◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【インドネシア】中国の高速鉄道、市長から「建設が遅すぎる」と責められる＝中国メディア［04/06］ YouTube動画>4本 ->画像>2枚
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◆中国の高速鉄道外交に「難題」、インドネシアで「建設が遅すぎる」と批判の声＝中国メディア
中国は国家戦略として高速鉄道の輸出を推進しており、日本をライバル視している。
インドネシアの高速鉄道を巡っては、日本と受注合戦を繰り広げた結果、２０１５年に中国が受注を獲得したが、土地収用などが難航し完成がずれ込む見込みだ。
インドネシア・西ジャワ州バンドン市のリドワン・カミル市長は、首都ジャカルタと同市を結ぶ高速鉄道計画について、完成が当初予定の２０１９年から２０年にずれ込むとの見通しを明らかにした。
中国メディアの一点資訊は３日、中国の高速鉄道が難題に直面しているとする記事を掲載した。
インドネシアの市長から「建設が遅すぎる」と責められているのだという。
記事はまず、高速鉄道外交は中国の外交全体における重要な位置を占めていると分析。
高速鉄道技術と外交事務が結合した結晶としながらも、単に交通運輸や法律、外交学などの専門知識のほかに、国際的な視野や海外適応能力を備えた人材が必要であり、中国はまだこのような複合型の人材に欠如しており、人材育成が課題であると論じた。
そのうえで、中国の高速鉄道外交はインドネシアの高速鉄道建設を契機に、高レベル・高品質の建設と運営によって、中国高速鉄道の建設を目指す国を引き寄せることが重要だと指摘。
しかし、インドネシアの高速鉄道の完成が１年遅れるならば、他国は中国の工期どおりに完成する能力や運営に対して疑念を抱くようになってしまうと危機感を示した。
そのためか、「インドネシアと中国の両政府のさらなる協調が必要である」と主張。
中国側だけの問題ではないと暗に示したとも言えるが、工期どおりに完成させることの重要性を訴えている。
そして、「一時的な挫折によって中国の高速鉄道外交に対する自信を無くしてはならず、強い自信を持って他国の中国高速鉄道に対する信頼に影響を与えていくべきだ」と論じた。
記事は不安の気持ちを素直に認めているが、何としても成功させ、新たな受注につなげなければという気迫も伝わってくる。
海外における高速鉄道受注競争において、世界の信用を得るのかそれとも失うのか、このインドネシア高速鉄道計画にかかっていると言えるだろう。
サーチナ 2018年4月6日 10時12分
http://news.searchina.net/id/1656738?page=1 日本が調査した資料を中国に渡したインドネシア政府。
こんな連中はカス。
今更だが中国の目的は高速鉄道を建設することではなく
日本に建設させないことだったからいくら文句言われても知ったことではないだろう
インドネシアから日本を引き剥がしたんだ、大成功さ
遅すぎる理由だろうな
計画通りに行かないのは買収が上手く行かないとなってるが
その辺はその国の行政と上手くやるしか無いから
中国責めても仕方が無いのでは？
計画も何も出来てなく遅れてるなら別だけど
無理やり接収する訳にも行かないだろうし
>>4 中国の大本命はマレーシアーシンガポール間の高速鉄道だ
すでに１兆円を投下してマレーシアの破綻寸前だった経済特区を救済
同時にインドネシアに工作して日本の高速鉄道計画を妨害、実績を作らせなかった
ここを押さえればユーラシア高速鉄道を作れる、空前の大赤字を積み上げた中国鉄道を救えるってさ
インドネシアの大統領、また選挙近いんだろ
形だけでも進んでるフリしとかないとな
わずかな賄賂でインドネシアの経済を数十年単位で停滞させた中国って凄いな
> 完成が当初予定の２０１９年から２０年にずれ込むとの見通しを明らかにした。
あれ？ 新空港まで延伸する計画に変更して10年くらいかけて作ることになったんじゃ？
■独裁国家、中国・北朝鮮
□中国共産党の独裁：
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/02/post-9604.php ・中国共産党、国家主席任期撤廃を提案 習近平の独裁長期化へ
□北朝鮮の独裁体制：
https://www.businessinsider.jp/post-100790 ・北朝鮮の金正恩は、世界で最も恐ろしい独裁者
□中国による沖縄侵略：
http://okinawamondai.com/china/3fact/ ・中国が沖縄侵略を明言：「尖閣は中国の領土であり核心的利益に属する」「沖縄は琉球中国民族であり、奪われた沖縄を取り返さなければならない」
・中国が他国侵略をした実績が数多く存在する。中国の侵略の歴史を直視しなければならない
・飛躍的に増え続ける軍事費
・既に中国の侵略は始まっている
□北朝鮮核問題：
https://ja.wikipedia.org/wiki/北朝鮮核問題
・北朝鮮は数度に渡り核実験を実施した。また、第三国やテロリストへの核兵器技術移転の懸念も持たれている。
・日本左派は、「ブッシュ政権の強硬路線の結果、態度を硬化させ、不完全な核爆弾を持っただけ」と主張している。
□北朝鮮ミサイル問題：
http://www.sankei.com/premium/news/171230/prm1712300010-n1.html >>1 シナ人死ね
面子にこだわるシナ人には堪え難いだろうな
だからと言って杜撰な突貫工事で完成させたとしても
大きな事故でインドネシア国民や海外からの観光客の命が
失われれば、更なる面子の失いが待っている
線路が敷けなくてそこで頓挫してるらしいな
受注を獲得した時点ではどうやって線路を敷くのか全く考えてなかったらしい
事故を起こした時に埋めて隠蔽する分の土地はちゃんと確保してるのか？
>>21 契約には、合弁会社が用地買収することが書かれているよ。
そういう記事が出ていたはず。
でも日本に頼むと高すぎた
よって間を取って、韓国に頼めばよかった
これがインドネシアの結論です
>>26 嘘吐きは門前払いｗ
おまエラ最初から外されてただろｗｗ
もう日本は関係ないから寄ってくるなよイン土ネシア人
以前、ドキュメント番組で、インドネシアの華僑が鉄道敷設用地を買収していると
報道していた。
>>25 「中国は今でさえ、融資条件である土地収用が遅々として進んでいない状況から資金提供を渋っている状況だ」
だそうです
>>26 そうだね
インドネシアとかどーでもいいから
韓国に頼めばいいのに
常に上から目線の国営企業だからな。クレームにはなれてない。
>>27 一基分の半額で二基分買うというボランティアも裸足で逃げ出す契約ｗ
>>36 で40年とかの保証までつけちゃったんだろｗ
韓人自殺したいのかよと思ったぜ
軟弱地盤の改良工事を本当に出来るのかが一番の見どころなんだよな
日本の工法でも難工事になるからこそ見積もりが高かったというのにねえｗ
地盤沈下で軌道が歪み低速走行になったところでシナ逃走の絵しか見えないｗｗｗ
支那に建設のノウハウ（人海戦術だがw）はあっても
土地買収のノウハウはないからな
なんせ自国じゃ土地はすべて国有だし、力で退去させられるから
早くしろなんて言ったら中国人が何十万人もやってくるぞｗ
環境破壊無視の何でもありの突貫工事 見てみたいw
無理なんだよなぁ
中国の場合は無理やりにでも立ち退かせて敷設できるんだけど
インドネシアの場合は用地買収がうまく行ってない
もちろん他国で強制撤去なんかできないわけで…
まあ、あんなふざけた事したんだから日本はこの件に関わったらアカン
インドネシアは親日とか言ってもやったら絶対にアカン事したんだからね
こんなの遅れるのは当然やろ
むしろインドネシアサイドが期限までに完成すると考えていたことに驚き
そもそもわざと遅れさせてるしな遅れれば費用は契約以上に膨らむ
→だが中国側は膨らむ費用は出さないむしろ途中放棄してほしくないなら出させるようインドネシアに要求
→AIIBから金をかしてやると持ちかけ金を出す
→AIIBの金を返せないなら領土をもらうと言い出す
これ今中国がやり続けてる
一方、日本が入札した地下鉄は来年3月開業予定
日本製新車両が到着＝インドネシア初の地下鉄
【ジャカルタ時事】インドネシア初の地下鉄に導入される日本製の新造車両が４日、北ジャカルタ市の港に到着した。
日本製の中古車両が多用されているインドネシアに新造の車両が輸入されるのは約２０年ぶりという。
首都ジャカルタで来年３月に開業する「大量高速鉄道（ＭＲＴ）」で使用される。
ＭＲＴでは１編成６両の列車を１６編成導入。計９６両を日本車両と住友商事が受注した。この日は最初の１２両が到着した。（2018/04/05-07:32）
日中が不出来ならウリ達に任せるニカ。
パク姐さんNOスミダ・文ちゃんOKニダ。
>>53 そんなこと言うと中国との関係が悪化するから言えないよ
土地の収用が難航しているせいで建設が遅れているっていうけど、
そういうのってそもそも建設予定地の買収が完了してから建設に入るもんじゃないかとか、
外国企業に建設任せるなら、予定地の土地収用ってインドネシア政府が行うもんじゃないのとか色々疑問があるんだけど。
「ここからここまで鉄道を敷いて下さい」で、あとは土地の買収までその建設会社が行って、しかも買収が進まないのを『建設の遅れ』とかいうの？
なんかこの件に関してはインドネシア政府もやることやってない気がするんだけど。
>>1 ヲイヲイ、チウゴクに工事を急がせたらヤバいんじゃないか⁇
>>60 その辺は契約によるだろ
用地買収も含めてお任せかもしれないし
将来この高速鉄道でインドネシア人が何人死ぬんだろう。ユンボも付録で付いて来たのかな。
>>5 勘違いされては困る
ゆっくり作ってもぶっ壊れる
この件って元々土地の利権争いで遅れてるだけだから中国あんま関係ないんだよな
むしろ中国は被害者
オナンが書いた漫画のおかげで、インドネシアの土人どもは日本に言えなくなったからな
よくやったとしか言いようがないｗ
(◎__◎;)最初から作る気なんかないって、気がつかないからいつまでも。。
>>1 大学生の時、試験前にノートのコピーをとってきて
すっかりホッとしちゃって勉強しない・・・・・そんな感じ？
中共式に
法も無視した強制立ち退き/強制接収を実施すれば
解決だろ...まぁ
世界の眼は最高に厳しいものになるだろうがｗ
インドネシアは 早く作ってもらって 事故ったときに土で埋めるノウハウまで教えて貰えよ
>>62 中国人にインドネシア人との用地交渉をやらせるって無謀だな。言語問題は置くとして、中国には民有地と言う概念自体が存在しない。用地交渉のノウハウなんて抑も無いだろう。
強権で追い立てるのとは訳が違う。
結局「どーでもいい」だな。
シナの実力が試されていて、どうも実力不足のようだというだけのことだろ。
本当に朝鮮人ってのは一呼吸置いて考えるって事をしないよな
