サーチナ2017-12-02 22:12 http://news.searchina.net/id/1649052?page=1 日本には日常生活において様々な礼儀作法が存在する。中国の日常では日本ほど礼儀や作法が重視されないため、中国人から見ると、日本の礼儀作法はとても面倒くさいことだと感じるらしい。いずれにせよ、中国人は日本人に対して「礼儀や礼節を重んじる国民性」というイメージを持っている。 日本ではラーメンやうどん、そばなど麺類を食べる時に時には「音を出してすすって食べる」のが一般的だが、中国人にとって麺類をすすって食べることが「礼儀や礼節を重んじる国民性」と矛盾しているように見えるようだ。中国メディアの今日頭条はこのほど、ラーメンを食べるときに音を立てる日本人が理解できないと伝える記事を掲載し、日本の特殊な習慣について紹介している。 欧米では食事の時に音を立てて食べるのはマナー違反であり、これは中国でも同様だ。記事は、日本人は礼儀や礼節を重視し、マナーにも気を配る国民でありながらも、ラーメンやうどんを食べるときに音を立てるの不可解だと指摘。一方、これは日本独特の習慣で、「店主の仕事が素晴らしいということを表現するため」に音を出していると紹介、日本では子供から大人まで麺類を食べる際には音を立てて食べることを紹介した。 また、日本人の感覚としては、麺類を食べる時にすすって食べなければ、麺をスープに絡めて食べることができないと考えているとし、ラーメンなど一部の麺類を食べる際に音を立てることは日本で「例外的」に認められていることだとしている。最後に記事は、それぞれの国で習慣は異なり、多くの国で食事の際に音を立てることはマナー違反だが、日本では麺類を食べる際には音を立てて食べるものなので、日本で麺類を食べる際には音を立てて食べようと読者に進めている。 記事が指摘しているとおり、日本でも音を立てて食事をとることは行儀が悪いとされている。音を出してすすって食べて良いのはうどんやそば、ラーメンなどに限定された話であり、パスタは一般的に音を立てないのがマナーであるため、中国人にとっては余計分かりづらいようだ 他国のマナーなんて難しくて当たり前だろ、自分の物差しで測ること自体が間違いなんだよ。
どこ気にしてんだよwww ソコじゃねえよwwwwwwwwwwwwwww
>>3 そうニダ! ウリナラの食糞を自分の物差しで測るなニダ! 音を出してすすって食べたら汁がはねて服にかかるだろ そんなことするのは全身GUとかの底辺だけ
IMF GDPデータ、million USD 2004 2008 2012 2016 1 米国 12,274,925 1 米国 14,718,575 1 米国 16,155,250 1 米国 18,624,450 6 中国 1,966,223 3 中国 4,604,285 2 中国 8,570,348 2 中国 11,232,108 2 日本 4,815,772 2 日本 5,037,910 3 日本 6,203,213 3 日本 4,936,543 11 韓国 764,892 15 韓国 1,002,219 14 韓国 1,222,807 11 韓国 1,411,042 はーい、言い訳ばかりで、怠けて伸びてないお友だちは誰かな?
熱い汁ものはすすならければ火傷するだろう コーヒーだって音立てて啜るだろうに
食べる時に音が出やすいものは逆に音を出して 美味しいから勢いよく食べてるんですよというアピール
そもそもラーメン、そば、うどん なんて食べません あんな炭水化物の塊のようなものw 食べたら確実に早死します 30、40歳くらいまでならなんとかなりますけど
>>12 日本の10倍以上人口がいるのに経済力は2倍ちょっとしかないのって 恥ずかしくないの? そばに関してはすする事でそばの香りが鼻に抜け旨味が増すかだ 他の麺類もその流れですすってるのだろう
ルールなんてそれぞれだ そこまで不快な音に聞こえなかったんだろ 気にしなければ気にならない
となりで啜ってるやつがいたらそれ以上に汚く食う 上品に食ってるやつがいたら音は立てないそれが日本人
シナ人はすする事に疑問を持つより箸の持ち方を考えろ。 マトモに箸が持てる奴の少なさに驚いた。
自然にすすって食べる程度の音は問題ないが 意図的に音がするようにすすって食べるのはマナー違反 さじ加減があるんだよ
>>17 即席ラーメンの生みの親は100歳手前で亡くなるまでカップめんやインスタント毎日食ってたんやで >>8 同感 でかい声で人の頭越しにしゃべったり、広がって歩いたり カメラ構えられて三分ほど身構えたり 汁ものでなくてもざる蕎麦でもすするか 麺を一口サイズに切り刻んだら不味そうだしな 長麺を一気に頬張る一種のテクニックだな パスタだってスプーンでクルクルするより音立ててすすった方が美味しい
末期だな こういう悪意に満ちた記事がでた段階で中国も韓国と同じレベル 亡国まっしぐら^^
>欧米では食事の時に音を立てて食べるのはマナー違反であり、これは中国でも同様だ 同様? ホントかよ、宴会以上のバカ騒ぎしておいて、食い方どころの騒ぎじゃねーべやw
別に音を立てる習慣がないならそのままでいいじゃん 音を立てないのが訪問国でタブーなら立てるべきだけど 国際的なマナーを知らず、更に自分の国の文化や習慣に劣等感があるから適切な判断が出来ないんだよw
日本人が麺をすするのは ソムリエがワインを試飲するときの手法と同じ
中国もここ10年 子供を道で小便させる汚い民族 ホテルの備品を盗む汚い民族と さんざん世界から叩かれたからストレス溜まってるのかな
何を難しく考えているのかがわからない アウトラインは解っているのだから、その通りにすればいいだけだ 何にも難しくは無い。ただケチをつけたいだけなんだろうな
> 「店主の仕事が素晴らしいということを表現するため」に音を出していると紹介、 へー、そうなんだ
ズーズーするのはいいが クチャクチャするのはダメだ
なんか、中国人がすすって食っていない、 みたいな記事だな。
>>18 12年前の10倍になるお友だちと、12年前と同じお友だちはどっちがいい子かな? >>42 貧乏ゆすりとくちゃくちゃは隣でされるとたまらんな そばをすすって食べるのは理由があるので可 それ以外の麺類も箸を使うならある程度は吸わないと無理 パスタが出てくるのは意味不明
>>13 それやめてほしい 会社のおっさんコーヒー啜るんだけど、親の教育や出身を疑う なんでパスタだけ啜るとマナー違反なんだよふざけんな
他国の食事作法に文句を言うなよ。 そもそもどこかの国はご飯と何でもごちゃごちゃに混ぜて食べる風習があるようだが日本人は一々クレーム付けんぞ。 ヌーハラなんて本当にあるのか? 誰か海外の人から聞いた話を教えてくれ!
スープに沈めた麺を箸で食べるには多少すすらないと食べにくいと思うが
難しいも何も、基本は親のやってることを手本にして子に受け継がれただけだな 親が粗野な振る舞いをしてたりしつけが足りなければそれまで
>>48 すごいわかる! なんであんな音が出るんだよ そういうおっさんは、食後楊枝でチュッチュって音たてる 人間楽器かよ >>48 すすらないから火傷して、マックみたいに訴訟されるのが怖くて冷めたコーヒーしか出てこなくなんるんだろう。 あのカップの頭に付ける蓋のあの小さな飲み口から音立てずに飲めばそりゃ火傷する。 すすらないこと前提ならあのデザイン正しいのかね? 蕎麦はすするのが江戸っ子よ 支那「そば」もおんなじよべらんめえ
そばは今でこそ美味しい食べ物だが、江戸当初は味の無い微妙な食べ物だったそうだからね 空気を含ませて食べることで少しでも風味を味わおうという庶民の知恵だった 庶民の食い方が残ってるなんてある意味ではすごいことなんだよな
コーヒーは飲めるくらいの熱さになるまで冷めるのを待つのが普通だと思うよ
>>そばなど麺類を食べる時に時には「音を出してすすって食べる」のが一般的 なんとなくだけど、落語の影響じゃないかと。 本当は音出して食べるのはダメだったけど、芝居として庶民感や風情を出す為にやったことが大衆化してしまったような・・
昼めし時なんかは特にマッハで食い切るという上位のマナーがあるから 音なんかは大した問題じゃなくなるんだろう
>>59 ドライブスルーだったのかな 股に挟んで火傷した訴訟だったと思うけど 何度だったんだろうな >>1 中国みたいに一口残すのがマナーなんて奇妙なものはない。 とりあえずホテルのテレビは持って帰ったらダメです。
らーめん、うどんは知らんが蕎麦だけはすすって食べてよしの別格扱い。 明治のころ、英国での話し。。時の女王晩餐会に招かれた日本人が蕎麦をすすって食べた。 それを見ていた女王は嫌な顔をした。 すかさず別の日本人が女王に蕎麦はすすって食べるものですと進言すると女王もすすって食べた 印象が大層お気に入りだったとなにかの話しに出ていたわ。(真偽のほどは??) 中国人は少しはかの女王を真似るようにな!!。ww 元ネタはどうも江戸時代までさかのぼるようだがね・・。
どこでも大声どこでも散らかすどこでも小便する それがシナ人
まあ基本だめだがあれはOK これは似てるけどだめ って例外多いと覚えるときめんどくさいのは理解するよ こっちも意識してないから外人に箇条書きにされて初めて気が付く差 なんてのも多いし
音を立てて食べるとかなんて下品なw って、海外のクチャラーが言ってたら笑うんだが
舌が焦げるような熱い味噌汁をすする。 これが日本では最高のご馳走ってことになってる 世界ではこれがありえない。 スープは程よくさめるように平たい皿で出すものだし
ラーメンと言うか盛り蕎麦はお猪口を口まで持って行って啜らないと美味くない。 掛け蕎麦も元々は熱々じゃなかったからドンブリを啜れた。 まあ器を持ち上げる文化とそれ以外の違い。
>>57 一度でいいから つゆを たっぷりつけて食いたかったなあ・・・ >パスタは一般的に音を立てないのがマナーであるため 苦情はイタリアへどうぞ
完全に履き違えてるね すすっていいものとすすって悪いものがあるわけではない できるかぎりすすらないほうがいいってこと そばも音を立てたほうが〜とかいうやついるが、それはそいつらの理屈で 一般的にはマナー違反だから
器から、おもむろにすくわれた麺の束の表層にまとわりつくお出しが 自由落下で器に戻ってしまう前に、落下速度に勝る速さで口へ運ぶには すすりの他方法はない レンゲという邪道を除いて
つーか、パスタだって啜って食べた方が香も鼻に抜ける。 器を置いたままだと汁が飛ぶから啜るのはご法度になったんだろうと。 蕎麦みたく器を口に持ってって啜った方が本来は麺の食べ方としては合理的。 文化の違いとしか。
>>76 グツグツ沸騰した鍋料理を冷めるまで放置して食ってるのかもったいない 熱いものを熱いまま食べると味なんて解らないよなぁ 適当にさまして食べる。 さめても美味しいを目指すのが料理の本筋だと思うけど、日本はそうじゃない かといって弁当などという冷たい料理を平気で食べてるし、味覚音痴だらけなんだろうなこの国は
>>79 すすってもいい範囲の食べ方があるってこと すすってもいいからといって、むりやり最大限に音を立ててもいいわけではない 特に(実は気が弱い)男性には、その傾向が強いようだ なぜなら、無理やり音を立てて食べることが、自分が優位であるという表明をすることにつながるらしい 虚勢を張る目的でわざと音をたてて食べることがおかしくて、 普通に美味しくたべる範囲での音は許容ってことだよ >>83 >さめても美味しいを目指すのが料理の本筋だと思うけど それは駅弁とかの弁当の本質 ぬるい=不味いって意味で使われるのが日本 ぬるい料理は許されない お酒も熱いか冷たいかの両極端じゃないと認められない 適温が理解できないのが日本人。 たぶん気にもしてない
>>86 食う時にぬるいものを熱くは出来ないが熱いものを適温にはできるからなw 口内調理も含めて >>88 客の口に入る時に適温になるようにすべてを調整して皿を出すのが普通じゃんか 客に自分の口で調整しろとかふざけてるよなぁ >>89 >客の口に入る時に適温になるようにすべてを調整して皿を出すのが普通じゃんか それだと食い終わりには冷めてんだよw >>83 寿司は冷めても美味い究極の料理だろう 弁当の話は保存性の問題で別の話だな >>89 だよな。客にせっかくキレイに並べた材料をぐちゃぐちゃに混ぜさせるビビンバとか最低だよな。 まして、好みに合わせて別皿のコチュジャンで調整しろとかふざけているよね >>90 だからさめても美味しいを目指すべき 熱々じゃないと美味しくないってのは駄目でしょ。 ラーメン食ってると特にそう思う そりゃ熱々のラーメンは美味しいけど、舌が火傷してんのに味なんてわからないよな >>12 で、怠けてないおまえは給料倍ぐらいにはなってるんだろうな? >>81 鍋から直食いしてんのか?取り皿に分ける行為自体が冷ますためだぞ。 ラーメンは麺が伸びるから急いで食べなきゃいけないんだよ。 しかも熱々だから空気にさらして冷やしながらすすり込むという高等テクニックが必要。 つまり、もともとお上品な食い物じゃないんだ。食べる時間が短ければ短いほど良いとされる。 女子供は引っ込んでろ。ラーメンは厳つい親父がマナーそっちのけで食べるもんなんじゃ。
>>93 だよな。冷めないために鉄鍋とかを容器にしているビビンパとか最低だよな 最初から冷めたものを皿に盛って出せばいいのにな >>96 パスタは、昔は手づかみで食ってたんだぞ つまり手でつかめるくらいが適温ってことだ。 適温ならすする必要なんてないし、本来の味が堪能出来るぞ >>101 チョンは最近まで米は食えなかったんですよw 上品なすすりかたというのがあるとは思う 番茶はそっとすすってのむものだと思う
本当はそば麺類もだめなんだよ 落語家が演出ですするのを真似るエセ通のせいで マナー違反が当たり前になってしまっただけ
鍋焼きうどん注文して80度ぐらいまで冷まして出てきたら二度と行かないだろうなぁ。 台無し
ズビズバすすって食うのは気にならないけど、クチャラーはムカつくのは何故なんだろう
>>101 ビビンバとか平壌みたいに氷点下まで下がるところで食う食べ物やろ。 >>112 ピビンパなんて実は最近までチョンが口にすることがなかったんだよw >>112 人間は温度差が激しいと味がわからなくなる そんな寒いとこで鉄鍋のアツアツにしたら、余計に味がわからなくなるんじゃないか? という矛盾なのさ。でも実際にはアツアツの鉄鍋で提供されているわけだろ? この矛盾をどう説明するね? >>111 噛まずに飲み込むのが美徳とされてるからなぁ >>115 寒いところではすぐ冷めるって話に矛盾は無いぞ 俺はすすって食べない。下品だし臭くはないがオナラがたくさん出るから。
>>91 にぎり寿司のやや温かい飯とひんやりしたネタが合わさった瞬間のうまさを知らないのかい マジで日本は、ちょっとでも冷めてると激怒する客が大勢いるからなぁ ぬるい料理を出すのかこの店はー! みたいな 冷めてる料理は失礼なんだよ 味よりも熱さを尊ぶのが日本料理
>>1 いやいや、中国人も日本ではすすって食べてみようって、簡単に言うけど、 麺を一気にすすり上げてつるっときれいに食らうのは結構技術がいるんだぞ、 意外に。 口をすぼめつつ、上唇とした唇は微妙に違う形状にして空気と麺を一瞬に交互に巻き込まないと駄目 箸も軽く添える程度じゃないと一気には上がらない。 外国人で慣れてない人は難しいだろう。 >>118 寒くないところで鉄鍋で提供されている矛盾の説明はないようだがなw >>121 職人に提供された瞬間に食すのがベストでマナー 熱い料理をすすって食べるのと何の矛盾もない >>122 そんな人みたことないわ。お前の捏造だろう >>123 いやいやいや、シナ人もすすって食うよw ソバを合理的に食ったら 音がしたツーだけだろう 音を出すために食ってんじゃねーや、バーカ
>>125 気温によって調理法を変えたら別料理だろ 熱いスープに入った麺の料理なんて欧米じゃあんまないっしょ フーフー冷まして喰っても不味いじゃん
>>131 では、食べる人に合わせて考えられていない洗練されていない料理ということだな >>134 論点変えかね。君が火傷する温度で食べたいのだろ? ID:4+3LX1sp ↑ こいつウーパールーパーくさくね?
