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【経済】世界自動車の主流・EV、中国国有企業が市場独占へ…トヨタとマツダ、焦りの提携[8/26] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>2枚


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1ねこ名無し ★@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:21:50.21ID:CAP_USER
2015年の包括提携から約2年を経て、トヨタ自動車とマツダが資本提携に踏み込んだ。トヨタがマツダに5.05%、マツダがトヨタに0.25%、各500億円を出資する。

トヨタはSUBARU、いすず自動車【編注:「ず」の正式表記は踊り字】など数多くの自動車メーカーに出資するが、同額の株式を持ち合うのは異例。日本の自動車業界の地図は大きく塗り替わろうとしている。

「グーグル、アップル、アマゾンという新しいプレーヤーが現れている。前例なき闘いだ。車をコモディティ(汎用品)にはしたくない」

8月4日に開かれた提携会見で、トヨタの豊田章男社長はこう強調した。車に寄せる情熱が人一倍強い豊田氏の脳裏によぎる思いは、日本の自動車メーカーの将来に対する危機意識にほかならにない

「EVだね」

最近、社内で試作したEVのスポーツカーに乗った豊田氏は、こうつぶやいたという。そこには、電気自動車(EV)で後れをとったとされるトヨタの巻き返しへの意思表示があった。

世界的に環境規制が強化されるなかにあって、トヨタは主力の「プリウス」などのハイブリットカー(HV)を前面に押し出した世界戦略を進めてきた。

しかし、英国やフランスが40年までにガソリン車とディーゼル車の販売を禁止するなど、欧州を中心に車の環境規制が格段に強化される。

そのため、その後継車はトヨタが主力に置くHVではなくEV。このトヨタの遅れを尻目に早くからEVを市場投入してきた日産自動車・ルノーは、すでにEV分野で世界トップシェアを確保している。危機意識を強めるトヨタ。

「マツダとの資本提携に踏み込んだ最大の要因は、EV市場での巻き返しにある」(自動車アナリスト)といっていい。

トヨタとマツダの危機感

だが、トヨタの背中を押した要因はこればかりではない。いまや最大の自動車市場となりつつある中国での国有自動車メーカーの合併である。

中国の自動車メーカーには、上海汽車を筆頭に、東風汽車、第一汽車、長安汽車など5大メーカーが存在する。いずれも国有企業で、それぞれ日欧米の有力メーカーと提携関係にある。この中国自動車メーカーに大きな動きがあった。

8月2日、長安汽車を傘下に持つ中国兵器装備集団の経営トップを務めた徐留平総経理が第一汽車の董事長(社長)に転出し、後任に第一汽車董事長の徐平氏を董事長に迎える人事が発表された。

いわば両社のトップがスワップされたもので、徐平氏はかつて東風汽車でも董事長を務めた経歴を持つ。

「この一連の人事は習近平国家主席の意向を受けたもの」(中国ウォッチャー)で、狙いは東風汽車、第一汽車、長安汽車の国有3社の統合にある。

3社合併が実現すれば生産台数は外資との提携分も含め1000万台を超え、世界のトップ集団に並ぶ。その最大の狙いが、「EV市場の中国独占にある」(同)というのだ。

トヨタは第一汽車、マツダは長安汽車と合弁関係にあり、こうした中国メーカー統合の動きを敏感に察知している。

その中国では、18年から外資も含めEVなど環境車の一定以上の販売が義務付けられる。世界最大の市場と化す中国での規制強化と政府主導の国有自動車メーカーの統合が、トヨタとマツダの危機感に火をつけたといっていい。

(文=森岡英樹/ジャーナリスト)

http://biz-journal.jp/2017/08/post_20330.html

【経済】世界自動車の主流・EV、中国国有企業が市場独占へ…トヨタとマツダ、焦りの提携[8/26] [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>1本 ->画像>2枚
トヨタとマツダが資本提携 EV開発などで連携強化(ロイター/アフロ)
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:30:20.75ID:GII1ckn7
2016年完成の200m以上のビル 本数
世界合計  128本
1位:中国  84本 ←ずば抜け   いつバブルはじけんだよw サンケイ(笑)さんよ 
2位:アメリカ  7本
3位:韓国    6本
番外 日本  1本