すぐにばれる自作自演w
三菱が、旅客機の受注先から早く納入しろと怒られているのとダブるんだが
>>62 確かそれはインドネシア側がやることになってたはず
ボンクラ同士が組んで無事計画は暗礁に乗り上げた感じか
チャンコロとインドネシア土人が共に無様で酒が旨いwww
>しかし、インドネシアの高速鉄道の完成が１年遅れるならば、
>他国は中国の工期どおりに完成する能力や運営に対して疑念を抱くようになってしまうと危機感を示した。
あのーベネズエラはどうしたんですかー？
2009年着工だよね2014年完成予定じゃなかったっけ？
インドネシア以前の問題だろ
インドネシア云々じゃねえよ、もうすでに汚名は付いてんだから
これから汚名をすすぐにはどうすればいいのか考えろよ
インドネシアで契約通り完成させないとだめだわな
軟弱地盤のところの工事は本当に難しいからなぁ
東海道新幹線も50カ所くらい軟弱なところ（総全長70キロメートル）があって往生したらしい
つかインドネシアも地下水くみ上げ制限しないとどんどん沈下するやろ
2020年でも完成するわけがない。 そもそもまだ土地収用が終わっていないだろ。 見通しが甘すぎる。
>>77 合弁会社だから当然支那に責任あるよ。
主導してるの支那だもん。
>>76 関係ないだろ。まさか、あの、竹島の話をすると対馬領有の話に無理にもっていくチョンの
醜悪なメンタリティーと同じじゃないよな？
安物買いの銭失い 急がば廻れ 笛吹けど踊らず
なんかいろんな諺を思い出した。
>>52 悪徳地主がよくやった手。返すとき大変だからって時価より断然安い額を貸す。時価より安いと言っても多額、貧農が多額の金を借りても返せる訳が無い。自然に土地が手に入る。こうやって大地主ってのは生まれたんだよ。
日本出し抜いたところでもう終わってる案件なのに、
金ださないとやるきでないアル～
中国では土地の私有権は認められないので
政府はやりたい放題。
しかし、他国ではそうはいかない。
わがままな地権者がここぞとばかり
高く売りつけようとするから
どうなるかな。
>>66 経緯はどうあれプラスにしか働いてないｗ
途上国が支那に傾くと国がどう転ぶかという盛大な社会実験になってしまったな
そもそも
事業概要・工事工程表等々中国語で提出している時点でやる気無いって事に気付け
日本にしようかなって言ってるのにネトウヨがすねて突き放そうとしてるよなw
>>91 残念ながら日本人は差別主義者じゃないので
>>91 あっちへふらふら、こっちへふらふらでは、韓国と一緒で信用されませんよ。
>>95 じゃあすねんなよw
中国に選んだから嫉妬したよな
>>9 シンガポールみたいなどん詰まりでなぜユーラシア？
>>86 ほんとにそうだから呆れる
次のことを考えないのかね
インドネシアを受注したらよそのは受注できなくてもいいのかね
シンガポールクアラルンプール間は日本がいただきます
>>30 そして目一杯値を吊り上げるまで売らないわけかw 中共の敵は華僑w
>>98 中国を選んだのだから中国に最後まで頼みましょうね。
韓国じゃあるまいし、人様の仕事を横取りなんてしませんわ。
>>80 本当に中国が地すべり地帯の工事をできるのかなと技術者が心配してたな。
工事してる最中に地滑りを起こしそう。
それと地震対策はどうしたんだろう？ 地震を舐めすぎてるんじゃないかと思うな。
肝心の中国国内での高速鉄道も軸受周りの故障が頻発してるらしいな。 地震がきたらポキンと折れそう。
仕方なく日本精工の軸受を使わざるを得ないのかな？
ボルトナットも日本メーカー製だし。
>>101 成田闘争みたいに何十年もかかることになるんかな。
>>104 成田は完成したけど、あっちは完成しないんじゃないかな？
>>91 日本を裏切って
中国に建設計画を売り渡したからなぁ
裏切り者やら朝鮮乞食なんか
誰が信用して助けるかという話
>>102 日本がいいって言ってるなら別にいいじゃん
女の腐ったような対応すんなよw
>>91 この際、ウリナラがしゃしゃり出て面倒見てあげたらいかが？
ＫＴＸの出番ですよ。
それよりジャカルタ市の地下鉄工事（シールド工法・日本企業）が順調に進んでいるようだ。
もう掘削は終わっており、２０１８末に竣工とのこと。すごいね。
>>108 中国に発注した仕事を何で日本がやるんですか？
中国に商売を横取りしたと文句を言われますけど？
>>108 良いと言ってるならこんな話出てきてないのだがな
中国が受注する前からこうなるだろうと予測されていた。いわば中国高速鉄道は絶対遅延して破たんするに違いない。と言う信頼にこたえたと言える。
絶対土地取得で遅延し、計画が破たんするのが中国高速鉄道ブランド。
うまくいっても安全・品質の劣化は免れなく、10年と持たず車体はメンテナンス不良・老朽化で腐り、死亡事故が多発する。と予測がつく。
インドネシア政府、大統領はこれらが全てわかった上で中国製を選んだ。
実質ただで敷設、賄賂も渡すという条件で。
>>108 中国に許可取ったんですか？取ってないでしょう！
>>108 で、日本の誰がいいと言ってるんですか？
日本政府も企業も相手にしてませんけどｗ
さあ、具体的に日本の誰がいいと言ってるんですか？
教えてください。
どうせ日本の出したデータが嘘八百だったんだろたち悪い
>>111 日本に変えたいって言ってるんだろ
すねちゃま笑えるｗ
早くしろとか言ったら橋脚に1斗缶やら入れられるぞ 南無三
>>116 は？
日本案は採用されなかったので、データも採用されていないはずですが？
中国が調べたデータをお使いなのでしょう？
まさか採用しなかった国のデータをお使いとか、そんな不義理なことなさってないでしょうよ。
ほんと度量ないよなーネトウヨって
これから日本も移民社会なんだからさ
>>117 そんなことはインドネシア政府は言ってない
ネットの声でも見て勘違いしたのか
>>115 大半の日本人
つまり世論
お前みたいな引きこもりは論外
>>117 変えたいといったところで、もう契約済みなのでしょう？
中国様の許可はお取りになりましたの？
勝手に変更なんて契約不履行もいいところですけど。
>>127 世論ってｗ
あなたの言う世論ってどこの国の世論ですの？
>>128 約束破った以上それ無理だろ？
違約金払えよ。
>>127 これビジネスなんですけどｗ
施しか何かと間違えてやしません？
インドネシアが日本に依頼してきているのは、ジャワ島北部の海岸線沿いの既存鉄道の改修。
日本側は、正式に回答はしていないようだが。
中国の高速鉄道は、ジャワ島中心部を走る路線。
無理して受注したが、中国経済が崩壊中で
受注の中国鉄鋼公司が実質破たんで工事も中断遅延 唯一の売りだったジエコ大統領任期中完成も無理となった
まあ自業自得だね 日本を見ないでいいよ
>>130 そういうのはインドネシアと中国の問題ですからねえ。
日本には関係ない話ですわ。
日本経済は斜陽なんだからもうすねちゃましてる暇はないぞｗ
>>134 まーそりゃあそうだ。
もう支那に建設を頼む国はないだろうね。
米国 ラスベガス高速鉄道受注からも叩きだされた、中国
尚、朝鮮新幹線の受注予定 0ｗ
>>123 社会がどうなろうがお前死ぬまでカス底辺だぞ？
インドネシアは親日なんだろうｗｗ
ジャップが代わりにやってやれよｗｗ
但し、無料でなｗｗネトウヨm9(^Д^)
>>141 インドネシアなら原油輸出で支払い可能じゃね？
金が地べたから出て来る国っていいなあ。
>>66 作者インドネシア人に叩かれて謝ったのかよ
一般のインドネシア人はああいう恥ずかしいことした政府に怒ってるのかと思ったらやっぱり土人なのか・・・
民度低すぎるわ
>>139 メキシコもな
賄賂渡してるのがばれて白紙撤回された
土地収用がぁ～ってのは結局中国国内の感覚で収用出来ると思ってたんでしょうな
>>142 それどころか、鉱石資源やら色々あるしね
中国はもうそれどころじゃない、建設現場はベネゼエラのように廃墟になるだけ
>>147 支那土人の通った後にはぺんぺん草も生えない？
>>145 どうかな？
収容済みの土地の工事も進んでないから
単に工事が遅れた口実にしているだけのように見えるが
>>142 残念ながら、今のインドネシアは原油輸入国だぜ。
>>141 意味が分からんな
ただ煽りたいだけなら帰ったら？
>>140 イミフ
俺がどうこうじゃなくて日本がちゃんとしないと終わるって話
鉄道車両の世界シェアは中国が圧倒的な世界一だし、そりゃ普通に考えて世界シェア1割以下の日本に頼む事はないでしょ
>>1 >中国の高速鉄道外交に対する自信を無くしてはならず
自信を持つのはいいことだよ 自分だけで可能だからね
信用は他人様が認める
※結論 支那は信用できない
>>149 最初からやるつもりなかったんだろうね。
日本の入札を阻止出来たらそれで目的達成。
だからインドネシア政府の条件を何でもほいほい飲めた。
>>150 まーけど他の鉱物資源もありそうだし。
森林資源ありそうだし。
支那チョンよりは取れるかも？
>>152 カス無職にどうやったらいいか分からんだろ
日本が駄目言いたいだけだろお前
>>1 この件はもう日本は関係ない。
中国が嫌なら、韓国かフランスにでも頼みに行け。
虫ケラがいたんで当然NG
よく恥ずかしくもなく生きてけるもんだ
>>155 「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである」 - エドモンド・バーク
>>157 そうだよ
話する気がないんだから相手するだけ人生の無駄
NGにするのが吉
>>152 何をどう日本がちゃんとしないと終るの？
具体的に言ってくれないと意味がわからないわ。
>>1 おや、南米でも頓挫していたはずだが
なかったことにしているのか。
インドネシア人は簡単に裏切るってことが知れてよかったー
いっそのことインドネシアに時速1000㌔の
真空チューブリニア作ればいいじゃないww
それなら100年ぐらいかかっても許してくれるさ！ww
>>163 具体的に言ってる奴居たっけな・・・
俺がホロン相手にした時、レッテル張りと罵倒しか返ってこなかったぞ
中国を笑っている場合じゃないと思う。
目先の金しか見えていない、
この国の政治家、経済界なぞ
人材を育てもせずに使い潰すばかり。
技術を持った団塊世代は次々と現場を離れ、
既存の技術すら満足に継承されないことも多くなった
いずれ人材の枯渇によって
インフラの維持すら事欠く有様になるだろう。
中国はなんだかんだで合法非合法問わず情報を集め、
金をかけて人材を育成している。
あと10数年なら笑ってもいられようが、
その先は取り返しのつかない事になっているだろうさ。
>>165 まあだからこそ日本政府は契約にインドネシア政府の政府保証を必要としたんだろうね。
政権が代わったらあっさり約束をたがえるようでは、韓国と同じだもの。
>>157 そりゃ取れる仕事も感情でとらないような殿様してたらおわるわな
昭和の栄光の認識のままかよｗ
>>116 反日連中は頭悪過ぎる
