのー海底軍艦大邱号 大邱号
ドリルが回ってとっても強いぞ大邱号 大邱号
>>1
ん？
瀬取りを疑われて常時ブルーチームの監視がつくからだろ？（笑） 座礁したんだな
他の原因ある？
鋼鉄のクジラとぶつかった？w
> まだ保証修理期間が残っているので
事故ったのを隠して無償修理させようとか、マジでクズの所行ｗｗｗ
メーカーのせいニダ！と威張ってみたが、明らかに運用した朝鮮海軍のせいなんで、メーカーも相手にせず、３ヶ月間野晒しって感じなのかな？
馬鹿チョン新型護衛艦がもう駄目になりましたかｗｗｗ
船体損傷について大邱艦の乗員に聞き取りを行っても全員が知りませんと答えて
3か月間調査が進んでないんじゃね。
まぁ韓国は全てにおいて張りぼてだからな。
韓国車はデザインの見た目は最新だが機能は古く雨漏りもする。数年で劣化して中古車としては売物にならない。
スマホは最新だが直ぐに潰れて最悪は爆発や発火する危険品。
根本的に開発が失敗して欠陥品なのに事故のせいにしてるんじゃね
こっちの方がありそうだ
>>452
どのみちもう動きそうにないけどね。まあ、潜水艦とか他にもあるから別に驚くことじゃないｗ >>454
大丈夫、日本の護衛艦が寄港しない分空いてるよｗ >>456
そか、あとアメリカとの軍事演習も無くなってるから大丈夫じゃね？ｗ 製造不良と運用問題で争ってまだ3ヶ月か
船体歪んだ潜水艦は係留されているし、戦車はスペック改定に何年もかかった
まだこれからだな
デミヒューマンエラーが一番の原因だからどうしようもないｗ
凄い国だなさすがにどうせ有事にはアメリカがと頼り切りなんだろうな
船首から船尾までガリガリやってもう無理
機関もスクリュー軸もやられた
アドミラルクズネツォフとどちらが先に復帰するのかな
>>468
「孫元一」なら動いてることになってるから大丈夫だよ。
2015年に済州島海軍基地に寄港した「孫元一」
![【韓国】 海軍の新型護衛艦「大邱（テグ）」、３カ月間も港に停泊…なぜ？[04/30] ->画像>3枚](https://pds.joins.com/news/component/newsis/201511/29/NISI20151128_0006180991_web.jpg)
>>469
いっぱいアンテナみたいなのが突き出てるけど水の抵抗が凄そうだな >>10
ひとつひとつ点検して部品の交換していくより、一から全部組み立てるほうが人件費も部品代も安かったりしてw >>472
デモ用に全部出しているだけだぞ
自分が気になるのは、船体正面に書かれている喫水線の印かな
これから燃料などを積み込む量＝作戦範囲が推測できるような気がする >>472
潜ってる時は、あの管を使って呼吸するからな
人数分必要だからどうしても数は多くなるな
潜水艦が海の忍者と言われる由縁だ >>310
再度解体されてドックの肥しになってんのか… 新型護衛艦「大邱」が１月に推進システムが故障し、３カ前から運航していないと２９日に報じた。
「大邱」は対潜水艦能力が優れた 次世代主力駆逐艦
戦わずして「損壊」って・・・・ まあ〜まだ 「無料保証修理期間」が残っているので、心配ないニダ！
自慢の「ハイブリッド」ってのが 機能しないんだろう・・・。 「最新鋭チョン戦艦」 沈まなくていかったニダ！？
瀬取の護衛任務に期待されてた新造艦だったからね
潜水艦から監視され難い浅瀬での訓練をしていたんだろう
いつもの、業者間での横領着服、手抜き、材質劣化での、材料費もネコババしまくり
だから、独島艦はじめ韓国艦は戦車も含めて、何でも、出来損ないのクレームだらけの
製品しか出来ない。北朝鮮への核開発費への横流しも、公然と行われているからな。
なんで、韓国が護衛艦だなんて護憲派に媚びた名前を使うのかな？
９条信者でもあるまいし、その必要もなかろうに、堂々と駆逐艦って言えば良いのに、、
>>483
だって「駆逐」出来ないからなぁ
見せかけだけのハッタリで「護衛」
なら出来るんよｗｗｗ >>1
>船底に接触のあとが残っているため
>運航中の過失で事故が発生した可能性もある。
おいおい、どこを航行したのだよ。
浅瀬に乗り上げた？ 軍艦でそんな事あるのか？戦闘中ならともかく。
まあ、チョンだからねぇ、何でもありだな。 (´・ω・`)どうやらきさまは最高の木人形(デク)のようだ！！
【速報】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
![【韓国】 海軍の新型護衛艦「大邱（テグ）」、３カ月間も港に停泊…なぜ？[04/30] ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/D8MyehlUwAI_A6A.jpg)
一、スマホでたいむばんくを入手
二、会員登録を済ませる
三、マイページへ移動する
四、招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録で倍額の600円の紹介金を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもお釣りが来ます
数分の作業で出来ますのでぜひご利用下さい。 