2015年のGDP (世界銀行発表) http://databank.worldbank.org/data/download/GDP.pdf
*1位 アメリカ(17兆9469億ドル)   1995年の3.0倍
*2位 中国(10兆8664億ドル)     1995年の20.0倍
*3位 日本(4兆1232億ドル) ← アホノミクス(笑)  1995年の0.99倍  1国だけ20年も停滞マイナス成長 ひでぶっ。


★★新車販売台数(2016年)
1位中国    2802万台
2位アメリカ  1786万台
3位日本    497万台  ジャップショボ もうだめだね


世界4大穀物生産高
コメ 1位中国 2位インド
小麦 1位中国 2位インド
トウモロコシ 1位アメリカ 2位中国
ジャガイモ 1位中国 2位インド
その他、綿花とかリンゴとかキャベツ、なんと羊毛やグレープフルーツまで中国がトップ
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:30:46.99ID:YzfqxJJk
中国じゃすでにEVがたくさん走っていて
いまさらEVで巻き返せるとは思えないがなぁ
高級車はブランド車がわんさか走ってるし
ブランドも中途半端性能も中途半端で何を?
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:31:28.34ID:J8F6EQuv
減税が意味がないことが証明されたからなぁ。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:35:01.30ID:1bSkHhge
EVが主流になったら、内燃機関に回帰するんだろ?

アホか?
騙されるな!

日本車は世界一!
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:35:31.00ID:J7+uE+Jx
EVなんて普及したらかえってCO2の排出が増えるだけだろ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:38:09.71ID:YzfqxJJk
ブランドと性能の両方を持つと言えばテスラ
そのテスラがたくさん走ってたもんなぁ
ベンツベンベアウアウベントレヤグワはぼろくてもよくわからなくって大満足w
だってそこのけで走れるもんw
ぼろくてなんかよくわからない後発はどんなことに・・・
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:38:48.53ID:5KyBAn0e
>>3
え?
たくさん走ってるの?
すげー
で、何パーセント?
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:40:10.60ID:YzfqxJJk
ポルヘも入れといてねw
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:42:52.76ID:ADWEGMOH
充電の時間の掛かるEVは主流にはならんやろ…
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:43:27.25ID:E2hc1zAO
EVは全固体電池実用化されてからが本番
でその全固体電池実用化一番乗りがトヨタだけどね
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:45:05.64ID:9FdhqGA8
EVは公称600km、実働400kmになってから考えたらいい
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:50:35.96ID:8CS4mMPG
>>6
中国は発展途上国(笑)だからバッテリーを作るのにいくらCO2を出しても関係ない
というかすべての生産物でCO2排出お構い無しで生産できるから世界の工場が中国に集まる
世界が中国を先進国って認めたときに中国は終わる
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:52:29.52ID:REa1UDCP
例のトヨタの固体電池。
アレ次第だわな。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:54:41.15ID:pxBuvWix
結局、バッテリーの問題。

シェアは、どうにでもなる。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:54:47.77ID:fUqHzDrz
テスラの電池制御では10万キロオーバーでも90%以上の容量が生きていることが実証されている
あとは常時アップデートされる自動運転システム

テスラ自体はマニュファクチャラーとしては大した脅威じゃなくても、このようなシステムをパクる中国企業が出て来て投げ売り始めたら終わりの始まり
iPhoneの真似でHUAWEIやXiaomiがばか売れしてるのと同じ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:54:50.25ID:vWWzL6ZP
水素自動車なんて日本の利権に固執した報いだろ
ガラパゴス携帯と同じ末路、自業自得
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 02:57:09.16ID:8CS4mMPG
>>16
太陽光パネルなんかでも同じ事が起きて中国製パネルに駆逐されちゃって
欧米ではもう太陽光はオワコンになっちゃった
でも日本のリベラル(笑)は未だに太陽光を推進して中国製パネルを購入させようとがんばってるねw
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:06:58.71ID:7E1AjMcS
中国は政治的に自国シェアを囲い込むのにものすごく有利。
共産党が命令を出せば、外資が参入できなくできる。
自国マーケットがでかいので、粗悪品でも数は確保できる。
このシェア獲得を、自由競争で得るのではなく、共産党が作り出せるのが中国のうまみ。
数が金を生み、品質ではなく、指定された製品を中国人が買わされているだけだとしても、
とりあえず世界一になれてしまう。