単に既知害なだけなのかな
中国はまず南北朝鮮をなんとかできるならしてみろよ。他はそれからだろ。
これとは別にインドネシア地下鉄は日本側がやってるんだけど
何事も無く進行してるからか日本マスコミは興味が無いらしく日本では知られてない
何か問題出たら嬉々として政権批判に利用するんだろうけどさ
上手くいってる事業は報道しない自由
昭和の営業リーマンって退職しとらんか？
てか、何が言いたいんだコイツ
>>170 したり顔で警告を発するのはいいけど、それを何とも出来ない人が言ってもねえ。
トロイの木馬とカサンドラと同じ。
警告を信じてもらえる立場と人間になって、日本を変えてくださいよ。
>>120 あるじゃん。周囲に深い穴ほって孤立させて泣かせるやつが。
>>116 あくまで日本の技術で出来ることを前提としたデータってことでしょ。
中国の未熟な技術ではそれだと作れないってオチｗ
>>175 ネシアは自業自得。
中共はいつもの契約のみの不履行。
いつものことだ。
>>155 まー、そーなんだろうけど、シナのおひざもとの東南アジアの案件だぜ。
東南アジア諸国はこの成り行きを注意深く見守っている。シナが信頼できるか値踏みしているわけだ。
そういうてんから、シナは一帯一路も始めたことだし、キチンとやらないと、今後に大きな影響を与えると思うけどなー。
まーすねちゃまネトウヨには関係ないしな
仕事と回ってくれば日本は普通に受けるよ
>>175 どんなことでもチョンコロチャンコロを擁護して日本を貶めたいお前みたいな卑しい虫けらが何言っても誰もききゃしねえよ
虫ケラとしての自覚を持てよ
>>183 まだシナに希望持ってんならばかとしか言いようがないな。
>>175 こんなことで喜んでるようじゃ完成後の祭りについて行けないぞ
>>185 うけんよ。
ネシアから幾度もこの件で声かけが来ているが
無視している。
>>183 だから必死で軍備拡張をやってるんじゃないかな？
あの国の場合信頼を得るより、力でいう事を聞かせるほうが好みっぽい。
>>178 耳が痛いな。
まったくその通り。
とはいそんな事が出来る人間だったら
こんなところで愚痴など書いてない。
言ってて情けないが。
ほんとにどうしたものか。
>>189 高速鉄道なのに急カーブとバンク祭りとか？ｗ
俺に言わせれば、工期が1年か2年遅れただけ、
MRJの方が遥かに深刻だろ
MRJは確実に倒産するだろうから
日本も中国がーーーーーと言う立場ではないな
>>193 つか、レールのメンテどうするんじゃろうな
>>190 この件でインドネシアと中国が正式に契約を破棄したとは聞きませんね。
中国との案件が進行中なのに、それは不義理じゃないの？
中国の技術を侮ってはいけない。
ネトウヨも他人を非難してないで自分自信努力しろよ
一種の愛国ポルノになってるぞ
>>197 そもそも、ネシアはデータを中共に渡すという
不義理を働いているから。
>>203 支那の埋める行為はすげーよ
ばれて掘り返すとか普通なら死にたくなるｗ
>>194 お前の言ってる日韓トンネルって完成まで何年かかるの？
>>190 2018年着工のやつ日本とするぞ
はいすねちゃまネトウヨ負け
ネトウヨのようになりたくないね
日本は入札に負けて、工期が遅れただけ
完成すれば、ネトウヨが脱糞する羽目になるぞ
>>209 支那に決まって良かったよｗ
不幸が一つ減ったものｗ
>>204 インドネシアは双方に対して不義理やりまくりですかｗ
インドネシアと中国、なかなかお似合いのコンビですね。
チョンてウザイな。何の根拠もなく、思惟もなく、ただ思い付きを口にする。ウザイ。
思慮が足りないとバカにされるのもムベなるかなと思うよ。
早く事故って埋めて無かったことになるシステムをみたい
>>213 おまえ必死だな
なぜそんなによその国のことで必死になるの
これは、もはや日本には関係の無い話だろ
>>216 チョンにも関係ねーだろｗ
支那の奴隷なら別だがｗ
>>210 えっ？
でも契約では来年開通の予定では？
2015年に着工して2019年に開業って話でしたから。
ジョコ埋めて契約自体無かったことにした方が早そうww
>>205 韓国人が良く路上や学校の中でする感情発さんオナニー、
ホロンのよく言う、怒りのオナニー
この場合は抗日独立闘士の民族感情発狂オナニーの事ですよ。
日本人には損なキモイ遺伝子無いから意味不明なんですよｗ
>>216 関係ないからこそ、気楽にウオッチングして楽しめるんじゃないですかｗ
日本も言うほど、技術なんてないから
日本の技術は昔は凄かったが
今や、家電は韓国、中国のボコられて終わり
技術なんて言うほどないから
>>172 お前がそう思いたいだけだな認知バイアス
そもそも利益が出ない仕事をとってどうするの？
>>216 ただ質問しただけなのに必死と言って逃げるの？
> 完成が当初予定の２０１９年から２０年にずれ込むとの見通しを明らかにした。
遅れている理由がサッパリわからない記事だな
でも、たった一年か。余裕じゃん。
>>220 必死なのはネトウヨ
インドネシアなんて関係の無い話だろ
ここで持ち出すなよ
そもそもインドネシアに新幹線が早すぎるのではないか
まずまともに都市計画が出来るようになってからでは
>>224 さすがに爆発物を家電にしこむ技術にはまけるよ。
>>224 中国の何にボコられてるって？
もっと落ち着けよ
>>222 正しく、あのクソコテが言う「愛国ポルノ」とやらだな
鉄道予定地の価格は、跳ね上がっているのだろうな。
一度、中止を発表して、土地価格を暴落させてから、インドネシア政府がそれを安く買い、
再度工事を再開したほうが良さそうｗ
>>229 質問に答えられないのに出てきて騒ぐなよ
>>229 インドネシアのネタスレで何を言ってんですか？
>>229 オマエって話しがコロコロ変わるよな
リアルじゃコミュ障害け？
>>228 日本が入札できなくて悔しがる気持ちはわかる
しかし、それを大袈裟に取り上げて
精神的勝利を掲げるネトウヨは醜いね
日本人として恥ずかしい
>>216 毎度おなじみの支那高速鉄道建設破たん
した後の後始末を日本が完璧にすることになれば
アジア全域に無能の中国と高民度・高技術・高信頼な日本との対比が益々浸透するじゃないか。
一帯一路の行方にも影響するぞ。
高速鉄道における「買収」とは
日本：鉄道用地収用
中韓：政府高官への裏金
中国企業は日本企業のように手抜き工事しないからな
時間はかかっても信頼できる
ニカラグア運河
久しぶりに思い出したら中止になってたんだな
>>230 それは構想段階から言われていた。印尼人の見栄なんだろうな。
世界で高速鉄道がブームになったので、欲しくなったんだろ？
>>232 落ち着くのはおまえ
現実を直視せよ
サンヨー シャープ 東芝 オリンパス
幾らでも事例があるだろ
>>1 受注してから研究始めるのは自国だけにしてくださいねW
>>242 あのスッカスカのビルって中国の本気なのか・・・ｗ
あのレベルで本気なのか・・・・ｗ
>>239 支那は凄いよなｗ
今だに建設してないとこが
>>242 うん、生きてる人間も証拠隠滅の為に埋めるだけだよね
>>248 落ち着けよｗ
スレ荒らせればどうでもいいだろ？
>>248 毎日毎日チャンコロチャンコロに媚びるだけの人生って虚しくないか？
おまえ何のために生きてるの？
>>239 何言ってんの？
騙された案件だからこそ、よーく見とかなきゃいけないでしょ。
よく見て観察して学習しないと、また同じことを繰り返すことになるもの。
馬鹿じゃね？
インドネシアは、そういう段取りも考えろよ。
結局日本が良かったとかほざいたらぶっ殺し
ものだな。
全ての資金は中国からの低金利融資。
しかも政府保証不要で破綻しても負担なし。
ただで高速鉄道が手に入る好条件。
ちょっとくらい遅れて、グダグダいう案件じゃないだろうに。
実質、無料だろ、無料。
>>1 （中国＝コンスコン）シャアがみてるんだぞ！シャアが！
>>26 日本の方が安かったぞ
政府の保証が必要だったが
中国には
信用という言葉が存在しないから
仕方ない
見たこと無いもの
幽霊と、
海外で完成した支那製高速鉄道ww
まだ工事始まってないとか聞いたけど、150kmを1年か2年で
開通まで持って行けるのか？
>>180 平安京エイリアン？ チャンピオンシップロードランナー？
>>265 早さだけが自慢だしな。
安全も品質も耐久も無いが
それにしても中韓って迷惑な国だよな。
台湾新幹線、フィリピン鉄道はニッチモサッチモ行かなくなって、日本が尻拭いだ。
別にすることはないけど、友好のためやってる。
この印尼高速鉄道はダメだろうな。経緯から言って日本の出る幕ではない。
印尼もちっとは学習して欲しいね。
>>258 政府の債務保証は必要ないってだけで
借金を返さなくても良いって事にはならない
返済できなきゃ鉄道設備で現物返済だよ
>>261 インドネシア政府の裏切りをまのあたりにしたら、なんでインドネシアの政府保証を求めたかよくわかるｗ
メルケルはドイツの土井たか子
スーチーはビルマの福島みずほ
ジョコ大統領は貧乏な鳩山由紀夫
三大超ど級売国技術流出案件
「新日鉄の高品質鋼」
「東芝のサムスンへのフラッシュメモリー技術提供」
「新幹線」
どうせ完成しても頻繁に故障して動かなくなるんだからのんびりやれよ。
>>265 仮にここが平地だったなら可能だろうな
ジャカルタは標高数m～バンドンは標高750mだけど
これは距離と標高の関係がちょうど東京軽井沢間に匹敵
難工事が予想されるのでドイツフランスは初めから応札しなかったくらい
>>271 返せなくて保証もないから仕方ないのと、
返さなくてもいいのとは同じじゃないの？
気持ち的には違うけど
ごめん返したいけど返せない、テヘペロ (≧∀≦)
うぜえな、テメーに返す金はねぇよ (-.-;)y-~~~
技術がなくてできないなんて小っちゃい器で認めることができないから用地買収が遅れてるせいにしてるだけ
無能で直線しか引けないだけ
さっさと作りゃ良いじゃん
手抜き突貫工事得意だろ？ww
事故ったって死ぬのは他国民なんだしww
1年の遅れで作れるなんて大したもんだよ
まだほぼ更地なのにww
シナとグルだったインドネシア政府に日本国民は同情なんてないわ 工事終った時が工期、好きにして頂戴な
>>268 掘った穴が埋まるタイミングでロボット3人来る絶望を知るものはまだ居るのかなぁ。
トロ臭い無能なクズチャンコロw
口先だけ立派で腐敗した嘘つき無能土人
あいつらは独裁恐怖政治じゃなきゃ線路も引けない（爆）
ニホンモーのどうでもいい言い訳なんてインドネシア聞いてもないからねwwwwそりゃあねー
>>265 中国は、建設の早さだけは驚異的
安全や信頼性を割り引いてもあれほど早く作れるのは信じられない
24時間でビル建設に挑戦(時間はオーバー)
15日で30階建のビルを建設(こちらは成功)
鉄道線路敷設に１５００人がかり、一晩で完成
中国
https://www.cnn.co.jp/m/business/35113789.html 技術的な問題じゃないんだろう