>>86 お酒にはキンキンに冷した冷酒、湯煎で熱々にした熱燗があるが その中間の代表的なものに、ぬる燗、常温でいただくひやなどがあり まして人によっては細かく適温の好みが分かれる 中国人てラーメン面白い食い方するよな ズズズーッと豪快にすするんじゃなくて チュルチュルチュルッという感じで食う
日本は御膳や屋台で食事するのが普通だったわけで、器を持って食べるのが当たり前。 んで、麺類は器を口に付けて啜った方が汁も飛ばないし合理的なのよ。 パスタとかはソースが濃厚だから絡めて食うわけだが、スープパスタは汁が絡まんから 本来のパスタじゃない。
AVでわざとジュルジュル音立てて乳首舐めるの気持ち悪過ぎるからやめて欲しい
>>136 いや、例えばラーメンだと寒い地方では油を多くして冷めにくくしているが、 でもラーメンはラーメンなのに、 >気温によって調理法を変えたら別料理だろ とか指摘しているおかしさを指摘しているつもりなんだが? >>138 違うだろこのハゲー ワインには適温がある。 赤ワインは15度が飲み頃と決まっとる しかし日本酒には適温がない まともな酒文化がない証拠だな >>1 根本的に間違っている。日本では、すするような汚い食べ方はすべて駄目だ。 ただし、麺類は音がしないようにするのはかなり難しいので、 小さな音で不潔でないなら、大目に見てもらえるというだけのことだ。 まともな家庭で食事作法を教えられた人は、拉麺も蕎麦もうどんもすすらない。 麺類はすするのが作法などというのは、完全なでっち上げだ。 日頃汚い食べ方で見下されている人たちのルサンチマンからきた憂さ晴らしだ。 >>145 いや、フランス人でも冷やして飲む人間はいるが? シナチョンみたいな獣が何をほざいているんだか 獣は日本に来るなっつうの
>>147 それと日本酒に適温がないとなんか関係あんの? 日本人はそんなの気にもしてない。 一番美味しい温度は何度になるか誰も研究しなかった やけどしない程度なら、すすって食べたほうがいいよね。
アイスコーヒー、ホットワインってやっぱ日本の発明なのかね? まだヨーロッパにはそういう習慣が根付いてないよな
>>145 美味しんぼで日本酒を常温で保存できると勘違いしている馬鹿が多い。と言われていたぞ。 >>149 お前日本人じゃないだろ 日本酒には飲むに適した温度っていうのはある。常識だぞ。 お前が知らないだけ お前が本当に日本人なら、いまのうちにその意見を撤回しておけ >>149 お前は何が言いたいの? すべては好みだって話だろ? >>10 てか普通はねないように下のほうを箸で挟んですするだろ >>146 何言ってるんだ? こいつ。 ラーメンすすって食べるのが汚いと感じるなら食べるな。 チョンが日本人のふりをした書き込みか。 >>152 ってーか日本酒はワインと違って精々1年だ。 >「店主の仕事が素晴らしいということを表現するため」に音を出していると紹介 はぁ?
>>154 まぁこれから洗練されていって、この銘柄の日本酒は○度で飲むのが最適です。 ってソムリエが言ってくれるようになるかもしれんが 現時点ではなんも考えてないってことだな >>108 中世ヨーロッパって食事は手づかみだったんだぜ スパゲッティも然り ベトナムのフォーも中国の麺もすすってたと思うが すすらずに食べれるのかアレ?
>>161 いや、飲む人間の好みって事 日本人の道楽者は自分の好みにこだわるんだよ ラーメンやそばを「すすらなきゃいけない」ってのがすでにデマなんだけど いい迷惑だよな、あれは「すすっても気にされない」だ
>>164 それ世界で通用すんの? 試飲会で客に飲み頃の温度を聞かれて、適当でいいですw って言えるの? おまいらカップラーメンでいいからすすらないで食ってみ。 空気を入れないように麺をハムハム口に入れる感じ。 めーちゃーめーちゃー不味いぜ。
>>145 日本酒にも、銘柄や醸造方法によって適温とされる温度目安はある 低温で保存しないと、うまさがどんどん失われていくものもあるよ >>166 お好みで、でいいだろ? 私の好みはこれですって なんで試飲会に話が飛ぶんだ? 女子は、麺類を音を立てないですすって食べるのに、 チ○コは、音を立ててすすって食べるのは何故なんだぜ?
>>166 他人に強制された温度をありがたがるのは味がわからないから。 日本酒好きなら冷と燗、両方試す。 そうめんとかひやむぎ、半田そうめんとかも啜っていいよー
勢い良くすすると麺だけじゃなく空気が大量に入る。 その空気はどこへ行くかつったら、モグモグしてるときに鼻から抜ける。 ここが極めて重要!!
ラーメンうどんは啜るのどうかとおもうよ あれは蕎麦の風味を楽しむためのものだし
日本人はいいフリこきだからな アジア系の麺類ならズーズー啜るくせに、欧米系麺類のパスタとなると なにかの強迫観念に襲われてるかのように欧米のマナーに合わせる 平気で袴を捨てて欧米文化のスーツを会社員の正装としたり 世界遺産とか何かと海外(外部)にお墨付きを貰いたがる 会社で資格をやたら重視してありがたがるのもその一例 結局日本人の多くは欧米に媚びて欧米崇拝して生きているんだろう 国賊だと思う
テイスティングの利点はあるな空気的には、そんな事考えてたわけじゃないが結果的に
>>175 うどんも色々だからな でもほんとにずるずるたべるのがいいっていうか威勢のいいたべっぷりなら汚くないくらいの認識で別に啜ることを推奨してるわけじゃないのにな ネットリした汁(ソース)はすすらなくても味や香りを感じられるようにしてるわけだ。 パスタがネットリ汁なのはそのため。 スープスパがあまり広まらないのもそのため。
>>167 美味い不味い以前にヤケドしちゃうよ すすると口に触れる時間が少ないからスムーズに食べられるし 麺も延びずに食べれるし色々理にかなってる >>176 ちょっと違う。 日本にあるものはほぼ借り物なのさ。 文化風俗宗教に至るまで日本発祥ってのはほんの僅かで借り物せいぜいミックスが大多数を占めているから愛着はさほどない。 だから古くなったと思ったらさっさと捨てる。 欧米がダサいとなったら容赦なく捨てるよ。 >>180 ああ、温度の問題もあるか。 日本食はアチチな温度で食うのが当たり前だもんな。 そりゃトイレと道端区別できない民族にわかるはずがない
サラサラ汁があるものは香りが立つからな。 関係ないもので音をだすのは無意味で下品なだけだ。
中国人のネット掲示板三大主張 日本人は麺をすする(シナはすすらない 欧米側と言いたいらしい) 日本はモバイル決済が遅れている(シナのように偽札文化がないだけ) 貸し自転車(シナ乗りパク天国というオチ)
>>145 それはあくまで、世間一般的な推奨であるだけ、飲食の好みは千差万別で答えは一つではない、無数にある方が面白いと思います。 私は、日本酒の適温を聞かれたら銘柄によってだけど、自分の好みはこうですと答えるよ。 熱燗で飲む酒って世界にどれだけあるんだろう 紹興酒とか瓶ごとホットで出たりするね ウイスキーもウォッカもジンもテキーラも あまりホットで出さないね。 サントリーがホットウイスキー推奨したこともあったけ。 どれも不味くはないだろうけど、キンキンに冷やしたりアッツアツに温めた酒を飲む習慣は日本独特なのかもね とはいえビールや焼酎の熱燗は美味いんだろうかw
つか、ワインのテイスティングでズズズイ… って口に含むじゃん。 なんでああやるかつったらより香りを感じるためだ。
そういうことはどうでもいいから法律とか書いてあるルールを守れよ
>>189 欧州じゃビールを冷やすって習慣は無いからビールも日本が特殊ケース。 ラガーばっかり出回ってるってのもあるけど。 たらこ明太子スパや醤油大根おろし系の和風スパは間違いなくハシですすって食べてる
>>100 君の口のなかが、やけどだらけになるといいね。 すするとさめるなんてことはないからね。 >>198 おとをたてると火傷しなくてすむのかね。 君の口は不思議な口だね。 >>61 はあ?すすると音が出るものが駄目だったわけがないでしょ くちゃくちゃ音は行儀悪いってのと話は別だから… >>192 冷やさないで飲むビールのが方が美味しいとかんじる。 >>201 わけがないって、理由もなくそう主張されてもな。 >>200 逆だ逆熱い物を火傷しない様に食べようとすると必然的に音が出る もし音を立てずに火傷しない食べ方が見つかればソッチに切り替えるよ 高菜は先に食べちゃダメなんだろ あとどんぶりひっくり返さないと
>>195 香川県ではうどんのくいすぎで、 糖尿病の罹患率が高い。 ばかはきみのほうだよ。 >>202 ベルギーやイタリアのビールは常温でも美味いんだよね >>190 普通に飲むときに流行らないんだから関係ないはなしだ。 日本へ行ってマナーを学ぼうとする中国人。 日本に来てマナー違反をしながら学ぼうとしないで欲しいわ。 道端でウンコするとかさ。 中国で日本やアメリカのドラマを見ながら学びある程度身についてから日本に来るぐらいじゃないとダメだと思う。
>>182 むしろ日本の文化って本質が日本発祥だから流行に過ぎないものはあっという間に見向きもされなくなるけど残るものはずっと残るのでは >>203 今より昔に日本内で麺類や熱いものをすするとたしなめられる時代あったの? あ、ぜんぜんスレ違いなんだが、今買ってきたコンビニ牛乳。やっすいの140円。 でもすげー味がうっすいのwワロタw 牛乳というよりミルク味ジュースと思った方がいいね
>>180 喉がやけどして、食道癌や咽頭癌に なりやすくなるぞ。 くちのなかをすすって、通過させるなんて 味もわからんだろうに、、。 しかし、それで、強烈な味なのかね? 味覚障害の好みかと思ってたよ。 >>214 食道癌や咽頭癌のメカニズムを紹介してみ? >>208 空気を入れた方がより香りを感じるのは確かだろ。 >>210 日本には絶対的普遍がある。 自然に感謝すること。 これだけはどんな分化風習宗教でも崩せない。 てか、コーヒーやスープ、味噌汁もすする場合があるしな。
>>166 刺身にしても、焼き魚にしても、煮魚にしても、おいしい魚を どうやって食べるのかと聞かれて、こう食わないといけないって 君は言うのかね? 君の固い頭は世界に通用しないと思うよ。 >>218 じゃあすすって食べてもいいんじゃない? ファストフードだからいちいち言わないだけで 基本は音を立てないのがマナー
>>216 確かだろうが、確かでなかろうが、関係ないものは関係ない。 ワインがそうやって飲まれない以上、ワインを引き合いにだす道理は全くない。 >>223 ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)`Д゚)・;, がっ >>189 北欧じゃホットワインが普通にあるし冬の遭難者にはブランデーかホットワインだよ。 だから熱燗は欧米じゃ受け入れられた。 >>229 こっちは、気持ち悪いやつにまとわりつかれたといっているのに意味不明。 だいたい乞食だと思ったのなら、おまえがくだらないレスつけるなよ。 >>228 そっかそりゃあるよな 潜在的にヨーロッパにもすする文化はあったと思う これから正月に向けては熱燗だよな 冷めた料理しか食わない国の人間には理解できんのだろうね 日本人は汁物は基本熱々でないとそれだけで「まずい」って感じてしまう
朝日だったか美味しんぼだったか知らんが欧米じゃ「温めた酒を飲む習慣が無いから熱燗が面白がられた」 とかの話があったが、それは西欧の通常の飲み方では無いってだけで別に知らないわけじゃない。 IKEAではホットワインに入れるドライフルーツとかも売ってるぞ。
>>235 つうか冷やした飲み物なんてここ数十年でしょ、世界中でも >>236 冷蔵庫が無かったわけですからね。 通常はキンキンな冷酒なんかビールだろうがワインだろうが無いわけで。 >>236 パリのちゃんとしたカフェでアイスコーヒー頼むと 相変わらず氷を入れたグラスとホットコーヒーが出てくる。 コンビニにはもちろんアイスコーヒーのペットボトルも売って無いしね 隙間できないように麺だけつるつる吸ったら スープボタボタこぼれて汚いやろ それともスプーンの上で一口サイズに巻いてから食うんか?蕎麦を
ラーメンはすすって食わないと旨くないからな すすらずに食ってるアホはラーメンなんてそもそも食べる必要性が無いだろう
麺類をおいしく食べるコツです たっぷりのスープや出汁のついた麺を、素早く口の中に放り込むには一番適している食べ方なのです しかも、アツアツのモノでも火傷しないすぐれた食べ方なのです
>>1 だってパスタはスープが無いからすすらなくても食えるじゃん >>245 マナーって言っても所詮はお硬い式での話だしな ラーメンやうどんはそういう席ではまず出されないものって言うだけの話 日本はパスタを食うのにスプーンまで持ち出して これがマナーでございってやってる国だからな 欧米マナーに合わせようと必死でフォークとスプーンを持って パスタと格闘してる馬鹿さ加減 そしたら欧米ではそんなことはしていなかったというね 日本人のいいフリこきの最たる例
違う、違う。 音を出してるんじゃなくて、音が出てるんだよ。 空気を入れて食べてるの。そっちの方が美味しいからだよ。 単にグルメなんだよ。音が出るのは。 だから仮に空気が入れば、音が出なくてもおいしいわけよ。 そこだよ、サーチナ君。
単に蕎麦掻き食ってた時の名残ってだけでしょ。 アレはすすらないと食えないから。
>>248 パスタに関しては口に入れたものをすすらずに戻す行為が 日本人の感覚では下品だったからこそ生まれた文化だろ まあ、欧米ではフォークとスプーンでパスタを食べるのはフォーク使いに慣れてない子供だけだがな >音を立てて食べよう 別に音を意識して食べる必要ねぇーよw
そもそも何で音を立てて食べちゃいけないんだ? それが国際ルールになぜなるの? こんなん禁止したら落語とかどうなるの?