工業は規模の戦い、量産化とコストを抑えた国が勝っちゃう。
品質よりもすぐ数を作り、そこそこのものを安く売れるかどうかになったら、
日本はとても不利なんだなと感じる。
富裕層は品質を理解できるけれど、日本車を買えるだけの購買力がない中国人さんたちは
中国製しか選択肢がない人ばかりだから、こういう人たちは中国製EVに流れる。
国家がそう流れるように政治的に誘導する。
やっぱり、金儲けと政治権力が結びつくと、自由競争で参入することは不可能になる。
それが不可能になると、日本の勝機がなくなる。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:07:51.60ID:2cxd9sRX
中国企業で最近びっくりしたのはこれ。ドバイで最初に実用化するらしい。

EHANG 184

21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:12:05.87ID:FD/BGe1J
ガソリン車がブラウン管テレビだとするとEV車はLEDテレビ。
モーターとバッテリーとボディ、もう車も簡単に作れる時代になっちゃうんじゃないの?
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:12:43.48ID:WM54Iylm
携帯といい車といい
日本は政治家と役人が企業の足引っ張りすぎだよな
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:16:32.12ID:bKtjx1+u
>>2
ちうごくのビル、地震で崩れそうで怖いわ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:19:15.35ID:dOrvzfVW
>>15
そう、まさにそれ、すべてはバッテリー
EVとはバッテリーですべてが決まる、価格も性能も
つまり今何してもどうしょうもねえってこと、ガソリンを超える能力のある
バッテリーがなければね
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:24:56.54ID:REa1UDCP
EVだと車の構造が一気に単純になるからな。

モーターと内燃機関では部品点数が違いすぎる。

パソコンやスマホ市場みたいな競争が、今度は自動車市場で起きるのかな。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:28:20.56ID:uydB79RE
EV開発でトヨタがマツダと提携していったいなんのメリットがあるというのだろう 。w
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:31:01.90ID:LN4jp3i/
トヨタはいつウマシカ社長の首切るんや
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:31:37.24ID:kRK4MSNh
>>25
重い電池を積むのは、非効率だから、どうせ、内燃機関を積むことになるよ。
返って、部品点数が増える。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:31:49.82ID:huXr5Qab
中国は補助金目当ての詐欺まがいのEV売りまくってるだけだからな。
数年後にはバッテリー劣化してゴミ化したEV車で溢れかえることになるんじゃね。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:38:57.71ID:kRK4MSNh
>>24
バッテリーは、金属の酸化で、エネルギーを出す。
その上、酸化剤も電池に含まれてる。
酸化剤を空気から取って、炭化水素を燃料とする方が、重量あたりのエネルギー密度は遥かに高い。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 03:54:16.43ID:TMVBNkSf
自動車は既に交通インフラとしてコモディティ化が進んでいる。トヨタの焦りはそこで中国じゃない。HVは実質EVだから世界シェアと技術蓄積は圧倒的なトップ。あえて言わないところがトヨタの凄いところだな。
また、EVは電気の固定化をしないと実用に耐えない。中国の「オモチャ」ならいいがね。HVもEVも過渡技術。夜間電力や再生可能エネルギーを効率よく固定化できるから最後は「水素」になる。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 04:00:06.57ID:vq0NQF5M
どうでもいい
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 04:01:28.59ID:4tFEC/dD
EVの時代か・・
石油燃やして発電しまくるぞ!
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 04:04:51.17ID:g8KbkPNz
リチウムの生産量に限界がるから無理ってどっかで見たけど
EU圏とか一部先進国ならEVもありだが
途上国やアメリカは内燃の需要の方が多いだろうな
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 04:43:20.94ID:d7Sv2HCU
水道水入れたら走る車を開発してくれよトヨタさん
水素自動車ちょこっと改良すりゃできるんじゃないか
そうすれば世界でバカ売れ
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 04:58:06.29ID:9UWV7YV9
>>35
それは、蒸気自動車のことか?
37化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net
2017/08/26(土) 05:16:00.30ID:vjGWszur
>>36
SFのモノポール反応炉じゃなくて?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 05:20:55.20ID:yC/TEhnn
電池技術の問題点が全く克服せれないまま、EVを推進してる連中が居るが、
それって平たく言えば「問題の先送り」だよね。
いずれ先送りした問題で身動きが取れなくなる。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 05:27:14.91ID:yC/TEhnn
最近、嘘をつく技術者が増えすぎてる。
問題点が見えているのに、それを先送りして、社会に破滅の道を辿らせる。
そういう連中に限って、社会が行き詰っても関には取れないから自分が真っ先に逃げる。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 05:28:00.08ID:Mtl37SSm
>「EV市場の中国独占にある」(同)というのだ。
笑わせるな。今のバッテリーじゃ話にならないって事だよ。

