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【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08] ->画像>8枚
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壬辰倭乱当時、日本軍の火縄銃の威力に衝撃を受けた朝鮮は、国力を注いで鳥銃の開発に着手した。５０余年後の羅禅征伐（１６５４、１６５８年）で朝鮮が派遣した鳥銃部隊はロシアの南下政策を阻止するのに成功した。（写真＝サイロンピクチャーズ）
![【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08] ->画像>8枚](https://japanese.joins.com/upload/images/2018/11/20181108153719-1.jpg)
最近放送が終わったドラマ『ミスターサンシャイン』で描かれた大韓帝国陸軍の姿は烏合の衆に近い。むしろ正規軍よりも義兵に加担した砲手の実力がはるかに優れ、ドラマではその活躍に重点が置かれている。
しかし朝鮮軍の射撃術はかつて東アジア、いや、もしかすると世界でも認められるほどの実力を備えていた時代もあった。ただ、最初は非常に弱く、初めて目にした時も友好的なものではなかった。
◆壬辰倭乱、朝鮮が鳥銃に目を開く
「倭奴は戦闘に慣れていて素早く進軍したが、彼らが勝利をつかんだのは実際、この鳥銃のためだ」（李ス光、『芝峯類説』）
飛ぶ鳥も撃ち落とすとして名付けられた鳥銃は壬辰倭乱（文禄の役）当時、朝鮮軍には恐怖の対象だった。矢と違って当たれば即死することが多いうえ、大きな音が響くため、数百人が続けて鳥銃を撃てばまさに「魂飛魄散」だったという。
鳥銃兵を前面に出して日本軍は破竹の勢いで攻めた。１５９２年４月１３日、小西行長が率いる第１軍１万８０００人が釜山浦に上陸し、翌日に３時間で釜山鎮城を占領し、その翌日には２時間で東莱城を攻撃して陥落させた。続いて忠州（チュンジュ）弾琴台（タングムデ）で申リプ（シン・リプ）が率いる朝鮮最精鋭部隊を全滅させ、５月３日に漢陽（ハンヤン）に入城したのは韓半島（朝鮮半島）に上陸してわずか２０日目のことだった。このため朝鮮指導層では戦争で負けないためには必ず鳥銃を確保する必要があるという認識が形成され始めた。
翌年の１５９３年２月から朝鮮は訓練都監と軍機司で鳥銃の開発に着手した。鳥銃を撃つ方法も教え、武科科目に鳥銃分野を新設した。また開発するうえで参考にする「サンプル」確保にも注力した。
「これから戦場で得た鳥銃はむやみに使用せず、すべて集めて各陣にこれを学習させる。そしてそれを体得した人たちがそのほかの人に誠意を持って教えるようにする」 （『宣祖実録』２６年１１月）
１５９４年には柳成龍（ユ・ソンリョン）が都提調となり、鳥銃と火薬製造の責任を負うことになった。早くから鳥銃の重要性を認識して大きな関心を見せた、当時の数少ない指導層だったからだ。「『紀効新書』（明の兵法書）によると、鳥銃は命中する兎の数が弓矢の５倍、快槍の１０倍にもなる」（『西厓集』）
海上で戦った李舜臣（イ・スンシン）も一時は鳥銃を研究した。軍官らに鳥銃を研究させ、１５９３年８月には日本の鳥銃と似た正鉄銃筒を作って朝廷に進呈したりもした。しかし性能が良くなかったという。わずか４カ月後、宣祖は「我々が作った鳥銃は粗悪で使えない。もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない」と述べた。結局、開発に限界を感じた朝鮮の朝廷は発想を転換することになった。
2018年11月08日15時37分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/930/246930.html?servcode=100&;sectcode=120
https://japanese.joins.com/article/931/246931.html?servcode=100&;sectcode=120
>>続きます。
>>1の続き。
◆倭人捕虜を鳥銃開発に投入
宣祖は投降した倭人から鳥銃と火薬の製造法を積極的に受け入れ、技術の開発に拍車を加えるよう命じた。独自で開発できないため技術者を確保しようという方向を定めたのだ。
「今回捕まえた倭人が煙硝を作る方法を知っているという。この倭人は殺しても得るものがないため命を助けて、すぐに職人を連れていって、その方法をすべて把握するように兵曹判書の李恒福（イ・ハンボク）に密かに伝えるべき」 （『宣祖実録』２６年３月１１日）
今でいうと国防長官にあたる李恒福に密命を出し、敵軍の捕虜を処刑せず鳥銃に必要な技術を引き出すよう指示したのだ。３カ月後には処遇に言及した。
「捕虜の倭人２人のうち１人は煙硝を作ることができ、１人は鳥銃を作ることができるというので、煙硝を作る者は寧辺（ヨンビョン）に送って秋から始めれば多くの煙硝ができるはずで、鳥銃を作る者は鉄が生産される村に送れば多くの鳥銃を作り出せるだろう。その倭人にまだ鎖をはめているというが、殺さないと決めたのならそうする必要はなく、鎖を解くのはどうか」（『宣祖実録』２６年６月１６日）
「倭人が投降してきたので保護するしかない。妙術を獲得できるなら敵国の技術は我々の技術だ。外敵だからといってその技術を嫌って身につけることを怠けてはならず、着実にするよう備辺司に伝えるべき」（『宣祖実録』 ２７年７月２９日）
加藤清正の配下の将帥として戦い、朝鮮に帰化した金忠善（キム・チュンソン、沙也可）も活躍した。彼の息子、キム・ギョンウォンによると、「父（金忠善）が投降した後、１６９３年に朝廷は訓練庁を設置し、降倭（降伏した倭軍）３００人を集めて火薬を作り、火砲を作った」という。このように朝鮮の鳥銃開発の成功の裏には投降した日本人のノウハウ伝授があった。
>>まだ続きます。
「東莱府使殉節図」。東莱城は日本軍の圧倒的戦力のため２時間で陥落した。（中央フォト）
![【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08] ->画像>8枚](https://japanese.joins.com/upload/images/2018/11/20181108153747-1.jpg)
>>続き。
◆ロシア軍を撃破した朝鮮鳥銃部隊
努力は実を結んだ。壬辰倭乱末の１５９７年１月、判中枢府事の尹斗寿（ユン・ドゥス）が鳥銃を製造できる投降倭人をソウルに呼んで鳥銃を製作させようと建議すると、宣祖は「我々の職人もうまく作ることができる」として受け入れなかった。国内の製作技術がそれなりのレベルになっていたことが分かる。
朝鮮の鳥銃開発が結果に結びついたのは半世紀ほど過ぎた羅禅征伐だ。清はアムール川一帯まで進出したロシア軍隊と衝突したが、戦力で劣勢になると、朝鮮に鳥銃部隊の派兵を要請した。
朝鮮・清連合軍はロシア軍に対抗して勝利したが、清側は当時活躍した朝鮮鳥銃部隊の実力に驚いた。１次羅禅征伐の成果を受け、清側は２次羅禅征伐でも鳥銃部隊の派兵を要求した。当時、朝鮮のベテラン射手２００人が投入されたが、彼らは清側の鳥銃部隊の要請で射撃の手本を見せるほどすでに圧倒的な実力の差が認められていた。
２次羅禅征伐で朝鮮・清連合軍は大勝した。ロシア軍は戦死者２２０人を出した半面、朝鮮軍は８人にすぎなかった。ロシアの南下は中断し、清とロシアはネルチンスク条約を結んで現在の領有権を認めるラインで終わった。
当時、欧州では一定の隊形を組んで一斉に射撃をする方法が一般的だったが、全国から特等射手として厳選された朝鮮鳥銃手はマスケットで照準射撃し、命中率が高かったという。
しかし鳥銃が朝鮮の歴史の記録でスポットライトを受けたのはこの時が最後だった。朝鮮ではその後２００年間ほど戦乱がなく、支配層は朋党政治に巻き込まれ、国防力の確保より性理学的秩序の確立に没頭することになった。また、三政の紊乱で租税秩序が崩れ、新しい技術開発どころか、鳥銃部隊を維持する国防費の確保さえも難しい状況になった。
その後の丙寅洋擾や辛未洋擾などの歴史では朝鮮鳥銃部隊の活躍像は見られない。辛未洋擾でも朝鮮軍は３４３人の戦死者が発生したが、退却した米軍は戦死者３人にすぎなかった。２００余年前の羅禅征伐でロシア軍を阻止したのとは違い、朝鮮の劣悪な戦力は列強の侵略を阻止するのに対応できなかった。
先日、サイモン・テイラー英ケンブリッジ大経済学科教授は韓国メディアのインタビューで「原子力発電所技術が世界最高レベルの韓国が脱原発をする理由が気になる」とし「時間が過ぎれば海外原子力発電所の受注も難しくなり、産業基盤が瓦解する恐れがある」と述べた。有力と期待された英国の原発受注が失敗しながら出てきた指摘だ。
原発技術は韓国が元祖ではないが、数十年間にわたり国家的な育成努力と多くの税金を投入し、世界的なレベルを確保することになった産業だ。今はその収穫を得る時たが、予想できない難関に直面している。政権が交代するたびに政治的な判断で核心産業の興亡が左右されれば後に悔やむことにならないか心配だ。
>>おわり。
ホルホル好きだねぇ
歴史をコリエイトする民族に未来は無いニダよ
小説家になろうという自作小説投稿サイトに投稿した、ぼくのかんがえたちょうせんのれきし、かな？
>>ドラマではその活躍に重点が置かれている。
韓国の歴史はドラマから作るものなあ。
>世界最高レベルの韓国が脱原発をする理由
資金と技術が共にないからだろうよ
そんなの素人の俺でも分かる
＞海上で戦った李舜臣（イ・スンシン）も一時は鳥銃を研究した。
そこで戦死したのに魂が乗り移ったのかな？すごいなぁ。
歴史書に新しく書き込めば正しい歴史が作れるんだねｗｗｗｗ
まーたウリナラファンタジーの話かよ
歴史とは区別しろボケ
また新しい韓国起源説が生まれるな
種子島は古代韓国がイギリスから伝来された鉄砲を元に作った鳥銃を元に設計された
北も南も同じ朝鮮人。どちらも日本と戦ったと捏造する。
>>31 自己訂正
イギリスじゃなくてポルトガルだったかな
世界で一番フィクションとノンフィクションの壁が薄い国ｗ
なんでもコピーで済ませるなんてまるで中国人みたいだな
そういうとこまでマネしてたら朝鮮人が起源だって主張できなくなるだろ！アホか！氏ね！
水車も作れなかったのに、
よくそんな精巧な武器が作れたものだ。
突っ込めば突っ込むほどボロがでるファンタジー、というよりも
統合失調症。
はい！ 妄想はそこまで・・・ 強かった オナニー・・・
道端でウンコしている乞食がロシアを制圧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>33 マスケット銃（マスケットじゅう、英: Musket）は、銃身にライフリングが施されていない先込め式の滑腔式歩兵銃である。
このため、散弾も発射可能であった。
正確にはマスケットであり、この語だけで銃であることも意味しているが、この語が一般的でない日本では「銃」を付して呼ばれることが多い。
中国では「鳥銃」という。 ←・・・・韓国関係ないなｗ
日本の技術に驚き羨ましがるも自分たちでは作れなくて、
日本人連れてきて作らせて技術盗んで、自分たちで作れるようになったからもういらない
ってなにも変わっていないけど今の韓国人の妄想だから当然か
たまに傑出した才能が出ても
それをすべて無駄にするだけの能力が朝鮮人には備わってるってことだな。
ほう
鉄砲鍛冶が参戦していたか？
…………………これで良いのか？
>>40 コピーすら作れなかったんだよ。朝鮮にあったのは、日本から奪った鹵獲品だろう。
そして、それが消耗して使えなくなったから鳥銃部隊とやらは消滅したと。
本当にあったかどうかも不明だけど。
なんか、みっともないぐらい英雄に飢えてるんだなあ。
>>2 なんで銃職人が前線にいるんだよ
なろう小説でもそこら辺の設定ちゃんとしてるぞ
>>47 リアル生活で下にいる奴ほどネットで上を取りたがるって研究データが出てる
要するにそういうことだよ
>>52 朝鮮半島には英雄らしい英雄がいませんから
> 【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか
ロシア軍をやっつけたと思ったら鳥銃部隊だけに「鳥」を撃って逆にロシアから撃たれて消滅したんだろう。
ゴキブリ朝鮮人は大昔から妄想が得意だからな。
>>42 撃退だろ
しっかり損害が相手の100倍以上になっている
そこにねつ造がないのは逆にびっくり
>>21 たしか日本だと上杉謙信が鉄の馬と鉄の鳥と鉄の船に乗った男達とともに天下統一したんだったよな
>>62 １６３７年が三田渡の盟約だよな。
朝鮮人は清に徹底的にボロボロにされて、三詭九頭叩して許してもらった。
むかしは立派な民族だったのに、いまやどん底にまで、落ちぶれたのか、
もともと辺境のゴミみたいな蛮族で、立派な歴史なんて嘘だらけなのか、どちらかだな。
ライフル切ってない銃で照準射撃なんか出来るわけないだろ
ほんまに朝鮮人はアホウだな
>>3 結局自分等では、なんも作れんかったってことでええやんな
>>47 虚構と妄想を史実にしちゃうんだから同列になれと言われても無理だわ
まず、読み進めたらやっぱり清と連合して戦っていたことが分かる
この時点でまた自分を過大評価だろうなと
そして、割と文献から引用し続けているのに、清より優れていたって話になってから一度も文献を引用していない
これもまたいつもの我田引水だろうなと思う
とりあえず調べる前の印象はこうですが、調べたらきっともっと酷いんだろうなと思っている
もういっその事、ナポレオンやヒトラーも勝てなかったロシア軍、
ソ連軍に唯一勝った「無敵朝鮮軍」とかにした方が読み応えがあるだろ。
最初から存在しないわな。
得意の性接待で許してもらったんだろ。
>>62 清と対等に戦えたくらい捏造したら良かったのにね。
清は当時最強国家のうちの1つだっけ？
清に褒められてホルホルしたニダ。って、恥ずかしくないわけ?