そもそもパスタのマナーを日本人に求めるなよ チャイナは頭悪いなw
>>248 イタリアでも北部と南部でスプーン有り無しが別れてたはず。 >>257 スープパスタかどうかではなかったかしら? 南部と北部で汁気の多いパスタが多いかどうかが違うとか? すする音は咀嚼音とは違うんだよ 当然すすった後にくちゃくちゃやっちゃだめだし
ご飯をすすって喰う奴はマジで頭おかしい 時々むせて咳き込んでるし
普通に音たてる位なら別にいいだろ 迷惑なのは必要以上にデカい音立てるやつ 意味わからん 特に蕎麦 通ぶってるんかな
すすって食べたほうが麺がスープに絡んでうまいってのもあるけど、 それ以前に「暖かいうちに食べるのが礼儀」ってとこから来てると思うんだけどな。
フォークだけ済むのに、わざわざスプーン使ってカチャカチャ音立てスパゲティ食う意識高い系いるよなぁ…
>>263 麺類なんてもともと庶民階級の食い物だしそんな礼儀とかまどろっこしい事情じゃなく 純粋に食いやすい形だったからそれに落ち着いたってだけだと思うがな パスタだって欧米ではフォークで食って食いきれなかった分はぶちっと切って戻してる 日本人からすりゃすすればいいやんってなるけど、やつらはすすれない(啜るという感覚がない)から そういう形に落ち着いてるだけ >>264 俺もラーメンはレンゲ使って食べるが それと同じ感覚じゃないの 麺類すする音より、鼻水をすする人のが嫌 海外でこれやると、めっちゃ嫌な顔されるよ 自分の匂いを嗅がれているみたいで不愉快らしいし、確かにそう感じるわ
うどん屋でわざとらしく音出してる外人がいてうるさかった。 音出すのが目的じゃないぞ、何勘違いしてんだよ。
すする行為は液体の風味を味わっているのだと思う 西欧人でもワインをテイスティングするときはすする
>>264 イタリアでは、スプーン使ってパスタを食べるのはお子ちゃまなんだよね 大人は、フォークだけで食べるのかま一般的だね >>272 まぁ、それも日本的解釈で悪くはないと、イタリア人シェフがなんかの番組で言ってたよw ただ、パスタはすするなと言ってたw >>1 この記事はすする文化不可解と思いながら 理解しようとしてるぶんかなりマシな内容 >>1 麺類は「すすってもいい」であって「すすらなくちゃいけない」ワケじゃない。日本人でも 音を立てて食べるのは苦手って人もいる。なので基本、全部音を立てなければOK >>271 ちなみに現代のフォークは元はパスタを食うために作られました。詳しくは フェルディナンド1世 (両シチリア王)、にて マジレスすると空気と一緒に啜る事で風味も感じられ、より一層美味しくなるからだよ
道端や電車の中なんかでウンコしなきゃ、どうやって食ってもいいよ。
いや、日本でもすすって食べるのは行儀が良くないんじゃね? つーか、うどんやそばは、行儀が悪い人の食べ物なの。 日本は、そういう底辺でも江戸時代あたりから美味しいものが食べられるのです。
>>15 これの行き着く先が「口を閉じないでクチャクチャ音を聞こえるように出す」中韓の食事法。 はっきり言って啜る音を毛嫌いする理由がない。 >>268 麻薬のスニッフ想像させるからじゃない? >>248 昔は俺もそうだったけど今じゃ箸でいいわってなったな 欧米人って熱々のものを食う習慣が無いらしいからな? 啜るってのは熱いものを食べたり飲んだりするには理にかなった方法だと思うよ。
日本人は子供の頃からすすって食べるのが普通だったし、それが風習 その日本にわざわざ来てハラスメントとか言われる筋合いない 本当に純粋な日本人ですする事に違和感感じてる奴がいるならそれはお前一人でひっそりと音立てないで食べてりゃいいよ
>>248 何言ってんだ フォークだったらまだマシなんだよ。先割れスプーンでパスタ食ってたわ >>266 違うよ 麺をすすらずにキレイに食べるのにスプーンないと無理だからだよ 欧米人は麺が口に収まらない状態では歯で切って戻すのが普通だけど 日本人の感覚だとそれが下品と感じてしまう 結果、スプーンを添えるという方法になった 欧米人の子供がスプーンを添えるのはそもそも麺を切る切らない以前のレベルだから ワインやコーヒーも、すすって飲んだ方が美味いよね。
>>288 熱いのみものはすすってんだ方が美味しいというか熱いから飲みやすいってだけだな ホットワインなんて飲んだこと無いけど普通の冷たい(or常温)ワインはすすっては飲まない こういう記事みるたびに 外国人って 日本人でいう幼児のイヤイヤ期とか なんでなんでどうして期とか そういうのを連想してしまう。 他国や他文化や他者への敬意というか ありのままに、そのまま受け入れるっていうことができないというか 自他の未分化というか まだそういうのができてない状態というか 違うものは違うものとしてそのまんまほっておけないから なんで?どうして?と違う存在に対して、なんで違うのか?って幼い質問を ぶつけてどや顔みたいな、日本人からすると ???? 大の大人が なにを言ってるのだろうか、、、それって聞くこと? 私たちはこうで、あなたがたはそうなんですね、違っていて興味深いです、で終わりの話でしょ? 自分と違う存在は、自分と同じになるまで、おかしいおかしいと言い続けるつもりなの? それではまるで5歳児だ。
最近聞くヌーハラって欧米人が言うようだけど そもそも欧米には熱いスープに麺が入った料理が無いからなあ 自分たちの文化にない物を叩くって反捕鯨と同じだよな
必ず結果には原因があるんだから 不思議なこと、矛盾するようなことには そうなるべく原因や背景があるわけで そこに対する探究心というか興味がまずなければ 人間として存在する意味さえないと思う。 ただ刺激に反応しつづけるのであれば、獣と同じ。
欧米人は、すする音に嫌悪感を示すひとは本当に多いから気をつけた方がいいよ 日本人の鼻水をすする音を彼らは本当に嫌悪してるから。 日本人は彼らがどんな場面でも鼻水をチーーーン!とするのをびっくりしてしまうけど 欧米人からすると、そうやって外に吐き出さないで 自らの体内にすすり入れる行為の方がおぞましいらしい ノコギリも日本人は引くけど、欧米人は押すよね 自分の内側に引き入れることによって、繊細なコントロールができるんだけどね
今、欧米にラーメン店がオープンされまくって どこも長蛇の列になってるけど 店内映像とか見たいな。ラーメンをあえてすするのかね、ああいう 日本オタクみたいな人たちは?
>>206 炭水化物の摂取量が他県より多いのか? 摂取カロリー多いなら肥満が日本一か? 糖尿病の原因は炭水化物の量だと明確なのか? バカなのは俺なのか?おまえじゃないの? 味噌汁とかいちいちスプーンですくって飲んでたら 冷めてまずくなりそう。西洋の食マナーって実はぜんぜんグローバルじゃないよね。 日本流の方が応用が効く。いろんな国の食文化に対応できるのに。 ライスをフォークの背中にのっけて食べてる日本人みかけるたびに なんでそんな意味不明の苦行をwって思ってみいってしまう。 気候風土に合わせて、他国の食文化だって変化しない方がおかしいでしょ。 パスタに関しては、もう日本は本葉を超えてるでしょ、多様性が。 一人暮らしの日本の若者からしたら。米炊くよりパスタゆでてる人の方が多いくらいだもんね。 多種多様なパスタ文化が進化し続けてる。思考停止してる本葉のパスタに対する 敬意もリスペクトもありつつ、いろいろ創意工夫して楽しんでる。
(en)In Japan, As for Ramen, Soba and Udon, you can slurp them since the flavour is coming up better. But No Pasta. (ja)ラーメン、そば、うどんは、すすると、香りがたつので啜っていい。 パスタは、啜っても香りがたつわけではないのですすらない。
>>10 安物化繊で水洗いできるのではないシルクのネクタイとかだと 出先や出前で麺類食べた後に飼ってるワンコが異様に興味示してた 汁がかかったのか移り香か知らないがカレーうどん後に興奮してた あと番外編だと鰻屋行った時の肝吸い 心臓を文字通りドギーバッグにしてたら大好物になってたな 鼻をすする日本人、鼻を同じハンカチで何度もかむ欧米人 欧米人が「鼻をすすらず」、人前でも blow nose するにはわけがあった。 1.鼻をすする音:麺をすする音は海外でNGだと知ってる日本人が多いと思いますが、 鼻をすする音がダメだと知らない人が多いように感じました。 我々はあの音を気持ち悪いと思っています。啜らずにかんでください・・・(笑)。 別に鼻をかむだけなら退室しなくてもいいです 2.「Bless you」:アメリカでは誰かがくしゃみをすると「Bless you」と声をか ける習慣があります。何も言わないのは失礼にあたります。相手は日本人だと 分からないかもしれないので、くしゃみをした人に出来たら声をかけてください 3.体がぶつかった時に無言:日本は混雑する場所が多く、人とぶつかることがよく あります。相手が何も言わずに通り過ぎても仕方ないと気にしない人は多いは ずです。しかしアメリカではぶつかったらすぐ謝るのがマナーです。 4.ドアを押さえておかない:後ろに人がいたらドアを開けたままにしてください。 これは西洋の礼儀です。私が日本の大学に留学していた頃、ドアを開けたま まにしてもらえないことが多かったです。これがしっかり出来る日本人はモテま す(笑)。逆にこれが出来ない日本人は外国人の友人のポイントが下がります☆ 6.麺をすする音:上で少し触れましたが、レストランで麺などをズルズルと音を 立てて啜るのはダメです。 7,ウェイターを大声で呼ぶ:レストランではウェイターが近くを通り過ぎるの を待って下さい。いつまでも来なければ立ち上がってウェイターを探しに行って いいです。面倒くさいかもしれませんが声をあげてぶのは失礼にあたります 10.現金を手渡さない:レジでお金を払う時は店員に直接渡して下さい。 トレーやカウンターに置くと「あなたに触れたくない」という意思表示と 受け取られます。店員にお金を拾わせる行為は失礼にあたります 1No infomation万国アノニマスさん 俺は寛容だから、鼻をすする音と咀嚼音(麺をすする音)以外は全部許せる ↑ No infomation万国アノニマスさん うん、「Gesundheit」でも「bless you」でも構わない 顕著な例だとバスでくしゃみをすると10人以上の人が声をかけてくれるし、くしゃみをした人はお礼を言う 14No infomation万国アノニマスさん 渡米する日本人に言っておいたほうがいい事といえば 「誰かの家のディナーに招待されたら絶対に行け!」ということ 別に悪気があるわけじゃない、もし断ったら相手は失望したり困惑すると思う 海外に行ってからは鼻はすすらずにかむ習慣がつくようになった ただし、ハンカチでは絶対にかみたくないけどね (むこうの習慣に口を出すのは野暮なので口には出さなかったけど、ハンカチで鼻かみは嫌だ) でもティッシュが高く、日本並みの品質のティッシュがなかったのはしんどかったな 鼻すするのは鼻水を飲み込んでるように感じられて不快感を与えるって聞いたけどな 鼻くそを食べてる子供みたいな気持ち悪さだとか だからティッシュじゃなく厚手のハンカチを常に持ち歩いてかんだら乾かしてまた使う、もしくは手鼻 それも不衛生だし人前で鼻かむ音が不快じゃないかって感じるかもしれんが価値観の違いだな
>>302 カトラリーがもたらされた米が主食の国ではスプーンにご飯を乗っけて食べるように変化した。 ライスの食べ方もそれでいいと思う。 >>306 モンゴルで日本の大相撲注目される前の話思い出すな 日本人は馬を生でも食べると騎馬民族だったモンゴル人に変な目で見られた 次にお握りを写真付きで紹介したらモンゴルドン引き 理由が寄生虫の塊を握って主食に?有り得ないだったとか 今は笑い話になってるがおむすびを寄生虫の塊と勘違いしたモンゴルにカルチャーショック受けたわ 最近は刺身も山葵を身に付けて食べてるおかしな食べ方がテレビで散見されてる、山葵を醤油に溶くんだろ 蕎麦饂飩啜らないとかどの外国人の食べ方なの?