>トヨタとマツダの危機感
連携するのは、新開発の固体バッテリーの製造工場建設や大量生産して安くしようってことだ。中国企業なんて相手にならんよ。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 05:37:21.18ID:/K1b22Fi
100%充電で400qくらい走るバッテリーと80%充電まで5分で済む充電方式
これが実現しない限り無理だな
全固体電池ならなんとかなるかな?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 05:44:03.29ID:yC/TEhnn
全固体電池って電池の技術を大きく進歩させるかもしれないけど、課題も多くて、実用化できるかまだわからないみたいだね。
いくら、充電が数分で済んで、容量もリチウムイオン電池の数倍といっても、その特性ではまだまだ問題が克服されたことにはならない。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 05:44:44.43ID:E0IqyiNG
昨日みたいな日に渋滞に巻き込まれたらすぐ電池なくなるだろうな
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 05:46:00.75ID:uN5y7u30
>>19
コスト、ガソリンエンジン車に比べて抑えられるの?
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 05:47:22.60ID:uN5y7u30
>>29
今時点では補助金切られてて売り上げはむしろ
鈍化してるんだっけ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 05:50:13.26ID:uN5y7u30
>>34
実際の主力は昔ながらの鉛電池使った
スクーターとか小型車なんだっけ。
農村部ではそれなりに使えてるようで、
高齢化(&GSの減少)の進む日本も参考に
するべきでは、と考えたりするよ
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 05:50:44.80ID:Mtl37SSm
トヨタが日本企業だけにバッテリー卸したら、中国企業が土下座に来るだろうね。うちにも卸してアルヨって、そして中共が発狂して技術を公開しろと強制してくるのが見える。
スマホだ何だというが所詮はバッテリーがキーなんですよ。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 06:31:59.34ID:AwPam1fC
>>21
ならないと思うけど
安全の為のノーハウがいっぱいある
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 06:58:18.53ID:PHvcKVed
中国やその他の外国企業による産業スパイ、ハッキングに気を付けないと大変なことになるな
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 07:17:42.03ID:3BXvMyNg
みんなが一斉に充電すると大規模停電
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 07:26:46.12ID:ravPXD0D
今こそ鎖国。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 07:29:42.06ID:tXMDeoO6
>>26
おれもそう思っていたが恥ずかしくて聞けなかった。君は勇気がある。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 07:40:08.75ID:TSKDIS3N
日産リーフのバッテリーの劣化具合見る限り、メーカーが定期的にバッテリーの
無償交換でもやってくれないと電気自動車は怖くて買えない。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 07:45:16.76ID:4el3IUbO
ネトウヨが何をわめいてもEV世界一は中国
中国には圧倒的な資金力があるからね
自動配車のDiDiも中国が世界シェア1位
自動運転もBaiduのApolloプロジェクトが世界を支配するだろうね
ドローンも世界シェア7割以上が中国
AI、IoT、スマートロボット、EV、自動運転、全て中国が持っていく
数兆円単位で技術に投資し続けてるから当たり前だけどね
一方日本はジリ貧で投資する余裕無いもんな
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 07:54:02.75ID:g8KbkPNz
トヨタの内部留保砲が炸裂するぞ
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 07:55:26.35ID:YtV2efOm
5分でフル充電にならない限りEVは主流にならない。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 07:56:55.43ID:4el3IUbO
トヨタは平均年収たったの800万だからね
1000万超え+ストックオプションの中国企業の方を誰だって選ぶわ
特に深センはハードウェアのシリコンバレーと呼ばれて世界中のエンジニアの憧れの聖地だからね
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 08:28:40.92ID:bgraki4K
>>2
まあ、15億居てそれかよ
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 08:31:18.28ID:Rw17OzB5
原発で作った電気で充電した自動運転のEVをシェアするのが
一番環境負荷が少ないのです。
シェアが進めば、自動車の生産台数は現在の半分にもならず、
たぶん日本の自動車産業は、壊滅に向かうでしょう。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 08:43:07.81ID:IcNeAcp8
>>54 君の国籍はどこ?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 08:43:46.15ID:dyB4dHbC
中国で市場制覇できても誰も中国車には乗らない。
レノボが売れないのと同じになる。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 08:45:43.79ID:gws0a2/P
EVが商業レベルのコスパになるなんてまだまだ先
今の技術じゃ話にならないよ
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 08:47:57.47ID:8OQf8C3z
上海で見かける物凄い台数のバイクが全部電動でビックリしたことがある
嘘だろと思ったけど、上海だけでなく都市はどこでも乗り入れ禁止なので、本当だった
軽より少し小さいサイズの四輪も、電動二輪から発展したみたいでかなり普及してる
なんか時間の問題解決だと思うわ
64 ◆65537PNPSA @無断転載は禁止
2017/08/26(土) 08:51:18.30ID:17GS2z7M
例えEVが主流になったとしても、軽くて丈夫で低コストのボディは簡単には作れないと思うんだがなぁ
販売サポート体制だってそんなに簡単に作れるものでもないし
既存の自動車メーカーの優位は揺るがないと思うんだがなぁ
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 08:56:45.08ID:/CWs2lV1
>>8
各メーカーに新規販売の10%はEVにする様に義務付けられている
この値は年を追うごとにあがっていく
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:01:11.10ID:4el3IUbO
>>63
日本のバイクメーカーも一応電動バイクを作っているんだけどね、世界シェアではなんと9割以上が中国なんだな
都市部の排ガスを笑っていたら、逆にEV化で一気に抜かれちまった感じ
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:03:24.22ID:d1cPAF5/
>>1
ワンパターンな記事ばっかだなw
新しい情報を仕入れてこいよ夕刊フジの森岡さん
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:05:54.09ID:PK570/RA
結局トヨタや日本企業は肝心な電池技術を中国に提供するはめになるんだろうな?
そうなったらいずれにしても競争に負ける。
何しろ中国は未だに人件費が安いから低価格の車を販売できる。
そうなったら日本企業はお手上げだね。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:08:23.17ID:d1cPAF5/
>>1
記事が間違ってるんで訂正しておく

