【文化】 世界化早める「韓紙」、和紙に挑戦状　〜バチカン教皇庁古文書を復元、ユネスコと韓紙活用の意向書締結[11/16] ->画像>2枚

■韓紙で復元した教皇庁古文書・・・世界化早める

[アンカー]
世界古文書や美術品復元業者などの多くは日本の和紙を使っていますが、ここにウリナラ伝統韓紙が挑戦状を出しました。

全羅北道 全州(チョンジュ)市が、バチカン教皇庁の古文書を原本と変わらない複本として作り受け渡したところ、バチカンの反応が良かったといいます。

ソン・テヨプ記者が伝えます。

[記者]
キム・スンス全州市長から文書を受け取ったローマ法王が笑みを浮かべます。

1904年、ピオ10世教皇の就任を祝う高宗（コジョン）皇帝の手紙と当時韓国内に派遣されたムーテル司教が教皇庁に送った報告書です。

[キム・スンス/全州市長：バチカン博物館で発見された高宗皇帝の手紙を、数百年持続する全州韓紙でしっかり復元し法皇様への贈り物を差し上げ、法皇様から感謝のお礼をいただきました。]

全州市は翌日、バチカンの文書庫の責任者であるジャン・ルイ・ビュルゲ大主教にも複本を公式に受け渡しました。

バチカンの古文書複本作業は、デジタル化とともに複本製作が必要だという全州市の説得で行われました。

バチカンが所蔵している古文書の規格と材質、物性などをデジタルイメージから受け取り、全州市が韓国内の専門業者に依頼して製作しました。

教皇庁は昨年、古地球儀の復元に韓紙を使用し欧州の他の博物館も古美術品の復元に韓紙の使用を検討しています。

[キム・ソクラン/古文書復元専門家：教皇庁が持つ象徴性、またルーブルでは全州韓紙としても物性検査をし、その試験にパスしたことがわかっています。]

全州市はこれを前に、国連教育科学文化機関ユネスコとも世界文化遺産保存の材料に韓紙を活用する内容の意向書を締結しました。

世界古美術品の復元市場の95%は日本の和紙が占めており、和紙の年間消費量は4兆8千万ウォンに上るものと把握されています。

ソース　ＹＴＮ（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=102&oid=052&aid=0001081009

【韓国起源】 明らかになった折り紙の歴史「当然、日本より先」　〜源流は「コッカル(尖った帽子)」で、中国で折風を流行させた[11/13]
http://2chb.net/r/news4plus/1510505658/
【聯合ニュース】世界記憶遺産で協力要請　ユネスコ新事務局長に＝韓国大使[11/13]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510567566/
【文化】 「Origami」の元祖はウリナラ…テコンドーがカラテを抜いたように、「K-Jongie Jupgi(※韓国式折り紙)」で世界化を★2[11/10]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510363065/
【韓国伝統】 「韓紙は和紙よりも優秀」KBS報道に、韓国ネット「やった！日本に勝った」「日本の紙は韓国人が伝えたから当然」[07/29] [転載禁止]c2ch.net
http://2chb.net/r/news4plus/1438180818/
【韓国】日本に紙を伝えたのは韓国　1600年の歴史を誇る韓紙を全世界に知らしめ、「東洋の伝統紙と言えば和紙」という現実を変える★4 [無断転載禁止]c2ch.net
http://2chb.net/r/news4plus/1477545001/
【韓国起源説】 “折り紙”の宗主国はどこ？ 韓日もう一つの戦争　〜世界化推進した日本に、韓国が挑戦状★2[07/25] [転載禁止]c2ch.net
http://2chb.net/r/news4plus/1437816188/

和紙を教えたら、いきなり言い出したのだよなｗ

和紙の製法を取り入れたチョン紙で世界制覇（笑）

絵の修復に以前使ってたが大丈夫なのか?;

あたまおかしい

焼失した南大門もまともに復元できなかったのに

>>1
>数百年持続する全州韓紙

数百年前に「韓紙」とやらはなかったろw

半万年眠り続けていた国の寝言

痛い目に逢わないとユネスコは学習しないんだろうな。

まさに神をも恐れぬウソつき国家

復元されたのが
「1904年、ピオ10世教皇の就任を祝う高宗（コジョン）皇帝の手紙と
当時韓国内に派遣されたムーテル司教が教皇庁に送った報告書」
だとすれば、現物がそもそも「韓紙」で作られてたんじゃないの?
元の品物と同じ材料が手に入るなら、それを使うのは自然なことだと思うよ。

あと気になるのは、
「バチカンの古文書複本作業は、デジタル化とともに複本製作が必要だ
という全州市の説得で行われました」
…自分で複製製作を持ちかけたんかい。

「バチカンが所蔵している古文書の規格と材質、物性などを
デジタルイメージから受け取り、全州市が韓国内の専門業者に依頼して製作」
…現物にあたらなかったの?