国内ではできてるわけだし
政治的な問題だな
> 中国の高速鉄道、市長から「建設が遅すぎる」と責められる＝中国メディア
当面の問題は、日本の鉄道の技術者を引き抜かれないようにしないと
ゴキブリ朝鮮の時の二の舞になるぞ．．．
>>54 きちんと契約してるのもあるじゃん
賄賂で中国に持っていかれることも多いだろうけど頑張るしかないね
日本の工期じゃ大統領選に間に合わないからって
シナを選んだんじゃ？
中国賄賂高速鉄道は、地盤の軟弱のところではいずれ必ず大○故がおこるよ。
>>1 ただ日本の邪魔をしたかっただけだし、そんなもんでしょ
もう日本は関係ありません。
一度裏切った奴は又裏切る。
>>278 どれもが過剰生産とダンピングで世界中に迷惑かけてるな
先に手だけつけて、後はダラダラとサボり続けて追加料金をせびる
シナチョソがよく使う手じゃないか、騙された奴のほうが悪いわｗ
>>70 いい例えだ。
だが奴等はもっと斜め上を行くから、
レポート提出前に、レポートのコピーと参考文献用意して、
レポートのコピーと用意した参考文献をそのまま提出したかんじ？
で、単位(世界の称賛、評価)が貰えると信じきっている状態……かな？
>>306 参照サイトのＵＲＬだけ明記したレポートよりマシじゃね
というかその借りたもんそのまま提出して「こっちがオリジナル！あいつが写したんだ」ってやる韓国人かなりいたらしいね。
> 完成が当初予定の２０１９年から２０年にずれ込む
最初は2018年と言ってなかったか？
インドネシア軍の土地勝手に測量してつかまっていたが、許してもらえたのか？
あそこは日本が測量してなかったから内緒で測量していたんだろ？
そもそも中国って国外で鉄道工事完遂させた例があったっけ？
> 中国はまだこのような複合型の人材に欠如しており、人材育成が課題であると論じた。
不足しているなら海外受注なぞするな
中国だけではただの火にすぎず
そしてインドネシア政府もまたただの火にすぎない
しかし！この2つが合わさるとき炎となりいつまでたっても建設が始まらない
>インドネシアと中国の両政府のさらなる協調が必要である
できない癖に引き受けるな、できない約束はするな
> 強い自信を持って他国の中国高速鉄道に対する信頼に影響を与えていくべきだ
完成させてうまく運用できてから言うべきセリフでは？
こうして
愚かな土人国家はいつまでたっても土人国家のままでしたとさ
めでたしめでたし
>>294 最初から無茶な工期でも契約した以上、「できるっていったじゃないか」っていうのは世界共通だな
>311
大昔、タンザニアでタンザン鉄道を完成させている。
確か5kmくらいできてたはずだからとりあえず端っこに駅作って開業しちゃえよ。いいアリバイ作りになるぞ
> 中国はまだこのような複合型の人材に欠如しており、人材育成が課題であると論じた。
ＡＩＩＢを思い出した
経験がないのにぶち上げて動き止まる、もしくは停滞
１年延期すると運営益がまるまる１年減収になるから
おそらく日本案よりも割高になってしまったのでは。
しかも１年後に絶対完成するとも言ってないし
インドネシア人留学生の知り合いがいるんだが、ここのスレを翻訳して読ませたら
「確かに本件は我々のほうが悪い」「だが政治判断の誤りをどうしてここまで民族性に結びつけるのか」
「日本人は本音ではここまで我が国を見下しているのか。我々インドネシア人をこんなにも心の底から嘘つき裏切民族だと蔑んでいるのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちのSNSか何かで急速拡散中だそうだ。
中国もしたたかではあるが、インドネシアもしたたかだな。そして、したたかなクズ同士が衝突
して共倒れする構図じゃねえの？日本は静観と・・いい展開ですね。
中国の立場からすれば、日本を排除できた瞬間に目標達成だから
もうその先はどうでもいいんだろう？
>>326 だったらまずジョコの弾劾からじゃないのか？
そもそもこの案件のせいでだいぶ日本の資本が引き揚げたのは事実だし。
好きなだけ反日して中共に併呑されればいいじゃん
こっちの知ったことじゃない
日本は落ち目の三流国家なんだろ？当てにするなよ未来永劫
>>330 コピペに顔真っ赤かで反論するおまえみたいなアホネトウヨの頭ってどうなってるんだろうな（大爆笑）
赤道直下
高温多湿
スコール
E2系の改造版ではトラブル頻発は目に見えている
ICE系はなおさらw
完成してもトラブルの山
>>326 時系列的にすごく早い展開ですね。今ＳＮＳ拡散中ですかｗｗその留学生とやらもこんなことぐらいで
急遽反日になり何よりですね。もう少し頭ひねって嘘吐こうねｗｗ
>>326 賄賂が横行してんだろ？
それで良いのか？と、言ってやれ
中国を信用するからこうなる
まあ完成したとしても、すぐ事故る
こんなコメント出して大丈夫か？拉致されて臓器取られるよ。
賄賂は貰ったんだろ？それで当然の結果って どんだけ支那におんぶにだっこなんだ？
また 支那も日銭ほしさで首が増らねぇって・・まあやらかしたエライさんは知らぬ存ぜぬで押し切るんだろうけどｗ
>>326 本当か？チョンのことだ、こうあって欲しいというのを現実にしちゃうんだろ？
支那は線路引いても １５０ＫＭ／Ｈしか出せない新幹線なんだよ
車両を作れないんだから 左 振り子式の
>>330 コピペに反論したらダメかな？？顔真っ赤でファビョってるのは朝鮮パヨクさんでは？ｗｗ
>>1 シナ朝鮮相手の取引は契約時にギッチギチに取り決めしなきゃアカンよ
こうなった場合の違約金、ああなった場合の対応と違約金
文書でキッチリね なんなら動画も撮っておいて、契約不履行時には証拠として公開する、とかの条件も織り込み済みで
あの人達、約束事を如何に誤魔化し出し抜くか、それ考えてるのがデフォだから
賄賂社会で有名なインドネシアのおなじみのパターン。いかにもインドネシアらしい
娑婆を見れば賄賂ってのは貰うだけもらって高飛びがセオリーだからなぁ
その前にバレたら しっぽ切りが弾圧か人のせいしかねぇんだよなぁ そしていずれにしても「また」同じ事の繰り返しｗ
>>326 もし、本当にそんなこと言ってるのなら。
裏切り民族だと認めたってだけのこと。
裏切り物吊るし上げないで、裏切ったこと棚に上げてそのものいいは過ちを認めず開き直ってるだけだ。
昔、中国との貿易取引にはチャイナ’タームを
知った上で行えと言われていた。
チャイナタームは納期に関する貿易マンの隠語。
まあ、いずれにせよ、シナ人には工事完工能力はないだろ？放置されるに違いない。
その昔、ジャカルタからバンドンまでハンドル握って運転したことがあるが、
急峻な谷がうねうねと続き、山に沿って無舗装路がうねうねと続く。極力スピードを落とし進む。
道幅は狭く、ガードレールはなし、カーブミラーは村人が持ち帰ったそうでポールだけ。
谷底には転落したトラックの残骸がひっくり返っており、これがいくつも見えた。
道路にしてそうだからここに鉄道を通すのは至難の業だと思う。
そんなわけで、トンネル掘ったり、高架橋かけたりと難工事だと思う。黒四ダム建設みたいなもんだ。
シナには手におえないと思うぞ。
>>9 ユーラシア高速鉄道が赤字の火種にならないか
中国の技術では高速鉄道の地震対策する能力ないから、地震多発国のインドネシアの高速鉄道請け負うのは止めた方がお利巧と思いますがね
そもそも、あの馬鹿大統領が悪いって話だからな
賄賂だけ持ち逃げしやがって
>>352 シナには秦の始皇帝の直道と言う伝統と実績があるw
>>270 学習できたらオランダに４００年も植民地になってないわ
ここまで予想通り
日本はこれを利用するだけ
尻拭いは絶対しない
遅ければ国際的信用失い
建設急いだら欠陥
中国はもう詰んでる
>>291 線形の問題もあるのでは
中国はＲが大きくないと曲がれないと聞いたことある
>>365 開業後、数十年は赤字が出たら支那が補填する、もお忘れなく。
>>369 開業しなければ補填しないのこと、イイアルネ
華族輸出してるはずなのにアドバンテージが取れない？
鏡見ようぜ(笑)
シナーは面子の国だから工事が遅すぎると世界中に配信されたら意地でも工期守りそう
ただ手抜きが怖いけどね
オスジャップがメスジャップを迫害して土俵から追い出したらしいやんか
その話しようぜ
>>366 あと、シナの場合は一般人に人権が無いので用地確保が容易
中共が国権をもって場所を強制的に召し上げるからなぁｗ
日本が調査したデータを横流した
ゴミカスが何かましとんの？
>>375 アメの対支那制裁1300品目の方が興味ある
インドネシアの高速鉄道なんぞより、日本の経済に影響でるし
中国と契約すりゃあ
トラブル起こるのは
判ってた話だろうに
>>6 中国の出した条件は用地買収の交渉も含めたものだよ
>>311 聞いた覚えが無いんだよな
毎度この手のスレで質問してるけど誰も答えてくれない
本当の問題は、運行してからだと思ってたんですがねー。
>>388 納期は契約の一部
韓国のUAE原発とかもそうだろ
守れないときは営業損失などの補填やら値引きされたりすることが契約に書かれたりすんのよ…
保守のふりするなら既存の慣習とか商道徳とか現在のルールとかある程度知らないと無理だろｗ
･それを維持する≒保守
･規制緩和などで改革する≒革新
的な意味合いもあるからな
>>326 ああ、韓民族を心の底から嘘つき裏切民族だと思ってるぞ
なんせ半分その血が入ってるからな、ソースは俺
子供のころは咄嗟に責任逃れるために嘘ついて純日本人の親父になぐられたもんだぜ
>>394 吠えろ、みなのポリス！天まで号砲し、星まで砕け！！ｗ、
>>398 コスモポリキャノン
コスモポリダム
コスモポリダムMK-II
Zコスモポリダム
Zコスモポリダムプラス
ZZコスモポリダム
スペリオルユニコーン
νコスモポリダム
ユニコーンコスモポリダム
クロスボーンコスモポリダム
>>3 日本の調査資料を中国に横流ししたって説は、インドネシア内でも無事広まってるみたいね
×スペリオルユニコーン
○スペリオルコスモポリダム
>>399 スカーフェイス（顔・頬に傷）
スカーソウル（魂に傷）
スカールミョウネ（流妙音に傷）
ところで高速鉄道宗主国は日本なのに、中国が普及大国になってるんだ？
>>408 ＞IQOS使いか？
IQOSだけだと私はこう答えます。
「一体どのIQOSなんだぜ？」
>>409 コンビにで売っているアイコス吸ってるか？
プルーム プルーマー プルーティスト
一本という単位がないプルームは運転に最適
いーじゃん、天安門まで遠線して天安門で事故起こしたら天安門事件ですわ
インドネシア人の無能さには呆れ返る
自分たちで作れよ無能土人
土人にはオランダの植民地がお似合いだ
>>410 私はコンビニでも売ってるglowが今メインです。
サブでオンライン購入しかないPloomtechです。体調悪い時とかglowがおいしくない時に使います。
でも・・・本命はいまだ紙巻きたばこですｗｗｗ
紙巻きたばこまずぃぃぃぃぃ