トヨタが合弁企業を作ってるのは、
第一汽車、広州汽車、華晨汽車、瀋陽華晨金杯汽車、広汽客車の5社
そして第一汽車、長安汽車、東風汽車の中国自動車メーカービッグ3が合併を進めてるんだよ
第一・長安・東風の3社で販売台数400万台、
合弁生産分をいれると3社合計で1千万台を超えってこと
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:10:38.11ID:d1cPAF5/
>>68
日産が中国に電池技術を売ってるね
NECと合弁で作ったオートモーティブを中国に売却
また部品メーカーのカルセニックをアメリカファンドに売却
カルロス・ゴーンは売国奴だよ(フランス政府の御用商人)
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:12:57.60ID:d1cPAF5/
まあ、>>1を見ればわかるけど情報が古いね
EVガーって書いとけばジャーナリストとして通ぶれる、
あるいは金もらって記事書いてるんだろうけど、
もうちょっと勉強したまえ森岡英樹くん
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:19:18.89ID:zIojjIqQ
日本企業よ、中国なんかに負けるなよ。全力で頑張って欲しいと思います。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:24:25.73ID:eIU8shfn
そうすると、これからの世の中、飛行機も船も電気になりそうだな
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:26:22.24ID:d1cPAF5/
日本でガソリン車をすべて電気自動車にすると、原発火力15基の建設が必要だね
EVの記事は発電量の問題が抜けてる
もちろん充電時間もね
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:31:59.15ID:SDC0dVlO
>>13
>中国は発展途上国(笑)だからバッテリーを作るのにいくらCO2を出しても関係ない

<丶`∀´> <シャベツニダ!
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:33:53.26ID:t1UvQKDK
EV車で真夏の夜に渋滞巻き込まれたら
どうするんだろう・・
ライトもエアコンもバッテリーから電源供給するんだろ?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:39:04.66ID:D2XctdaO
やっぱり水素はダメなのか
中国、EU、米国全て水素を捨ててEVだもんな
日本だけだろ水素インフラを補助金で整えようとしているのは
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:40:38.97ID:FIg16+ur
EVが主流になったら家電メーカーみたいに凋落するんだろうか
79猫車@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:46:08.63ID:LcxwR9ME
ハイハイ、紂国世界一、輝かしい未来が待ってるんだねえ。羨ましいなあ、全世界の
人々が賞賛してるんだろうなあ。紂人ががドリン車使い出したら、地球は終わると昔言われてた。
電気クルマでいいんでないの。大人のおもちゃだよ。でも電気は発電所で作るんで、原子力
になるな。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:46:44.37ID:3/xS2+Q1
道路から電源取る
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:49:10.25ID:2IHcXGW6
>>74
一般家庭としては60Aまでが現実的なのに
充電の度に40A分使われて、走らない間にも放電して・・・
日本の現状には則してないね。プラグインで充分。