清に朝鮮属国軍、徴兵動員されて肉の壁にされてる話じゃん。
そして壬申倭乱以降に明を破った清自身と戦った時の鳥銃の話はどこに逝った?まだパクリできなかったのかｗ
韓国の史実については中国が詳しいから中国と一緒に紐解いていこうじゃないか
>>83 日清戦争当時の清は世界でも列強の一つとして数えられてたはず
日露戦争当時のソ連も同じく
>>44 鳥銃って日本の種子島と同様に西洋から中国に入ってきた国産銃のことだったかと
ただ日本ほど発達しなかったのは朝鮮征伐時にほとんど使ってなかった事実からも明らか
そこら中糞尿だらけだから硝石採集には最適な土地かもねｗ
>>1-3 長い。朝鮮王朝は民衆反乱やクーデター恐れて、碌に軍備を備えなかったんだから、亀船レベルの与太でないかい？
読んでないけど ロシア兵にライフルの的遊びにされてたチョン猿がどうしたって？ｗ
しかし、プーチンですら
激怒じゃなく
大爆笑しそうな記事だな。
>倭奴は戦闘に慣れていて素早く進軍したが、彼らが勝利をつかんだのは実際、
この鳥銃のためだ」（李ス光、『芝峯類説』）
珍しいな
朝鮮族が、負けを認めているとは
妄想するのは自由だけどちゃんと最後まで話を作れよ
話を盛りすぎて近代で落ちぶれた展開を考えられなかったから途中で放り投げた様に見えるぞ
>>84 清の軍隊が通った後はペンペン草も生えなくなって、秀吉軍より酷いと嘆いてたのに。
また存在してなかったものを作り出したのかｗ
最初から存在してないのに、なぜ消えたのかとか、そんなのばかりだな、バカチョン
> 「我々が作った鳥銃は粗悪で使えない。もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない」
ベンチマーキングの始まりである。
>>17 むしろ逆。
韓国では、最後の三行が筆者の言いたいことで、
あとは、その三行の枕詞。
それは単に朝鮮人達の妄想の歴史
全てが嘘の歴史だから事実としてはおおっぴらには言えないから存在すらでない
中国が言うように事実と全く違う歴史を語る朝鮮に対する批判はいつも
中国が言うように高句麗自体も朝鮮人達が住んでない国にも関わらず勝手に朝鮮人達の妄想の国にしてる
実際は朝鮮人達ではなく日本人であるヘブライ人が住んでたわけで全てが嘘
朝鮮人達の民族ルーツ自体も嘘
朝鮮人達の歴史も嘘
白頭山が10世紀に噴火後朝鮮半島の新羅にシベリアエベンキのワイ族が入り中国の歴史書に登場
朝鮮半島に居た百済新羅の日本人達はシベリアエベンキのワイ族に滅ぼされ居なくなって朝鮮人達ヘが住み着く
その後朝鮮人達は13世紀の高麗から李氏朝鮮時代までが全て
これが事実
属国軍動員ってのは宗主国兵の前衛に立たされて
矢除け弾除けにされて突撃させられて肉の壁にされるやつらだろ。
それが誇らしいなら日本軍中将洪思翊の方を喜べよｗ
鳥銃の秘密を乞いに集まってきた倭人どもｗｗｗ
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>>1 ＞朝鮮のベテラン射手２００人が投入
鉄砲鍛治二人に二百丁も銃作らせたのかよ
これがひどい奴隷扱いだな
>>111 大韓帝国は5000年前からカラー写真を使っていたﾆﾀﾞ
その自動現像システムはミノルタﾆｶ？
>>1 軽トラに撥ねられて気がついたら1600年の朝鮮半島だった←ここまで読んだ
>>113 つか、筒を作る技術が
いかに凄いことか
理解していない。
ヌルハチぶっ倒したのか？
すげぇな
で･･･何で清の属国だったんだ？
水車すら自力で作れなかった国に高度な武器が作れるわけないだろ
>>65 戦勝被害者国家が立派という感性の国だからね
被害は大きい程いいらしい
何で戦場に銃工がいて捕虜になるんだよ
都合が良すぎて呆れるわ
>>81 そりゃーそうだろ
何千何万丁と作れば
鉄砲鍛冶のレベルも上がるし
銃の個体によっちゃ、精度出る奴も出てくる
200丁レベルなら
良くて5丁じゃね？
自分で鳥銃って言葉を使っておきながら定義が杜撰
精度の低い初期の狩猟銃や倭寇式のことだろ
当時の朝鮮の技術は高かったのでロシア正規兵を蹴散らしたとか
笑わすなよ
フィクションが歴史になる国、韓国。
そりゃ日本人は歴史を直視してない！て言うわ…だって韓国ドラマを見る授業なんてないもの。
フィンランドの凄腕スナイパーのシモ・ヘイヘも本職は漁師だったし。
ロシアでも二人の漁師の強盗殺人犯に特殊部隊が翻弄されたって事もあったし。
でも当時の日本の鉄砲の数は世界一だったんだから、大量に盛ってるだろ。
>このように朝鮮の鳥銃開発の成功の裏には投降した日本人のノウハウ伝授があった。
最初に鳥銃が使われたのは、味方である李舜臣を戦争のどさくさに始末した時だった。
鳥銃って普通は散弾銃を指すよな？
この表記もＯＩＮＫ？
ほーん(´・∀・｀)
銃は日本からコリアに伝わった、てこと？
韓流ドラマで日本から鉄砲の図面を盗んでくるのがあったな
水車を作れなかったチョンｗｗ
銃が作れるわけないｗｗ
本当にチョンは妄想キチガイです
そういうコリエイトはもう飽きた
資料揃えてから言え
漢字読めないと思うけど
>「今回捕まえた倭人が煙硝を作る方法を知っているという。この倭人は殺しても得るものがないため命を助けて、
>すぐに職人を連れていって、その方法をすべて把握するように兵曹判書の李恒福（イ・ハンボク）に密かに伝えるべき
>（『宣祖実録』２６年３月１１日）
これは覚えとく必要があるな
>>133 得体が知れないサヤカだのサヤコだかの事かね。
秀吉に潰されたんで恨みを盛ってた雑賀衆じゃないかとも言われてるが。
存在してたらもっとロシアに対して警戒してただろ李氏朝鮮も
あととっくにウリナラファンタジードラマのネタにしてる
鳥銃なら10億はあったはず
鳥銃ギガって言うくらいだし
この頃の朝鮮はシアターであってアクターじゃないといつになったら直視出来る学者が現れるのか
朝鮮半島は日本と清と露の通り道であり人狩場
本文を行為的に解釈しても
「日本の火縄銃のコピーが一時的な戦力になったがその後研究も増強も怠り自然に陳腐化消滅した」
あたりだと思いますが
基礎研究せずにコピーを自力と勘違いするのは昔からって事ですかね
まーたドラマが真実の歴史になってしまったのか
ほんと愚かな民族
>>150 >>1の上をいく、つまらなさ
だれか？こいつに食らわしてやれ
なぜ消えたのか、って最初から存在しないからだろ。
「捕虜二人のうち一人が火薬、もう一人が銃の作り方を知ってた」とか中学生の書いたラノベの習作でもありえないご都合主義。効率良すぎだろ。
だいたいなんで鉄砲鍛冶が前線で戦闘して捕虜になるんだよ。
>>1 >結局、開発に限界を感じた朝鮮の朝廷は発想を転換することになった。
銃を持ってなかったことに対する
言い訳のためのファンタジー
>>3 清が驚くような精強な部隊がいるのに何で呆気なく蹂躙されて属国になったんだ？w
>>157 なんか、日本の武将が朝鮮が火薬知ってる筈無いと思い込んでるドラマが有ったそうな。
その大名のお膝元の歴女が「こりゃ酷い」と感想述べてたブログが有った。
伊賀だった筈だが、なんという武将か名前が出てこん。
清朝成立にあたって朝鮮族の部隊や日本人の火縄部隊がいたのは歴史的な事実だけど
ロシア戦のことは聞いたことない
ロシアから南下する「渡り鳥」を追い払っただけだろｗ
そんなに強かったなら朝ロ戦争やってロシアを占領して
大きな帝国を作ればよかったんじゃないの？ｗ
>>163 沙也可は結構有名だけど、該当する武将が居ないんだよな。
>>17 原発をなくそうとしている文の批判記事
前置きが長すぎるが、それが今ストレートにものを言えない韓国の言論界の限界を表している
永年の研究により鳥銃開発史の新たな発見は今後世界的な学会でも大きな注目を集めるものと報道されている
羅禅征伐で調べてもあまり出て来ないな。派遣人数もショボいし、二回合わせても４００名行かねえ？
こんな鳥銃部隊のマークが発見される予定
そこまで誇らしいなら中国の属国になって鎖国鎖国すればいいのに
いや、この時、朝鮮軍がロシア軍に勝ったということ自体は事実なんだよ
ただここで戦ったロシア軍ってのはロシアの主力軍ではなくシベリアを渡ってきた探検隊みたいなものだから
自慢できるようなものではない
ネルチンスク条約なんか見てもわかるけど
当時のロシアは近代と違ってシベリアは国家がないから旗を刺しといただけで管理が行き届いてない
ロシアにとっちゃあヨーロッパでの争いのほう重要だから基本極東で大軍を動員した征伐を行ったりしなかった
あとで東進し続けてアラスカまで行ったけどあそこも開発しきれないから結局アメリカに売ったわけだし
＞国力を注いで鳥銃の開発に着手した。
マスケット銃のことを中国語で鳥銃って言うんだっけ
こいつらがマスケット銃を開発したのか？
>>171 無抵抗な民間人相手なら無敵だったニダ!!
最近チョンの歴史書は、現代同様ほとんどウソ捏造にまみれてるとしか思えなくなった。
>>178 オホーツク海まで来ても日本が何処に有るのか解らない状態だったし。
使わなければ技術が衰えるのは当たり前だな
李氏朝鮮はその低下ぶりが特にひどいが
ロシアの南下政策を朝鮮の火縄銃が阻止？
朝鮮には銃使う材料の製鉄、冶金、火薬を自前で賄えたのか？
新しい歴史という名のドラマを次々と作るよね
バグだらけだけど
記事の「制圧」って表現は明らかに誇張
結局、武器の開発が一気に進んだのはこの時だけで再び停滞したから
近代戦の時代に火縄銃撃ってたけどな
>>70 義経はチンギス・ハンだし、信長は第六天魔王だし
吉宗は暴れん坊将軍だし･･･
>>183 ひとりでもやらないと生きていけない事は大抵できたが、ふたりより多い人間が居ないと出来ないことは全く出来なかったって、朝鮮日報に出てたな。
イランの石油が止められそうなんで、今の原発政策を暗に批判しているのでは
>>158 何を食らわすの？
謎の小袋80袋ですかね？
いろいろあるけど、
そんな強兵いたら、清に負けないだろw
>>1 ＞ サイモン・テイラー英ケンブリッジ大経済学科教授は
＞ 韓国メディアのインタビューで
＞「原子力発電所技術が世界最高レベルの韓国が脱原発をする理由が気になる」
なぜ銃のはなしから原発のはなしへw
しかも「世界最高レベル」とかどこの地球のはなしだよwww
>>128 ライフルじゃないのに照準射撃したわけがないってのは違うだろって話よ
それに日本では長砲身小口径の狙撃銃もつくってたからね
>>190 ここのスレは
朝鮮鳥銃スレだぞ
言わなくても、わかるだろ
まあ明確な証拠が残ってるからいたのは間違いない
![【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08] ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yd6VDlb.jpg)
>>200 古代朝鮮人が倭人に火縄銃を伝えた様子を記した壁画か
存在しない物を
いかにもあったかの様に妄想して
周りを洗脳しようとするのが朝鮮人
朝鮮軍は大砲運用してたのに何故火薬の製造法知らないんだよ、いろいろ変だな。
>>198 ま、狙撃者が
カスタマイズして、精度を上げる方法もあるしな
でも、奴等だぞ
西日本の大名だけに、たった1か月で半島全土蹂躙されたって朝鮮人弱すぎでしょｗ
そりゃ若い娘20万人連れ去れても、黙ってブルブル震えてるしかないよね
>>117 どんななろう小説でも朝鮮人を最強に仕立て上げるのは不可能だろう
ロシア側も銃を知っていて運用もしている当時の情勢を考えると
マスケットで一方的な戦果を出せるものでは無いから
220対8の「戦果」は戦闘では無く
ロシア人もしくは一旦ロシアへ服従した先住民居留地への虐殺な気がする
少し前までは日本刀は韓国刀のパクリニダーって言ってのに今度は鉄砲最強部隊かよ
そんなに凄かったら文献に残ってるわ
朝鮮には大した歴史はないって何回言えばわかるんよ
>>127 兵站の一つだからじゃね? まあ銃そのものはメンテだけとしても火薬はねえ。
実際、沙也加も鉄砲足軽=傭兵だったとかどうとか。
しかしロシア侵攻て...浦塩は当時後金～清朝の勢力下じゃなかったか?