>>7
バチカンはバカチョンに数百年前の「韓紙」の標本を提出させるべきだよな

韓紙ってごわごわした分厚い紙だろ

千年持つ韓紙とやらに書かれているはずの

1900年頃の手紙を復元しなくてはならないことに疑問を持たない不思議。

これいつものミスリードじゃね？
ようは古文書のレプリカ（複製本）を韓国製の紙で製本するって話でしょｗ

バチョカン
バカチョン

>>1
バカチンの反応が良かった？
バカチョンの反応の良かった？

実績の無い耐久性能を営業トークで真に受けちゃったのか

>>11
プレゼントを押し付けたら、ミスリードで権威を勝手に利用します。
いつもの朝鮮人だけど、この手法で慰安婦問題もやってきた＞＜

和紙とはラベルが違う

長期保存、できそーにないな韓紙www

＞世界古文書や美術品復元業者などの多くは日本の和紙を使っていますが、ここにウリナラ伝統韓紙が挑戦状を出しました。

なんで紙の質とか全然違うのに、対抗しようとするんだろ
いつも一方的に絡んで来る韓国人って、本当に気持ち悪い

和紙という単語をパクって韓紙なる造語を作るなよな
なんでもパクるから

なんでも反日ですな、日本に勝つためならどんな犠牲も払える。

ああ、あのボール紙級の厚さで知られる伝説のｗ

段ボールみたいなゴワゴワしたやつ？

>>11
その事業確かNTTがやってなかったか？

>>7
何処まで譲っても大韓帝国以前に
紙があったのなら朝鮮紙になるだろうしなあ。

下朝鮮韓国人に作り方教えたバカがいる。

韓紙ってまた便所の紙みたいな名前だな

>>29
関わらないが一番

この時、僅か数年で劣化しようとは、思いもしなかったと。

韓紙……固くて厚くてガサガサ

和紙……様々な種類、厚さ、手触りがあり、
応用しやすい。物によっては芸術品の 域まで高まり、和紙で無くては駄目な
場面が多々ある。



絵画修復の場

和紙……繊細で緻密な作業時や、汚れを吸わせたり、元絵の保護、薬品塗布、様々なシーンに使われる。
修復にあった和紙を、特別にすいてもらったりもしている。
韓紙……分厚く丈夫なため、叩きの作業の時の保護や、土台用の紙として『のみ』使用されることもある

和紙が育てた

とは言え、今の和紙って、たしか原料は殆ど中国製だったはず。
なんかなあ・・・

どうせ厚紙みたいなやつですぐにボロが出るだろwwwwあいつら売れたら売れたで調子にのってどんどん劣化させるし

韓紙の世界遺産登録まで見据えた対応中だね。
中国の発明・和紙の歴史を全て嘘で固めるつもりだろう。

日本のものは何でも欲しがる乞食民族

普及期には、品質は保たれるだろう。問題はその後。
韓国での製造が続くとは思わない。
品質劣化がどの程度避けれるかが問題。

クソ紙w
トイレットペーパーの代わりにしかならんなw

それ和紙の可能性があるから徹底調査しろ
和紙を韓紙とすり替えは許されない

イタリア古文書・紙復元専門家たちが『グループ130』と言う「韓紙ファンクラブ」を作ったとか、
朝鮮日報が前に書いてたなｗ
こういうのは大抵裏があるんだよな、何かお得なことが・・・

>>11
韓国和紙って、業者が少なくて、印刷用の紙もないから、
「韓国内の専門業者」が日本の和紙を使っている可能性も否定できない。

また汚鮮絶賛記事か

韓紙だか藁半紙だか知らんが良いものなら使われる。
バチカンやら歴史やら巻き込んで箔付けようとしてもゴミはゴミ。

>>11
デジタルイメージから物性がわかるってどうやったか知りたい。
非常に参考になると思うよ。

これも鉄鋼，造船，家電，自動車，半導体とおなじなんだよな。
日本がシェアとった分野で，技術移転させて，日本ブランドの背乗りから入って，全取りに向かう。
挙句の果てには日本ディスる。
どっかの和紙職人が韓国人入れたんだろ，どうせ。

嘘をつき続けなければ自尊心が保てない民族
ホント韓国人は哀れだな

伝統のチマチョゴリは日本製化学繊維でできている韓国だから誇らしいニダ。

>>27
ちょっと前にテレビでやっていたよね
これってあの事業のことなのかな？

また賄賂と接待大好きニダスコか

>>33
何故硬いかわかるかい？
硬水だからよあの国は

あーぁやっちまったなバチカン

>>51
これ？
【バチカン教皇庁図書館にある「人類の資産」をデジタル化すること。それも、NTTデータのソリューションです。 】
http://www.nttdata.com/jp/ja/services/sp/dataforthefuture/

あの素晴らしい和紙の起源は実は韓紙なのです！つまり和紙は韓紙！
あの素晴らしい和牛の起源は実は韓牛なのです！つまり和牛は韓牛！

こんなんばっか。

ちょっ… あ〜 バチカンが…
誰か韓国をとめてくれ
イスラエルも、ものすごい鈍感なんじゃ…

なんか嫌な予感がするwww

>>11
現物なんか触らせるわけないでしょ！

そろそろ紙の起源がどうとか言い出してエジプトとか中国とかがぶちギレそう

こいつとどちらが強いかな？ファイッ

>>56
そうそう、これこれ
5分くらいのちょこっと番組で紹介されていた
ここで言ってるデジタル化ってのがそうなのか分からないけど
本題は『複製制作』らしいからまあいいんだけどあの番組は面白かった

文化的にどちらが正しかったか判決が出たのでもう和紙などと名乗るのはやめてください。

>>1
韓国人って鬱陶しいでしょ

>>11
和紙は対馬交易での重要な輸入品

>>34
最優秀賞受賞

>>2
あー、やっぱり。

和紙の産地に留学生や研究生を送り込んできて、
韓国に戻って韓紙と名乗って、和紙をディスりまくるっていう、
いつもの韓国人のパターンか。

韓紙は丈夫だからな
何回でも尻がふける

>>1
バカチョン文書…。

バチカン教皇庁がバカチョン教皇庁に見えた

和紙がそんなに使われているとは知らなかったよ

姦死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜか、どっかのババアが勝手に復元した絵画を思い出した。