電気代が安い海外市場向けに、
開発だけは継続しとく感じで良いんじゃないかな。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:53:19.00ID:t/t0PYJC
>>54
Evの内訳は?
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:54:10.53ID:t/t0PYJC
>>66
電動アシスト自転車とか入れるとどうなるんだろ
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:54:58.30ID:t/t0PYJC
>>80
そうしないと意味ないよねー
路線バスには向いてるかも
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 09:58:41.91ID:Buov0a28
>>84
それトローリーバスじゃんか
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 10:01:06.35ID:jQiEnQ0b
>>70
トヨタとの電池開発競争に負けたからね
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 10:01:36.65ID:t/t0PYJC
地面に電磁誘電のワイヤーを埋め込むんだよー
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 11:46:21.43ID:2mrVWZP9
>>64
>軽くて丈夫で低コストのボディは簡単には作れないと思うんだがな

今時、そんな物にノウハウが有ると思っているのか?
CADで一発だよ 衝突シュミレーションまでやって、金型やパーツまで一緒に設計してくれる
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 11:47:00.31ID:8IG60QH4
>>3
ゴルフカート?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 11:53:22.34ID:8IG60QH4
>>6
電気自動車は原発前提だからねぇ。

その昔反原発なのにドヤ顔で電気自動車のCMに出てたキョージュとか言う人が居ましたがw
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 13:07:27.21ID:CYTf0L0o
なんの為にEVなの 環境保全の為だろ、単に一人の人間を長距離移動させるのに二トンのボデーが要るのかね、EVのスポーツカーとは何やねん?
原点の環境保全に戻るのなら EVは駅まで 駅から電車で移動する、
この程度なら現在のEV技術で十分なんだよ、度を越した要求をするから2.2トンもある環境保全車ができるんや…アリヤ環境破壊車だよ、
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 14:57:20.63ID:cJoVmwXr
「コモディティにしたくない」

ま〜〜たガラパゴス化して絶滅コースだわ

コモディティにする!って決意でやれるところが次の天下を取るだろう
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 15:06:58.58ID:hEbwGTxw
なんでこんなサイゾー系のネットメディアソースに踊らされるんだろ
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 15:45:58.41ID:RvtYFMKn
電池なんて世界中で研究してるからその時にいいやつを使うだけ。EVで重要なのは発車時のトルクのコントロールとかエアコンの省エネとかそこらへん。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 16:14:02.78ID:WVAYaBCr
日本の国内じゃ
マンションやらアパート住んでる人が多いので
充電がままならなくって普及は遅れるので
輸出向けがほとんどになるわけで
マツダとなんか組むより海外の企業と組んだ方がいいと思うんっすけどね
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 17:07:11.22ID:CYTf0L0o
>>94
チャウ EVで大事なのは「回生制動」いかにエネルギを捨てないかだよ、素人工場ではハードもソフトも無理だからね、
市販のパーツやソフトが売り出されるだろうけど 味付けを間違えると大事故のもとだよ
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 18:23:42.30ID:Mtl37SSm
マツダ、マツダといっているが、マツダは最後まで取り残されていただけ。最後の1ピースにすぎない。
これで各社電池で勢力図が出来上がってきた。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 22:56:40.71ID:Yh8Ogp0F
トヨタ車にロータリーエンジン搭載されるのか!
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/26(土) 23:27:55.94ID:tj7IDgKx
中国の新興EVメーカー12社が登場、年内にも8車種量産
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/011300091/022100037/?P=6
次から次へと工場が出来て、2〜3年で数十万台作られる
日本でこんな予定があるメーカー無いだろ?