戦国時代の銃保有数は日本がヨーロッパ抜いてたんだよね
種子島到来から100年経たずに
信長の先見の明はスゲえわ
>>213 そのうち「娘を差し出して鉄砲の作り方を教えてもらった」とか言い出すに1票
>>200 この壁画が証拠の起源説は、一体いくつあるんだろう
>>206 体格が良くて気性が荒い人々と書くと強そうなのに、うまくいかないものだな
>>211 生産設備を一から作りあげる知識がある鉄砲鍛冶
ということなんだが
>>142 そうなんだ
設計を知らなかったのが問題なんじゃなく製造する技術力が問題だったのにな
>>214 畿内のような都会だけでなく、ど田舎でも生産していたのがすげえわ
>>1 ＜ 要約 ・ 妄想の全文を3行で要約しようと思ったら2行で済んだ。 ＞
昔、銃の製造が世界一になった事がある。そして今、原子力発電技術が世界一である。
だから韓国製原発の輸出を継続しよう。
>>226 バラせば設計図なんかすぐに書き起こせるのにな
どうやってその形に加工するか？が問題だよな
砲身とかネジとか
朝鮮にも中国にも鉄砲は有ったんよ ただ引き金が無かったw
昔の大砲で上の穴に火縄を突っ込んで発射していたろ あれと同じ鉄砲だった
にほんのは引き金が付いてて引き金引くと発射出来た これが鳥銃の由来なのや、
引き金のカラクリは精密機械で職人技だったんよ
捕虜から作り方を聞いたのは事実らしい…今と変わらんのう…車も船も全部日本の指導で作れるようになったからな
煙硝＝火薬の作り方を知らなかったとは…中国から全輸入だったんだろうな
マトモなやつと議論がしたいからニュー速でスレ立てしてくれ
戦国末期 日本の鉄砲保有数はヨーロッパ全部より多かったとか、鉄砲大国だったんやで
韓国のメディアは新聞でさえ日本に対しては平気で差別語を使う
>>214 100年どころか伝来後、数年で国産化に成功
>>3
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ｨ忌介介ⅹ寸弍介寸ⅹ。
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まあ日頃の彼らの言動からしたら無理もないけども
ライフルじゃなきゃ無理から、朝鮮人には無理に変えるのならこれ以上言うことはないかな
来月ぐらいに鳥銃部隊が使ってた鉄砲が発見されたニダ！とかにならないか
>>230 そもそも鳥銃の語源自体「空を飛ぶ鳥をも落とせる銃」って意味だからな
逆に言えば西洋式鉄砲が伝わる前の銃では鳥も狩れないってことだし
>>229 形状は再現できても、冶金技術の問題で爆発に耐える砲身が造れないんじゃないかな
>>237 根本的な問題があるんよ
「弾」
精度出すなら、「弾」の精度も要求される
銃の起源はウリたちニダって しばらくしたら言い出す伏線かな？
> 欧州では一定の隊形を組んで一斉に射撃をする方法が一般的だったが、
> 全国から特等射手として厳選された朝鮮鳥銃手はマスケットで照準射撃し、命中率が高かったという。
そもそも火縄銃のような滑空銃は弾丸が不規則回転するのでまっすぐ飛ばないのだが
朝鮮の中にはライフリングが刻んであったんだろうか？
>>1 津本陽の織田信長に書かれていたが、明治になって日本には火縄銃がありあまってしまった。
それで朝鮮がその火縄銃をぜひ買いたいと申し込んできたので、日本政府は教官もつけて
火縄銃を朝鮮に大量売却した。
ただたんに、川沿いで飛び道具が有効だったのと、ロシアの戦闘継続の意志が無くなって撤退しただけでは？
>>246 それちょっとおかしいよね
訓練しても精度上げにくいから戦列を組む戦術を発達させたというのに
>>230 確か火縄銃も保有してたと思うよ
ただ製造できなかったし、輸入となるとバカ高いし、平気としても弓矢の方が使えるじゃんって認識だったから大量に保有する事はなかっただけで
ロシア軍全滅・・・ 鳥銃隊の圧勝・・・・・
夢は大きく 法螺も大きく・・・ 半島の未来は明るい・・・(話題で溢れている）
大韓帝国軍の強さを知っていれば驚かないな
逃げ回る猿JAPとは違うからね
☆☆☆ 韓国建国史 ☆☆☆
・・・・・・ 連合国とくに米・英・ソが、日本が戦後再び大陸進出する可能性を考え、
その足掛かりを奪うという恣意的な理由で、朝鮮半島を日本から切り離すことを
カイロ会談で決めました。
しかし、朝鮮半島を空白地帯にしておくわけにはいかないので、戦後米ソ冷戦体制のもとで
自由主義と共産主義の二つの国を建国させることにしたのです。
ということは、日本と独立戦争を戦ったというのも、また、それによって独立したというのも、
歴史的事実ではありません。これは歴史ではなく『建国イデオロギー』です。
にもかかわらず、建国後アメリカの意向をうけて韓国大統領になった李承晩は、
自分がかつて携わって、実らなかった抵抗運動を賛美し、しかもそれが建国に結びついたと
偽り『建国イデオロギー』を作りだしました。
自分の大統領としての正統性を訴えるためのフィクションです ・・・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181108-00551438-shincho-kr&;p=2 >>73 現代の銃ならライフリング切ってない散弾銃でも結構精度出るよ
弾のほうに弾道を安定させる工夫がされてるんよ
これなら当時の技術でも可能かもしれんがそういう話は聞かないからひたすら練習しか無いかも
>>251 川口探検隊に正規軍が襲い掛かったんだろ、
ロシアは西洋かぶれでフランスよりフランスらしいと言われてたんだから、本気で掛られたら国ごとすり潰されてたろうな、
>>250 そんなものはない
ていうか連中その設定忘れちゃったんじゃないかな？
文禄の役でロケット花火で倭人を倒したはずだったな
なんで同時に倭人の捕虜から火薬の製法を聞き出したんだ？
本気で時系列が理解できないのでなければ設定を忘却したのだろう
それじゃなんで清に三跪九叩頭の礼する羽目に成ったのかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その優秀な鉄砲部隊は清の前には無力だったのかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>260 生産設備が発展した、今でこそ
コンマ単位の重量管理や形状管理ができるけど
当時は無理
銃の癖はつかめても
都度使う「弾」がねー
まあ百歩譲ってこの話しが大まかに事実だったとしたらだ
「秀吉が朝鮮陶工をさらって行ったから日本の陶磁器ができたニダ、日本の陶磁器やその後明治維新での資金となった輸出陶磁器は韓国のおかげニダ」
って言う奴らが良く言う主張は
「じゃあロシアから朝鮮を守ったのは日本兵捕虜の銃職人を強制労働させたおかげだな」
と言い返して良い事になる
>>1 鳥銃開発の成功の裏には投降した日本人のノウハウ伝授があった。
近代の韓国と同じだろ・・・ しかし、日本に教えたんだよな。韓国人的には。 >>9 ユーラシア大陸は韓国が支配していた
南北アメリカ大陸も韓国人が埋め立てて作った
宇宙を創造したのも韓国だが、太陽が韓国に敵対した。かなり手痛い目にあったようで、旭日旗を見るとファビョるようになった。
>>258 韓国に負けたのではなく、明鮮聯合軍に負けた
韓国は建国から100年も経ってない超新興国
>>259 鳥銃がそうだったように、原発技術はようやくモノになって、これから利益を産むんだ。ムンムンは原発を
>>1 嘘はよくありません
軍人ではないロシア人(非武装の通行人)を撃ち
戦果としてカウントしていたのでしょう
そして全滅した理由も納得の半島クオリティです
フレンドリーファイア、通称FF
これ以上解説する必要は無いと思いますが
いかがですか？
>>271 （続き）
ムンムンは安易に原発廃止すべきじゃない
と言いたいのかもしれない
まあ前置きにしちゃ長過ぎるな
種子島銃の起源はウリナラニダ
とかいつ言い出すのかとwktkしてたのに
>>273 均一化の努力と取組の違いだけ
そのモチベーションが、朝鮮にあったか？疑問
>>246 それなりに飛ぶぞ
射程距離が伸びないだけで
>>246 銃口より弾丸が小さいマスケット銃にライフリングしてもあまり意味がない。
ライフル銃というのは中の溝に弾丸がめり込みながら回転させるので、弾丸の尻が開いて溝に食い込むミニエー銃が発明されるまでは、弾丸をハンマーで叩いて装填しなきゃならないくらいの代物だった。
露韓戦争なんてどこのパラレルワールド？
ロシアの歴史教科書には載ってるの？
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ ロシアも制圧した鳥銃部隊はなぜ消えた？ ＞
/ ヽ ＜ ＴＶドラマで見たぞ ＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
∩ ∩
| | | |
| |__| |
／ 一 ー＼ 人人人人人人人人人人人
/ （・） （・） | ＜そんな部隊があったの？＞
| ○ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼__ ─ __ノ
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ ＴＶの中ではってことだよ ＞
/ // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>282 文章を引き伸ばすのは天才的じゃないか
きっと1文字単位で報酬がもらえるのだろうな
ネタ元がファンタジードラマなんて。。。
笑えるっていうか呆れる
そりゃあの時代に飛車・朝鮮忍者・銃なら無双出来るのも当然だよね
>>283 そうだな
明らかにおかしい
進んだ朝鮮が遅れた日本に技術で劣るなんて主張するのは
明らかにラリっているな
しかし銃が存在していたなら火蓋を切るという
概念が残っていてもよさそうなものだが？
>>270 ＞韓国に負けたのではなく、明鮮聯合軍に負けた
というか日本軍は朝鮮軍と戦っていない
それどころか
朝鮮民衆は日本軍と力を合わせて明軍と戦った
これは韓国人の先祖が漢字で書き残したあらゆる歴史書にその記載があるｗ
なんでこんなに偉大な国が、モンゴルやシナにレイプされまくってたんだろうなｗｗｗ
まーた脳内ストーリーかよ
朝鮮の射撃術なんざどこの国も知らないわ
だからこそ捏造できるんだろうな
>>295 具体的にその古文書挙げてみ？
まあ無理だろうけどw
>>221 モノづくりの伝統が無い国の人間の妄想では限界があるんだよな。
特に職人たちを賤業として蔑んでた国では、師匠に弟子入りして苦しい思いをしながら
技術を覚えたところで下賤の身には変わらないわけだし、やる気なんか出るわけない。
北朝鮮が経済成長できないのと一緒。
李氏朝鮮時代４００年で成長進歩した産業が皆無だったわけで、鉄砲鍛冶の高度な技術が
あれば、その他の鍛冶製品も色々応用進化したはずだがなｗ
妄想と現実の境目がわかってないし、この文章って結局は「日本をパクるベンチマーキングの歴史」を書いてるだけやん
あと政治関連のところ端折ってるからわかりづらいけど
清が満洲に進出したロシア軍を撃退するために派兵を要求した状況なんだよなコレ