>>62
これ今どーなってるの？

韓紙って、北朝鮮にも在るの？

折り紙とか茶道とか庭園とか何で日本の真似ばっかりするんだろうね
日本のコピーじゃなくて韓国独自の文化を広めないといつまでたっても日本のオマケという世界の認識から抜け出せないよ

>>77
日本が全分野パクったんだから当然の帰依だろ

>>69
> 韓紙は丈夫だからな


尻が破れる！

>>78
パクりをパクったら劣化するってwwwwそれ話おかしいだろwwww

複製を作っただけだろう、原本の補修には使えない

>>1
全州市庁
http://www.jeonju.go.kr
全州市議会議員
http://council.jeonju.go.kr/m/korean/member/active.html
全羅北道議会議員
http://www.assem.jeonbuk.kr/board/list.do?boardId=new_assemblyman&;searchType=assem_check&keyword=1&menuCd=DOM_000000103001000000&contentsSid=453
全羅北道選出の国会議員
http://www.assembly.go.kr/assm/memact/congressman/memCond/memCond.do

韓紙？何だそれｗ癇紙とか癪紙の間違いだろう？
そんなもの今度はどこから盗んで来たんだ？朝鮮人ｗｗ

ガムテープがあるだろ

世宗実録に優秀な和紙を学べという記述がある

＞バチカンの古文書複本作業は、デジタル化とともに複本製作が必要だという全州市の説得で行われました。

なんだよ、お前らから、韓紙とかいうパチモン紙を使え、と言ってたのかよ
バチカンが選んだんじゃねーじゃねえか
しかも、「バチカン博物館で発見された高宗皇帝の手紙」を
そういうカラクリね

当然、韓国が、韓国関連の古文書を韓国が復元します、などど言って来たら
バチカンも「オオ、頼むわ、やり方はお前らに任せるわ」になるわな

韓って字がつくとどうもバッタモンに感じる俺なんだよな。韓国は国の名前も変えた方が
いいと思う。国がバッタモンじゃーな。

韓紙はゴワゴワの分厚い粗悪紙で、李朝の特権階級は
自分たちが使う紙は明から輸入してたくせに。

ｹｰﾌﾟｯﾌﾟみたいに品質最悪なのに売り込みだけ強引で、
逆にアンチ増やすといういつものパターンじゃないの？w

とある村に、お爺さんとお婆さんが居ました

お爺さんとお婆さんは、畑を耕し、カボチャを育てて、パンプキンスープ店を出し、街で売ったところ
「とても美味しい」と評判になりました。

隣村の爺さんは、それを見て、言いました。
「そのカボチャの種は元はと言えば私のものだ、その店の売り上げも当然私のものだ」

>>68
でも、中韓の留学生はいても、日本人留学生はいないんだよなぁ
なによりいたとしても、和紙？え？知らない…と日本人が和紙の何たるかを説明できない

>>35
コウゾもミツマタも中国産

>>77
この期に及んで真似なんて悠長なこと抜かしてるの？
連中が目論んでるのは“乗っ取り”

>>11
> 復元されたのが
> 「1904年、ピオ10世教皇の就任を祝う高宗（コジョン）皇帝の手紙と
> 当時韓国内に派遣されたムーテル司教が教皇庁に送った報告書」
> だとすれば、現物がそもそも「韓紙」で作られてたんじゃないの?


復元を推進したキム・スンス全州市長が13日の韓国紙のインタビューに

「高宗皇帝が送った時、韓紙で送ったのではなく、おそらく外国の紙で送ったようです。」
http://www.cpbc.co.kr/CMS/news/view_body.php?cid=701361&;path=201711

>>78

帰依？帰結と言いたかったのか朝鮮劣悪種

漢字を伝えたなんて嘘だとよくわかる知能を示してくれてご苦労劣悪種

あれれ？
>>1それは修復とは言わないよ？
複製品作っただけじゃん
別に西洋紙でもいいんじゃないのか？
それとも原本通りに使用インクの分析や書体の再現とかもやったのか？
表紙は多分革だろうけど、ちゃんと原本通りにやったんだろうか？
ホチキス留めだったりしてw

韓国のことだから、原本をPDF化してSDカードで納品しただけで韓紙とか無関係なんじゃないのか？
ギャラクシータブレットで読ませるとかさw

韓国に古文書修復の技術なんてあるわけがない

世界の美術品の復元に和紙が使われている事を初めて知った…

>>96
本じゃなくて、手紙かよ

>>94
外国の紙ってことは、和紙かよ！w
それなら和紙で複製品作ればいいじゃん

日本のパクリばっかだなこいつら

ここ一番は和紙買って韓紙とか嘘ついてるんじゃね

>>97
それも半紙よりも薄い和紙使って
裏打ちしてるよ
糊も天然物でわざわざ作成(デンプンだったかな)
版画刷るのに使う竹の皮で出来た丸い馬連
(この馬連も日本製が世界中で愛用されている)
そして、糊を塗る刷毛も職人が作った日本製を使用