↓
glowもまずぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
↓
Ploomtechもまずぃぃぃぃぃぃぃ
↓
モウオワリダー
こんな優先順位です
東京のほか、東関東の千葉、南関東の神奈川、北関東の埼玉でもプルームが販売されています
紙巻き煙草が美味しい時は体調絶好調なの。
全部不味い時には体調絶不調なの。
健康のバロメータなの。
んー、なんか後頭部痛いと思ったら均等にたんこぶ出来てたｗｗｗうけるーｗｗｗｗｗｗｗ
>>414 なにぃぃ、お前はだめなパヨクだな。gloも買ったけど、これ軽い。
プルームテックは知らん。
アイコス先輩いいぞ。熱出る剣みたいなもの折れたけど
保障内だから、交換してくれた。
紙のたばこは吸うな。タールやばい。
>>420 運転するならプルーム一択だろ
アイコスなんか二本とも同僚にあげちゃったよ
>>389 遅くなりましたが、そうだと思いますよ？
事故を起こした車両を埋めちゃうんですから。
>>420 ＞熱出る剣みたいなもの折れたけど
ヒートブレードどう考えても折れる・・・と思ったから買わん！！
＞紙のたばこは吸うな。タールやばい。
今日のはおいしいから吸うｗ
>>421 俺はいろいろ間違えたみたいだ。
ネトウヨの俺はJTのものを買うべきだった。
元々メビウス吸っていたから、プルームテックを
買うべきだった。
またたばこ装置に金使いたくねぇ。
>>421 ＞運転するならプルーム一択だろ
ですよねー♪
>>424 ＞またたばこ装置に金使いたくねぇ。
買ってないならいいじゃない。
予備のバッテリー欲しくて
新スターターパック解禁で4000円貢いで10日後に新品のほうどこかで落としたｗｗｗ
>>423 掃除してたら、剣が根元から折れて、仕方なしにgloを買った。
アセンブリがチャイナだからお前にはふさわしいが。
あんまり吸ってたら痰が黒くなるぞ。
>>427 4000円か、今度買ってくるか。ただしgloお前は更迭候補だ。
>>429 んあー、健康診断でレントゲン撮影したら左肺に握りこぶしくらいの影映っとって
「再検判定」頂戴して
近くの医者にいってCTとかMRI撮影したら握りこぶし3つ分の大きさになってて
「結核判定」頂戴して
そのまま隔離病棟のある病院に出頭した経験があるから
単が黒くなるくらい難題！
>>432 プルームテックいまいくらかわからんよ。
私が買ったときは4000円だったけど。
久しぶりに価格調査してくる！
なんか面白いオプション品出てるかもしれんし。
ヤニスレかよ。
俺はリアルとアイコス半々の二刀流。
グローとプルームは口に合わんかった。
アイコスもギリギリ。
たまに吸い込んだら嗚咽するわ。
全然慣れんからタバコ止めるか悩み中。
>>433 お前すごいパヨクだな。そのまま隔離されてればよかったのに。
サナトリウム式パヨクだな。
とにかく、あんまり紙のたばこ吸うなよ。
>>436 嗚咽か、病院行って肺年齢でも見てもらえ。
アイコスにしてから、紙のたばこは吸ってない。
たぶん、俺はただのニコチン中毒。タールはいらん。
>>60 ジャパ○ットの分割手数料は当社云々みたいな感じで、うちに発注するなら
土地の買収もやるアルよ♪サービスアル♪とアピールした
>>438 スターターキット6300円（ソフトレザーケース黒付きたばこ葉5カプセル入り5種のフレーバー）←NEW
スターターキット4000円（ソフトレザーケース黒付きカプセル無し）
デバイスケース＋レザーポーチ10万円
デバイスケースのみ（黒・緑・赤）3万8千円
マウスピース２ケ850円
ハードキャリーケース（白or黒）6千円
ハードキャリーケースコンパクト（白or黒）5千円←NEW
ソフトレザーケース（白or黒or緑or藍or橙）1100円
お薦めできるアイテムはこちらとなります。
1590円のハードキャリーケースは鬼門。
日本は、
ジョコ土人大統領には表面で仲良く振る舞ってれば良いさ
>>442 何がなんやらわからんけど、4kから6kくらいまでのもの考えとく。
パヨクのお前とまさかのトモダチ作戦になるとは思わなかった。
元々ジョコの任期中に完成する予定だったはずだけどねえｗ
まあ、日本は無理だったが、中国は任期中に完成させるはずだったんじゃなかったっけ？
今回の件は、中国国内と違ってなんもない平地に建設するだけじゃなくて色々難易度が高いはずだし、
そう簡単にはいかないはずだけどねえｗ
現大統領の目論見はハズレ、２０１９年の大統領選挙には間に合いそうにない。
中国の担当者は市長へのチャイナトラップ、軍事的圧力等々
正当な手段でこの問題にあたる模様
>>444 あとploomtechスタンドってのもあるけど
木製しかなくてクリア素材のものないからそれには手を出さずに
コンビニで売ってる小さいセロテープ（ケースがクリア素材）を買ってきて、それに立てるといいと思う。
吸い始め暖気ランプとか、バッテリー交換サインとか、カプセル交換サインのランプが光ると
しばらく吸えない状態だから
そのクリア素材のケースにちょうど立てておけてランプ消灯確認出来て便利。
>>439 嗚咽は単に味がダメでの嗚咽なんよ。
不味いもん口に入れるとオエってなるやん。
アイコスミントが中でもマシだったので、
それ吸ってますわ。リアルは赤マル。
肺年齢は終わってるだろうね。
喫煙歴10年程。
平日は吸わないか吸っても1～2本。
土日は1日1～2箱吸ってて極端。
平日減った原因は職場が完全喫煙にされた。
タバコ最近叩かれてっけど、酒のがよっぽど
増税対象だろ。
タバコ原因の肺ガンなんざ1/100万だが、酒
は飲酒運転で何人死んでんだよって話で。
ヤベ。長文になったw
当初2019年って書いてるけど契約時は2018年だったんだからな
日本はその辺も見越して2022年で見積もってたが
それより遅くなるかもな
>>448 最弱の東亜四天王、わざわざ教えてくれて悪いな。安いプルーム買うか。
>>451 車にはボールペン立てみたいなプルーム立てを買って、肘かけに付けるのがベスト
>>451 なにをトチ狂ったのか、Ploomtechを立てておくためだけに
1万円ほどするクリア素材（ガラス素材とかいろいろ見て回った）の
ペン立てに手を出そうとしたが
「これを買って本当に私は幸せになれるのか？」と思い直し事なきを得た。
まあ、あなたの財布に余裕があるならば
そう言うのを購入してクールに立てておくのも悪くないと思います。
来客きたときには、格好良いからね。
>>452 そうそう、そんなのも売ってるんですよね。尼とかオクとかでｗｗｗ
>>449 お前、本当に大丈夫か？
とにかく隠れてアイコスかプルーム吸え。
紙よりまし。
タバコ式レイシスト多数決で大変だが、いずれタバコはやめろ。
禁煙外来だ。
>>434 順調に停滞しとる
カネも集まらんし
元から米国が許す筈も無い
>>452 おっけー、せんきゅー。必要になったら買う。
>>454 いらんな。無駄キム。
>>457 タバコが吸いたければ
煙管かパイプで吸え、旨さが違う
電子タバコとかオシャブリだろ
>>457 数年前まで吸ってた身だから判るが、最近の喫煙者は可哀そうなぐらい虐められてるなあ…
>>459下
まあ、胸ポッケにいれるか
腕に輪ゴム巻いとくか
専用ベルト巻いて
そこに止めておけばいい。
>>354 >>401 >>413 4月4日タンジュンプリオク港へのMRT車輌の到着動画
ジョコ大統領が偉大だからだというインドネシア人のコメントが溢れてるwww
ジャカルタ地下鉄(MRT)南北線は、３月25日時点での第１期工事の進捗率は、92.5％。
地上部分が89％、地下部分が96％。来年３月開業予定
https://www.nna.jp/news/show/1746625 逆ギレ激おこの支那畜がやっつけ仕事。そして開通後に大事故のコンボだなｗ
>>462 万年筆みたいに胸ポケットに挟むクリップも売ってますよ
500円くらいかな
>>455 オートバックスとかでも電子たばこ用グッズが結構売ってるよ。
基本、中国国外に建設する中国高速鉄道は
運営権含んで膨大な債務になるわけだから
そりゃ中国政府だって建設には及び腰だわ
何しろ日本製を妨害出来たことでその最大
の任務は完了してんだからもう知らんぷり
入札終わった途端に割り増しで請求した金額払わなきゃ、中国は動かないだろうな。
ま、払ったら払ったで、また追加の請求が来るだけって事もあるか・・・ｗ
中国に早さを求めたら、もっと恐ろしい事になりかねないけど・・・。
>>465-466 有益な情報ありがとうございます。
ですが、１０万円モニタでお金借金する予定なので
他はしばらく我慢します。
とりあえず、日本はインドの新幹線を確実に作り上げて実績を上げるしかない。
>>291 支那国内でしか完成出来ないのは技術的問題だろ
>>471 まあ、建設しやすいようにルートを決めて、邪魔なものは全て退かしてしまえば良い国内と、
そういう訳には行かない海外との違いだろうね。
日本は元々国内でも用地買収とかからやってる訳だけど、中国は国内じゃあそういうのはやったことが無い。
貧乳は何時までたっても貧乳のままだぞ。
ある日目が覚めたら巨乳に成長しているなんてことはない。
インドネシアの高速鉄道も同じだ。進める気が最初からないんだから進む訳ない。
どれだけ遅れたところで、賄賂をもらいまくったインドネシア政府は、
絶対に中国を責めることはない。
インドネシア人は裏切り者。
インドネシアは建設が遅れても困らないだろうし完成後金を払わないと言う手もある
インドネシアって本当に馬鹿だな
中国なんて最も信用してはいけない国の高速鉄道を選ぶなよ
ガイジ過ぎる
中国に言ってもしょうがない
外国に向けて言わないと
チャンコロはメンツだけは気にするからそこを責めないと
>>479 > 中国なんて最も信用してはいけない国の高速鉄道を選ぶなよ
中国の賄賂パワーで選んだんだから、信用もクソもない。
契約に遅延の違約条項を盛らなかったインドネシアの落ち度
ニライカナイφ ★ 韮 New! 2018/04/06(金) 13:14:46.20 ID:CAP_USER
◆中国の高速鉄道外交に「難題」、インドネシアで「建設が遅すぎる」と批判の声＝中国メディア
中国は国家戦略として高速鉄道の輸出を推進しており
>>482 インドのムンバイアーメダバド間のほうが先に開業するわ
2023年3開業予定
中国国内では、強制的に立ち退きさせるから、他国もよー似たもんだろ。
と、間違えた失敗 ヽ(;´ω｀)ﾉ
共産党政権は基本的に全体主義だから、無理筋が通用するのは中国国内だけ。
こんなことになっててもインドネシアは次の高速鉄道の入札にも中国を参加させようとしてる
もう日本は関わらないほうがいい
インドネシアはよほど停滞がお好きなようでww
いっそのこと独立なんかしなきゃ良かったじゃんww
韓国人をどつき倒したら良いんじゃない
中国の失敗は全部韓国人のせいにしたらみんな納得するでしょう
１年くらい完工が遅れても大丈夫だ。
１０年遅れても問題なし。