恩着せがましい配慮が多いね ドアなんて臨機応変かな 真後ろに人がいた場合は、開けておくけど ちょっと離れてたら、相手を急がせちゃうし 恩着せがましくなって、なんかアピールしてるみたいだし お互いに気を使うから、開けて待ってあげてまでは開けない方がいい 日本人はそこまでの他人に対しての距離感や気配りを瞬時にしてる人多いはず 白か黒か二択で、どっちかをすればいいだけの文化の方がわかりやすいかもしれないけど 意外と疲れるよね、アメリカって。 くしゃみした後に何か言ってあげないといけないなんて、めんどくさすぎる。 大阪人でいう誰かが呆けたらツッコミしてあげないといけないみたいなかんじか。 人混みだらけの日本でいちいち赤の他人と そんなコミュニケーションを深めにとってたら、身がもたないわ。 ぶつかってもお互い様だし、そんなに気にしないけど 東京人はエスパーみたいに、集団行動の動画じゃないけど ぶつからないぞ。
分かりやすいだろw 書いてる通りにそばうどんラーメンなどの日本食は音を立てて良いってだけだ ラーメンは日本食か?って今更言う馬鹿は全て知ってて揚げ足取ろうとしてる人間だから 関係を切っていい
麺類やスープ類を啜るのには別に構わない! クチャラーじゃなければ許す! クチャラーは、この世から消えて欲しい!
>>1 日本でも麺類は激しくすすらないようにするのがマナーだ。 麺類はすするという日本人は、家庭環境が悪かった人だ。 そういう人の食べ方は、麺類に限らず本当に汚ならしい。 食は三代というが、食べ方のことも含まれると思う。 >最近は刺身も山葵を身に付けて食べてるおかしな食べ方がテレビで散見されてる、山葵>を醤油に溶くんだろ それはキミの思い込み。
>>284 単純にそれなんだけどな。 加えて、啜ると美味しくなる理由もわかったってだけ。 >>1 すすると香りが立つというのは、日本人の考え方ではない。 作法を気にしない貧しい家庭の汚い食べ方の人たちのルサンチマンが、 こんなでっち上げを言わせる。本当に哀れな人たちだ。 馬鹿「ラーメンをすするのはマナー違反!日本人はマナーが悪い!」 常識人「海外のラーメン屋とか行くと外国人も普通にすすってるけど」
>>315 「激しく」すするのはルール違反かもしらんが、すするのはルール違反では無い 会話もルール違反ではないが、怒鳴るような大声はルール違反 あ、中国人の会話音量は日本ではルール違反ね パスタを欧米に倣ってフォークで食うなら、カレーは手で食わないとな でも、日本人はカレーをスプーンで食う 欧米文化は崇拝して、マナーも欧米に合わせようとするが インド文化はいいとこ取りだけして、マナーは蔑みの対象 結局マナーとか矛盾だらけでご都合主義なんだよ
すすれない人の食べ方を見てるとイライラするよ 口の中にゆっくり箸で押し込む食べ方
>>323 すすれないんじゃしょうがない。イライラ我慢しろ >>316 えぇー、違うんじゃね? 山葵は醤油に溶いてから刺身だろ、最初から身に山葵は付けないって、最近じゃそば麺に 山葵付けて食べる妙な食べ方してるのいるよね、外国人で食べ方が知らない奴ら。 親が外国人だったから山葵の使い方が妙におかしいんだよ、子供が教わらなかったんだろう。 町民の元祖ジャンクフードだから威勢のよい食い方が粋とされたのがいまにいたる。のか?
>>255 新蕎麦をすすらずに食うのは食材に対する冒涜 >>325 野暮天はコチュジャンでもつけて食ってれば? >>1 すすると香りがいいとか、風味がますとか、あり得ない。 そんな似非日本文化もどきを捏造するべきではない。 礼儀作法を知らない育ちの悪い人がいるのは仕方がない。 しかし彼らの習慣を日本人全体と考えるべきでない。 礼儀作法を親から教わらなかった貧しい食習慣を馬鹿にはしないが、 みんなが同じではない。 椀に口付けるとか、ほかから見たら気持ち悪い習慣が多い。 石器時代からの習慣だろう、まさにガラパゴス。
マジな話、日本も中国も食事マナーはそう褒められたもんでもないけど 韓国はさらに酷いらしいね 韓国大好き人間だったウチの先輩が 韓国旅行を重ねるうちに 韓国人のクチャラーの多さと 激しく音を立てる食べ方の汚さに嫌気がさして嫌韓になっちゃったほどだから・・・
>>331 最近じゃガラパゴスって言われても 批判されてる気が一切しなくなったわw >>330 てんこ盛りで何も言ってない。韓国からですか? >>331 フランス料理でもボウルで供されるスープは口をつけて飲むねえ ガラパゴスだw コーヒーや紅茶もガラパゴスだねえ >>9 クチャ食い 痰吐き 食いガラを床に捨てる はどの国でも嫌われますw >>325 本物の山葵は醤油に溶かないよ。醤油に溶くと風味が飛んでしまうから。 練り山葵は辛味が強すぎるから醤油に溶いて食べるのが一般的になった。 すりおろした本物は辛いけど一瞬の辛味でそれを楽しむものなんや。 >>284 そう。スープをすすらずに済むのはなぜかって調べてみたんだけど。 日本の味噌汁のようにゴボゴボに沸かしたスープが出てくるのではなくて、 適当に温かいのが出てくるんだと。 クノールカップスープのCMの熱々のスープはちょっと違和感w ワインソムリエもオリーブオイルソムリエも、 ティスティングのときはズズッと空気を含ませながら吸い込む。 日本の麺の食べ方も同様の原理で、 さらには、喉を通る官能もあわさり、 素材の持つ風味・食感を最大限に楽しもうとしているんだよ。
欧米には、口をつけて飲む器が少ないのもあるんだろう
>>325 あんま関係ないけど、 「いいそばは塩だけでおいしい!つゆつけるなんてオコチャマwww」 な流行がなければいいがね。 (「やきとりは塩以外で食ったやつは氏ね」という風潮を繰り返すなw) ラーメンも蕎麦もうどんも、俺は極力すすらないように喰ってるな それでおいしさが半減していると言われても、いまさら習慣になってるからどうしようもない
>>325 作法としてどっちが正解とか、どっちでもいいんだけど両方試してみて、 醤油に溶かさないほうが美味しいって、自分で確認して納得して、それ以降はその方法で食べてるよ そういうもんだろ >>1 ラーメンすすって食べないよ すすって食べるのは、そばだから そばは、汁の器を手に持って口に近づけて食べるから汁が飛び散らない らーめん啜ったら汁が飛び散るじゃん、口を近づけて犬食いしろと? ラーメンを啜るのは、ある意味間違ったマナーだから >>342 > 「いいそばは塩だけでおいしい コピペではそのあと、そばすら邪魔!てか塩だけで十分!ってなってたんじゃなかったっけ?w >>345 食べ終わったらどんぶりを逆さまにするのもマナーですか? てか。そばだろうとうどんだろうとラーメンだろうと食い方が変わるわけじゃねーだろ? 「俺様ラーメン正道の作法で食べてます?」そんな上品なもんじゃねーしw >>347 ラーメンだけは器をテーブルに置いたままで食うって点では うどんやそばとは違っても不思議ではない そもそもマスターしようとすんな 仕方なく来た時はわかるもんだけ食え
ラーメンの器をひっくり返して置くって一時期自称ラーメン通キチガイがやってたやつだろ 何でもかんでも硬麺で注文するような人達w (個人的には、博多ラーメンのような極細面なら良いけど太麺を硬麺とか無い。自分なら太麺だと柔らかめで頼む。) あと、らーめんの器は、手で持って食べるサイズじゃないでしょ? 顔を近づけて食べたら髪の毛が入ったりするじゃん
別にすすって食べるのは問題ないよ お前らの場合は会話の声量がデカすぎるんだわ、もうちょっと静かに食え
>>348 ? 小池さん、思いっきりどんぶり持ってますがw むしろ逆に日本人が理解しがたいのが、出されたものを少しのこすという中国式マナー。 理屈はわかった、が、「もったいない」精神を教え込まれた日本人に実践は辛い。
>>351 粉落とし言いたくて食ってるのかと小一時間。 でも、「生」ってのはさすがに聞いたことが無いw 359 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2017/12/03(日) 07:59:01.93
>>355 マンガと現実の差を理解できないキチガイかよ ならお前は、手で持って食えw そんなにラーメンをすすって食う奴が多いかね みたこともないわ
>>355 手の比率と考えると、このラーメンどんぶりは小さいよねww ご飯茶碗より一回り大きいくらい。 >>357 博多ラーメンの様な1ミリあるか無いかのような細い麺ならスープの熱で茹で上がるだろうけど 替玉でバリカタとか湯気通しとかねーわと思うw >>348 立ち食いそばって犬食いしてるオッサン多いよなあ 自分では、みっともないから器を持つように気をつけてるが、アレは大半が犬食いしてる >>10 そういや中国人って、服を洗わないんだっけ?w 366 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2017/12/03(日) 08:27:24.99
日本では、食事のマナーとして飛び散ったり垂れたりするから器を持って食べなさいと教えられる 音を出して飲む飲まないでよく有るのがお茶の飲み方 これも家庭の食卓で身内だけなら別に音を立てて飲んでもなんとも言われないが 外では、音を立てて飲むのは、マナー違反になる それを知らずに音を出してすすってる人多い 更にコーヒーや紅茶でさえ音を出してすすって飲む人さえいる
ラーメンは、別の器に一口分のミニラーメンを作って頬張る
漫画だと、ラーメンやお茶は大抵ズルズルとかズズズとか擬音がつくから、そうやって食うもんだって思っちゃいそう
こと食事マナーとなると、日本人も中国人をバカに出来ないと思う。 そもそも日本においても食事中にズルズル音を立てるのは当然マナー違反。 ラーメンや蕎麦はズルズル食べるのが日本の文化?何かの悪い冗談? ネットで様々な日本の伝統的な礼儀作法の流派を検索して調べれば正式なマナーが分かる。 大体、この手の書き込みでコメしている人の殆どが低学歴、若しくは低収入で、未だ嘗て 家庭で食事マナーのことなど指導された経験も、外国人と付き合ったこともない、或る意味 偏った母集団な訳で、そんな連中に日本人代表みたいな顔してアレコレ言われても困るわ。
「店主の仕事が素晴らしい」ズズッ これは無いね そば食う時は威勢良く、お上品に食うもんじゃねーって事だ
外国人は啜ることが出来ないとよく言われるが ワインの試飲では大袈裟に音立てて啜ってるよね 空気と一緒に口に入れることで、ワインの風味を 良く引き出す為らしいが イタリヤ人もスパゲティを啜って食べるひといる 当然音も出る
でもわざとらしく音立てて啜ってるのはちょっとイラッとはするけどな
>>1 わかりづらくないだろ ラーメン、うどん、そば、ひやむぎ、素麺はいい スープの味を麺にからめて食べる食べ方だから、啜るのはOK でも、欧米人向けに トンコツラーメンをマカロニ風の麺にして スプーンで掬って食わせてもいいと思うよ
麺食べたら、普通に啜る音は出るだろう それを、わざと啜らないで食べたら鬱陶して食えないよ
中国人に食事のマナー云々は言われたくない 食べこぼしと食い散らかしっぷりがひどすぎる
>>355 むかしはみんな丼持って食べてたんだよ 今みたいに馬鹿でかい丼なんてなかった 持って食べるから啜っても汁がはね飛ぶ なんてことはない 立ち食い蕎麦は基本丼持って食べるのが いつの間にか犬食いになってる 丼持つ事の延長線上でざる、盛り蕎麦の猪口は片手で持ち易い大きさになってる それに昔は言わないと蓮華付いてこなかった つーかマナーが語られるような食事じゃねーだろ マックやケンタッキー食うときにもマナーがあるんかあちらさんでは 啜ってもかまわんってだけで啜らないのはNGってわけじゃないんだから気になるならラーメンでもうどんでも啜らなければいいだけだろ
ゴクゴクスープが飲めるラーメンとかうどんとか食いたかねえやね。熱々だから美味い。
日本のものは基本すする。西洋のものがすすってはダメだからでしょ。
天皇陛下がラーメンを食う時に大きな音を出すとは思えない。 だいたいタクワンを食べる時も上品な人達は音を出さない様に口をふさいでゆっくりと噛むし、 貧乏人は「これでもか」というほどパリパリと音を出して食う。
外国のマナーなんか殆どが冷めた料理を食べる為のマナーじゃん
>>1 >音を出してすすって食べて良いのはうどんやそば、ラーメンなどに限定された話であり >パスタは一般的に音を立てないのがマナーであるため、中国人にとっては余計分かりづらいようだ いや簡単でしょ。 アジア圏と西洋圏発祥の違い。 中国人は食事マナーの前に公共マナーをなんとかしなせえ。 だめじゃないよ、三星フレンチの店でも箸くれと言ったら出してくれる
フィギュアの本田三姉妹はスパゲティめっちゃすすっててふいたわw
386 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2017/12/03(日) 09:04:31.40
>>377 そういえば昭和時代のラーメンの器、けっこう小さかったな それこそ手で持てるくらい そして、安かったw まぁ、大した具が入って無いというのもあったけど ご当地ラーメン?とか言って具が豪華になったいくにつれ 高くなって器も大きくなった気がする 粋という観念と中世以降の日本の歴史や文化の流れを理解しないと すすり文化の理解は難しいから理解しづらいとは思うよ もっとも中国人に理解させる必要がないから説明する必要もなくて放置でよし
YouTubeのコメント欄にバカ外人が「日本では麺を食べる時にズルズル音を出すことはシェフに対して美味しい、満足してますと伝える最大限の賛辞なんだ」とかトンチンカンなこと書き込んでて、それが2000近くプラスされてて笑った。
>>48 あの缶コーヒーをすすって飲むのだけは理解できん すするのはそば、うどん、ラーメン類に限っておいしく味わう ための食べ方であって、日本食の作法ともいえる。マナーが悪 いと勝手に西洋が決めてるだけでしょ。
>>1 いや、国際的には音を立てて食べるのはアウトだよw 日本ではソバやラーメンが例外なだけ。 >>344 醤油に漬けたら風味がね・・・ だから外国人は大量に漬ける。 >>392 ある程度以上の年齢だとお茶を啜る感じでコーヒーも啜るからな。 年齢が行ってる人は気にしない事にしているわ。 >>68 それ日本の侍が欧米の海軍の夕食に招かれた時、 フィンガーボウルの使い方を知らずにボウルの水を飲み干してしまい 出席者が目引き袖引きでくすくす笑ってると 一番偉い軍人がボウルを掴んで水を飲み干した って話の改変でしょ 海外のスープはどこもヌルいからカラダを暖めたい時に飲める日本の熱いスープは珍しいんやろな すすらんと熱いのは飲めんからな
海外でラーメン屋で食ってるのを見てると もっそり食ってるんだよな あんな時間かけて食ってると麺がスープを吸って 伸びてふやけて食感がおちる これは外人が、熱い食べ物を食べるのが苦手というのもあるらしい で、そんなかんじにまずくなるまえに食い終わろうとすると 音が出ても当然で、音を出しても許される と、解するのが適当なのではないか
パスタはフォークに丸めて食べるから、啜る必要ないだろ。 箸で摘まんで食べてるのか?