韓国人は気が付いてないんだなこれか
紙さえあればいいと思ってる

美術品修復には紙と糊と道具がセットなんだよ

馬連は海外の版画作家も愛用している逸品でプロ用は物凄く高価

>>100
もともとの分厚い韓紙ではなくて和紙の製法をマネた韓紙だろ
和紙の製法を表面上マネてはいるだけで和紙ほど長期保存ができないだろ

西洋紙だけじゃなく和紙にも酸性問題あったそうだけど
それも解決したらしい

茶道伝えた栄西の頃の和紙も酸性問題でちょっと危ないらしい
でも、今日まで栄西直筆の古文書が残ってるんだから大したもんだが

伝統製法のバレン職人ってもう一人とかそのくらいなんだってね

原料にトロロアオイを使い打ち紙を施してないものは韓紙ではなく韓国製和紙

捏造韓国死ね

この話題を以前にも見た気がする

和紙の製法に駆逐されたんじゃなかったっけ？

韓国の修復技術ってあの門の修復を見る限りろくでもない事にしかなりそうもない気がする。
大切な物を直すのに関わらせたくない国だと思うけどね。

現在韓国では流し漉きの和紙や、中国の溜め漉きの製法を悪びれずに堂々と『韓紙』と称している。
高麗紙の製法ではどうがんばっても修復紙で必要とされる薄く・強く・均一な厚さは確保できない。

紙の名称は紙の製法を特定している。高麗紙と言った時点でその製法は特定され、そこから生まれる紙は強いだけが取り柄の厚い紙。
だから韓国は特定されないように『韓紙』という名称を国名が韓国になった後に使い始めた、それ以前には『韓紙』なんて名前は無かった。

最古の韓紙はどれなん？

>>111
いつものコピー用紙

バチカンの何かを復元うんぬんネタって韓紙()のニュースで使いまわしされ過ぎじゃね
バチカンも資金難らしいからウリスト教団の侵食激しいんだろうが
早々に切り捨てとかないとキリスト系総本山の名誉すら危ういぞと忠告しとく

日本は半島みたくアホな捏造反日しなきゃ余計なクチを挟まないからスポンサーとして最適なのに
目先のカネやキーセン売春夫につられる未開人が多いんだよな

博物館とかの美術品をカメラで撮影してデジタル化ってキャノンがやってなかったけ？
要はバチカンのデジタル化したデータ元に韓国紙で複製品作るって話だな。

ただの夏休み工作をバチカンに渡したってだけじゃねーか。

起源はあっても歴史の無い韓国

1年後・・・・・

なんか、ちびっこ相撲の坊やが、
後ろから横綱大関に突っ走ってくみたいな印象。

>>78
無いものをどうやってパクるんだ、この日本語不自由者が

>>78
>日本が全分野パクったんだから当然の帰依だろ

当然の帰依ってなんだ？日本語として意味不明なことを書くな

>>15
韓国側が勝手にバチカンにお願いして
現物なんて見せてもらえないからデジタルイメージから
古文書のレプリカ（複製本）を韓国製の紙で製本ってことだな。

で、韓紙がバチカンの古文書の複製本に採用されたって実績っぽっくアピールしだすんだろう。

>>1
？？？

え？どう言う事？

韓紙が和紙より紙の寿命があるというのは韓国の捏造だろ

乞食ミンジョク、乞食、乞食！

>>122
国滅びて韓紙あり
とか、やりたいんじゃないの?国の名残を残したいんだろうな…

韓紙に印刷するのか。
おみやげ品の営業。

韓国の紙幣はもちろん韓紙だろな

手漉きの和紙をマネて作った手抜きの韓紙は粗悪な劣化品だろ
そして２０万人の日本軍韓国人慰安婦という人数の捏造のように韓紙の寿命の年数も捏造しても
欧米人は騙される

>>14
１０００年もつ韓紙が、１００年前くらいのものしか残っていない不思議。

私は書道の研究者です。
書道の紙についてももちろん多少の知識はあります。

韓国人は本当に分かっていないなあと思うのは、品質についてです。

和紙って、江戸時代までとても貴重品だったんですよ。
だから、日本では、技術流出を防ぐため、技術は秘密だったんですよ。
そのため各地で紙づくりの技術は全く違い、質も用途も違うものが出来上がるのです。
それは現在も同じで、文字を書く紙なら、越前奉書紙、つまり福井の和紙が最高であると言われます。
これは、伝統文化の蓄積がそうさせたのです。

さて、韓国の韓紙を見ると、品質は一つです。
つまり、どこからか持ってきた技術を、移植したってことがバレバレ。

そして、韓国って汚物を全部川に流しますね。堆肥化の作業をしませんよね。
その水で和紙作りって、相当悲惨なことになりますよ。

乾燥作業をいくらやっても、湿度が上がれば雑菌が繁殖しますからね。
たぶん、悪臭がすごいことになる。

和紙作りには、きれいな水がとても豊富に必要なんですよ。
だから、山間部で作ることが多い。

技術職がさげすまれた韓国で、山間部に高度な技術が育っていたとでもいうのでしょうか。
もしそうなら、山間部ですから、そのまま技術は残っていないとおかしいんです。
日本と異なる和紙文化が、朝鮮半島に、何箇所もあるなら、
私はそれを信じることができるんですが、残念ながら、それは無理そうです。

明治９年（１８７６）７月１５日、日本政府は宮本小一外務大丞の朝鮮国京城（ソウル）へ派遣した。
その時の記録の抜粋が、以下である。

製紙
紙は楮をもって作る。日本のものより厚くて強靭である。薄く美白色に製する方法をまだ発明していないようである。
その値段は日本に比べれば高い。ただし楮の紙があるのは日本と朝鮮ぐらいと思われる。

http://f48.aaacafe.ne.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
（宮本大丞朝鮮理事始末 朝鮮政府接遇記略及風俗概要、宮本大丞朝鮮理事始末 朝鮮理事日記、
宮本大丞朝鮮理事始末 第九號 陸軍士官朝鮮紀行 作成者：陸軍大尉 勝田四方蔵、陸軍少尉 益満邦介）

>>94
あれ? 実物は「韓紙」じゃないんだ。
すると複製に韓紙を使う意味ってあまりないね。

100年そこそこの歴史資料なら、同じ製法の紙が今でも手に入るんじゃないの?