文句があるなら、ジョコに言え。
土地収用とか国内問題だよな
立ち退かない住民とか日本がやってもどうしようもないんやが
中国のせいにしてるネトウヨw
>>497 日本は国内でも土地収用とかをやっているんだよ。
中国は国内じゃあそんなことやらんでも、どかせりゃ良いんだが、
国外じゃあそういう訳にはいかんからね。
土地収用が出来ないなら中国国内以外じゃあ何もできんぜ？ｗ
>>498 日本の方が気が弱いからどかすのは苦手だよ
外国人相手は特に
未だに土地収用すら進んで無いのに、完工が1年延期で済む訳ねーだろｗ バカかこいつらｗ
>>499 お前の妄想なんて知らんがなｗ
実際には日本では道路やら空港のためにそこの住民退かしてきてんだよ。
中国にはそんなノウハウは全くない。外国じゃあ無理やり退かすわけにはいかないからな。
>>501 日本の得意なカードは金
気は弱いのは事実だろ
没らつしたからそれは今は使えないw
土地収用が進んでないのは、インドネシアの政府関係者が内部情報見て、親類や友人やらに
着工ルートの土地を買い占めさせたからだろ
それで高値での買取を求めてるから、安く買いたい中国と折り合いがつかないんじゃね？
>>502 で、実際にインドでは今年から着工されるように、着々と進んでるって事実は無視かね？
インドネシアは未だに土地収用すら進んでないっては事実だがね？
契約にもよるが、インドネシア側は中国がやるべきだって話じゃなかった？
いったいインドネシアは高速鉄道が欲しいのか欲しくないのかww
絵に描いた餅は食えないんだぜww
食える餅選ばなかったんだから自業自得ww
中国流の鉄道は基本的人権のある国では不可能だよ
中国や北朝鮮なら逆らう沿線住民は捕まって殺されるからすぐ出来るだろう（爆笑）
>>6 お前中国人だろ(笑)。土地収用云々なんて言い訳だろーが。
中国とインドネシアは4日、ジャカルタで中国が建設する
ジャカルタ－バンドン間の高速鉄道計画について、
建設請負契約に署名した。中国中鉄が発表した公告によると、
契約額は47億ドル（約5200億円）。工期は36カ月。
中国側は中国鉄路総公司、中国中鉄、中国水電などの企業連合が参加した。
中国側の契約によると、完成は19年の予定。工期は3年で、
入札でライバルだった日本は5年を提示していた。これに対し、
日本メディアなどが「建設は遅々として進んでいない」などと疑問を呈していた。
中国外交部は3月30日、「中国は早期の建設に大きな自信を持っている」と全面的に否定。
王氏も「日本の疑問は根も葉もない話だ」と批判した。
インドネシア高速鉄道の総延長は142キロ。北京―上海間の高速鉄道は同1318キロで、
王氏によると「3年で完成させた」という。王氏は「インドネシア高速鉄道は
それに比べて短い」と自信を示した。さらに、中国の高速鉄道建設コストが
他国に比べて低いことを強調。「国際的な平均コストは1キロ当たり2億4000万元（約39億円）だが、
中国は1億8000万元（約29億円）で作れる」と強調した。
ホジホジ 期待しないで待ってるよ
これは契約だからな
期限内にやると言ったならやるだけだろ
進まない言い訳なんかどうでもいい
期限内に出来なかったらどうするか決めてなかった
インドネシア政府にも落ち度はある
それとも下チョンに乗り替えるか？ww
>>1 わかるぞ。「もっと賄賂よこせ」ってインドネシアに言われているって事だろ？
インドネシアには関わるな。
>>141 鉱石の輸出を突然禁止にしたかと思ったら、ちょろっとなら解除しますとか、セコい。
得てして、そういう国は信用できない。
土人国家がいつまでたっても
土人国家のままなのはちゃんとした理由があるんだなww
まずはまともな大統領を選ばないからこうなるww
好きなだけ停滞してればいいww
>>4 建設出来たら出来たで評価につながるのに、建設出来なくても目的は別にあるとから（震え）とか擁護もここまでくると惨めだなwもう能力が無いって認めろよw
中国はまだ悪かろうだが韓国はかなり洗練されてきた
コスパでは日本より良いと評判だからね
>>29 この手のコメントって
インドネシアがシナ畜から日本に仕事を依頼するのを危惧したシナ畜が日本人になりすまして書いてそう
>>518 中国になびいたからってすねたネトウヨもいるよ
恥ずかしいよなw
>>517 何で支那人って自分達が叩かれると
すぐ干ョンの名前出すの？
矢面に立ちたくないの？
>>517 じゃあ中国の代わりに作ってやればいいのに
>>502 気の強いちうごく様はさっさと買収しまくればいいじゃん
もう関係のない日本を出さないでもらえる？
>>517 干ョン見とるか～？
こいつとか分かりやすいから
こいつのコメント使って説明すると
こいつは最初は嫌中勢に対して
喧嘩腰でコメントしてるんだけど
思った以上に中国へのヘイトが増してきたから韓国にヘイトが向くようにこうやってわざとらしく韓国の話題だしてるんやぞ～
嘘だと思うなら他の中国の関連のスレとか見るとええぞ～
これって、中国がインドネシア政府の保証不要で全額融資し
破綻したら借金もチャラ。 実質、中国の無償援助という夢の話だろ。
タダで、高速鉄道が手に入るのに文句をいてるの？
どんだモンスター、クレーマーだな。
>>525 まぁ支那人のガラスハートじゃ
クレーム一つ処理するのなんて一苦労だわなw
中国は隠しているけど中国の新幹線は実は日本人技術者が現地で指導して作ったのだから
日本政府はインドネシアに全面協力して日本人技術者を無償で投入するべきでしょうね
>>527 中国独自の技術らしいから日本からは何も出来ないわ
>>517 予算的には韓国と同じ様な､すでに既存しているレールを使った高速鉄道のが安上がりで良かったかもね
新幹線方式はレールも込みで作らないといけないから､どうしても高くなってしまう､韓国と同じシステムは嫌だったんだね
中国初の海外への高速鉄道輸出だろうに。
これでは信用を失うだけだろう。
＞まぁ支那人のガラスハートじゃ
＞クレーム一つ処理するのなんて一苦労だわなw
打たれ弱いところがありますからねえ。
＞中国初の海外への高速鉄道輸出だろうに。
＞これでは信用を失うだけだろう。
そうなりますね。
早く作って壊してくれないと日本の工期が足りなくなるじゃん
安物買いの銭失いで済めばいいけど人命も失うはめにならなければいいね
>>1 【 海外に於ける 】って、中国以外で何処の国で高速鉄道走ってるのかよｗｗｗ
中国鳥がって住民無視して建設できないからね
中国に頼んだのが間違い
賄賂受け取って受注するまでが目的なんだから完成するしないはどうでもいいんだよ
日本初の国産ジェット旅客機の納期も遅れに遅れて信頼失墜してるな
これ確か用地買収や資金調達も支那側がやる破格の契約だったはず。
んで、できた鉄道の利益でペイさせるやつ。
そりゃ、イルボンは撤退するしかないだろう。慈善事業じゃないし。
国と国との間の契約守れないんじゃ国際的な信用失墜だからなww
中共に頼んだんだから最後まで面倒見てもらえww
面倒起こす方が多いだろうけどなww
ほらほら半万年奴隷の下チョンよ、
宗主国様がお困りだぞww
早くお助けして差し上げろよww
永遠に出来上がらないでいいよ(笑) 完成は100年後が面白いわ(笑)
インドネシアはすぐ裏切る土人国家ってことがわかったのが収穫
>>311 チベットで作ってなかったか。
国外のチベットで。
>>540 これで競り落としたんだよな
債務保証もインドネシア政府にはないという破格の契約
ODAに紐付きでしか融資しない日本が勝てるわけがない
>多維新聞は英紙フィナンシャル・タイムズなどが実施した調査で、中国が受注した18の海外高速鉄道プロジェクトのうち五つが中止になっていることにも言及。
>「中国新4大発明の一つとされる高速鉄道の世界進出は依然として平坦な道のりではない。国際市場から完全に受け入れられるために解決しなければならない問題が多くある」と指摘している。
違約金の設定があったら、
違約金だけで建設費超えそうｗ
普通工期遅れの違約金の設定はあるもんだけどな。
＞土地収用などが難航し完成がずれ込む見込みだ。
中国の肩を持つつもりは無いが、これってインドネシア側のせいじゃねーの？
日本が勝てない破格の条件で、シナからすれば日本の妨害だけ出来りゃ目的達成なんだから
最初からインドネシアに利益なんてないんだよ
あんまり急かすとおから工事が更にスカスカのスポンジになるぞ(笑)
>>552 そもそも東京～富士間くらいの長さしかない新幹線みたいなもんで
採算が疑問視されてたから、「儲かると思うなら民間で勝手にやれ」と一旦白紙にされていた計画
習がこんな破格な契約を提案しなければそのままお蔵入りだった
>>551 中国には収用のノウハウが全くないからできないってだけで
日本がやってたらとっくに終わってた話
２０１９年からインドネシアに新幹線が走るなんてまだ信じてるのか？
ジョコ大統領が中華から、金を貰って、それで終わり。だろうね ・ ・ ・
>>554 土地はキンペがどんな高い値段でも買ってくれるって、現地人に周知させないと
売るのじらせば一坪10000$
そのうち中国人のヤクザが出てくる
インドネシアの許可もらって
>>143 ムルドコ大統領首席補佐官は２６日、「批評に対しては何の対応もしないが、政策方針の参考にしたい」と風刺画に対する政府の姿勢を説明した。
ルフット・パンジャイタン海事調整相は２６日、地元メディアに「彼は謝っている。（日本は）そういう国民性だ。
しかし今回の批評が（ジャカルタ～バンドン間の）高速鉄道の実現を早めるだろう」と発言。
「土地収用や耐震性の問題、トンネルや高架部の建設があり遅れる」と、開業が２０１９年５月から２０年前半まで遅れる見通しとあらためて説明した。
――-
おいおい、漫画を参考にするなんていうかよ。 余程政府内で反発があるんだな。
2020年に開業できたら成功の部類だよ。 絶対に間に合わないし、もっと酷い事が起きることを予言しておく。
>>170 若い人達はこの現状をわかってるのかな？ ゆとり世代が中心になった時の日本が怖い。
>>563 ずっと温めていた首都ジャカルタと第二都市のスラバヤ間の長距離高速鉄道計画が
突然大統領の地元との中-短距離中速鉄道に化けてオマケに日本との信頼低下だもの
現地生産で技術吸収とか目論んでいたのも含めて
本来の計画に関わっていた政治家・経済界やOB含む官僚は反発越えて恨んでいると思う
インドネシアの海底パイプラインが寸断して油が海に流出してるそうやないか？
土地収用が済んでないなら日本でも無理。
受注しなくて良かった。
>>403 > ところで高速鉄道宗主国は日本なのに、中国が普及大国になってるんだ？
どこに普及したの？
>>419 > 高速鉄道海外で成功した事ってあったっけ
成功してないでしょ？
>>1 そういえば、車両パクったけど、中央の監視システムは
パクれなかったのでは？
中国ではそれが作れない＝他国では運用できない
図星だろｗｗｗ
ジョコに起死回生の秘策を授けてあげようww
それは｢告げ口外交｣だッ!!