>>396 (やさしい…!) あと味の☆のCMで食べ物口に入れる時の じゅぼじゅぼっていう効果音が気持ち悪い 一時期すごいクレームがいって無くなってたけど また復活してやがる >>331 おめーは肩肘ついてスプーン使って音立てないでペロペロ舐めてろよw 404 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2017/12/03(日) 09:43:53.40
>>402 うどんって飲み込むんだよねw はじめは、飲め込めなかったけど 最近は、飲み込めるようになった ハンカチも使い方は国によっては違うよな 日本ではハンカチで鼻かんだらお母さんに叱られるだろw その土地の文化なんだから文化に合わせるのが無難じゃないの? 今となってはハンカチ持ってる人かなり減ったけどな
>>1 どこでも騒ぐ中国人には TPOって難しいんだろうなw 食い物によるんじゃなくて周囲の環境によると思うんだが
道路や車内でも痰を吐く民族が他国のマナーを語ることに何の意味があるのか
>>389 確かにそれ良く見るよね そういう風に考えないと理解出来ないのかもね 自分達とは正反対の文化をどうにかして理解したいって気持ちがあるってことなのかな 蕎麦から来てるのは確かだな。 落語から見ると、ざる蕎麦のツケてすするから来てるのか? 屋台の二八蕎麦での熱いから先ずフーフーしてすするから来てるのか? どちらにしても、ワンテンポ置いてすすってる点があるね。 外国観光客向けに「正しいすすり方講座」観光オプションがあってもいいな w 伊丹監督もあの世で喜ぶだろ w
ていうか晩餐会のテーブルマナーみたいな話とそこらへんで麺類やなんやをすするすすらないって話をなんでいっしょくたに考えるのか…中国人頭悪すぎ そもそも海外はすすらないとか言ってる奴いるけど熱い茶やコーヒーなんかなら大概ナニ人だろうが普通にすすって飲むだろ、馬鹿じゃないんだし
畳の上にテーブルイスを並べてドヤ顔 外国人に理解できないのは当然 日本人自身がよく分かってないんだから
世界においても、美味しく食べられるならすすろうが手づかみでも構わないはずだ ただし、音については周囲への気遣いはしてほしいって程度
>>411 欧米じゃ熱々の珈琲や紅茶を飲まないんだよ カップのソーサーって熱々を冷ますタメのモノなんだ 基本欧米人は猫舌 スープや飲み物で音は控え目にっていうのはまあ、わかるけど箸で麺すくって音たてないで食べるとか無理じゃないか
>>369 それは違う。 記事にあるように、麺類に関してはつゆの味が十分麺に絡んでいる状態で、なおかつつゆを潤滑剤としてつるりと口に入れるのがおいしくいただくマナー。 西洋でスープをすするのがマナー違反なのは、辻静雄が著作で紹介しているように文化的バックボーンがめんつゆとスープでは違うから。 日本人は麺つゆをあくまで液体として考え、スープも液体と思ってしまう。 しかし西洋のスープは歴史的に液体でなく固形物の変形で、従って西洋人はスープを固形として扱って食するのがマナーで、だから麺つゆを液体としてすするのに抵抗を感じる。 これが文化の違いという事で、良い悪いとは別の話。 >>410 椀物もお茶も啜るのが作法 蕎麦より、ズット前からだ >>369 正式な作法では大きな音を出してすするのはNG あくまで庶民の食事、ファストフードとしての蕎麦、うどん、ラーメンでは許容範囲 ってだけだよね。 型にはまったお上品なお作法を守ることに対してちょっと崩した所にかっこよさを感じる 粋、鯔背っていう庶民文化。 外国人にはロックンロールとかファッキンクールみたいなもんだよって言うと通じる。 >>416 パスタもスープだもんな 椀物は器が木だし、蓋付だから熱々だが 基本、熱々のスープは無いし >>418 懐石とか、本膳料理とか食ったこと無いだろ 蓋の付いた漆の椀で、熱物とか出されたら 啜らずには頂けない 中国では音が出ないようお淑やかにお召し上がりになるんですのねホホ
これが日本のマナーだ!と主張するなら イスの上でも靴を脱いで正座すべきだろうな それなら当然器を手に持つし、麺は啜って食うしかない
朝鮮人によくみられるクチャラーをよく観察すると、 ヤツらは口を尖らせてヒョットコみたいにクチャクチャ食うのな 良い子の皆さんは真似しちゃいけませんよ
>>418 これは分かりますね。 例えば江戸期は街道交通で車両を使うことはほぼゼロで、しかし域内物流では車輪を使う大八車が多く使われていた。 こいつで直線をぶっ飛ばし、角でスパッと方向転換する「やり回し」がイケてる使い方とされて事故も頻発してやり回し禁止令が度々出たものの、全然守られなかったというw ちょっとそういうマインドに通じるものを感じたですよ。 他の料理もズルズル音を立てて食べるのが日本流 社会を映すテレビを見れば一目瞭然 ドラマやアニメで飲み物を飲む時にはきちんとズルズル音を立てている 永谷園のコマーシャルでは味噌汁やお吸い物をズルズル音を立てて飲んでいる それが日本の普通だから
>>424 交通マナーと一緒にすんなよ 蕎麦切りより昔から、熱物は啜って頂くのが作法 伝統的な作法は知らないけど ラーメンをすするのは蕎麦の食べ方から来てるだろう。 蕎麦はすすることが推奨されてるからね。 礼法では違う指導をしてるかもしれないけど 蕎麦もラーメンも最近のもので庶民の食い物だから。
日本のマナーを主張するなら、テーブルに頼って食事をするのはおかしい テーブルは単なる「お盆」または「膳」 お盆や膳に突っ伏して食事をするのは「犬食い」
>>426 作法を固定した「結果」と捉えると作法の本質を見失いますよ。 >>428 蕎麦切りは17世紀以降からだから、 最近と言えば最近だけど............... >>431 蓋付きの椀が出るのが正式な膳 その席での作法が、正式な作法 蓋付きの椀を出されて、啜らずに頂けるのか? "結果"じゃネェ、"道理"を説いてるだろ 中国人の食べ方は酷いな、口を開けたままグチャグチャ噛んだり、なんでも勢いよく口にかきこんだり。 そこそこ身なりの良い人でもガツガツ喰いだからな、テーブルマナーもへったくれもないだろ。 家庭での躾から全くなされてないんだろうな、共産党の罪は重い。
>>431 啜って頂くと云う同様の行為に 笊蕎麦と椀物ではゼンゼン違う意味が有る 笊蕎麦は、蕎麦の香りを楽しむ、喉越しを楽しむタメ 熱物は、熱々のママを楽しむタメ 蓋付きの椀物を頂いた経験が無くても、 熱々を味噌汁を啜ったコトぐらい有るだろ >>433 あなたは交通マナーと食事の作法は違うと書いた。 麺類や熱い飲み物くらいだな。あとはほぼ無音でよろしく。
>>420 すする行為が全部NGとは言ってないよ 大きな音を立ててすするのがNGと言ってるだけだよ そばは「ズッ」と一息で音を立てて吸い込むのが「粋」っていう考え方もあるけど、 それは正式な場のお作法としてはNG でも専門店では推奨されてる食べ方でもある あくまでもTPOの問題 >>436 カッコ付けじゃネェ そうやって食うの方が美味いってコト 大八車は"やり回し"のが速く廻れるから ドリフト走行と一緒、出来ればカッコウイイが 目的は速く廻るタメ 食事の作法は目的の最適化がマナーになるが、 交通全体の最適化より、格好付けが自己目的化して 優先されたってコトだろ、ゼンゼン違うじゃネェか そもそも麺などというすすらなきゃ食えないような形態を 何で発明したのか、またソレを音を立てずに食えとか言い出すのが 甚だ疑問なんだが・・・
蕎麦は空気と一緒にすすらないと香りを楽しめない。 ムグモグ食ってたら店主にせっかくの新そばを、と怒られる。
「和食の汁物は音おk」 「他はなるべく音なしで」 こんだけの話やん?なにそこまで語る必要があるんや?
日本での始動時、 スパゲッティは今でこそスープパスタがあるけど、基本的にスープ無しからだからな。 ラーメンはスープありから始まってる。文化の成り立ちが異なる。
日本ほど、食い物の温度に五月蝿い文化は他に無い 日本酒一つにしても 氷冷、冷酒、冷、人肌、ぬる燗、燗、熱燗、チンチン (チンチンはひれ酒で火を付ける時くらいだけど) 熱いモノは熱く、冷たいモノは冷たく頂くのが日本料理 啜ると云う作法は不可欠
海外、特に欧米で音を立てて食べるのが嫌がられるのは、 ズルズル、ズーッズーッ音が、豚がエサを食べる場面を鮮明に連想するからと思う。 鮮明にっていうのは、臭いとか、貪り食う様とか、うんこだらけの場所とかね。 (豚が綺麗好きってのは、あれはウソだから。あきらかにウンコや泥まみれだから) 日本では獣肉食は明治以降に一般的になっていった経緯があるから、 そういう嫌悪感とは無縁だったということじゃなかろうか。 仕事でグンマーの豚農家をいくつか回ったときに、このことを実感した。
>>443 それだよ 欧米人は、基本ネコ舌 ってか、熱々の汁物とか無い 欧米人は口内調味とか、口内温度調節が出来ない 不器用なんだよ
>>439 >格好付けが自己目的化して優先されたってコトだろ、ゼンゼン違うじゃネェか キミの見方はその「格好付け」と切って捨てた部分には作法の本質に繋がる点が無いというスタンス。 私は違う。 パスタをズビズバーって食べるやつもいるだろ ジョセフとか
>>450 どう違うが言ってミ トラフィック量全体の最適化を無視して 個々の"速さ"を追求する行為をカッコ付け と言ってるんだ レース場でヤルならイイが一般道でドリフト ヤルのはマナー違反だ ホストが提供した料理を最適な状態で頂く のが食事の作法 そのタメに啜ると云う行為も含まれる >>371 そういえばそうだ なんで白人はあれに文句言わないんだ? >>453 実際に文句を言ってるのはパヨクだよ 白人偽装してるだけ いやいや簡単な話しでしょ 来たいなら合わせる 合わせるのが嫌なら来なきゃいいだけの事だし
韓国はなんでもピチピチクチャクチャ音をたてて食べる。美味しいという意思表示。
>>452 私のスタンスでは、ゲストが指洗いのボウルの水を飲んだ時、ホストたる私も同じ事をする。 だから、「作法」を固定して捉えて交通マナーの問題と一緒にするなと書くキミとは違う。 >>459 "芋転がし"かよ ゲストがマナー違反なだけだろ 亭主は客に最善の持て成しを心掛け、 客はそれを最適に受けるのが作法 君の出した屁理屈は、亭主に持て成しの心 が有っても、客にそれを受けとめるだけの 素養が無かったってだけの話だ 落語も知らんのだな >>459 題目は"芋ころがし" じゃなくて"本膳"だったな "本膳"を知らないんだから、作法も知らんよな >>460 >ゲストがマナー違反なだけだろ これがキミの本質。 従ってキミは私が書いた事が「間違い」でなく「自分とは違う」と捉える事はなさそうだ・・・。 すするのは麺であってスープは飲むもの なんか日本料理って音だしおkみたいな事言ってるがかけソバぐらいだし
>>462 ゲストが素養を磨く必要な無いって言いたいのか? 持て成される客の側にも、亭主の提供する 持て成しを受けめるだけの素養を必要とする のが作法だよ 無教養に合わせるのを作法とは云わない 欧米人が箸を使えなくても、それを受け止める ハンディキャップだよ、自分も箸を使わない なら無作法 箸が使えない相手に、箸を使わない料理を出すか あえて、箸を使う料理を出すかは相手次第 トランプにハンバーガーとケチャップを 出すのは持て成し、売春婦ババアのハグ はマナー違反 >>17 ご飯もパンも炭水化物の塊だし、芋類だってそう 偏見は世界を狭くするぞ >>462 どうでもいいけど、マナーってのは社会に対するものだから、個人ごとで内容が変わったりってのは原則しないぞ >>427 日本のマナー()とか言いながらテーブルには頼る そんな連中のほうが頭おかしい >>462 >ゲストが指洗いのボウルの水を飲んだ時、ホストたる私も同じ事をする。 フィンガーボールを知らない相手に、フィンガーボウルを出した段階で 亭主の持て成しは、失敗してるだよ >>468 日本にテーブルがあったらおかしいのか? お前の発想がよくわからん 西欧の例で出すと大きなモノにかじりつくのはマナー違反。 フォークとナイフで一口大に切り分けて食べるのがマナー。 パンも一口大に毟って少しずつ食べる。 でもハンバーガーは庶民の食べるファストフードなので かじりついて食べることが許容される。 女性がかじりついて歯形を残すことははしたない行為だけど どうすればハンバーガーを上品に食べられるのかっていう相談が 雑誌だか新聞だかにのってたこともあったな。40年位前の話だけどw
作法ってのは、プロトコルだからオーバーアクションは有っても 全て合理的なモノだ