ロシアと清朝の争いに朝鮮の猟兵が動員されただけで
李朝がロシアと直接戦争をしたわけじゃない
まあ、こういう薬にもならない生ぬるい勝利の経験が後
身の程知らずに列強相手に舐めプする李朝末期の愚かさに繋がるのかもしれないけど
朝鮮・中国の連合軍なんてサラッと書いてあるが Wikipediaによれば
「李氏朝鮮が清の命令でロシアとの戦いに参加させられたことに始まる。朝鮮ではこれを羅禅征伐という。」
と書いてある。
ロシアが来たから無理やり戦わさせられてたのが実情だろう。
そもそも戦士者200程度でロシアが退却するわけねーだろ朝鮮じゃあるまいし
韓国ではなろうが歴史になってしまうのか
とんでもない国だ
>>278 まあそれは具体的な記述をさほど読んだことがないから何も言えないな
でもそれこそ球だった訳で、銃身造る技術を獲得した後にそれほど差を産む要素になったのか疑問だな
>>305 この時代はまだシベリアが開発されてないからロシアが極東で戦う超難しいんだよ
移民も少ないし先住民も少ないから増員難しいのは当たり前
>>306 韓国でも征露丸売ってるのに日露戦争知らないのってかなり重症だと思う
テコンダー朴という、ネタがありすぎて作者が困る漫画
どうすりゃいいんだよ・・・
アニメ化早く。シナ人にもバカ受けだぞ
>>300 ｜∀´〉守破離なんて哲学は知らないﾆﾀﾞ!w
>>306 日本人も日清・日露戦争をろくに知らないヤツでいっぱい
真面目に日清戦争を研究してたら、兵站軽視なんてならなかった
しかしうんこ食っていた連中がどーやって硝石を手に入れたのだろうか？
もしかして黒色火薬の鉱山があったとか？
>>314 それはあるよね
特に日露戦争での勝利は日本人に自信を持たせたけど
対米戦争でも粘れば勝てる！という甘い予測に繋がった
歴史のフィクションドラマって洗脳しやすいんだろうな
世界の歴史家がクスクス笑ってるぞw
ウリナラファンタジーは、世界の歴史！
韓国は相変わらずだｗｗｗｗｗ
このドラマはフィクションです
ってのは書いてないんか
>>309 1628年にクラスノヤルスクができたばかりで、朝鮮と接するウラジオストクができるのは1860年のことだしな
どこまでが真実なのか、どこからがファンタジーなのか？
>>314 それは当時の日本人を馬鹿にしすぎ。
日本軍は総力戦や兵站の問題についてちゃんと研究していた。
問題なのは要求される兵站能力が日本の国力を越える様な戦争をしてしまった事で、意図的に軽視していた訳じゃない。
>>317 つかアレが戦術面での勝利の積み重ねで戦略的勝利を得られた最後の戦争だったから。
>>1 さすがチャングムのドラマやアニメが歴史の証拠として使われる国ｗｗｗｗ
中国の奴隷かロシアの奴隷だったら
ロシアの奴隷を選ぶなー
>>317 日清戦争だって楽勝だったと思ってるヤツが多過ぎてヤバい
実は清国が強かったって話ではなく、物資の不足で戦線維持が危うかったって話が多すぎる
平壌攻防戦なんか、もう2～3日長引いたら砲弾も銃弾も尽きるんで、撤退か銃剣突撃かの二択を迫られるほどだったり
>>328 もし朝鮮が早々ロシア領になってたら少なくとも脳みその近代化は今より進んでたかもしれないな
日領時代は朝鮮人を近代化するには短すぎた
>>327 ｜∀´〉カセットコンロが存在したほどの高度な文明を持ってたﾆﾀﾞ!w
>>308 経験と粗加工と検品と精度加工
経験:粗製品で結構な精度がでる
粗加工:製造方法にもよるが、バリ取り等
検品:目視と大きさ、重さチェック
精度加工:表面磨き
これくらいは、必要に思う
何せ、手工業だから
>漢陽（ハンヤン）に入城したのは韓半島（朝鮮半島）に上陸してわずか２０日目のことだった
>これから戦場で得た鳥銃はむやみに使用せず、すべて集めて
>日本の鳥銃と似た正鉄銃筒を作って朝廷に進呈したりもした。しかし性能が良くなかった
>もう倭人の精密な鳥銃を基準にして、そのまま製造しなければいけない
小筒
威力は低いが安価で反動が少ない為、猟銃や動員兵への支給銃として用いられた。
明・朝鮮の兵の防具は、鉄砲に対する防御力が弱く、
小筒でも十分な威力を持っていた為、朝鮮の役では大量に用いられた
戦国時代末期には日本は50万丁以上を所持していたともいわれ、当時世界最大の銃保有国となる
火薬が15世紀後半の日本で生産されており朝鮮との交易の際に輸出品となっていた
民兵用のちゃちな銃で蜂の巣にされ蜘蛛の子を散らすように退散
ろくに抵抗することなく釜山から漢城までの330kmを進軍される
拾った銃で射撃を練習し劣化コピーを製造しようとするも失敗
火薬を製造する技術すらも無く戦後も日本から輸入していた
>朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか
最初からいなかったから
>>333 半島に朝鮮人は居ないだろ？
全員、内陸の人のいない土地に送られてるって(w
一度6カ国協議で歴史のすり合わせでも、してみたらどうかねぇ
>>335 日本だって当時弾丸をそんなにバカ丁寧に造ってないでしょ
共通化もしてなかったわけだし、そもそも球の弾をそこまで極めたからってそれこそ君が最初に言ったように不規則な動きになってしまう訳でさ
>>324 100歩譲って、日清戦争の兵站がまずかったのは国力を越えたからって言い分を認めるとしてだ
日露戦争序盤で陸軍は早くも兵站不足になってるんだがな
それも、国力云々の話じゃなくて単に消費弾薬の見積もりが甘かったって理由で
あの時代、最強だったロシアを制圧したのに
あの時代、内乱で弱かった中国の属国だったのはオカシイだろ
>>333 ロシアの東方征服は少数民族を根絶やしにしてるので、
ナチスや、米国のインディアン虐殺に匹敵する蛮行だと思う。
>飛ぶ鳥も撃ち落とすとして名付けられた鳥銃
中国でマスケット銃をそう呼称したが、鳥を撃つ猟銃という意味だぞ。
>>56 贔屓目に解釈すると、整備・修理部隊の要員として鉄砲鍛冶を同行してたってとこでは？
長距離遠征軍だと必要だろう。
>>325 夢みるアンディさんはおっさんですか？シャアですか？
>>336 そだね、
映画やテレビドラマが歴史的証拠になる世界唯一の大韓民国だった。
大声張り上げたり泣き喚くと大法院裁判の証拠になる、とか。
ま、勝手にやっててくれ。
かつて世界中の男を虜にした真紅のロケットおっぱい、なぜ消えたのか。
>>342 だが、ちょっと待って欲しい、うんこから火薬を作れるなら、
うんこだけは溢れんばかりにあった朝鮮は、世界一の火薬生産国になってるはずニダ。
>>3 昔から
自力で兵器開発できず
やっぱりパクリに走ったチョン
ということが良くわかりますね(*´･ω･｀)b
鳥銃部隊？何それ？
中国どマスケット銃(旋条無し)を鳥銃ということは知ってたけど
ファンタジーやメルヘンの世界の話を現実に持ち込む人は病気です
>>343 見積甘くて早々に要塞に歩兵突撃とはなんだかなぁと思う
製鉄、鍛鉄のことを知ってる人が朝鮮で捕虜に…？
どの戦いでだよ
>>348 そういや、日本に硝石の製法が伝わったのってヒデヨシ死んでからじゃねぇのっていうね
清の命令で対ロシア戦に軍を派遣させられただけで、大勢の中のひとつでしかないだろ。
しかも『羅禅征伐（１６５４、１６５８年）』の頃ならまだロシア側は小さな木造砦しかなかったしな。
>>349 大事な一寸法師～
しかしナポレオンもヒトラーもたどり着けなかったモスクワに、韓国人が肉薄していたとはねえ
そうであったらいいなって妄想の話だろ？まさか歴史の教科書に載せてないよな デタラメなことするな朝鮮ゴキブリ
確か噴進砲やミサイルの起源とか言ってるんだから火薬は有るはずなんだよｗ
消えたんじゃない・・・最初から居なかったんだよ・・・（´･ω･｀）
>>355 日露戦争は当時の最先端の戦争だったんだよ。
結果としてあの時期の常識を超えた物量が投入された。
日本どころかどの列強でも想定外で、観戦武官を派遣していた欧州各国も自分たちが日露戦争を超える弾薬を消費するとは想像してなかった。
>>343 日露戦争は第一次世界大戦の嚆矢と言われるくらいに戦争のやり方の転換期で、それまでの戦争の定理が通用しなくなった戦争だよ。
いくら砲弾をつぎ込もうが守備側が有利になった最初の戦争。
そういう意味では日露戦争といい太平洋戦争といい、前の戦争のやり方が通用しなくなった戦争だった。
前の戦争のやり方の準備はそれなりに(確かにあくまでもそれなりではあるが)していたけども、それが通用しなくなった事に対応出来なかったし、変化に即座に対応出来るだけの国力の余裕も無かった事が問題だった。
そんな無理な戦争のやり方が、いつまでも通用すると勘違いしてたのが問題と言われればその通りだが。
>>360 ナポレオンはモスクワにはたどり着いているよ、維持できなかったけど
そして今年はモスクワで再びラ・マルセイエーズが響き渡った
ｗｗｗ なんでもありかよｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
>>1 テレビドラマを作ってコレが証拠にだの精神かwww
狂ってる…
そんなに優れていたのに属国や植民地(併合)にされ続けていたのはなんでだろぅ～ なんでだろぅ～、なでだ何でだろう～
なでだ、なでだ、なでだ、何でだろぉ～www
>>359補足
ロシアが極東への派兵を増強するのは『羅禅征伐（１６５４、１６５８年）』の後のこと。
何度か清軍と交戦しネルチンスク条約の締結に至った。
地上戦で陸軍国ロシアに
局地戦とはいえ、勝ったとは
ありえん！
いつ異世界に飛ばされても良いようにうんこや小便から火薬が作れるのを知っておくべきｗ
チキンナイフなら知ってるが
チキンガンは初耳www
韓国人の長文は最後の数行見れば十分、この記事はその典型
戦国時代をくぐり抜けてあらゆら戦闘をこなしてきた強兵と戦争するのはしんどかったろうな
鬼のように強かったろう
>>374 ロシア側が作った最前線の小さな砦を落としただけだよ。
>>3 まーた嘘で嘘を塗り固めとるんか。
情けなや。
日本に遅れる事半世紀でやっと200人の砲隊が出来てそれが最後ってどこに自慢する要素が・・・
しかもロシアと戦争したかのように書いて200人死者ってまた・・・
もちろんその戦果は中国にもロシアにも同数の記述があっての話なんだろうな？
>>339 ロシアの朝鮮系は現在朝鮮人の中で一番まともな部類だから
そうされたほうがマシだったかもしれん
>>379 鬼とついても、
鬼の様に強いからなのか、
鬼畜の所業からなのか分からない某長可さん。
ファンタジー
![【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08] ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UcfNLJC.jpg)
>>9 まぁ地図でなく地球儀を見てみれば、言うほどロシアは広くないのも事実
そういや亀甲船には世界初の今でいうミサイルそのものがあり、現在でいうイージス艦だったのだ！
って何回も記事で見たはずなんだが・・・
この記事の通りなら火薬の作り方さえ日本人捕虜得るまで知らなかったって言ってるじゃんww
ちゃんとファンタジーでも足並みは揃えようぜ・・・