ステンレス宗主国の韓国が言うんだからそうなんでしょう

実物が現在の韓国で韓紙と呼称されている和紙というオチ？

マジで地方の企業や自治体は韓国人信用すんなよ
技術盗みまくられてんじゃん
韓流ドラマ見てる中年〜年寄りどもはもうどうしようもねえバカばかり

日本が和紙の作り方を教え韓国が韓紙と言い出しただけ

まあ実際修復作業に使ってみてからだな
もしかしたら取り返しのつかない結果になってから後悔するかもしれないが

五十年後にカビだらけとか有りそうw

>>12
日帝が強占期に全て燃やした<丶｀皿´>ﾆﾀﾞ

>>128
むかし、和凧を趣味にしてて
自作してたんだけど
最初は分からなくて半紙や障子紙使ってた
半紙は破れやすく、障子紙は厚く重い
美濃和紙が良いということ知って和紙屋まで買いに行ったもんだよ

下関市のフグ凧なんて愛嬌あって面白い
角凧は絵心無くて無理w 武者絵なんて描けない
その点、中心に穴開けた朝鮮凧は絵柄なくてもいいので作り易い(庶民に筆や墨は高級品で絵柄描けなかったのかも)

風が強い地域だから中心に穴空けて風を逃す構造
奴凧は関東と関西では風の違いで微妙に異なる
袖の末端に風袋と称したものを付けたのが関東型
すり切りのが関西型
風が弱めの関東は風の抵抗増やす必要があった
フグ凧も嘴(中心)に穴が空いてるが風が強いから

>>78
帰依wwwwwwwww

>>128
へぇ。書を嗜む方にとっては、
紙の造りも大切なことなんだね。

>>11
デジタルイメージって要は写真？
それ復元じゃなくて模造じゃね

韓国がんばれ。国内にしか理解を得られないアホな言い分も、銀河征服国家の礎とならん。

>>139
朝鮮でとても残念なのは、両班と呼ばれる貴族による圧政が、近代まで続いたことでしょう。

日本の場合、貴族文化が栄えた後に起こったのは、荘園による租税回避。
その後、荘園管理の武家が台頭して、政権を奪取するわけです。

ところが朝鮮では儒教により、完全に上下関係を明らかにしていて、
労働は悪であることにされてしまいました。
そして労働で得た収益に対しては、下賤の者からの徴収を名目に、貴族らが収奪してしまいました。
蓄財は奪われますから、誰も商売ができませんし、豪農、豪商というものが存在しません。

儒教体制は、あらゆる文化の発達を阻害するものでしたが、
儒教を守る姿を見せるということは、中国を頭に戴くことを宣誓する意味でしたからやめることもできず、
現在でも、肉体労働は恥ずかしい仕事であるとされています。

この社会体制のせいで、朝鮮で独自の進化をとげるような画期的な文化は、全く発達しませんでした。
働いて、技を磨いて、研究して、良いものを作って豊かな暮らしをするという、モデルが成立しないのですから。

他にも儒教のせいで、建築技術は全く未熟です。
朝鮮では二階建ての建物がありません。孔子廟を見下ろすものだとして許されなかったのです。
つまり、何重もの、技術の進化を阻害するような社会システムがあったということです。
紙が発達しないのも当然です。

>>1これが最初に報じられた頃は
古文書の修復に韓紙が使われてたのかと思ってたら

デジタル化された手紙をプリントアウトしただけだった

普通、PDF文書を印刷するのを修復作業とは言わない
しかもオリジナルは和紙に書かれたのに韓紙で再現しても意味ないだろう
当時と同じ紙で再現しないと

でも、これはあくまで日本流なんだよね

アンコールワット修復工事を各国分担でやったら
欠けた部分をコンクリートで代用した国や全てコンクリートで覆ってしまった国まで出てくる始末

日本は極力オリジナルを残し、欠損部分はオリジナルを採石した所から持ってきて再現してる
こんな面倒な修復作業は日本以外やってない
ワザワザ風化まで再現してんだからね
だから現地での評価は日本が一番高い

紙とか筆は半島に勝てないぞ

>>144

儒教体制と両班文化を安易に結び付け過ぎでは？
日本でもかつては儒教が盛んだったわけだし

ミネラルの少ない軟水で梳いた紙でないと接触する金属箔の特に銀は変色することがあるんだけど
そこは大丈夫なのかねー

あれw
去年あたりﾁｮﾝ紙イタリア人を魅了とか欧州の文化財修復材料として認定とかﾎﾙﾎﾙしてたのはなんだったのよw

ユネスコはもはや
嘘と捏造で人類史や文化を歪める
犯罪集団でしかない。

数ヶ月後にはカビだらけ

当然北朝鮮にもその紙の痕跡が残ってんだよな？

朝鮮の製紙 明治時代

http://f48.aaacafe.ne.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

製紙
紙は楮をもって作る。
日本のものより厚くて強靭である。
薄く美白色に製する方法をまだ発明して
いないようである。
その値段は日本に比べれば高い。

ユネスコ不要論の傍証がまた一つ

>>15
ファクシミリ版じゃないかな。
電話回線のFAXじゃないから要注意。

1904年の手紙が古文書ｗ

値段上がるから和紙は別に広めなくていいよw

わかる人にはわかっているから

>>147
日本の儒教は、江戸時代頃になってようやく武士道に取り込まれましたね。

中国の儒教は、「生き方」「仕事観」としてのものだったのに対して、
日本の儒教は、「思いやり」「対人スキル」
としてのものだったのは、ご存知だと思います。
日本の武士道が寡黙を良しとしたことで、弁論を中心とした大陸儒教と遠く離れたように思っています。
寡黙であった理由は、発言の失敗は、名誉を汚すこと、すなわち切腹・自死の文化があったからでしょう。