ちうごく人は面子が大事
だから他の国に対して
｢キンペーってば高速鉄道受注しといてまだ土地買収すら出来てないんだよww
しかも開業は1年遅れの2020年だってよww出来んのかよww
全くデカいのは国の面積と態度だけだよなww｣
と言いふらせww
>>130 約束なんて状況によってどんどん変わるもの
>>574 中韓土人ってマジな顔してそれぬかすんだよなｗ
>>569 土地収用は、発電所建設の時に経験済み。
ジョコはこの土地収用が今後の参考になるだろうと褒めてたんだけどな。
>>566 なんだよ、あれもポシャったのか。 インドネシアはめちゃくちゃだな。
＞ところで高速鉄道宗主国は日本なのに、中国が普及大国になってるんだ？
そういえば高速鉄道の嚆矢は日本でしたねえ。
中国はバンバン新規路線を敷いていますが採算がどうなっているのか興味があるところです。
中国高速鉄道、５月から工事本格化
https://www.nna.jp/news/show/1747160 リニ国営企業相は声明で「５月から工事は加速し、同時にインドネシアへの技術移転と高速鉄道建設を通じた人材育成も進むはず」と指摘。土地収用については５月末までに完了できると強調した。
>>580 おそらく見切り発車だろうな
遅れ遅れで混乱するところしか想像できない
>>580 なら安心だな。 完成後に破綻して借金をチャラにして完了か。
5月から？
あと遅くて2年半ほどで開業できるんかいww
｢出来ない｣に10000モルゲッソヨ
｢『出来ました』って言うだけ｣に1億モルゲッソヨ
いざとなれば人工衛星打上失敗のふりして
あの辺に落としてうやむやにするとか出来るしなww
難癖つけて侵略するとか核落とすとか色々出来るもんなww
>>580 要するに、雨季が終わってから
やるよということか。
今度は台風とか暑くなるのに、やれるのか。
>>580 中国人をわかっていないな、奴らが教育なんかするわけがない。作業員もゾロゾロと中国から入ってくるだろう。
続々と中国人労働者が入ってきて現地の治安が悪くなるだろうな
おめでたい
政財界のあらゆる分野が事実上中国系の支配下のインドネシア社会ではもはや変化のしようがない構造
>>583 20年初頭に伸ばしたから2年しかない。
20年一杯にしても2年半、絶対に間に合わないな。
その間に地震がおき地すべりで線路がなくなり、橋が落ちる。 面白そうだな。
間に合わないからゴムタイヤ付き気動車走らせるアルヨ
衰退ジャップにはなんの関係も無いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>565 一番使えない団塊世代よりはマシよ
団塊世代が口出ししなきゃ上手くいくけど、奴らは高度成長時代という極めて特殊で歴史的にも極めて短い期間の成功体験を、普遍的な常識のように下の世代に押し付けてくるからな
団塊世代死滅すれば日本はすごく良くなるよ
>>580 良かったじゃねえか
二度と日本見るなよ～♪ｗ
中国も韓国も
約束を守るという常識が
通用しない国
>>592 もう団塊世代はみんな定年で辞めてるだろ。
余程の功労者社長とか、創業者でもない限りいないはずだぞ。
お前はいない亡霊に文句言ってるんじゃないのか？
お前の会社に何人団塊世代がいるんだよ。
少なくとも68歳以上だぞ。 普通の社員ならいないはずだぞ。
ただただ自分より年寄りで命令されるのが嫌いだという甘ちゃんなだけだろ。 そんな態度だからゆとり世代と言われるんだよ。
>>596 投票にも定年制があれば良いのに( ´-ω-)
>>580 そのリニって大臣が戦犯なんだよ
リニとジョコが結託して日本排除して支那を呼び込んだ
ジョコは責任者でリニが実行犯
今は政敵から攻撃されて火消しに大慌てってところかな
もし日本のボーリング調査結果を
無償で引き渡した奴が日本人に居たなら
その日本人に制裁を加えないといけない
ハニトラ、裏金が動いた可能性も有りだが
案外左翼で反日国家に貢いだのかも知れない
>>596 俺は氷河だけど、バブル～団塊よりはゆとりの方が遥かに能力も高いし人間出来てると思うよ
ただ、打たれ弱いのは確か
>>600 日本からは逆に勲章あげたいくらい、日本の国富流出阻止に働いてくれたよなあ。
日本に出来るなら俺たちにも出来るだろう、と丸パクリした計画は、
日本以外には出来ないものだったという完璧なな罠だったｗｗｗ
証拠隠滅の為の天宮1号落としに失敗したしなww
もとから制御不能なだけだけどww
まあ党大会終わったから尚更どうでもいいや感満載だなこりゃww
>>.603 丸パクリしたツケは、地滑り地獄に落ちるだろう。
欺術移転
中国「こうやって埋めるｱﾙﾖ」
ネシア「ﾅﾙﾎﾄﾞﾈｰ」
>>601 まあ、実際日本側からの抗議も訴訟も起きてないんで
たんに公開情報だっただけって線も強いんだけどね
中国向けのハードロックのボルト、ナットや、軸受の輸出を禁止すべきだよ。
パクリして輸出しているものを助けてやる必要はない。 罰を与えるべきだよ。
この二つを輸出禁止にすれば、故障の連続となり事業自体が成立しなくなるだろうな。
インドネシアにはかわいそうだが、自ら招いた結果だからな。
>>596 会社に居なくても、子育てとか住居とか、仕事にも影響するライフスタイルに口出ししてくるじゃん
とにかく時代にマッチしていない非常識をおしつけて来るあいつらを黙らせろ
>>609 入札時点では日中両方とも債務保証を求めていて
そこを問題点として入札不成立を宣言
改めて高速ではない中速鉄道の入札をするからその時はよろしく
と言っておいて
その2週間後に突如「中国が債務保証要らないと言ったから
中国に決めたわ。入札はしないで決めたわ」
と一方的に通告してきたんだよ
その時はちゃんと抗議してる
ボーリング調査云々は東亜板のネタだがこれは事実
インドネシアって中国は経済分野では圧倒しているからね
>>612 入札は再実施したよ
日本が1回目と同じ政府の債務保証を必要とする
ODA付きの計画で入札したから当然負けただけ
>>614 2週間で入札できるわけがないじゃないか
してないんだよ
ジョコビッチの任期中に終わらないのが
わかったからもうやる気無し。
ジョコビッチと一緒にお偉いさんすげ替えだから、
また賄賂がいる。繰り返し
大体車両のニュースないけど何処にあんの？
もう日本には関係ない事。
勝手に揉めてればいいよ。
日本「インドネシア政府の債務保証が必要です」
中国「インドネシア政府の債務保証はいらないアル」
インドネシア「じゃあ中国に頼むわ」
中国「やっぱりインドネシアの債務保証が必要アル」
こういう流れになっております
>>618 中国: 50年で返済できなかったらどないすんじゃい。 政府が保証するか中国が権利を取得するかのどちらか選べや。
日本を裏切ったインドネシアと裏金で仕事を得た中国
お似合いのカップルだ
シナの高速鉄道の将来は、限りなく暗い。
作りたてはいいとしても、更新時期に資金が賄えないし、経済性なしの
ゴミが溜まるだけ。
>>395 ちょっと気になったので聞くけど、
心は朝鮮人なの？
ここらでうそばっかり言ってるザイニッチと同じように日本に対して思っているの？
>>625 AIIBに金なんかないだろ。 誰も預けていないよ。
>>626 完成してから心配するんだな
まず完成しないから
>>1 >完成が当初予定の２０１９年から２０年にずれ込むとの見通し
完成させる気あるのかと逆に驚いたWw
.
>>1 >完成が当初予定の２０１９年から２０年にずれ込むとの見通しを明らかにした。
その程度の遅れに収まるのか？
「本番はこれからアルよ♪でも全てはアメリカのせいアル ヨロシか？」って言いだすと思うぞｗ
>>627 それは世銀（ただし本体ではなく国際復興開発銀行）も同じだろ。
資金は金融市場から調達する。
何で何も成し遂げてないのに自信を持とうなんて話になるのか
自信と回りの評価のためにも最初の一本はどんなことをしても成功させよう
ってのが普通だろうに
中国のあの事故を知っていきながら一つも成功してない中国鉄道を買った国の気が知れない
>>116 どうせ資料パクられるから一見出来そうで絶対できない資料を作ってわざとパクらせた
ここまでできてたなら誉めてあげたい
>>639 残念ながら地質調査やったのはジョコの前のユドヨノ政権時代
ユドヨノ大統領は日本にすべて任せるつもりでやらせていたから日本側も本気でやってます
僻みで横取りして、しかし工事はいい加減。
前に韓国が橋の建設で同じ事を日本にやらかして、
金だけ貰ったなかから多くを懐に入れて予算を削って手抜き工事だかで
事故で崩落して、新たに日本がそれを無償で補填した事があったよな
>>641 それは、日本から見ると失敗の見本。
韓国に受注して日本に直して貰えば安く済むと学習させただけ。
土地収用が滞っているなら人民解放軍使えばいいじゃないの？
２０２０年には全体の１０％くらいしか出来上がってなくて
もう完成するんならいつになってもいいやって空気になってると思う
>>646 そのうち資材を回収してバックレるよ
ベネズエラでやらかした前科あり
ラオスでも同じような状況という話もあるな
おそらく今年の後半、年末くらいにシンガポールクアラルンプール間の落札があるので
その後バックレる
受注してもしなくてもその後はバックレても困らないから
もしそこで受注してしまってももちろんそっちも時機を見てバックレだろう
アジア人はばかばっかりだから植民地になったのに、
日本が解放して
建国しても、バカは変わらなかった・・・。
>>648 正論過ぎて屁も出ないわ
ずるがしこい欧米人にいいようにされるわな
まあ、ジョコでもドテルテでも知性派の大統領ではないからね、
信頼してはいけないよ。
東南アジアで高等教育までの学校教育を充実させ、
国家を担う人材、中産階級を育てようとしている国はシンガポールくらいのもんだ。
豊かになってきたタイでも、いまだに軍事クーデターが起こる。
>>639 >>640 日本の場合、車体傾斜システムとかで曲線の通過速度が違うから、日本のを丸写しにすると、中国の車両では時間か安全性のどちらかが犠牲になる。
ただ「俺はグルじゃないよ」と言いたいだけだろ
ジョコが
>>654 ちがうよ？
支那とインドネシアの合弁企業がやることになってる
近平がそうしろと要求したのでね
インドネシア政府はお手伝いしかしてない
【インドネシア/ポスコ】ポスコと現地製鉄企業が設立した
インドネシアの製鉄工場で爆発 5人が負傷★2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418905501/l50 中国が、見せかけの経済成長の為に、鉄を作りまくったから、
１０万トンの鉄が野ざらし状態！
鉄の値段が値崩れして、特殊な鉄しか採算に合わなくなった。
その為、インドネシアが韓国ポスコと組んで、高性能製鉄所を作った。
当然、韓国人は日本から技術をパクルだけで、
その技術の本質を理解していないから、大事故に繋がった。
技術ドロボウの韓国も、賄賂とマ○コで買収された
馬鹿なインドネシアも、共にくたばっちまえば良い気味だｗｗｗ
支那人て、ビル1週間で建てたりアッという間に橋かけたりと
本来メチャやるコト早いのになぜ遅いのか?