>>355 常識だったからじゃない。
その後のが西部戦線でさんざんやってますし。
鳥銃を研究したはずの李舜臣さんは一度たりとも銃を構える事なく銃で撃たれて死亡したわけですねww
コントかよw
つ～かなんでその技術はあっという間に失われて、いつの間にか大日本帝国の植民地になったのか、不思議でならないな。
歴史上ただの一度も勝利したことがない万年属国半島民
今度はどこの国の属国になるのだろうか？
なぜ消えたのか ではなく、本当に存在したのか？
じゃないの
>>1 ＞１５９３年８月には日本の鳥銃と似た正鉄銃筒を作って朝廷に進呈したりもした。
>結局、開発に限界を感じた朝鮮の朝廷は発想を転換することになった。
現代に脈々と受け継がれる朝鮮の朴李の技
長い三行で、というより最後の三行だけ読んでおけば良い
>加藤清正の配下の将帥として戦い、朝鮮に帰化した金忠善（キム・チュンソン、沙也可）も活躍した。
加藤軍の武将クラスという伝承の内容は当時の状況からはありえないものだというのが最新説。
韓国人の妄想よりマンガの「ドリフターズ」のほうがちゃんとしとるな
>>295 明史や、ウンコク人の柳がその流言蜚語で左遷させれてる。懲毖録も参照だが、ウンコクにとって都合が悪く封印
明的には、ウンコクが弱すぎるので、内通を疑い、
ウンコクはウンコクで弱すぎるので、ひたすら嘘戦果で明に釈明し、
自国民を捕虜の日本人として多大な戦果を上げたと嘘をつきまくった。
この嘘ついたウンコクファンタジーのみが残ってるのが、こういうインチキ詐欺話。
ウンコク人は、千年以上前から嘘つきで弱い下等民族だとよく分かる。
>>352 体内に取り込んで火病袋に溜め込むんだよ
チョンコて まじで チョンコだね
■歴史上 唯一 日本と朝鮮が戦った「応永の外寇（1419年）」…対馬の領土化を狙った、李氏朝鮮の対馬侵略■
http://blog.livedoor.jp/cyoncyonaho/archives/1046802162.html
★わずか６００人の日本の武士が、朝鮮兵１７,２８５人と戦い…朝鮮軍の大敗北（笑）★
永楽17年（1419年）6月、李氏朝鮮の太宗は倭寇撃退を名目（実際には対馬の朝鮮領土化が目的）にした
対馬侵攻を決め、対馬の守護や主力兵が不在である時期を狙って、李従茂率いる227隻、17,285名の精鋭の軍勢を
対馬に侵攻させた。
日本側の武士は留守を預かる600人程度であり、通常の軍事的常識から見れば朝鮮軍の圧勝のはずであった。
【戦争の結果】
動員兵力： （日本） 600人 （朝鮮） 17,285人
戦死者 ： （日本） 20人 （朝鮮） 2,500人以上
★このような兵力の差でも、結果は日本軍の圧勝でした（笑）
６００人で１万７２８５人を１０日ほどで完敗させ、朝鮮側は最終的に対馬が日本であることを再確認させられ、
その上、毎年大量の米を対馬に献上することを約束させられた（この献上は明治になるまで続けられた）。
この戦いの時に対馬に滞在していた中国人商人が朝鮮軍に捕まりました。この中国人の扱いについて
「対馬での朝鮮軍の弱小ぶりを詳細に見たことから中国に返還できない」「事大の礼を尽くして送り返すべき」と
朝鮮国内で議論となったとの記録があるくらい、朝鮮軍が尋常ではない負け方をしました（爆笑）
★朝鮮人って、昔から驚くほどの腰抜け民族だったのですね（爆笑）、こんな戦い、世界の戦史でも皆無です★ >>335 「荒野の素浪人」と言う三船敏郎の時代劇で、大出俊演ずる五連発の旦那は５連発銃をバンバン撃ってたなw
撃てば当然弾が無くなるが、間に合わないときは自分で作ってたんだぜ、金属薬莢付きの実包をｗ
日本の花火職人は、江戸時代小便から５年掛けて育てて硝石を採取した
海は死にますか 山は死にますか～♪
君の産地は日本と呼ばれる。
（V）。 。(V） 言い訳ではありませんっ！
.ミ（# 皿,,,）ミ 日本人は…我がズワイ蟹の戦死者の数をご存じないのですかっ！
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまエラ姦酷人の願いは
ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
消えたんじゃなくて初めから存在しなかったんだろ
こんなものは謎でもなんでもない
>>355 旅順の事なら
砲兵を寄越すまで動かねえぞと言ったら
海軍がどうにかしてくださいって言って大本営もそういったんでそうせざるを得なかっただけだよ
元々旅順艦隊を無力化したら要塞は迂回する予定だったし
あっさりと明、清に降った朝鮮にマトモな武器があるのか？
300年早く日本の統治下に入った方が、
少なくとも朝鮮の一般住民にとっては良かったんじゃねえの？
>>364 あれの後でWW1での塹壕戦で膠着しての４年間だものね
馬鹿チョンよく恥ずかしく無いなw
プーチンさんマジで冗談通用しねーぞ？
この前スクランブルかけられたのに、
まだ懲りてねーのかよ馬鹿チョンは。
朝鮮民族は大国と戦争した事も無い
腰抜け属国民族ですやん。
朝鮮戦争の腰抜けぶりで何万の米兵
が犠牲になったと思ってんだよ？
腰抜けで低脳とかマジでタチ悪いわ。
朝鮮に対する愛に溢れた歴史ストーリーだなｗ
1800年代のおまエラのあの写真は衝撃的だわw
>>427 その疑問は正しい。
明国ですら、秀吉死去で終戦しただけで勝った訳ではないことを知っていたし、大損害だったので、実質敗北だった。
ウンコク人の方は論外で弱すぎた。
日本人に教えてもらったくせになにを威張っているんだ？
>>73 散弾銃の一粒弾でも５０メートルぐらいなら狙撃できる
本文を要約すると「李朝の鳥銃（弾薬こみ）は、投降した日本人の技術導入」って話
なお1619年サルフの戦いでは、ヌルハチが明・朝鮮連合軍の火力を封じるため夜襲
を基本戦術としたことや、会敵のさい運悪く強風で発射煙が巻き上がり、視界を奪わ
れたこともあって李朝の鳥銃部隊は騎兵に惨敗し、投降している
>>439 日本に銃が伝来した後、日本でも改良が行われたという話もあるねw
というか銃身って結構治金レベルないと砲身が耐えれなくなかった？
学んだというより奪ったが正解だとおもうわ
明も日本側の火縄銃には苦戦してて
結局降倭の連中から火縄銃の技術を吸収してるな
朝鮮は降倭部隊を編成したが、明は降倭がいたら戦争に投入せず、火縄銃のテクノロジーを学習した
火縄銃の技術を秘匿して禁軍内でだけ火縄銃を作ってたというのが中国ぽいけどｗ
>>448 こればっかりは日本も自力じゃ解決できなかったみたいね
当時の外人的には独力で8割方再現されてただけでも戦慄したらしいが
>>446 ギャラクターは意外と福利厚生が充実しているｗ
チョンはバカ
チョンの新聞記事は日本の学級新聞以下のレベル
記者は日本の中学生程度の学力しかない
チョンの頭の悪さは異常
■朝鮮征伐の時、日本が保有した火縄銃の数が当時、ヨーロッパ大陸全体が保有した火縄銃の総数を凌駕していた■
韓国では光復（解放）以後、日帝強制占領期間の痛みを治癒して民族的自負心を取り戻すため
に日本をさげすむ風が吹きましたが、日本は確かに韓半島より大国です。
★壬辰倭乱の時、日本が保有した鳥銃の数字が当時、ヨーロッパ大陸全体が保有した鳥銃を凌駕しました。
壬辰倭乱の時、朝鮮は地上最大の軍事力を持った国家と戦争をしたのです。
また、18世紀日本の首都、江戸(今の東京)は人口100万を数える世界最大の都市でした。当時
中国、北京の人口が50万でしたし、朝鮮の漢陽（ハンヤン）は30万に過ぎませんでした。
韓国では日本に対する反感のため、にこういう姿を見過ごすのが常です。ただ近代以前まで韓国
より文物がずいぶん遅れをとった島国蛮夷国家が運良く近代化に成功して成金になったと見なす
だけです。西洋の大学者の研究を通じて日本のこういう本来の姿を発見しても「いとこが土地を買
えば腹が痛い」という心情を抜け出せにのが事実です。
ソース：東亜日報(韓国語)
http://news.donga.com/O2/sports/3/20/20110325/35886153/1 >>443 単なるコピーじゃないよ
火縄銃を日本に渡した宣教師が
数年後再度日本にきたら
日本人は 既に教えていないライフリングの意味を独自に理解して大量生産してた てびっくりしてる手紙が残ってるよ
>>455 独自に研究開発改良を出来る国だということだ
>朝鮮に帰化した金忠善（キム・チュンソン、沙也可）も活躍した。
どこの資料にもない伝説上の人物を…
>>450 ２度失敗するとベルク・カッツェに始末されるが・・・
>>10>>14
>>23>>28
>>30>>39
>>40>>96
>>98>>100
>>139>>148
>>149>>162
>>164 >>248>>289
>>313>>315
>>319>>322
>>354>>386
まともなファンタジー作品を読んだことのない、読書が苦手な可哀想な人達・・・(´･ω･｀)
壬辰倭乱も万能壁画並みに起源の宝庫だな
日本が驚嘆するような素晴らしい刀があっただのウリナラ弓に驚いただの李舜臣と亀甲船だの
今度は銃かよ
そんな素晴らしいウリナラがなんで近代化も出来ずに邪悪な日帝に併合されたんだよ
>>463 超時空太閤ヒデヨシもいるウリナラ時空でｗ
だが韓国ドラマでは秀吉の侵攻を何度も取り扱い、細かい突っ込みを入れたらキリが無いが日本軍を再現しようとしてる
陣笠に島津家の旗指物を背負った日本兵が鉄砲を撃ちまくって主人公を襲って来たりするし、秀吉を演じた韓国人だって居る
日本が朝鮮侵攻をドラマで取り扱った事が一度でもあったろうか
朝鮮兵や李舜臣を演じた日本人がいるだろうか
>>441 単発のスラッグ専用散弾銃だと射撃制度はさらに向上する。銃身の半分をライフ
リングできるし、そうでなくても銃口の間口を絞れるので、スコープつけて狙撃
できるから、ライフルにかなり肉薄できる
>>455 ライフリングは西欧でも、幕末のちょっと前の時代になるまで実用化していない
（アイディア自体は、火縄銃時代からあったらしいが）
別の話と混同しているんじゃない？
>>467 実際は不衛生な半島での疫病に苦しめられたのが原因だろ
日本軍勢が兵糧米を研いでる川の上流で脱糞攻撃を喰らったらしい
元祖細菌兵器のサルモネラにヤラレたんだ・・・('A`)
戦国大好きな大河で、加藤清正も小西行長も島津義弘も、今まで一度たりとドラマ化されてない件
そもそもだが
加藤清正らが朝鮮半島を破竹の勢いで進軍した時て
鉄砲はそんないなかったやろ
全体の一割程度とか言われてたような
>>472 ソレどころか大河も年々何処となくキムチ臭くなる一方で
オレは何時しか観なくなったよ・・・
マスケット銃
南北戦争で使用されたマスケット
マスケット銃（マスケットじゅう、英: Musket）は、銃身にライフリングが施されていない先込め式の滑腔式歩兵銃である。このため、散弾も発射可能であった。
正確にはマスケットであり、この語だけで銃であることも意味しているが、この語が一般的でない日本では「銃」を付して呼ばれることが多い。中国では「鳥銃」という。
冫(ﾟДﾟ) 中国の銃か。
そら最初から存在しないもんが
消えるとか無いわな。
馬鹿チョン戦争で勝った歴史が
無いもんなあ。
捏造するしか無いもんね。