武士道における忠義が、儒教の徳目「忠」であることは知られているとおりですが、
この忠義が、先の大戦で凄惨な結果をもたらしたことは、言うまでもありません。
儒教に深く関わると、どこの国も不幸になるのは、法則と言えないでしょうか。

韓国の不幸は、儒教による支配によって国力の低下を及ぼしたことでしょう。
１つには、貴族社会が、儒教の上下意識をふりかざして、民衆支配に用いたことです。
民衆は儒教の支配によって、二度と這い上がれぬ奴婢の階級に落とされてしまいました。
見せしめのように、中国と朝鮮の関係を、朝鮮国内に作り出した体制と言えなくもありません。
もう１つは中国の支配に対して、完全に白旗降参のまま過ごしたことでしょう。
建築技術は先述のとおりですが、言語、社会システム、文化の発展性を阻害しました。

儒教のみの弊害ではないかもしれませんが、
上下関係に厳しく、優秀な人材の登用が阻害され、出る杭は打たれ、賄賂政治が千年ほど続きました。
疑心暗鬼しか存在しない、裏切りに次ぐ裏切りの政体は、
日本併合前後まで続くことになります。

私は、儒教体制が、両班支配と完全に結びついて生まれたと感じております。

>>1
美術品が韓国産って品位下がる気がする。
なんだかねぇ。

何でもかんでもズカズカ入ってくる。なんというか。いらないな。
韓国。

>>160
ここだけの話し、美術品に使われる本当に品質の良い紙って、
江戸時代頃の新品の紙を、最新の技術で漉き直したものなんですよ。
繊維がきれいで、古紙に相性が良いって。

大昔の朝鮮の紙は、漂白技術も無いし、ゴワゴワの紙だったので、漉き直しができません。

数年前に日本で習った技術を使って作った新品の紙を使っているのでしょう。
果たして本当にいい仕事ができているのやら。

？異端で認知されてないが

>>144
韓国は武家政権の時代もあったよ

>>163
貴族社会の腐敗に、武人たちが一斉蜂起して革命を起こしたけど、
モンゴル帝国に武力で潰されて、また元通りという時代のことですかね。

モンゴルや中国が、属国の自由を許さない感じでしょうね。

>>100

なーにが「韓紙」だよ、捏造キチガイ民族が


南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家


南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。

在日朝鮮人が日本人になりすましてチョンポップの人気偽装、半島からも大量の朝鮮人を動員してコンサートのサクラやネット工作を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマもひどい。

それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな！
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。

毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。


戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。

つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな。

あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のようにして食べて本当に下品で汚らしい。


パンスト被ったような醜悪な朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。


南朝鮮は国際社会の汚物。

10年後くらいに後悔しろ

>>1
変なもの広るな。無駄なもの作って。資源の無駄。

韓ゴミいらん。
世界中に無駄なものばかりばらまくな。
トイレの紙にでも使ってればいいのに。
言い過ぎか。

>>161
なるほどー。勉強になります。

アジアには和紙より古い歴史ある紙が存在するのに日本ばかりにえらく執着するよね？
悔しいと思うのならパピルスより古いって言ってみろよ
もう世界は知ってしまった 日本コンプレックスの朝鮮人はつける薬のない末期患者だってね

韓国で作られた書物を自分から複製を持ちかけ本物を触るどころか見ることも許可されずにデジタルデータから復元。
古美術品補修ですら無いけど和紙に挑戦状って。

日本人が取引している所に日本人を装ってはいるのが朝鮮ビジネスモデル
日本をバックドアにつかう仕様ですのでアジアの和紙より古い紙とかは

関係ないです☆てへ

<丶｀∀´>パクった技術で走り出す〜
どうせ和紙より安く売ってる落ちでしょ

韓紙って伝統の韓国茶道で使ってたやつでしょ

トイレットペーパーに見える　つかまんま

＞バチカン教皇庁の古文書を原本と変わらない複本として作り受け渡したところ、バチカンの反応が良かったといいます。
＞キム・スンス全州市長から文書を受け取ったローマ法王が笑みを浮かべます

裏で実際はゴリ押しかどうかわ分らないけど、聖書の複製を作った事には
悪い事じゃないと思ったのかもしれんわな。
霊的に生まれ変われと言ってるローマ法王だから実際どう思ってるかは分らないけど。
けど、聖書の副本を依頼したら、いつのまにか内容がチョンを起源とする内容に
一部書き換えられてたという事もあるかも分らん。
なんせ、嘘を１００回言えば本当になるという民族で、あらゆる起源を乗っ取ろうとして来て
自分達をブッタやキリストの生まれ変わりとか神にでも仕立てようとする糞だからな

和紙は韓国起源だ。
元々は韓国の韓紙が日本へ伝わったんだ。
可哀想な朝鮮人を奴隷として支配した日帝は、朝鮮から韓紙を奪っていった。

和紙ではなく韓紙で修復することはいいことだ
１０００年後には和紙との明確な差が現れるだろう

和紙みたいに洗練されてないのに

和紙の製法パクって韓紙とかいうのも和紙なみの精度があったことにしちゃうの？(´・ω・｀)