はなからやる気ないから。
インドネシアはオランダの植民地時代からなんも成長してないね
まさに土人
>>661 そんな事しても私腹が肥えないやん
延滞金請求しないでやるからワイロ寄越せ、これでしょ
>>655 そもそも、インドネシアの初期提示条件は、
プロジェクトの実施は、土地収用も含めて建設、運用も相手国に丸投げ、
資金は、出来れば全部無償援助、運用時の運賃はインドネシアが決定、
という限りなくインドネシア有利の御都合主義
それを、日本が、合弁会社でインドネシアと責任共有、
建設は日本主体だが、土地収用はインドネシア政府が実施、
資金は低利の援助まで持って行って締結しようとしいた
そこに、中国が日本の交渉条件よりインドネシア有利の条件で
プロジェクトを持って行った
そのときの有利条件の１つが、土地収用もやるという件
合弁会社といっても、運営の主権は請負国なので、
実質は中国の責任作業なんだんよね
中国側は、土地収用を本国並みの低補償＆強制収用でやるつもりだったんでしょ
そのために合弁会社に権限付与と、法的問題クリアが
中国想定のインドネシア政府の協力かと
>>659 あれはおから工事だからだよ。 流石によその国でおから工事はできないだろ。 だから遅くなる。
と言うより土地買収の経験がないことが一番だろうけど。
実際に工事に入ったら、地震と地すべり地帯でギブアップするよ。
ところで地震対策って何を対策したのかな？
>>817 ところがどっこい
安倍ちゃん底抜けの馬鹿だから
また日本が協力しますとかやるの見えてる
日本は一切関係ねーからな
お前等が自分らで選んだ支那のケツを頑張って叩き続けるが良いｗｗｗｗｗ
だだっ広～い中国と山あり谷ありのインドネシア。完成が待ち遠しい。でも土人に高速鉄道は必要？
(・。・)うんうん、 クマラスワミが悪い、でいーんでない、これはもう∀
むかしむかし
インドネシアはオランダから独立を果たしましたとさ
でもいまでは
すっかり支那の経済的奴隷と成り下がりましたとさ
めでたしめでたし
開業目標１年先送り バンドン高速鉄道 土地収用まだ５６％ (2018年03月23日)
https://www.jakartashimbun.com/free/detail/40898.html ジャカルタ～バンドン間の高速鉄道計画で、高速鉄道インドネシア・中国（ＫＣＩＣ）のドゥウィ・ウィンダルト社長代行は２１日、当初２０１９年としていた開業目標を２０２０年に１年先送りすると明らかにした。
当初１６年内に完了を目指していた土地収用は大幅に遅れ、現時点で５６.５％を終えたのみ。起工式から２年以上が経ったが、工事の進ちょく率は５％にとどまっている。
略
ハンゴロ・ブディ・ウィラヤワン社長（当時、現在は同社顧問）は１６年７月にも、土地収用は約６０％が完了し「順調」とアピールしていたが、実際は難航しているとみられる。
(？？減ったぞ)
略
２０年半ばに線路敷設に取り掛かり、２０年末に完了する計画としている。
(これで20年末に開通できるわけないじゃん)
逆にインドネシアならこの程度でも早すぎると思っているんじゃないのか
土地収用は2019年でも終わらないんじゃないか？ 多分永遠に終わらなそう。
>>12 作るのが遅いのは、隣のご主人様だぞ、悪口言ったらもっといじめられるよ。
>>12 安全な日本で、ヌクヌクと兵役逃れしているのは、愛国者と言わないぞｗｗｗ
おまエラの祖国が「在日朝鮮人も、兵役の義務を果たせ！」と呼んでいるぞ？
さっさと祖国へ帰って、兵役の義務を果たして、祖国の防衛に協力しろよ！
日本から出て行かないなら、兵役逃れの犯罪者として逮捕して、韓国政府に引き渡してやるよ！
>>401 まともな国民が多い分まだ救いだね
これが韓国なら
1/3：日本を見事利用して欺いた我が国の外交勝利
1/3：日本が我が国を貶めるために負け惜しみで屁理屈
1/3：そもそも高速鉄道や現地調査の起源は韓国、日本から得られる物など何も無い
みたいになってるだろう
>>6 土地収用が遅れているなんてのは中国がただ言ってるだけのことで
実際は日本との契約を妨害するためだけの目的で、何の計画も無く調査もしないで
賄賂攻勢で受注したんだから出来る訳無いんだよ
日本の受注妨害しただけで目的の半分は達成していて、もう半分の目的の余りまくった鉄鋼資材を
余裕のある時に消費するだけ。何十年かかる事やら
>>18 中国人を分かって無いな
連中がメンツを潰されたと思うのは、インドネシア政府が怒って計画を白紙撤回して賠償金を求めてきた時で
その時は、弱小国風情がとあらゆる手段を使って報復してくる
工事が遅れようが欠陥鉄道を作ろうが、見下しているインドネシア風情にはこれで十分と鼻で笑うだけ
事故が起きて大勢の人が死んでも、金をケチるからこうなるｗ文句があるならもっと金出せ！と居直ってくるだけ
完成しちまったら、直ぐ事故が起きるだろアル？
そしたらバレないように速攻埋め立てなければならないアルヨ。
それは忍びないアルカニダ。
インドネイシアへの同情がまったくないのが印象的なスレだな～
ここんとこ、インドネシアの関係者はよ～く理解して置くように！
これが日本人の本音だから
契約の尊重ができない相手とは付き合えないのだ
そんな事はどうでもいいが、新幹線の技術を中国に垂れ流した人間を処罰出来ないのかね？
インドネシア運輸2018/02/14
バンドン高速鉄道、さらに遅れて24年完工も
https://www.nna.jp/news/show/1725704 インドネシア政府は、中国が受注した首都ジャカルタと西ジャワ州バンドンを結ぶ高速鉄道事業の完工時期が、当初見込みからさらにずれ込む可能性を示唆した。
一部閣僚は、2024年になるとの見方も示している。13日付ビスニス・インドネシア（電子版）が伝えた。
運輸省鉄道局のズルフィクリ局長は13日、全閣僚が出席した調整会議で、バンドン高速鉄道事業の完工が24年までずれ込む可能性があるとの見解で一致したと説明した。
ルフット調整相（海事担当）は、現時点で政府内で事業の評価を進めている段階とした上で、「完成時期は24年か、さらに延びる可能性もある」と述べた。
バンドン高速鉄道は当初、19年の完工が予定されていたが、用地買収が進まず20年にずれ込むと見られていた。
>>687 これが正しい見方だろうな。 リニは賄賂で真っ黒けだから全てデタラメ。
ジョコのやり口は、もし一企業がやったら総スカンくらって
どこも取引してくれなくなるレベルだったからな
インドネシア国民が次の選挙でまともな大統領選んだら
考えても良いかなレベル
今現在は支那の奴隷でいれば良いんじゃね程度だなww
インドネシアはもう手を引きたいんじゃないのかな？
中国は追加融資をするのか？ 遅れれば遅れるほど利子が膨らんで50年後の完済は不可能になってくるけどどうするのかな？
>>690 納期が遅れてんのに遅れた期間の利息は支那が払うに決まってるだろ
永遠に作らなければ永遠に利息が取れるとでも思った？
>>691 馬鹿だね。 誰が金を借りると思ってるんだ？
中国は金を貸す側。
借りるのはインドネシア企業と中国の合弁会社で責任比率はインドネシア6対中国4
借りた側が中国に対して金利を払い続けるんだよ。
確か5%位の高金利だったはず。闇金に近い手法だよ。
しかも遅れた原因は中国のせいではなく、インドネシア側の問題だと言ってる連中がいるからな。 完全に罠にはまってる。
>>692 じゃあ会社清算するわって言われておしまい
政府保証がないから支払い義務もなしだ
もうさぁ 賄賂を誰と彼に払ってあるから文句はそっちにどうぞヨロシ♪ぐらい言うべきなんじゃね？
>>64 それだよね。
作って事故多発で恨みと賠償買うくらいなら
今の状態で誤魔化した方がましなんだろう。
>>65 何言ってんだ、土地買収は合弁会社の責任だから当然中国にも責任はある。
>>685 そりゃあ、そうだろ？
日本に面倒な測量だけをさせて、そのデータを受け取った後、
中国の上手い話に飛びついて、日本を切り捨てやがった！
それだけでもムカつくのに、中国の上手い話がインチキだと気付いたら、
シレッとした顔で、日本にまた工事の話を持ち掛けてきやがった！
困った事になったら、また馬鹿でお人好しの日本に泣き付けば、
尻拭いしてくれると馬鹿にしてんのか？
騙した中国もあくどいが、そんな上手い話に騙されて、
日本を裏切ったインドネシアも最低だ！
日本は、恩知らずのインドネシアなんか切り捨てろ！
>>702 中国のインチキに、何度も何度も騙される、マヌケなインドネシアの例として貼ったんだが？
騙されてるのは国民だけで
政府高官はすべて承知の上でやってることだ
鉄道なんかどうでもいい自分のリッチな老後のためにやってることだ
インドやＡＳＥＡＮみたいな発展途上国の上層部は、
「自国の国益」より「自分の私利私欲」を優先するようなクズばかりだよ。
だからこそ、日本みたいに「正道の努力で信頼を得ようとする」より、
中韓の「賄賂と性接待で買収する」の方が効果的で、すぐに買収される！
これらの国が、いまだに未開の野蛮国なのも、技術や豊かさが
不足しているんじゃなくて、民族性が腐敗しているからなんだよな～
日本は関係無いからな
支那を選んだお前等の責任でしっかりチャンコロのケツ叩いて造らせろｗ
シナチョンとしては「安値入札で、日本企業に仕事を取らせない時点」で
120%目標達成してるからなぁ～
後は、どうなろうと構わないわけで。
「いや、風評悪くなるだろ？」って思う人も居るかも知れないけど、
それでダメージ入るのって、恥を知ってる人間だけだからね。
その点、シナチョンは無敵よ。
生まれた時から、欠陥遺伝子のせいで、良心も恥の意識も無いから。
次からも、有り得ないレベルの安値入札で、日本の仕事奪い続けるよ。
＞まあ、日本としては、どうでも良いけどねｗ
＞欠陥工事で、中国・韓国の評判が悪くなるだけだから。
＞中国人や朝鮮人の悪辣さなんか、体で思い知らされないと、
＞外国の馬鹿どもは、日本のつらさを理解できないだろうし。
中国国内なら政府のお墨付きで住民立ち退き超法規的措置の適用と何でもありだから
これは非協力的なインドネシア政府が悪い
>>710 意味不明、何言ってるんだ？ このバカは
>>710 変な日本語・・・
お前の正体が、日本人に成りすまして騙そうとする、
在日朝鮮人か中国人留学生だとバレバレだよｗ
日本を馬鹿にして憎んでいるから、日本語の習得もオザナリで
自作自演もすぐにバレる。
↓土人の国の高速鉄道ならこれで十分だろｗ
お前ら何勘違いしてんの？
国益は綺麗ごとじゃ語れないよ？弱けりゃ淘汰されるだけなんだから
強欲なアメリカと中国が今は世界に君臨してるだけの話
日本だってド汚い真似を平然と行ってきた訳
それが負けたから言いしてんのは負け犬の遠吠えって事だよ
世界じゃ負けた方が悪いのだからね
マレーシアは土壇場で政権交代したようだな
支那べったりのナジブはいなくなった
シンガポールクアラルンプール間高速鉄道は新幹線で決まりだな
隣国の轍は踏まないということだ
マレーシアとインドネシアはこれからどんどん差がついていくぞ
マレーシアはTPPメンバーだしな
いくら華僑の力が強いと言っても、無茶苦茶な侵略国家には警戒するのが普通の感覚。
南シナ海が危機的状況なのに陸まで自由にさせたら自分の国がなくなる。
>>687 24年完工どころか、もっと遅れる可能性もあるよ。 耐震対策はどうなっているんだ？
>>715 これ
だからインドネシアはマレーシアに負けるんだよ
だからインドネシアの政府高官は
中国受注前からすべて先刻承知だってば
>>718 そんなのは許可したインドネシアの責任アル。
地滑り、土砂崩れ？ それはインドネシアの土地が悪いせいアル。
マトモなインドネシア人のみへ
中国を選んだ愚かなインドネシア人を怨んで下さい
遅れが一年で済めば大したことではない
中国目線なら
海外実績ないから
>>725 ぷ、ぷ。 ありえない。 そもそも工事が完済することすら怪しい。
ジョコが退陣したらこのプロジェクトは中止になるよ。 そのくらいとんでもないプロジェクト。
完成しなかったら、誰が損を被るのか？ ネシア？ シナ？
少なくとも購入した土地はシナのものだろ。
>>687 >バンドン高速鉄道、さらに遅れて24年完工も
インドの新幹線より完成が遅いじゃないか。 インドも前途多難だよ。
23年完工の予定が 勝手に 22年に変更して来るし、6割土堤の予定が
勝手に高架に変更して来るし。 開発途上国向けはもう沢山。
>>727 シナが買ったわけじゃないからネシアのもの。
ただ、シナがゴネて取り上げる可能性もかなりある。
太平洋進出のルート変わったんだし
インドネシアなんて眼中に無いだろw
今日で5月も終わりだ。 5月から始まった本格工事がどの程度進捗したか
インドネシア政府は発表して欲しい。 進捗状況によっては 20年完工も
ウソではないかも知れないｗｗｗｗｗ
>>708 中国の大学試験ではカンニングが多いらしい
>>732 むりむり、中国に金がないんだから。 申し訳程度に端金を出したがそんなのなんの足しにもならないだろ。
インドネシアみたいな地震のあるところ、日本の地質調査に、鉄道のほうが
安全なのにね。
政治家が中国に金で買収されて終わりと。
もうデータを中国に流した時点で、インドネシアとは関わらないほうが安全。インドネシアの政治家って、自分のことしか考えてないのな
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