>>465 >ゲストが素養を磨く必要な無いって言いたいのか? キミにレスするのはこれで最後にする。 ゲストが指洗いのボウルの水を飲んだ時、私は平然と飲む人間、キミは平然と指を洗う人間。 私はこれを違いとして許容するがキミは私を誤りと判断し許容しない。 だから、交通マナーと食事の作法の見方の違いが出る。 >>471 マナーを問われる場所でハンバーガーを 出すな、喰うな、って話だろ ハンバーガーを食う場所ではカジリ付け それが、TPO それが嫌なら、ハンバーガーを売ってる 場所に行くなって話だろ すすって食べても良いが、わざと爆音立ててすすろうとする阿呆は勘弁してほしい
>>474 マナーって言葉を使用するのであれば、前者の行動は明確な間違いだから マナー関係ない個人の価値観としてなら勝手にやればいいと思うけどな >>474 フィンガーボウルを知らない相手にフィンガーボウル を出し、何の説明もしなかったなら それは"持て成し"側の失敗って話だ 亭主がボウルの水を飲むのは、相手の正しい作法を 学習する機会を奪う行為だ それも、持て成し失敗 トランプに売春婦をハグさせたようなもん 難しい? 覚えなくていいんじゃない? 来なければいいんだから
>>470 日本でテーブルが普及したのはごく最近のこと 江戸時代の町人がテーブルを囲んで食事をしていたら、それはおかしい >>481 お前の中での日本は江戸時代以前の日本のことであり、明治以降の日本は日本ではないってことか その価値観は世界では通用しないだろ >>481 卓袱料理は、"テーブルを囲む"の意 町人も享受した、普及は最近と言えるけど 素晴らしいと表現するためって馬鹿らしい話は誰が広めたん?単に食いやすいからだろ おまえらのマナーの定義に合わせなきゃいけないのか? 町中で野糞なんて真似したくねえが
すすって喰った方が、味や世風味がよく分かりうまい ワインのテイスティングも、音を立ててすすってるじゃん 日本人は、口に入れる多くの物を吸い込んでいる 吸うのは日本人の文化、習慣だろう
>>482 そう テーブルという「黒船」にいまだに対処できないのが日本人 テーブルを使わない食事作法は発展させたけど、その分テーブルマナーでは後進国w >>486 蕎麦限定で、話をすると 蕎麦はファーストフードだから 江戸時代も座敷より、立ち食いや椅子の方が多かった 西洋マナーを知ら無かったってだけ >>482 だから「世界では通用しない」し、外国人には理解できない >>486 お前のその価値観は世界じゃ通用しないぞ?(2度目) 江戸以前の日本も日本だし、明治以降の日本も日本ってのが世界の共通認識だろ それと、食事のマナーの話とテーブルの話はあんま関係ないぞ 日本って歴史が長すぎるから、明治から始まった文化を「新しい」という理由で簡単に否定しちゃう人いるけど、 150年の歴史って相当だぞ。 世界に建国150年も経ってない国がどれだけあることか。
>>488 >「世界では通用しない」し、外国人には理解できない それで何か問題か? 日本を理解したくなければ、来なけりゃイイだけ >>487 そう 日本人は元来テーブルを使わなかった >>488 そもそも国固有の文化なんて、何処の国の文化も他国にゃ理解されないわ そんな当たり前の話とかどうでも良すぎるんだけど いやいや、習慣を合わせに、 こちらまでお越しいただかなくてもよろしいですよ。
>>492 テーブルを使わないから食事マナーが存在してないってことにはならないけどな >>492 箱膳も知らんのか 古来より、テーブルも食器も、全て個人所有だった だけ 全部共有ってのは、不浄だヨ >>496 「テーブル」がないなら、「テーブル」マナーがあるわけないじゃん さすがにこれはアホすぎるw >>492 テーブルだけあって床がないのに、それでテーブルマナーがあるとか言っても滑稽なだけだな >>499 食事マナーって書いたんだけど? 食事のマナーってテーブル有り無しで決まる話じゃないんだけど >>498 膳とテーブルの区別くらいはできてもいいと思うw >>501 私は「テーブルマナー」としか書いてないんだけどねえ 勝手に「食事マナー」と置き換えて、一人で闘ってるのはあなたですよ? そもそも脚気が多かったのだからw食事は貧相で米と大根と豆腐ぐらいしか無かったんだろうw 時代劇見てw昔の日本人も食事は豊かだったと信じてるのはネトウヨぐらいだろうw
>>503 あなたの基準に合わせるとは誰も言ってない >>503 テーブルマナーを日本語に直すと 食事作法になるんだけどな 違うと云うなら説明しろ >>478 教えれば、教えられた相手は他で失礼をする機会が減るのにね。 「教えられる」を屈辱としかとらない人を相手にするのはほどほどにしよう。 無駄だからw 店主云々で無くて、単に習慣だ すすらんと麺食べた気がしねーってのも有るが、その方が旨いから今現在もすするのが習慣として残ってるんじゃないかと思う それよりも日本で麺はファーストフードだから、マナーにそこまで五月蝿く無く音立ててすするのもOKとされてきただけじゃないかと 日本人でも箸先1cmまでで食事出来る奴なんて殆ど居ないやろし
まあでも大概の麺類は啜って食うからな ラーメンもソバもウドンも素麺もチャンポンも担々麺もそうだし 啜らないで食うのってパスタぐらいじゃないの? 汁なしの焼きそばとかは人によって分かれるかな
>>503 テーブルマナーのテーブルに直接関わるところしか関係ないのに あえてテーブルマナー行って一般的な食事マナー全般がないように印象操作する馬鹿っぽかったからわざわざ言い換えたんだよ で、実際にお前はそれをやった訳だ >>1 ピザは手づかみでいいのに〜 肉まんは手づかみで食べていいのに〜他の料理はダメなの? みたいなはなしやろ 食事中、口の中に物を入れて大声で話し くちゃくちゃにちゃにちゃ食ってるのはあれなんだ? 中華じゃなくて、鮮人か? レンゲからスープすするのも止めろよ(w
テーブルマナーは後進国でもいいじゃない お箸の国の人なんだから でもさ、テーブルが普及したせいか箸下手な人が増えたよね 私はそっちのほうが心配
ふだん、ピザやコーラや弁当食ってる人が、テーブルマナーがどうとか言ってもなw
>>516 わざわざ指摘してやったんだから詭弁使うのやめればいいのに 反論できないから壁打ちとかわかりやすすぎるしな 豆腐が箸でつかみづらい→豆腐汁廃止 しじみの身がとりづらい→しじみ汁廃止 とか 箸下手な人が一人で苦しむのは勝手だが、多数派を形成されると面倒だわ
ちなみに、麺を啜るとき異様にデカい音を立てるヤツは大抵箸が下手
日本人在住の外国人(または、観光客)が、ハラスメントだと言い出してるよね。
通の白人は、日本ではラーメンをすすって食うからな。
すすった方が食いやすい 合理的とゆうこだ ソバは腰の有る内に素早く食う 当たり前の食い方
. なら、来るんじゃねーよ!シナ土人! ∧_∧ / / / / ⊂(#.・∀・) 、,Jし // ∧∧ パン (几と ノ ) .て / .支\∩ //'|ヽソ 彡 Y⌒Yヽ(..;`ハ´) アイヤ! /ノ / | \ 彡 ノ / ヽ/、/ヽ/ ヽ/ (__ ̄). ) レ'レ'
>>521 嫌なら、来なきゃイイのに 日本が嫌いなら出てけばイイのに >>521 ×言い出してる ○言ったことがあった いつの話だよ >>331 床に落ちたラーメン食う方がガラパゴスだ 飯をすすって食べている奴もたくさんいるよ マジで死んで欲しい
普通の育ちの日本人の俺は 熱いコーヒーもお茶も味噌汁も啜って飲みますが、 変ですか?
>>528 ガラパゴスって褒め言葉だろ 干ョソのは文化欠如 朝鮮人みたいに犬食いじゃなかったらなんでもいいんじゃない?
>>425 CMの件は落語の影響なんだな 音立てると野生的で、それに魅力を感じる日本人の特性を狙ったもの 昭和時代のドラマで「傷だらけの天使」OPで萩原健一が野生的な食べ方して、若い視聴者はみな美味そうと真似をした ロード・オブ・ザ・リング/二つの塔でゴンドールの摂政の食事風景、ジャンヌ・ダルクでロレーヌ村を襲ったイギリス兵達の食事風景 これらも野生的な食べ方してて 西洋人には汚く下品な食べ方の代表例なんだろうけど 日本人的には特にゴンドールの摂政は傷だらけの天使に通ずるものがあり、それなりに「美味いかも?」と感じるだろう 手掴みで食べるマナーが日本には幾つが許されているので野生的な食べ方=美味そうと感じるのかもね おにぎり、江戸前握り寿司、巻き寿司、和菓子(京菓子除く)、焼き鳥、枝豆、ゆで卵、フルーツ、・・ 猿がバナナ食ってるの見ても美味そうと感じるし 欧米の食器ってろくに洗ってない 洗剤ついたまま 口つけて飲むなんて汚いから あとアメリカ人と日本の飲食店とかいくとわかるけど みんな猫舌w子供みたいに熱々の料理が冷めるのじっと待ってたりするw キンキンに冷たい飲み物とか熱々ふーふーの食べ物に 適応できなくて四苦八苦してる。でも半年くらいたつと 日本人のようになってるアメリカ人は非常に多い。 キンキンの生中頼んでプハーとかいいながら、はふはふしながら 熱々のもん食べてるよ
麺類の音を立てて食べてるひとは、お里が知れるっていうより99%職場の上下関係だよな 上がすすらない会社は下もすすらないけれど、上がすすって食べる=労働者上がりの社長とか だから下のお育ちがよくても忖度してwすすって食べてみせてるだけだ いいとこの人ってのは、すするような汁物をメニューに持たない家柄の事を言うんだし
>>534 >CMの件は落語の影響なんだな 茶漬けを食う落語って知らねぇな どんな題目か教えてくれ どうせ、落語を知らねぇんだろ 日本料理はむしろ音を立てるのがマナー 作法の見本である茶道ではお茶はズズズズと吸い上げて口の中でぐちゅぐちゅやる お茶菓子を食べる時もぺちゃぺちゃ音を立てて食べる それが詫びとか寂
>>536 >すするような汁物をメニューに持たない家柄 蓋付きの椀を知らんのか? 蓋付きの椀を頂くのに啜らず済むヤツはおらん >>538 グチュグチュ、ぺちゃぺちゃは朝鮮人だろ 日本人なら、パリパリのサクサクだ >>539 おまえさんがいいとのこの出なんじゃないか? うどんやラーメンのずるずる音のことをと お吸い物を吸い込む音は違うぞ だいたい、日本は椀に入ってるものは麺じゃなくて団子じょうだろ? 麺が日本に入ってきたのは、日清戦争あたりじゃなかったか? 中国は民家で母親が麺打ちをするが、日本のおふくろさんが麺打ちするか? これからの時代 ちゃんと自分の感覚を信じて 洞察力をもって 理にかなってるかどうかで判断すればいいんだよ 風習とか習慣ってのは、一見おかしなものにも その土地の風土や住環境やその他周囲に囲まれてる衣食住様々な要素と 絡み合ってそのマナーやなんかが導き出されてるわけであって 大抵その意味がちゃんとある それを洞察しようという意識も関心もないのであれば、 そんな頭の固い、無知であることを知らないという本当の無知な人間に これからの新しい時代を歩くことなんてできない これからビッグデータ、人工知能によって 世界中の人間の個人情報がビビンバされて 底辺はすべて同じルールでシステムの上で管理されていくのに
日本人の解釈と真逆で 外人のいう鎖国とかガラパゴス的な意味って むしろ褒め言葉なのにね ポジティブな意味合いで言ってる人多い 現に大陸人のエリートや特権階級は 必死にゲートシティを構築して鎖国して 食べ物から言語の発音から趣味から教育からなにからなにまで 周囲とはガラパゴスでありつづけようとしてるでしょう? 蛮人とは居住空間からなにからなにまで区分けしたいっていう願望が強い
>>541 >麺が日本に入ってきたのは、日清戦争あたりじゃなかったか? 無茶苦茶だな、 奈良時代には入って来てるゾ どんなシーンとしたかしこまった場所だろうが ハンカチで思い切りチーーーーーーん!!と鼻水を出すアメリカ人 必死にたれてくる鼻水をすすりつづけて、鼻をかむのを我慢してる日本人 日本人は、アメリカ人は豪快やねー、私にはできんと思ってて アメリカ人は、いらいらいらいら、あー気色悪い、はやく汚物を反芻するのをやめて 体外に排出しろ!きもい!!!って思ってる 日本人は相手の不思議な行動をポジティブに捉えつつ、受け入れるけど アメリカ人は相手の不思議な行動をネガティブに捉えて、なんで我々と 同じようにできないの?と怒りや不満をぶつけてくる。。。まるで日本人でいうDQNや 五歳児の癇癪レベル。自他の未分化。他者の人格をまだ受け入れられていない 人間の精神が未熟。大陸の文化は、日本と違って、過酷だから 他者を安易に受け入れたら、自分が滅ぼされる危険性がある。 だから日本人のようにはいかない。