ユネスコ議長国になったから、やりたい放題ニダ。

>>177
数年前に日本で習った技術で作ったものなんて、
どんな失敗がひそんでいるか分からない。
失敗だったと気付いたときには時遅しですね。

和紙には長い歴史と多種多様な文化性がある
障子、書道の半紙、掛け軸など工芸品etc.…
古文書復元というのはその中のほんの、ほんの一面に過ぎない

ところが「世界にウリナラの優秀性を認めさせる！」
「チョッパリ相手ならどんな競い合いでも勝ちたい！」
しか頭にない半島人たちは「紙の価値＝世界の古文書復元を独占すること！」
って本当にそれだけが全てなのよねぇ

>>176
奴隷制度というものは、朝鮮にしかありませんよ。
日本には古来から無かったんです。
歴史の勉強してから来てくださいね。

>>181
和紙にはあらゆる種類があります。
それは、紙の文化とともにあるわけです。

紙の文化がどれだけあるのか。
新しく作ろうとしても作れないですからね。

韓国はコスメ文化が盛んだけど
鼻の脂取り紙なんてないよね
日本に製法奪われて
作り方忘れちゃったの？

江戸時代、庶民は字を覚えるのに和紙の裏表隙間ない位に字を書く練習してた
そんな墨汁だらけになった髪は捨てずに
塵紙屋に他廃棄の紙と共に売られた
買い取ったゴミ紙を水に浸けて紙の再生をしていたのだ

李氏朝鮮時代の庶民は、・・
そもそも文盲で字を書ける者なんて存在しません
筆記用具なんて持ってません。何に使うのかすら知らないでしょう

そして、再び現代韓国人の殆どは漢字の読み書きが出来ません

韓紙なんてないよ、あったら、もっと韓紙を使った記録もあるはずだろ？

>>177
2,30年じゃね

>>4
危険だと思う。
和紙が修復に使われるのは、製造過程で酸やアルカリを使っていない
中性紙だから。
製造過程出るかった後、中和して中性紙にしているものと根本的に異なる。
残留薬品の危険が全くないからな。
韓国はそのことを全く分かっていない。

数年後、韓国が、
「日本人は和紙の製造に酸やアルカリを使うことを考え付けなかったが、
　我々は酸やアルカリを使って効率よく韓紙を製造することを発見した。
　だから韓紙のほうが優れている」
と、的外れな自慢を始め、修復に使った関係者が青ざめるのが目に見える
ようだよ。（笑）

ふむむ…。
聖書の教えに逆らって偶像崇拝を続けてきたカトリックに、
ついに神の裁きが…。

文化とはそういもの
守らない日本が悪い

韓紙って建築資材などに使うもので服ぐらいまではなんとか使えるけど文字を書く素材には
適さない。日本から和紙の技術を教えてもらい和紙の要素も取り入れて多少は文字も書きや
すくなったとのことだ。しかし文字を書く素材としての歴史は非常に短いので長期保存に耐え
るかどうかは分からない。

まあ、心配いらないよ
プロの世界ではニセモノはすぐ排除されるから

>>191
韓紙のプロが増えるんだぞ
世界公共事業に寄生成功したようなもの

優劣はかみのみぞ知る
臭い紙使ったら…壮大な天罰くらうぞ

1904年てたかが100年前じゃねぇかよ
それの復元て、その手紙は1000年持つ韓紙じゃ無いの？

日本の技術供与を受けて習得した和紙なんだから物は悪くあるまい。

当時の書状の紙ってシナ製じゃね？

日本には関係ない話
バチカンがウリナラにカネとオンナでたぶらかされてバカチンになってもバカな人たちだとせせら笑うだけですわ

>>1
高級食材の人糞を、贅沢に織り込んでみました。

紙パックから作る厚手の韓紙が白くて最高品質ニダw

>>75
フレスコ画 スペイン あたりでググってもあのまま続いてる感じ

な、こいつらに何も教えない方がいいんだよ

和紙教えて貰って韓紙とか
朝鮮人て恥ずかしい

日本は古来より先進技術と文化を朝鮮半島から学んできた。
和紙稲作仏教漢字製鉄建築和歌剣道柔道茶道桜折り紙…
いわば日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ。

その弟の日本が和紙で兄の朝鮮に先行するなんて
同じ日本人として本当に恥ずかしい。

ないものねだりの糞チョンコ

韓国製和紙

教皇庁の公式文書には韓紙の使用が今後必須になる可能性が高い

韓紙作れても
水に溶けるトイレットペーパーは作れず

>>203
弟が、兄を先行してしまうと、弟が恥ずかしいの？
恥ずかしいのは兄だろう？

どーでもいいけど、父である中国の文化の起源を主張すんなよな。
ソッチのほうがよっぽど恥だろ。

でも恥の文化がなかったっけ・・・。

伝統だけど、北朝鮮には無いニダ

>>197
カトリックはキリスト教でもなんでもない。
犯罪だらけだし。

日本が和紙の作り方教えてやったらこれだよ
韓国はもう紙なんか作ってなかったのに

日本の文化を何でも欲しがる生物だな半島人は
紙細工は世界中にあったろうけどね
日本が褒められるとウリたちだってウリたちだって　だろ
病気だわ

植民地期における韓紙の変容

朴 英狷

韓国の製紙史は、独自の発展と隣国との影響関係において展開されてきた。中国で発明された
製紙技術が伝わって以来、朝鮮半島では風土に合った独自の製紙技術と紙文化を発展させて
きた。（中略）