日本か中国に戦争けしかけたら？
馬鹿チョンの腰抜け具合とか、
弱さも体感できるだろ。
>>1 おい、パクリの犯行声明だしとるやんけ！
今も昔も変わらんのう
捏造なんだから、そんなの最初からいなかったに決まってるだろｗｗｗ
ああしろこうしろ
ああやれこうやれ
と王が命令したという史料はあっても
出来たという史料はないというね
普通に日本から鉄砲買ってたんじゃねえの？と
ホラ吹くなら、カラシニコフやRPG-7を発明したぐらい言ってくれ
驚いたのはイ・サンだったな
クライマックスで朝鮮軍の大演習があるんだが
、敵役が紛れもなく秀吉の時代の日本兵の格好だった
(敵はイ・サンの命を狙う朝鮮の重臣であって日本は話に全く無関係)
秀吉から150年以上過ぎたイ・サンの時代でもこういう事をやってたのかと認識の違いに愕然とする
朝鮮人らしく粗悪なコピー品しか作れなかったって事だろ
>>484 「チャングムという女官が居た」という一文だけで
アレだけの大河ドラマが作れるのだから見事と言う他無い・・・
>>467 そんな韓国が日本の歴史は、間違っている！韓国を見習えとかねｗ
>>486 カラフル化繊の衣装とかやってんのに何を今更
ドラマ化したらそれを証拠に史実化
国定教科書も修正されると言うｗ
>>487 似たような物作ってストーリー後付けじゃね？
>>492 で、いつの間にか起源になりそう
そして金属活字の二の舞になりそう
>>443 改良と言うよりも、技術格差のせいだよね。
日本では、未だ鉄を溶かす技術が無かったし、鉄の棒に穴を開ける事も出来ない。
仕方無いんで、心棒に柔らかくした鉄板を巻き付けるって手法で鉄の筒を作ったんだよ。
実は、当時の状況ではこの手法の方が耐久性が高い。
>>473 書いてあるじゃん
>大きな音が響くため、数百人が続けて鳥銃を撃てばまさに「魂飛魄散」だったという
ドーン！ダーァーン
！！！アイゴーーーーーー！
ァィゴー
ァィゴゥー
……………
………………
朝鮮の鳥銃部隊は、サルフの戦いで満州族の後金軍騎兵に大敗した
韓国人が自慢するほど強くないのが現実
たたら製鉄とか
日本独自で発展して伝来元を超える
昔から研究開発が盛んな日本ｗ
朝鮮人が持つ事が出来た兵器の数段上のものをロシアは持てただろうｗ
そんなものでロシアを撃退とか食い止めるとか出来た訳が無い。 ロシアが南下しなかった原因は
朝鮮人のウリナラファンタジーの輝かしい空虚な存在のせいでは無い
>>497 だろうね、普通に鉄を溶かす技術が有るなら、そんな面倒な手法を思い付く事は無いだろうし。
朝鮮製の銃とか弾薬武器の類いは、戦前から戦後に至るまでその製造実績を
聞いた試しが無いんですが？www
>>1 まーなんだ。
民族のホラ吹き話大会が韓国史ってやつだな、ばあさんや。
そのうち、李氏朝鮮に天才的女性鉄砲鍛冶がいたことになって、
連発式のライフル銃や、はてはガトリング砲まで開発し、
加藤や小西の兵を全滅させる韓流ドラマが作られて、それが史実になって国定教科書に載るまで想像できた。
>>507 その女をさらって日本で銃を作らせてヒデヨシが天下統一
>>504 仮に、朝鮮鉄砲隊が存在したとしても、職人や隊員に真朋な給料払わず消滅したとかでは？
儒教世界の軍人蔑視は強力だからね、良い鉄で釘を作る馬鹿は居ないって例えが。
鬼平に出て来る夜盗みたいな連中が、儒教世界の軍人。
♪ そーこに無いものを、信じれるかどうかにあるー
--と言う歌の歌詞がありましたなｗ 歌い手は1発屋で消えましたが
世界に誇れる優れた技術を持っていたのに政治的混乱に巻き込まれ停滞し他国に追い抜かれてしまった。
これを言う為の教訓話が自主開発できずに他国から技術をパクった例しかないってのも悲しい話だわな。
火縄銃の導入が日本より遅かった朝鮮人が、茶道も華道も書道も剣道も空手道も柔道もなんでもかんでも日本に教えたニダ！
ネルチンスク条約
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ネルチンスク条約
朝鮮の名前、清・朝鮮連合の一語しか出てこないんですけどw
>>507 百婆仙は、実は朝鮮時代の記録がいっさい無いんだけどな？
陶工の頭の妻で、寛永年間に肥前有田に一族９６０人を連れて「それまで武雄らしい」移住した
とか日本の記録に有るけど。
コリエイトのウリナラファンタジーはいつ読んでも
「ジャンプの新人読みきり漫画」よりファンタジーだよなぁｗ
ジャンプ誌面上なら「漫画だからｗ」で終わるが本気で言ってるから
「・・・え？ｗマジで言ってるんだｗｗｗｗ」に変わるｗｗｗｗｗ
対岸の火事ならマジで最高のお笑いミンジョグなんだけどなぁ～
鉄砲なんざ使わずとも日本軍の進路に糞尿バラまいておけば撤退したんじゃね？ｗ
トンスル弾を完成させたが、あまりの臭さにギヂツシャ全員死んじまって途絶えたニダ
>>5で終わってるスレ
「だったらいいな」って妄想・願望が歴史になってしまう糞キムチ半島ｗ
>>1 鉄を発明したのが韓国なんだよ鉄を示すFe(韓国語フェ)なのが証拠
世界的に有名な鉄会社ポスコが韓国を代表する企業なのもまたしかり
>>1>>2ソースらしきものがありますけど、肝心のロシアとのくだり
>>3にはありません。
清が朝鮮部隊の実力に驚いたとか、隊形のはなしとか。
何が元になっているのですか？TV番組？
ロシアの東方進出の多くは、現代風に言うと「民間委託」
ロシア帝国正規軍によるものではなく、雑多な武器で武装した武装集団によるもの
犯罪を犯して故郷を追放されたアウトロー、逃亡農奴、失業者などのあぶれ者が武装集団の主な構成員
勝って領土を獲得すれば前科はすべて抹消され、頭目は貴族に、構成員は士族に取り立てられるが
ほとんどは現地人の反撃で全滅してしまう
満州族やシベリア諸族は何百回とこの手の『なんちゃってロシア軍』と戦い勝利している
その手の戦いに1回勝ったくらいで、『世紀の大勝利ニダ！』にしているのが韓国人
相変わらず長くてよくわからんが
ようは朝鮮人鉄砲隊を作ったよ！
鉄砲だから弓より強いけど日本から鹵獲した鉄砲だから
新しいものが作れず、だんだん古くなって修理も出来ず
いつのまにか消えしまったにだ。てことでいいのか？
娯楽映画を慰安婦の証拠だと真顔で取り上げる奴らの言うことだからな。
NGwordに引っ掛かってて123があぼーんになってる
別に読まなくても良さげ？
>李舜臣（イ・スンシン）も一時は鳥銃を研究した。
亀甲船には砲門が一杯付いてたんじゃ無かったっけ？
銃も作れないのに？
どう言うこと？
>>529 李舜臣と安重根しか本当に自慢できる人物がいない国なんだから仕方がない。
>>532 儒教世界の武人蔑視って根が深いからねえ。
下手に武功建てると逆に朝廷から疑われて投獄とか珍しくも無いし。
本当にそんな精鋭部隊が有ったんなら、逆に危険視されて解体されたとかでは？
李瞬臣すら、一度投獄されてんだよ。
慶長の役始まって、慌てて釈放したけど。
朝鮮戦争では敵を見たとたん”アイゴー”といって
泣きながら銃をなげすてて逃げたそうな
勇猛果敢だってｗｗｗｗｗ
>>536 自己レス
123ではなくレス番の1番2番3番と書くべきでした
朝鮮戦争では市民が渡ってるのに敵が来るといって
ソウルの橋を市民ごと爆破したそうな
なんて勇猛果敢ｗｗｗｗ
朝鮮戦争では軍指揮官が真っ先に癇半島最南端まで移動したそうなｗｗ
>>532 過去に他所からマスケット技術を取り込んだ上で世界に誇れるレベルに昇華させたけど後の政治的混乱で消えてしまった。
現代でも他所から取り入れた原発技術を世界最高レベルに昇華させたのに政治による政策転換（文の反原発政策）でみすみすその技術を手放しかけてるという話かと。
相変わらず前置きがものすごく長いうえにコリエイトが入るから滅茶苦茶だわな。
>>543 連合国軍最大の謎「あいつらあの日本帝国軍人だったんだろ？？？え？？？うそだろ？？？」
>>536 筆者の言いたいのは韓国の原発政策への提言のようですけど、
なぜか文章の8割方がTVドラマの解説です。
>>3 辛未洋擾と言えば
アメリカとの戦闘に負け「帥字旗」を奪われたんだよな
で、wikiを見ると2007-2017年まで、韓国に一時貸与されたとある
>>47 これが上から目線に見えるってどんだけ卑屈なのよｗ
>>465 取り敢えずお前は「ファンタジー」って単語の意味を調べような
>>538 朝鮮戦争や大東亜戦争で活躍した軍人はみな親日と断罪士ちゃったからなぁ
>>547 ありがとうございます
ＴＶドラマから原発の話とはやっぱり摩訶不思議な記事ですなあ
>>1 あれ？当時の朝鮮はハープーン作ったんじゃなかったっけ？
凄いなチョンは
動画はないのか
併合前でも何もない写真…土人は写ってたな
>>553 547の前、
>>545の方が概要を書いてくれました。
>矢と違って当たれば即死することが多いうえ
あの時代の銃ってそんな威力あったっけ？
勿論、被弾箇所が矢と同じ場所って言う前提で
矢でも即死する頭部とか、即死とまでは行かないまでもほぼ確実に死ぬ胸部とかじゃないんだろうし
>>555 ロケット花火の発射台みたいなのでロケット砲の起源も主張してたよな
>>499 そらそうだ
スペインのテルシオなら鉄砲兵を守るためにパイク兵とスタックしたし
日本の鉄砲足軽にしても刀を持って自衛できるようにして
長柄槍足軽とともに戦うのが常態だったわけで
要するに鉄砲の弾幕で敵の突撃を止められなかった
鉄砲兵だけ200で戦況動かすとかないわな
原発の技術継承とかより
今は
6月の月城原発重水大量流出事故の解決改善が先だろ
>>1 え？
ドラマのフィクションがもう事実になったの？ｗ
>>528 まあスペインポルトガルのコンキスタドールやそれこそ戦国時代の日本と同じで
切り取り勝手、御免の状況が世界標準だったわけよね
こうなると「国家」が主体となった戦争とは限らない
朝鮮が大昔から日本の技術者を連れて行って朴李製造をしていたことがわかりますた。
だいたい鉄砲において当時世界有数の技術を誇ったけど
政治情勢のために廃れたかあるいは発展が止まったって
まんま日本だよな
たった200の鉄砲兵の行方もわからん朝鮮なんか
設定が希薄で物語にもならん
>>558 朝鮮の白衣は
弾が避けていくんだぜ
世界最強の防具
ただ、間違って当たると布地レベルだからな
さすが、ファンタジーしこしこ シコリアンだｗｗｗ！！！
怒りのオナニーは一流ニダ！！！
これって日本から大量の技術者を雇って大きくなったサムソンを昔話に置き換えたって話？
>>1 完全に中国主導の戦いなのに自分たちの手柄にする下等民族
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/辛未洋擾#/media/フ�@イル%3AInterior_of_Fort_McKee.%2C_06-1871_-_NARA_-_559259.tif
世界最強の防具「朝鮮白衣」も
弾や破片が当たると
ダメみたいだ
朝鮮のベテラン射手200人を投入って、
小競り合いじゃねーかwww
>>573 そういえば、鉄製品の製造を制限されて鏃が石でした。
いつの間に解禁され、冶金技術が発達したのでしょう。
石か木のみの鉄砲なら世界初。
えっ?水車も作れない民族が、火縄銃を作れたとでも?w
当時の朝鮮では鉄は作れなかったはずだが?