よく海外の反応サイトを見てると 勢いよくススッて音を出すのが店主への礼儀とかネタじゃなくてマジで書いてる外人多すぎるやろ
立ち食い蕎麦屋で 次の電車までいそいで ささっと、すすっと 腹をみたせるそば文化は最高。 服に匂いも汚れもつきにくいし ささっとうまくすすらないと ずるずる中途半端にすすると 逆にツユがはねたりして、ワイシャツについたりする 豪快にすすりあげると、香りが立っておいしいし 男らしくてかっこいい ゆとり世代のスリムリーマンが オカマみたいにちゅるちゅるおちょぼ口で そばを吸い取ってるのを見ると、背中をバシっと叩きたくなるw パスタみたいに、舌にからみつけるように そばを食べてるやつとか見ると、もやっとする。
>>1 日本人の食事作法の根本は、一緒に食事する人と、同じ場所、 同じ時間をともにしていることを喜び、その一時を大切にすることにある。 すべての作法は、この精神から生じている。自分だけが楽しむことではない。 そもそも徳とは、相手に対する思いやりの心のことだ。 また礼とは、それを立ち居振舞いや身の回りの備品などに表したものだ。 日本精神や日本文化の根源はここにある。 蕎麦はすすった方が風味が増すなどというのは、仮にそれが本当としても、 自分がうまいと感じる、謂わば、我欲を満足させるものに過ぎない。 嫌がる人の前ですることではない。こんなものが礼の筈がない。 ワインのソムリエがそうするのは純技術的な話だ。 相手を思いやるのに、ソムリエの技術論はいらない。 本質的に目的の異なるものを混同するのは、あまりにも愚かだ。 大切なのは、どこまでいっても、相手を思いやる心のありようだ。 こんなことも理解せずに、うまければいいなどと、 自分たちの我欲を満足させることのみを追求する。 日本人は、いつからこんなにあさましくなったんだ。 これでは、特亜三国の無礼な人たちと何の変わりもないではないか。 日本人の質が、魂の根幹において低下している。 >>546 ハンカチで鼻かむのは許せるが、そのハンカチ をポッケに入れるのが許せん ティシュ使え ポケット・ティッシュって外国に無いのか? >>549 お前さんは人のことを気にしすぎ 他人の所作なんて、原則自分には関係ないんだからいちいち気にすることもない >>540 朝鮮の文化や習慣のほとんどは日韓併合で 日本から持ち込まれたものばかり だから日本と朝鮮はほぼ同じ >>541 ラーメンの事 中華ソバって書くやろ? 中華のソバって意味やぞ じゃ日本のソバは お蕎麦やんけ 蕎麦は江戸時代のファストフードやぞ 団子状のうどんは起源やろ? 日本は刃物の国やぞ 良い麺切り包丁が幾らでも庶民の手に入る国が日本なんだよ だから中華料理の拉麺みたいに 素麺みたいな細く引き延ばさなくても 日本蕎麦みたいに丸めて切るのも麺切り包丁が良く切れるんだわ そこが他のアジアと違うとこな 食文化を食べ物だけで語んなよ 料理人の道具や原料も含めて食文化やで >>552 牛丼食うのに匙とか使う若いヤツ見ると イラっとする >>537 永谷園のCMに小さんが出てたって話でねーの >>555 気にしすぎだってw 他人がお前さんの癖や所作にイラっときてたとして、お前さんがそれを(どんな内容でも)積極的に直そうって思わないのであれば 同じ理由で他人の所作を気にするだけ無駄ってことになる >>550 でもさ、本当の日本人の深い思いやりって 相手がリラックスして美味しく食べてくれるのが一番だけどな 食べやすい方法でどうぞ、どんな食べ方でも 私は寛容に受け入れますよ、あなたの食習慣を受け入れますよ(にっこり) 他人を意識すぎた食べ方は、みていて飯がまずくなるよな ただ公共の場所、世間一般は厳しい場所だからね 見た目、第一印象、レッテルの張り合いでなりたってる なよなよしてみられたら、舐められるし、 一般的なマナーをまもらないで空気読めないと、評価をさげられたりする まぁそういうのもゲームだと思って、一番自分が望む自己にあった キャラをつくって、うまいこと世渡りすればいい 外人なんて単純だ、わかりやすい。でも長く付き合うならやっぱ複雑な日本人だ。 >>553 朝鮮人は不器用で下品だから グチュグチュ、ぺちゃぺちゃ 日本人は昔から サクサクのポリポリのチンチロリンだ >>554 > 日本蕎麦みたいに丸めて切るのも その手法も中国伝来です >>548 そそ、江戸の町は夜一定時刻になると、町の境を木戸で封鎖して一般人の夜間通行を制限していた ただ、封鎖にも例外があって、役人とか火消し(今の消防)とかの他に、夜泣き蕎麦も許されたんだよね >>556 あさげ、ゆうげ だろ、落語じゃなくてホントに飲んでるし >>551 日本は高品質な紙が安価に流通してるけど あちらでは高価だから。 厚手のハンカチを何度もガビガビになるまで使い続けるのよ。 むかし日本のお侍がヨーロッパに行った時に 各地で彼らが使用した高品質で極薄のチリ紙を 市民が拾って、それを持って帰ったという。 パリの万国博覧会で日本人の大工がだすカンナクズを パリの貴族たちは自宅に持ち帰ったそうな。 >>563 ポケットティッシュがイギリスでいい土産になったって聞いたことがある >>557 ワザワザ、直す気はしないが イラっとするのは止められないな 学生の来る店でトンブリは食わないようにしてる >>1 テレビで馬鹿みたいに音を立てて食べる奴は嫌い。 わざと大きな音を立てて食べる必要なんて無い。 旨いって意思表示? 何処のゴミ漫画知識だよ。 >>563 鉋屑は現代の外人さんも御土産にしてるな ポケット・ティッシュぐらい高くても使えヨ >>537 蕎麦食べる場面や大きな盃に注がれた酒を飲み干す場面だよ それと同様のもの > 茶漬けを食う落語って知らねぇな なんだよ、にわか落語ファンかよ! 「京の茶漬け」知らないの? アホな大阪人が京都人が言う「お茶漬けでもどうですか?」の茶漬け食べたさに、それが「もう帰れ」の意味とは知らず粘りに粘って念願叶うって話しだけど 京都人を馬鹿にした題目なので、京都ではなかなか上演出来ない題目なんだよ もしかして、537は京都人か?w >>560 別に支那伝来でもなんの問題ないけど 支那に蕎麦切り包丁みたいな、特殊な刃物は無いけどな 中国に行ったら、床にこぼしながら食べなきゃダメなんでしょ。 というようなもの
>>569 京都人の周りくどい表現を冷やかしてるんだよ 箒を逆さに立て掛けるとかさ >>568 茶漬けをズズズッって話じゃネェじゃん 落語の題目の前に、蕎麦を音を立てて手繰る 習慣が有ったんだろ 松村邦洋が真似したから、タケシが "ダンカン馬鹿やろ"って言った訳じゃない タケシが先存在したからモノマネが出来る 落語が先って発想がオカシイって言ってんだ 俺はパスタだって箸を使ってズルズルすすって食べるぜ〜
>>570 そもそも「麺」とは練った小麦粉を薄くのばしたものを言います。だから麦の「面」 手延べは丸めて団子状にしたものを引っ張って伸ばします すなわち麺料理の基本は切り麺 切り麺は唐の時代には始まっていて「不託」「経帯麺」と呼ばれたそうです それが日本に伝わってうどんとなりました 空海が伝えたという讃岐うどんは切り麺です それより、カレーライス食べるときに食器をカンカン鳴らす奴をどうにかしてくれ
>>565 個人的には心穏やかに生きたいから、イラっとしそうな場所には近寄らないけどなw >>577 亡き伊丹監督のひまわりだかにそんなシーンが有ったね マナー教室みたいなのをレストランでやってパスタを上品に食べましょうやってたら、隣の席の白人が音立てて食べ出した >>581 >イラっとしそうな場所には近寄らないけどなw だから、学生の多い店には行かないって 言ってるジャン 神保町の"天丼いもや"はマダあるんだろうか? >>17 代わりにに飯を食わないか、加減すりゃいい >>578 で? 刃物は日本のお家芸 伝来は関係ない 麺も日本のが麺のが上 難しく無いだろ単に麺類はすすって音出してOKってだけだろ簡単だろ じゃパスタはって言うんだろうけどやってみれば分かる パスタなんておもっきりすすったら汚れまくるし自然とすすらなくなるし 同じでカレーうどんだって自然とすすらなくなる
中国人が言いたいのは、ネトウヨがなぜ中華料理を食べるの?だろ?
>>585 理解して貰えたようでなによりです 今後は切り麺は日本だけみたいな物言いは止めた方が良いですよ >>587 ラーメンも天津丼も焼き餃子も美味いから食うよ キムチは不味いから食べない >>588 >今後は切り麺は日本だけみたいな物言いは止めた方が良いですよ 誰もそんなコト言ってるヤツいねぇヨ 台湾に行ったとき、麺すすってる音したから見ると女性なのね、 帰りしなに読んでる本見たら日本語のガイドブックだった 台湾人に聞いたら韓国人かと思ってたそうだ
>>554 >そこが他のアジアと違うとこな 東南アジア各地の伝統的な切り麺料理は日本から伝わったと思ってる? >>592 誰が切り麺が日本だけとか言ってる? 蕎麦切りは日本だけだが >>554 >そこが他のアジアと違うとこな どこがアジアと違うんだろう? 脳内設定?と思ったら >蕎麦切りは日本だけだが 麺のことを言っていたはずなのにいつの間にか日本蕎麦限定になってるw >>541 四国の讃岐うどんはもともとうどんを自分ちで打って食べてたんだが >>594 お前はとりあえずID見て誰がどの話をしているのか?って確認するところから始めた方がいいと思う 健さんの米人助っ人野球映画だっけ。面白い VIDEO >>594 ID:hKAaEBtEもだが、麺の質と刃物の話だろ >>578 切り麺は、小麦粉を切る前に平たく延ばす=面状に広げるから、麺でいいのかと >>599 麺は小麦粉を平たく伸ばすコトだよな 餃子もワンタンも麺だけど、蕎麦は麺じゃ無い どうでもイイけど 麺とスープを絡めて味わうのは啜るのが一番だからじゃないの?
>>600 別に中国語の麺をそのまま日本語の定義にする必要はないと思うけど 食べ方以前に、蕎麦を作って食べる地域が、麦、米に比べて大きく少ないですからね
>>602 うん、 割りと、どうでもイイ 米粉だのコンニャク麺だの無限にあるから こだわってられない >>576 落語のそれはオーバーアクションじゃないと 見てる方が何やってるか分からないから CMだって、オーバーアクションじゃないと視聴者に伝わらないからやってるんじゃないか それは落語と同じ効果ってことだよ それと「京の茶漬け」ではちゃんと茶漬けをズズっと搔っ食らう場面出てくるんだけど 洋食だけだろ うどん蕎麦はもちろん、どんぶりも音出しOKです
>>541 541だが、レスくれたきみら全員が戦後の商業広告に騙されてることはわかったw 奈良時代ってのは貴族が麺をすすって食べたというのか? さぬきに労働者が入植したのはいつだった? 江戸時代の蕎麦は、今でいう外食産業だ どいつもこいつも、日本文化の始まりが最近だよなw 室町時代=大航海時代=中国人労働者が船員として日本に来てる=だから鎖国した 麺類は日本に数百年前にはあるが基本的に貿易船がらみの外来文化なんだよw 砂糖と醤油の煮物も輸入向け産業なんで日本国内では外交特権の有る武士階級とそこに雇われてた連中しか食ってない 日本の田舎の地元の調味料は味噌。外国人労働者側は醤油を産地が日本だから日本の食文化だってことにしてるけどな 麺も外来文化だよ。字を見りゃわかるだろうwwww >>534 ところで「ルパン3世カリオストロの城」で伯爵が朝食で食ってる茹で卵、あれ専用の 頭部分の殻だけ割って取る器具があるのな。(アマゾンで買っちゃったよw) んで最近は欧米の高級ホテルでは「温泉卵」みたいなのが人気らしくて、それは「すき家 の温泉卵の作り方」でググると出て来る。 すげー美味いぞ。 >>582 イタリア気候ものの番組でも オッさんがパスタを啜ってたよ スプーン使ってフォークに纏める人も映ってた また、パスタ食いながらパンも食ってたな 炭水化物オカズに炭水化物食べるのは日本人だけじゃなかったのが分かって安心した イタリア人も炭水化物大好き国民なんだなーって スープ飲む時細長いクラッカーのグリッシーニ浸して食べ、パスタとパンの炭水化物祭り 輸出向けだわww わし、酔っとるわ すっこむわwwww
>>609 割るというよりギロチンだろ あの道具無い場合スプーンの背で叩いて細かいヒビ入れてすくい取る 決してテーブルに叩きつけてはいけない スプーンで叩いた方が静かで細かいヒビ入るので綺麗に殻剥ける マナーってのは実は合理的なのだ ところでさぁ、汁物の具は、箸でつまみあげて食うのはNGで、 汁と一緒にかっ込ん(ような感じで)で食べるのが正解、だと思ってたんだけど、 本当はどうなの?