２．韓紙の特徴

2.1 朝鮮後期の韓紙に関する記録

韓紙は中国の紙とは違って製紙原料として楮を使用しているために紙質の強靭さを特徴としている。
大韓帝国（1897~1910）の末期にロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維
で漉くのでその原料において西洋とは異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。

一方、韓紙の強靭さに対する批判的な意見もある。朴趾源は『熱河日記』で次のように述べている。
高麗紙は絵を描くのに適当でなく、とうれん搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。紙は墨をよく吸い筆跡の様態をよく表せる物を貴重な物とするが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
丈夫で破れない物はまだそこには至っていない物である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓紙が強靭さを特徴としている理由は、その原料である楮の繊維の強さと韓紙独特の漉き方にある。
（中略）
漉き桁を揺り動かす「流し漉き」の技法を持つのは韓国と日本ぐらいである。日本では、用途に合わせて漉
いた紙を何枚か重ね合わせて乾燥させることもあるが、普通は1枚だけで完全な紙とする。これに対して韓国
では、紙は必ずといっていいほど紙を重ねて乾燥させる。それは漉きあがった紙の厚さが均等になりにくい漉き
方をしているためであって、その紙の厚さを均等にするために紙を2枚も重ねて乾燥させ、1枚の完成した紙に
仕上げるのである。こうして重ねると、繊維の絡んだ方向が較差するため、破れにくい紙になるのである。
このような韓紙古来の強靭さと潤沢の特徴は、朝鮮後期の製紙業の衰退とともに次第に失われてきたが、
韓紙の生命として長年にわたって維持されてきたものである。

しかし、その長い歴史も日本の植民地期の製紙政策により大きな転換点を向かえることになる。韓紙は当時
日本ではやっていた改良抄紙法（紙漉き法）の導入によりその原料、漉き方、規格、さらには名称までが変わり、
それまでの韓紙（朝鮮紙）の特徴はこの時期を境にかなり失われるのである。

当時の韓紙は、規格が一定でなく、原料として高い楮を使用したため単価が高く、別個に漉いた2枚の紙を
張りつけて1枚にするという非経済的な漉き方であった。また、大抵は家庭の副業として行われていたため漉き
方の未熟さによる紙面の粗さも指摘されていた。それでも朝鮮紙としての特徴をしっかり備えていた。しかし、
朝鮮総督府は経済性を優先させるあまり、韓紙の伝統性や特徴を失わせ粗悪紙にしてしまうことになった。
この時期に導入された日本式改良製紙術はその後全国に普及し、現在では伝統の漉き方より一般化している。
（以下略）

http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf

>ロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維で漉くのでその原料において西洋とは
>異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。
>高麗紙（韓紙）は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
>尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。

ロシア人に「朝鮮紙は硬すぎて使い物にならないけど、縄や網を作るのに使えばいいんじゃね（藁）」とか言われてるしｗ
要するに、半紙どころか、画用紙にもならない紙。それが韓紙｡
で、後に日本の技術指導によってやっとマトモな紙を作れるようになったとさ．．．
何故か、朝鮮人は感謝するどころか逆恨みしてるけどｗ

韓国って溶ける紙が作れないから、トイレットペーパーは備え付けのゴミ箱に捨てるんだっけ？

キタネーナ

伝統韓紙の優越性が世界に認められてきた

>>213
現在、日本の書道の紙では、「二層紙」というものがあります。
これは、ここで言うところの重ねて漉く方法をしたものですが、
特徴としては、水は吸うが、にじまないというもの。
書道で使うと、かすれるけど、にじみは広がらないということになります。

すぐに水分だけなくなるので、なんども墨を継ぎ足さないといけない。
カスッカスになるから、すぐに汚くなる。

文字を書くにはあまり適さないっていうのが、よくわかります。

>>214
それは下水の配管の問題じゃなかったっけ？

30年もしないうちに古びた10円玉みたいな色になるんですね、わかります。

邪教のカトリックに主の裁きが！

敷物になるほど厚くて硬かったのが韓紙じゃないのか？

ローマカトリックは、聖書に書いてないことや、
やってはいけないということばっかりやってるのね。

勝手に挑戦状を送りつけられてもねぇ…。

なんで120年もたってないのに復元作業してるの？

ローマ法王にお目にかかるときは黒い服を着るのがマナーなのに、
法王と同じ真っ白の服着て出てった大顰蹙の
天皇夫人、堤の美智子さん。

製紙の雑さが昔の紙に近いとかその程度。

皇室の方が位が上じゃないの？

ケツ拭く紙にもなりゃしねえってのによ

韓国の韓は使い始めて７０年、万年の李氏朝鮮は６００年、

韓紙と言うなら、朝鮮紙と言うべきだろうが、朝鮮に紙は存在しなかった。

どうして朝鮮に古文書が無いんだ？

千年以上変質しないとか言うなら、千年以上の歴史が無いと可笑しいことに

バカチョンは気が付かない。

日本には千年前の小説が残っているが、朝鮮には何もない。

紙が作れなかったから紙を使った芸術も存在しなかった。

お茶も木が育たなかったから、茶道もない、

真似をするからマホービンを使うしか芸がない。

このバカチョンども。

小学校の授業で紙すき体験があったな
古くから続く工房も見学させてもらった
以来国内旅行すると各地の伝統和紙を土産に買ってしまう
韓国には各地に古くから続く韓紙工房が現存するのかい？

和紙は障子にも使えて防寒・吸湿にもなるエコな日本文化の見本みたいだよな
でっちあげの朝鮮紙なんかと比べるなよ