朝鮮の刀はほとんど中国からの輸入だし。
>>44 種子島に流れ着いた中国人交易船に同乗してたポルトガルポルトガル商人が
暇つぶしに鳥撃ちした火縄銃二挺を領主が大金払って購入
ポルトガル商人は今度は大量に火縄銃を持ってきたら、コピー製造されまくっていて売れませんでした
＞独自で開発できないため技術者を確保
今も昔も同じだな、アレらｗ
>>581 刀に比べると
鉄もそんなに使わないし、製造も簡単なんです
高くつくのは火薬入手と、撃ち手養成のほう
>>558 飛距離と貫通力がダンチ
一般兵は主に投石してた時代ですぜ
金属活字起源だぞｗ
活版印刷の起源ｗ
金属をミリ単位以下で加工出来るんだぞｗ
このファンタジーは韓国の国定教科書に載ること間違いないな。
>>587 技術者が途絶えたんでしょ
平和だからと武器買わなかったら
製造者も死に絶えるわ
>>1 結局､最初から日本頼りかよ。w
そりゃあ日本海軍が清国艦隊やバルチック艦隊を撃破してアジア唯一の海洋覇権を奪取するはずだわ。w
朝鮮がロシアも制圧できるなら
中国も制圧できるはずだよねぇ
THAADの件で仕返しできるよねぇ
三不の約束なんか結ばなくて済むはずだよねぇ
並行世界の朝鮮は世界最強でしたっていういつものファンタジー
この話はとても示唆的で、日本でも戦争反対とかいうお題目を盲目的に信じて、軍備を妨害するような奴らを信用すると、こんな展開になる。歴史の必然。
朝鮮人はいますぐしんでね！ゆっくりしないでいますぐでいいよ！
この話に物凄い脚色されてるけど元ネタが無い訳じゃないよ
秀吉が朝鮮出兵して撤退時に帰らずに残った一般兵が居て兵士の教育を任されて
壊れ廃棄された鉄砲を集めて使える部品を集めて鉄砲を作って調達した
確かそんな話だった
>>558 朝鮮役で大量生産されて用いられた豆鉄砲扱いの三匁筒でも弾丸径が12.3mm、軍用正規の十匁筒だと18.3mm。
手足ならともかく、被覆されてない柔らかい鉛玉を体幹にくらえば、即死しなくともまず助からないんでないかな。
なぜ消えたのか・・・・・？ では無く もともと無かった妄想話！
>>494 鉄を溶かすという話なら鉄鋳物は鎌倉期には生産量も増大してるし鉄を溶かせないというのは語弊があるのでは？
>>598 いやぁ・・・戦場ではそれなりの装備を身に付けているでしょうよ・・・
>>600 朝鮮半島は国中の森林を失うほど製鉄が盛んだった。問題は、森林を失ったこと。
>>604 いや、そんなに盛んだったら遺物がたくさんあるでしょうよ・・・ｗ
>>582 今の金銭価値で5000万円くらいを金で払った
２丁でこの値段とか大金持ちになるじゃんと２年後くらいに大量に持ち込んだら
既に自国よりも性能の良い鉄砲が量産されてた
あの大金は権利を買ったと見るべきでしょ
そんな大金を領主が買い取る決断が出来て即金で出せる事が凄いと思う
>>603 一般兵じゃ完全装備なんてないからな
胸に鎧付けてりゃ良い方
>>604 なのに日帝併合時に鉄器の一つすら無かったのはなんで？ｗ
>>611 あなたこそ。
ボロボロに錆びて木は腐っても遺物としては残るもんですよ。
朝鮮が山をはげ山にしたのはオンドルと墓場と
そもそもの管理不足のせいやろ
日本から概ね80年遅れなのか、朝鮮のマスケット銃の活躍は
>>603 足軽胴の試し撃ちでは、簡単に貫通して、背側は大破孔だね。
盲貫銃創なら当然体の中はぐちゃぐちゃ。
ちなみに、当時の朝鮮兵にはもちろん鎧なんか支給されてない。
>>602 石炭が無いから鉄を融解する温度まで上げれないから
鋳造が出来ないって意味だと思われ
木炭だけで製鉄するからアメ状で形を整えてた
結果この時代に世界で唯一に近いくらいに鋼鉄が生産される事になった
>>1
★日米の軍隊における、糞食い人種のエベンキ朝鮮猿に対する取り扱い説明書の比較。
■大日本帝国陸軍の朝鮮人志願兵取り扱い説明書 （朝鮮軍司令部 1904～1945 古野直也著 国書刊行会より）
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！（注：アイゴーッ！）と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
■米軍による韓国兵の取り扱いマニュアル （米国から赴任する兵士向けの案内冊子）
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を３才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
https://www.amazon.co.jp/dp/4336031940
■ 「朝 鮮 人 を人間扱いしたから大日本帝国は滅びた」 【憲政史研究者】倉山満氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385108634/
安重根が伊藤博文を愚かにも暗殺したことが日韓併合の引き金になったのですが、そもそも日本は植民地を持つ資格がなかったのです。
なぜか？ それは日本人が 朝 鮮 人 を人間扱いするほど『お人よし』で『甘かった』からです。
>>618 紙の鎧を使ってたはず
用途的には西洋の皮の鎧みたいな刃物を通しずらくする
無効の剣は刃なんて殆どないものだから一様効果あったらしいが
日本の薙刀相手には無意味でバッサリだったとかｗ
>>616 村田銃が出てくるまで、何百年もほとんど進歩しなかった日本の銃製造技術も似たようなもんだ。
基本的には、世界中どこでも、需要がなくなると技術は進歩しない。当たり前な話だけど、それが安全保障上の致命的な問題になる。
そう考えると日本刀の完成度って異常だよな
ほぼ初期から形も製法も変わってないし
寧ろ今でもオーパーツ扱いで昔の刀の方が高性能だし
>>605 遺物は沢山出てるよ。
弥生時代のだけど。
その頃、１度森林を伐採し尽くして歴史から消えたらしいという話が。
>>627 遺物言うのは銃の方の遺物だよ。
彼は銃の話をしているわけだから
弥生時代の銃の遺物が出てきたらおもしろいけどねｗ
>>131 せやな
そのうち異世界に転生して
時空魔法で無双したとか言い出すに決まってる
>>622 そんなコリアンファンタジーな紙甲の話をされてもw
日本の足軽胴でも安物は和紙を貼り重ねて作ってあったりはするけど、
強度はたかが知れてるでしょ。
そんなの居たか？あいつらただ逃げ回ってただけだろｗ
>>627 それって今で言うところの朝鮮人が棲み着く以前の別の民族じゃ・・・・
>>626 応永の外寇の時、朝鮮軍の防御は厚手の布を身につけるという軽微なものだったそうな。
李氏朝鮮が反乱を恐れて軍備を疎かにした結果と、当時の韓国刀ではこの布を切断できなかったから。
結果は１万７０００人でせめて数百人の宗貞盛勢に惨敗している。
>>632 大韓帝国があったニダ！
韓国の文明の歴史は、7万年超えてるってよ
>>630 鎧下に楔帷子を着るから、刀剣や矢の衝撃を緩和できれば良いのかと
無いよりはマシというやつ
>>600 禿げ山半島になったのは、日々の煮炊きと暖房で伐採し尽くしたからでしょ。
特に韓国人はｳﾘﾅﾗ起源の一つでオンドルを自慢するけど、これが本来の起源である
満州の半農半牧畜民なら家畜の糞を無限に使えるのでサイクルが成り立つけど、
パクった朝鮮では森林資源をただ消費し尽くしただけ。
>>630 陣笠なんだけど土台は紙なんだけど、漆を厚塗りしてるから日本刀でも扱いが悪いと弾かれてたらしいぞ。
まあ、合戦のメインウエポンは弓と槍だが。
紙ではないが、20世紀のアメリカでは、木綿製の防弾装備が警察に配備されていたらしいぞ。
>>638 はげ山は、ヒデヨシのせいニダ！
これが一般的な認識だろｗ
何処にもその戦いの詳報が無い・・。
青山里とやらと同じく小競り合いレベルの話を盛りに盛ってんだろうな。
十年後には十万単位のロシア軍を倒したことにされるんだろうな
>>638 紙製や布製でも刀剣に対しては幾分の効果があるのは同意だけど、
肝心なのは刺突武器（具体的には鑓）や銃に対する防御力だねぇ。
>捕虜の倭人２人のうち１人は煙硝を作ることができ、１人は鳥銃を作ることができるというので
何で鉄砲鍛冶が前線に来てるんだよ？アホか？アホなんだな？
日本にチェインメイルがあったのなら韓国にもあったはずニダ！
>>646 だから武功を挙げられないので取り潰されるのが確定した小物が裏切って朝鮮側に付いたのが沙也可で、一説では鉄砲忍者の雑賀衆じゃないかと言われてるんだけどね。
中央日報によると、
16世紀、日本は唐辛子で化学兵器を作っていたそうだ。
↓↓↓
【韓国】韓国への唐辛子伝来は、壬辰倭乱で日本軍が「化学兵器」として持ち込んだため（中央日報）02/10/30
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&;servcode=100§code=100
その化学兵器の成れの果てが、ﾁｮｰｾﾝ人の誇るアレですｗ
要するに、キムチの起原は日本製化学兵器なのです。
関連
【韓国】朝鮮半島の分断は秀吉の侵略が源流（中央日報）08/04/11
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98621&;servcode=400§code=40
中央日報の記者ってどんだけキチガイ揃いなんだよ？
【韓国】日帝は小学生まで慰安婦にした（中央日報）04.01.14
http://ianfukangaeru.blogspot.jp/2010/12/12.html 中央日報が強制連行の証拠として記事に載せた「ある女児の手記」
![【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08] ->画像>8枚](https://4.bp.blogspot.com/_wxXb318avDw/TQY5xMSpkVI/AAAAAAAAATU/wfmYDADV6gE/s1600/1077033.gif)
>「挺身隊の発表があると、父母を説き伏せて敢然之に参加｡遙々海超え山超え、
>彼の地に二ヶ年挺身する事になっている｡父母も非常に熱心に．．家族で応援して．．」
女子挺身隊と慰安婦は全くの別物なのに、中央日報はこの少女を
「強制連行された性奴隷」として報道しています。
消えたも何もそんなものは最初から存在しなかったんだろうさ
200人の射手がいる鉄砲隊を加えた国家連合部隊で、相手側220人しか削らないって。しかも大勝利。
しょっぱすぎるだろ。
消えたんじゃない。
そんな歴史は最初っから存在してないんだよ。 バカチョンｗ
捕虜から技術って鉄砲鍛冶をわざわざ半島に連れて行くか？
出たよ
歴史秘話トンスリアwwwww
露助に根絶やしにされれば良かったのに
>>630 日本でも、大阪の陣で紙大砲とか出たらしいよ。
和紙を何千ってレベルで重ねると其れなりの強度に成るらしい。
但し、ロケットランチャーみたいな数発で廃棄の使い捨てだけど。
>>606 実は当時の技術では、刀鍛冶の技術を応用した心棒に鉄板を巻き付けて作った筒の方が
耐久性が高い。
>>657 普通に技術者が途絶えたってだけの話だよな。
日本でも、入り鉄砲に出女って言われてるし。
鉄砲は、暗殺に最適だからスナイパーを警戒したんだよね。
まあ、事実上常備軍が無い状態だったと思う。
隣は宗主国様に成ったんだし。
＞最近放送が終わったドラマ『ミスターサンシャイン』
これ、朝鮮人の殆ど（観た人は全員）が、ドキュメンタリーだと思ってるから怖いわぁ・・・
>>654 いや李朝末期は兵隊が全国で五千人くらいしかいなくて
西洋の船が座礁して朝鮮に流れ着いたっつんで
武官が近隣の猟師を目仕上げて鉄砲隊を編成して調べにいったとか話があるからそれかも
>>604 森林が消えたのはオンドルにくべちゃったからじゃね？
世界最高レベルの英雄やら文化を作り出すと、なぜそれが消えたかもセットで考えなきゃいけないから大変だなｗ
朝鮮人の現界は「形が残らない物」を捏造することが精一杯って所だね
あいつらの文明って何百年も形を残しておける物質とは縁が無いから
「失われた文化であっても遺跡として遺る」って言う所まで考えが回らない
沿海州は韓人の土地であり、
韓人はソ連により中央アジアに追放され、２０万人が死亡した
日本に併合して貰わなかったら、今頃、朝鮮人は一人残らず
シベリアか中央アジア送りだったな。感謝しろよ。
亀甲船は惑星間を１年で往復し地球を放射能汚染から救うニダ
第三艦橋は壊れ易い設計スミダ
>>663
秀吉が悪いニダ
￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣
∧＿∧
<=( ´∀｀) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何かはみ出てる
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 嘘つけ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. バレてるぞ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | | 朝鮮戦争でもこいつらはひたすら逃げてただけなんだけど
何故か国連軍の見ていない（記録に残っていない）所で大戦果を挙げたことになっているんだよな
ペク将軍とかよくもまあ盛りに盛ったもので
火薬は中国の発明だし、朝鮮にも鳥銃以前の銃や砲の類いは残っている
これらの鳥銃前史抜きというのは大手マスコミの記事としては無いんじゃないかなー
明末期、朝鮮は豊臣秀吉から鹵獲した火縄銃で世界一の軍事強国と自称した。
サルホの戦いで勃興する後金、後の大清を野蛮人と罵り、自慢の「ヒデヨシの鉄砲」（50丁程度）で迎え撃ったが、あっさり敗戦し、
以後清の属国となった。
ちなみに、清の対ロシア戦に参加した記録は見当たらない。
>>675 統一して北の核兵器を接収したら軍事大国ニダ！
って夢想してる現代とまるで変わってないなw
>>668 亀甲船本体は捕虜のチョッパリが第三艦橋はウリナラが設計製造したんですね、