>>613 ハサミみたいなのじゃなく、上から鉄球落してヒビを入れるタイプ。 エッグシェルカッターでググると出て来る。 んで、普通の温泉卵の作り方だと、白身は柔らかいが黄身が固まってしまう。 トロトロの黄身をエッグスタンドでスプーンですくって食べるにはレシピが必要。 すき家の温玉がそのレシピ。 >>614 普通に箸で摘まみ上げるだろう とろろ昆布みたいなのは啜るしかないけど 寿司屋で潮汁をかっ込んで食べてるひとなんて居ない 骨が刺さる 吉野家の味噌汁は啜るなw >>615 鉄球・・モーニングスターかよ! 映画ジャンヌ・ダルクでフランス騎士が英国兵士の頭にモーニングスター叩き込むシーン思い出した! あと、バンダイが発売した「TKGメーカー」って卵掛けご飯用の製品があるんだが これ、卵掛けご飯ってよりはメレンゲ作るのに最適。 3500円とかで凄い。 バンダイはやっぱ凄い企業だ。
>>614 細かいマナーの話をするなら、椀を両手に持って飲むし 箸先は極力濡らさないように使わなきゃならない だから、まずは箸先だけ濡らせば具がつまめる程度まで汁を飲む→具を箸で食う→飲む&食うを繰り返す ってことになるか? >>614 マジレスすると汁物の具は「出汁」の一部かどうかになる。 吸い物とかだと別にハマグリだろうが残しても問題ない。 芋煮みたいな具をメインにしてるのは別。 懐石とかはあくまでも汁の味を楽しむもので、具は脇役。 >>605 オーバーアクションを否定なんかしてネェよ 元が、有ってのオーバーアクションだろ 落語が大元じゃネェって言ってるんだ 実際にズズッと蕎麦食う方が先で、 落語が後から、オーバーにやってるだけ 実際に蕎麦食う時に彼処まで音立て食えネェ ってだけだろ、マネしたくても出来ネェよ 上方落語は詳しく無いが、搔っ食らう程の 量の御飯が無いって話だった筈 江戸噺では茶漬けはサァ〜ラ、サラだ >>619 箸先濡らさないようにって・・ そば、うどん、ラーメン食べられないじゃないですか! 取り分けた鍋物もダメじゃん しゃぶしゃぶ、すき焼き全滅だー お汁粉の餅も摘めない。やっぱり餅は飲む物? マナーの話しのスレって大体ヒステリー起こした人が喧嘩してるよな
>>622 箸を濡らさないように 懐 石 料 理 を食うんだよ ラーメンやらそばみたいな底辺労働者の昼飯なんざ好きなように食えよ >>623 自分が正しいと思って人に教えた(押し付けた)事を否定しまくられたら 切れるんじゃないかな。特に教えまくってる自分に悦にいってる人は・・・・ サイゼリアで南米っぽいメチャきれいでカワイイ女の子が蕎麦を啜る様にズゾっズゾっ ってパスタ食ってた 惚れた
作法ってのは、プロトコルな訳でオーバーアクション(冗長性)は有っても 基本、無意味なモノは無いんだよ 啜って頂いた方が美味しいから啜る(蕎麦なら手繰る)って行為になる 無意味なカッコ付けとか日本の作法には無い
作法ってのは、目的遂行のタメの行為様式の最適化のコトだ 行為様式のデモンストレーション部分に冗長性が出るコトも有るが それは、行為様式の目的遂行のタメの冗長性で有り、無駄では無い 一種のプレゼンテーションにあたる行為様式に過ぎない
支那は食い散らかして食べるのが礼儀の難しい国だろう
>>629 分かり易く云うと "こうしたい"って、目標が有って、それを 達成するのに最善な、無駄の無い所作が 作法になる 一見、やり過ぎに見える場合は、他人から 見て、"何をしているか"を分かり易くする タメにワザとやってる、だから無駄では無い ってコト >>631 合理性があるというのはいいのだが、状況が変わって、設定当初は合理的だったが、 現在は形式的になったものというのはないのかね?習慣というものは簡単には変わらんぞ。 >>632 レガシィを否定するツモリは無いが、 状況が変われば作法も変わるものだよ 目的が無意味になるって場合も有るが、 目的遂行の最適化が作法の基本 レガシィの保存も、状況の更なる変化へ の対応のタメの保険って意味も有るし、 一種の財産 行為様式の蓄積が宗教って、言い方も有る レガシィの蓄積を文化とも云う >>632 後、 実際問題として、レガシィの多重性や 行為様式の重複が無いと進歩も、変化も 出来ないんだよね DNAの話に類似性を感じる >>632 合理性が求められるようなことなら、必要性がなくなれば同じ合理性って理由で消えていくだけじゃね? それが残ってるのなら合理的な理由で残ってるってことになる その理由を個人が納得、理解できるかってのとはまた別の話だと思うけどな >>1 言っておくが、麺類をすすって食べていいのは東京周辺の主に下町地域だけだ。 他の地域ではそんなことをしない方がいい。 というか、してはいけない。 >>637 東京以外のコトには、詳しく無いが、 "時うどん"ってのも、有るよ >>638 「時うどん」って、「時蕎麦」の上方版だよね どっちかが先で、もう片方がそれのローカライズ噺 どっちが先かまでは覚えていない >>639 東京以外でも、麺を啜るって例を出したかった だけで、良くは知らない ホウトウとかは、どうなんだろ? 素麺は啜るよな? >>640 むしろ啜っちゃいけないってルールをパスタ以外で初めて聞いた とりあえず長野じゃ蕎麦を啜っちゃいけないって話は聞いたことない まぁ、ソースもない単発のネタにマジレス返すのもアホらしいけど 俺は店主に対してなんかよりも香りを引き出し、味を緩和するために空気を一緒に吸い込むもんだと思ってる。 香りの関係無い食材は熱かろうが啜らなくてかまわない。 新蕎麦の麺を全部浸すと辛いくらいの汁で食べる時にモソモソ喰うのは犯罪だ。
日本の文化をロクに分かってないやつらが 麺をすすって食うのだけマネするとか 頭悪そうだからやめた方がいいよ
>>641 きみ、どこの地方でもいいけど旅行してみなよ。 どこでもいいからラーメン屋とかうどん屋に入ってみるといい。 そして音を立てて面をすすっている人がどれだけいるか、よく観察してみるといいよ。 >>644 北海道も普通にすする 因みに北海道は入植者の地方毎に結構風習が違ったりする(七夕が7/7だったり8/7だったりみたいなね)が、音立てちゃだめとか聞いたこと無いよ お茶漬けは、音たててもいいよ 男の方は、ガツガツかきこむ感じで 食べてるイメージ
>>1 >「店主の仕事が素晴らしいということを表現するため」に音を出していると紹介 初めて聞いたそんな話w テレビの食い物番組での麺類を食うときに すするというよりも一気すすりのように、派手に音をでしてすすってる あれはやりすぎじゃねえか、落語の真似してるんだろ
>>634 ,636 状況が変わり無効になった作法はいずれ淘汰されるか修正される。それはいい。 その変化には時間がかかる。その過渡期の間、「間違った」作法が「存在」するわけで。 仮に変化に十年近くの時間がかかったら、その間、その作法はおかしいと主張することはおかしくない。 日本の汁物は世界トップクラスに熱々だからすするように食べないと火傷する
近所にも北海道にも労働者はいる しかも、食い方に気を付ける心使いなんかよりとにかく半島に送金したいんだろ? 自分を雇っている金豚かヨーロッパの脳天気社長を食ってるつもりでがつがつ食わなきゃ やってられないんだろう? 音をたてずに食べればワンランク上の仕事が手に入るとしてもお構いなしなんだよw
>>652 アホ丸出しだな 麺類自体が庶民の食い物なのにw >>644 観察も何も、長野に住んでて蕎麦食ってて普通に啜らない奴なんか少数派だし 誰かが誰かに啜るななんて言った話は聞いたことないんだけど >>650 何言ってるんだかわからねー 修正なりされるまでは、少なくとも間違ってると証明されたって話じゃないんだから 疑義を抱いたりとか問題かもしれないと提起するのはいいかもしれないけど それが間違ってる前提で話をするのは間違い 管理職になって、社命でマナー教室に通ってナイフとフォークを練習することになったらいいねwwww
>>655 汎用的な話で、作法というのは間違ってない・間違い と言い出したら、 行き詰まるから、個々の作法で議論すべき と629を止めただけだよ。 >>624 真薯(しんじょ)見たいなものはどうやって食うんだよ? 真薯が汁に浸かってるけど 汁を先に飲むのか? 真薯って汁飲む物なのか? >>657 ID:xmu9ZHQsだが、>>628 から読んでくれ それと、 >作法というのは間違ってない・間違い とか言ってるのは君だよ、そんな言葉一言も 言ってないから >>635 まで読んでから、もう一度反論してね >>657 >>628 >啜って頂いた方が美味しいから啜る(蕎麦なら手繰る)って行為になる >無意味なカッコ付けとか日本の作法には無い って、文の説明が>>629 >>631 >>634 一般論から入った訳じゃないんだよ 君の(?)>>632 >現在は形式的になったものというのはないのかね? に対する返答が >レガシィの多重性や行為様式の重複が無いと進歩も、変化も出来ないんだよね 分かり易く云うと 変化は常に起こるから、今の変化によって一見、無意味になった 行為様式でも、その次の変化に対応するタメには残した方がイイ 又、沢山の文化的遺産が無いと、新しいモノを作り出す事も 出来ないから、残せるモノは残しといた方が合理的ってコト >>658 箸先で使える部分は1.5〜3cm程度、基準緩くて4cm程度だとさ 厳密なマナーの話をするなら汁に浸けて濡らせるのはその範囲ってことだな まあパスタも啜れよと言われると明確な反論がないような気はする 普通のパスタは汁がないからと言えるが スープパスタを啜らない理由は何だろうか
>>664 器を手に持たない場合の汁物はすすらない これ >>664 箸で食うときはスパゲティも啜っていいんだぞ? パスタと言われると意味が広すぎるが。 田舎だとおじさんが スパゲティもすすって食べてるよ 癖なんだろね
>>1 日本では、マナーは、周りへの気遣いが形になったものと考えられている。 自分の楽しさや習慣の正当性を一方的に主張するのではなく、 自分を含めたみんなが、どうすれば楽しく過ごせるかが基本になる。 したがって、あなたの周りの人が、食事中にクチャクチャ音を立てたり、 麺類をズルズルすするような汚ならしい食べ方の人ばかりなら、 その汚ならしい食べ方に合わせた方がいいだろう。 あなたの周りの人が、あなたを含めて、 静かな食べ方の人ばかりなら、静かに食べるべきだ。 マナーというのは、あなたの属しているコミュニティに依存する。 麺類をすするかどうかは、 あなたがどういうランクの日本人コミュニティに属しているかで変わる。 そこを間違えるとすすっても、すすらなくても嫌われるだろう。 パスタとか洋モノ麺類以外は別にいいんじゃないかな うどんやそばも
>>663 ご飯の最後の一口残しておいて そこに汁入れて茶碗を綺麗に洗う 禅宗の教えにのっとった 「箸あらい」、「すすぎ汁」とも言われるだけに 箸先もどっぷり汁に浸かる(というより箸先を洗う)んだけど なんか矛盾してない? 庶民が食後、ご飯茶碗に湯かお茶入れてご飯粒などこそぎ落として湯(お茶)と共に飲む風習は実は禅宗の教えだったんだよね 箸先を濡らさないなんてフォースの力使わない限り無理だってーの 煮物掴むだけで濡れる それと、懐石料理でも蕎麦やうどん使われるんだけど 禅宗から来てるんだから庶民とか関係ないだろうと思う あの時代にラーメンあれば懐石料理にラーメンだって出てきただろ 香港の飲茶で出てくるラーメンは小鉢で出てくるから腹一杯になることはない 大きな丼使うのは日本だけじゃないのか? 台湾だって、小さな丼で出てくる 懐石料理もお腹一杯食べるものじゃないのは飲茶と共通するところ あくまで、お茶を美味しく飲む為の食事に過ぎないのだから 食後にはデザートの和菓子もあるしね >>671 汁物捌く時も箸先を3pから4p以内くらいで捌くのが上手な箸の使い方だってだけの話で何処も矛盾してないと思うけど とりあえず箸先5分が作法ってのが嘘ってソースはないから、両立させればいいってだけのことじゃね? 別に庶民に必須なスキルってこともないし、必死になって否定するほどの話じゃない 日本人というのは猿だから食器を手に持って食べ物を口の中に汚らしく掻き込む、どうしようもない民族である。
外国人に日本マナーを押し付ける気はないけど 日本マナーを自然にこなす在日中国人は日本人に受け入れられている 友達の在日中国人に教える韓国人みたいに「馬鹿にして!」と怒らないし 素直に受け入れてくれるから中国人は嫌いじゃない
>>673 かきこむのは下品なんだよ サラサラと静かに食べるのだよ 一時期永谷園のお茶漬けで若い奴が書き込んで食べてたけど、CMプランナーが傷だらけの天使世代なんじゃないかね 因みにお茶漬けの飯はお湯に通して温めてからお茶漬けの素と白湯を掛けるので、ハフハフと熱いのだ 更に言えば、飯とは冷めたご飯の事を言う たきたての温かいのは御を付けてご飯と区別するのだ 「母ちゃん、メシ」は昭和の電子ジャーが普及する以前お櫃にご飯を保存してたので冷めたご飯て味噌汁を温めて直した程度の食事ってわけなのだ ababi5512 efefl9876 mnmnp4680 scsco1234 zqzqj2189
>>673 犬じゃないんだから、置いてある器に口近づけて食うなよ 落語の影響を受けて無い国の人が この風習を理解するのは難しいだろうて
韓国でクチャクチャいわせて食べるのは 問題ないが、韓国外ではアウト。 日本で麺をすするのは問題ないが、 国外ではアウト。
支那の食いチラかす食い方にも 別に文句つけてないだろw チョンのクソや犬食いもやればいい 日本の食文化にケチ付けるなドジン
日本人の犬食いも最近ひどい 牛丼をスプーンで食うって、毛唐の真似かよw
>>13 冷ませばいいのに ただ、テイスティングだとすすって香りを鼻に通すけど、蕎麦とおんなじ。 イタリアでスープ仕立てのスパゲティが発達しなかったのは不思議だが あちらの料理はぬるい料理であることと スプーン、フォークで食べやすいよう ショートパスタだからヌードルには行き着かなかったんだろう トマトスープに巻貝や米粒のマカロニは入れてもロングパスタは入れないもの ラザニアはパイ生地感覚だろうし 初期のロングパスタと蕎麦の食べ方がイタリアと日本で同じで垂らして下から口に入れる食べ方
誤解して広まってて明らかにわざとらしく音を立ててラーメン食べる外人が多くてイライラする
>>688 かわいいじゃないか。フォークの背にライスをのせて必死に食べる日本人みたい >>689 ダイエットのために ワザと食べにくいやり方が 間違って広まったみたいだよ そもそも欧米人は炊いただけの白米なんて食べない 英国人の様にカレーライスで食べるにしても スプーン使ってすくうからフォークなんて使わない グリンピースはフォークの背で潰してからすくって食べるんだから、白米だってすくって食べればいい パエリアだって、すくって食べてるじゃないか >>688 アメリカ旅行した時に入った日本料理店で、隣の席に白人親子が座ってた。 おかあちゃんが箸両手に持って擦り合わせながら、子供達に「食前のマナーよ」 とでも言ってるのか、説明してたな。何処で覚えてきたのやら(´・ω・`) >>692 米国人達が箸で寿司食ってる横で 素手で寿司食えばいいんじゃね? それ見た米国人の子供達も真似しだすかも >>692 マナーではないが、割り箸は割ったときにささくれがあったりして そんなときはそのようにして馴染ませるってのはあるな 映画なんかでみて誤解したんやろな