わかります。
>>677 チョンの言ってることは妄想だけど
満州にはロシア人もロシア軍もいっぱいいたんだよ
鉄道引いたのがロシアだからな
近頃ちょうどアフタヌーンで安彦良和の日露戦争後の革命前夜のシベリア満州を描いた漫画の連載が始まってるところだ
清＝満洲 はロシアと戦ったが、
朝鮮には特にロシアと戦った記録は無い。
だから日清戦争後、朝鮮は軍事強国ロシアを頼り、
ソウルのロシア大使館内に王宮を移転してしまう。
水車作るのに400年以上かけてもつくれなかったんだから
そんな短期間に鉄砲なんか作れるわけ無いだろ
ちょんの妄想乙
朝鮮はこの程度だが、当時、辺境地の種子島で火縄銃を作れる技術があった日本が凄すぎる。
>>649 唐辛子は寒さ対策で足袋に入れてたんだよ
>>682 だから、朝鮮はヒデヨシ軍からの鹵獲武器で「軍事強国」と名乗っていた。
当時は明末であり中国も弱っていたからね。
で、高慢頂にあった時期に清が勃興する。対戦結果は属国の礼の強要となった。
>>619 石炭を用いるパドル法は18世紀終わり頃だし
木炭を用いるコークス法も18世紀初頭だから戦国時代の日本には酷やな
間違えた、コークス法自体は石炭用いるけど当時は鍛鉄の製造には木炭が必須という話やった、すまん。それで木炭不要になるのがパドル法の18世紀末か
>>602 日本刀は未だに鎌倉時代のものが一番良質で
それ以降はどんどん劣化しているから
ある意味ロストテクノロジーに近いものがある
当時の火縄銃は同じ方式の海外オリジナルと比べても威力、命中度で世界一だったので国外輸出されてたほど
この火縄銃の進化の結晶が、真田幸村が家康とタイマンはるシーンで使う為に馬上で片手で連射できるよう改良された短筒なのだ
現在と同じく実包化され、片手操作で次弾込めが出来た画期的傑作品である
実際に本陣に奇襲を掛けた幸村であったが、家康軍からの矢が幸村をかすめて単筒を落としてしまった
もし、落としてなかったら歴史は変わっていたかも知れない
その日のために幸村は幾度も射撃練習をしていたから無念であったろう
現在その単筒は真田幸村資料館に現物展示されている
>>688 鎌倉期の銑鉄は国産、海外産混じってるからなあ
銑鉄が国産に切り替わってからは硬度は上がったが
折れやすくなって作刀法が変化してる
チョンは大昔から、都合の悪い物事は隠滅し、ファンタジーに浸り精神勝利していた
本当にチョーセン人はウソが下手ニダねｗ
発生も消滅もそれぞれ理由があるのだよ。ウリは沙也加自体がウソだと思っているがｗ
>>649 秀吉の軍が朝鮮征伐の時に防寒用に持参した唐辛子が朝鮮人に広まって当時白菜だけの
漬け物に入れられて現在の辛いキムチになったんだろう。
どこかの国にそういう事を綴った書物でもあるの？それとも例の
最近韓国内で出来たお話？
若者が日本に大量脱獄してるから
国家破綻に拍車がかかるな
戦場の兵士が
鉄砲/火薬
の製造に通じているという御都合主義w
相変わらず雑な脚本のウリナラファンタジーw
>>703 しかも捕らえられても何の軍事的情報を持たないような末端の兵士がねｗ
まあサルフの戦いでは一斉射しただけで即ヌルハチに粉砕されたんですけどねｗ
＞朝鮮鳥銃隊
>>697 唐辛子が朝鮮に伝わったのは文禄・慶長の役の時に違いないだろうけど
朝鮮人が唐辛子の乱用を本格的に使い始めたのは近代以降なんだよな
その証拠に李朝時代の朝鮮料理は韓国料理みたいに真っ赤じゃないし
李朝時代の影響が比較的強く残ってる北朝鮮でも唐辛子で真っ赤にした料理は主流になってない
韓国民は日本から独立させられたとたん味覚細胞が軒並みに壊死したように見える
>>683 種子島は
伝来の地
であって、
生産地
では無いのでは？
>>1 >飛ぶ鳥も撃ち落とすとして名付けられた鳥銃は
これ、「猟銃」の間違いじゃないの。
猟兵や猟銃に関する断片的な情報を適当につなぎ合わせて話しをでっち上げただけのような気がする。
攻めてきた軍を迎撃して勝ったってんなら
｢制圧｣したってのはちょっとどうなの
>>706 旧日本軍の朝鮮人取り扱いマニュアルには｢好きなだけ唐辛子を与えろ｣
ってあるから併合前には脳みそカプサイシンだったんじゃね？
高麗時代にプレートアーマー普及してた国なら17世紀に重火器余裕だろwww
ロシアを破った。ロシア軍ってあったからいつの時代？とおもったら・・・
なんだろうねー・・・・
はー・・・です。
日本では火縄銃などの火薬調合の専門家たちは戦争の無い江戸時代には失業してしまったが
彼らが自分達の技術を何とか生かしたいと行ったイベントが現在の打ち上げ花火の起源になったという説があるそうな。
ロシアを打ち負かした半島の火薬技師たちの技術はどう後世に生かされたニカ？
>>722 朝鮮の火薬技師はその技術で日帝侵略軍を焼き尽くしたが
占領期に彼らが全て日本に連れ去られて後の花火職人の起源になった
という設定
いやいやｗｗ
たしか李氏朝鮮末期に兵士が抱えてきた銃が錆びてボロボロで大昔の秀吉軍遺棄遺物じゃないかというしろものだったとか。
だいたい石包丁ﾚﾍﾞﾙの文明段階で銃作成とか笑わせる。
ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08]
＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
oO
<ヽ｀∀´> ﾓﾜﾓﾜ…
ロシアは朝鮮の支配下だったビビったかネトウヨ( ´△｀)
>>728 すごーい、朝鮮人って撃退と征服の区別も付かないんだねかっこいー
へぇ…
木を曲げる技術も無い故に水車も樽も造れず染料も無い故に白服だらけだった当時の朝鮮にそんな凄い技術が存在したとはねぇ…
これが朝鮮幻想譚と言う奴ですか？w
流石は朝鮮、提灯職人が黒船を作る妙な国とは違うな…
また作り話ですね、チョンお得意のwwwwwwwww
>>722 鎧作りの職人は雛人形に
刀鍛冶の一部は農機具に
食い詰めの浪人は新田開発に
と世界で人殺しが横行してた時代に、本当に日本は平和でした
>>722 中華宗主国の文物も、日本までもたらされいるのに
何故か朝鮮では消滅している
モンゴル由来の牧畜も何故か消滅して
後から在日のホルモン焼き由来の焼肉が流入してる
そして今、日本由来のインフラ管理能力も
アメリカ由来の民主主義も消滅しようとしている
そんな人類文明のブラックホールが朝鮮半島ｗ
>>734 冷戦真っ只中に開通した新幹線の開発者達には大戦中は軍用機の開発に携わっていたが戦後職を失い鉄道へ…
な人がいたらしいな、そう言えば。
なんで、鳥銃というんだろ
西洋的には烏撃ち銃って小口径のライフル銃が存在する
火縄銃で鳥撃ったら木っ端微塵になるんじゃないか？
散弾より遥かに大きいぞ
>>739 中国に持ち込まれたマスケット銃を、後の韓国人が「韓国にもあったニダ」と言っているだけじゃないのかな。
韓国は、他人の史料をコピーしては自国認定するからね。
>>739 西洋の軍用銃はストックがデカくて「肩当て式」。
鳥銃は種子島みたいな「頰当て式」の小さいストックの猟銃のこと。
ケータイ小説投稿サイトの方がマシレベルだな
検証なんて二の次か
>>739 飛ぶ鳥も落とせるほどに命中精度が高いから。
朝鮮役当時の明・朝鮮軍の銃砲は、もののけ姫に出てきた石火矢ような
筒状の大口径のものなので、狙って当たるようなシロモノではない。
>>1 >【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか
はい！
そもそも存在しなかったからです。
だいたい朝鮮人に銃なんか作れるかよ
ゴブリンの知能しかもっていないのに
略奪民族だしね
自分達で何かを作り上げることは出来ないが使うことは出来るってタイプ
上からの「やれ」という命令は記録に残ってても
「出来ました」という証拠がないからな
実際にそうなったかどうかは現物や他の史料で多角的に検証するしかあらへん
【韓国】歴史教科書に事実とは異なる「幻の対日戦争」 『建国イデオロギー』を正当化するための『反日』
http://2chb.net/r/newsplus/1541719053/ >>728 宗主の大清国様に命令されて黒竜江の北に兵隊出した位のことが、なんでロシアを征服したような話になるかな。ほとんど清軍の手柄だよ。
流石朝鮮。
>>754 自分らが原爆落としたと信じてる民族だもん。宗主国様の弾除けやってたのがクレムリン陥したことになるのも平壌運転。
>>1 >開発するうえで参考にする「サンプル」確保にも注力した。
要するに盗んだってことだろうなWw
>彼らは清側の鳥銃部隊の要請で射撃の手本を
>見せるほどすでに圧倒的な実力の差が認められていた。
そんなにすごい連中がいたら、どうして丙子の乱でコテンパンにやられちまったんだろう？
丙子の乱は1636年だから壬申倭乱から40年経っていて、
本気で取り組んでいればかなりの技術力を持ち、装備も充実していたはず
要するに自己満足のﾎﾙﾎﾙ記事なのだろうが読者が
少しも疑問に持たないところが低能国民の証なのだろうWw
BS-TBSでイ・ヨンエ出演の中宗王時代(チャングムと同じ年代w)の紙屋のドラマやってんだけど
倭寇襲撃が酷過ぎて難民が紙屋女主人の元へ沢山居候してる
この辺りは結構史実通りで、倭寇(海賊)が来襲すると沿岸部の警備兵まで逃げちゃうヘッポコ状態
ドラマの方はそもそもで紙屋なんて存在してなかったし、紙漉きで和紙の様な薄くて丈夫な紙作れなかったのにそれを普通に作り売っている
色紙、書画用と各種取り揃え
清国から買い付けにくるほどの高品質
また、女主人のイ・ヨンエはお嬢様風で水彩画を嗜む
鮮やかな各色の顔料使い分け、静物画を描く
画商が高値で買い取る程の腕前
倭寇襲撃以外全て大嘘なんだけどね
当時李氏朝鮮で、使えた顔料は黒、青、赤の3種類だけ
庶民の服は顔料が高価なので漂白すらしてない少し黄ばんだ色
イ・ヨンエは整形してない奇跡の自然美人らしい
DNA汚染も少ないんだろうな
チャングムファンから見れば同時代で元女官現医女の立場から紙屋女主人に変わった"もしも"シリーズで楽しめる
>>1 ウリナラファンタジー→ドラマ化、映画化、実写化→史実化
まずは、映画化しないと
>>758 またも、金属鎧着たまま走ったり、騎乗したりするんでしょう？
日本でも鎧姿のままでは重過ぎて、サラブレッド種には騎乗は不可能
当時の日本の在来種はポニーより少し大きい小型種でがっしりした四肢
それでも、騎乗して走ることはできなかったそうだから
武田の騎馬隊も実際はのっそり走ってたんだろう
>>748 ゴブリンに失礼。
ゴブリン・スレイヤー見ろよ。ちゃんと頭を使ってるぞ、ゴブリンは。
水車すら作れなかったのに銃を作った？
馬鹿も休み休み言え
>>760 ゴブスレさん曰く｢奴らはバカだが間抜けではない｣らしいから
ゴブリンの方がバカで間抜けな朝鮮人よりも余程格上だねw
>>759 馬のサイズとしてはポニーの範疇だがそもそもイメージされるポニーはポニーの中でも小さいやつだからなあ、体高147cmまではポニーや
ゴブリンは一度学んだ事は忘れない。
半島に半導体メモリーの技術を提供した東芝は万死に値するな
元社員は採用しない。採用しても金と女で籠絡させられてスパイ行為をする可能性があるから常に監視しる。
さんディスクとの合弁工場のケースは摘発されたね。
>>1 なんなのこいつら
まじ頭痛くなってくるわｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮征伐で日本の兵隊から得た鉄砲を使ったってのはあるだろうけど。
コピー技術はおろか火薬や弾を量産する技術がなく続かなかったんだろうと推測できる
この時代の朝鮮国は国防を明に任せほぼ軍備がゼロ
んで、そっから軍拡したって？嘘つくな明が許さないだろ
歴史捏造、レイプ、売春、泥棒、ゆすりたかりだけが楽しみの朝鮮ヒトモドキ
へぇ、日本人が伝えた銃作成の技術が朝鮮国を救ったと
じゃあ陶工さらったとギャーギャー喚きたてるのは無しな
>>771 侵略されたのは「満洲」であって「朝鮮」ではない
清朝の子分だったから雑魚専扱いで戦わされただけ
また映画ソースで、歴史騙ってんの？
小学生じゃないんだからさ、知能を持とうよ。
元々存在しないから消えたんだろ。すぐに忘れる鳥頭民族朝鮮人だし
>>755 独立運動に呼応して
アメリカが原爆落としてくれた
って思ってるってこと?
不思議だなあ
捕虜になった日本人が鉄砲を造れたとか都合良すぎるだろ
兵はあくまで兵だぞ
鉄砲が造れるわけがない
後に朝鮮人に鉄砲が造れたとして、一方水車の車輪さえ造れなかったとか
ファンタジー物語以外あり得ない
妄想記事かよ。
朝鮮なんか１７世紀のオランダの地図に、泥棒海岸、泥棒岬としか載ってないやん
弾込め銃を作るにもろくな冶金技術がないと思うぞ当時の朝鮮には。
火薬はモンゴルに蹂躙されたときに技術を取り入れてたかもしれんが。
大金はたいて、日本から火縄銃を密輸したとは書けない
聖書(ダニエルの書)でロシアとその同盟国が
イスラエル侵攻を行ないそれがハルマゲドンの始まり。
ロシア人は宗教上悪魔だからヨーロッパから嫌われる。
>>357 だったらどうやって信長が鉄砲隊使うんだよ馬鹿w
デマ流してないで常識で考えろや
日本の戦国時代のキリシタン大名は戦で女狩りを盛んにおこなった。
捕虜にした女たちを、キリスト教宣教師を介して南蛮人に売り渡し、
代価として火薬を受け取った。相場は女20人が火薬1樽であった。
このようにして南蛮人に売り渡された日本人女たちは東南アジア・インドを
経てヨーロッパの娼館に流れていき、さらには大西洋を越えてメキシコ
にまで売られて行った。少年遣欧使節団がこれを目撃し、帰国後、
権力者である豊臣秀吉や徳川家康に伝えた。権力者らは烈火のごとく怒り、
キリシタン弾圧の動機となった。
チャングムの誓いも3行書かれたことから妄想を膨らませて長編にしたもんね
秀吉軍を撃退した明軍に鉄砲部隊がいなかったはずがないよな…
えっ！？水車も作れなかったのにイキナリ火縄銃を！？
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