全固体電池はトヨタが東工大と試作に成功と言って記事になったが、他社でも一杯研究している
ちなみにトヨタに電池工場は無いからアイシンとかに作らせるかもね(アイシンはEV車全盛になると現在の売上3.5兆円が2兆円減るらしい)

全固体電池には、リチウムイオン電池に比べて技術的な優位点が幾つもある。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/64eb0a4136b54dceb4142cd09ade30da
>日立造船は全固体電池を低コストに製造する技術を開発した。「バルク型」と呼ばれる大容量の全固体電池では、電極と電解質を溶液にしてから塗布して乾燥する工程を繰り返す。
>材料に高圧をかけて電解質を両電極に密着させる必要もあった。
>同社は粉体の成型などに強みのあるグループ会社の技術を生かして、電解質と電極を粉体の原料のまま成型する技術を確立した。
>製造工程を簡素にできる分、信頼性を維持しつつ、製造コストを抑えやすい。
>日立造船は、コストと信頼性を競合品に対する強みとして、早期の実用化を目指す。
>2018年にも電池メーカー向けに製造を始める計画だ。
>このほかにも旭化成、日立製作所、出光興産、村田製作所、太陽誘電など多数の日本企業が全固体電池の開発にしのぎを削っている
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/27(日) 06:17:37.20ID:hbrkDIpY
>>99
中国、ヤバイんじゃない?
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/27(日) 18:21:05.96ID:B5I2jpe9
>>99
全固体電池、良いと思うんだけどNEDOが主導しているんだろう?
プラズマディスプレイでやらかしているからね
もし案配悪くなったとき方向転換出来るんだろうか?
トヨタがコスト的に見合うと判断したんだろうが失敗しても役人は責任取らないからね

おっと脅すと上手く行く物も行かなくなる、頑張ってね
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 04:07:56.82ID:Ms1myM09
地熱発電や風力発電で賄える国ならEVもいいけど
北欧だと低温でバッテリー容量低下が起こるんじゃないかな

そういや、EV版フォーミュラカーレースどうなってんだろ
充電してる暇無いから2台用意して乗り換えるという荒技レースだが
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 04:23:59.65ID:rATZVk5G
どんなに頑張っても電気自動車の販売台数が10%いかないことは科学的に証明されてる。
使われてるレアメタルの絶対量が足りない。
代替品にするにも、素材が必要になる。
本当に画期的な技術が開発されない限り無理。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 04:24:58.44ID:rATZVk5G
電池で車みたいなデカいもの動かす発想から間違ってる。
原子力を小型化するいがない
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 04:27:19.26ID:rATZVk5G
エネルギー作って、電池に充電して、使うこと自体が不効率過ぎる。
根本的に間違ってる。
リーフで答え出てる。五年でバッテリー変えたら赤字だし、販売台数も伸びてない。
中古車はタダ同然でしか売れてないし
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 04:29:41.93ID:iiLLOQN1
産油国のゲリラテロリストが破壊工作を活発化させ邪魔をする
石油依存はガソリン燃料だけに限っていないから車だけ脱石油しても効果は少ない
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 04:56:08.37ID:dbFC7mla
>>76
消費者に不利益を被らせてでも技術革新をガンガン進めようって流れ
一種の狂気だな
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 05:03:59.85ID:XPTxHdvW
例えEVが普及してきても中国産なんてありえない
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 06:32:58.22ID:Usbb3Ncr
技術革新の勝者が次の時代の敗者に陥るというやつだね。
トヨタのハイブリッドでの成功は、電気及び燃料電池自動車への転換の足枷になる。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 11:25:07.65ID:iDYRzTSE
ビジネスジャーナルは経済紙面してるけど、デマの宝庫・サイゾー系のサイトだって忘れんなよおまえら
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 11:26:00.55ID:iDYRzTSE
>>109
ハイブリッド造れれば、電気自動車なんて簡単に造れるのに
EVモードとかハイブリッド車にあるの知らないのかな
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 11:46:06.61ID:e8eEHXjt
トヨタは北米でも中国でも売上を増やせる自信はあるがある一定以上売ると摩擦が起きる事も知っている
まだ下の方のマツダを利用する手はある
マツダが3倍売上を伸ばしても目立たない
マツダも販売チャンネル維持には致し方なし開発投資リスクも押さえたい
お互いのウィークポイントを埋める保険って事だね
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 18:25:02.08ID:NfVrNhf8
車は現地生産が基本だ

大量に輸出出来ると思うな
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/28(月) 19:39:28.93ID:iT2NDRHJ
道路に電線はってそこから電気取ればいいのに

ニューススポーツなんでも実況



lud20250302222838
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【韓国国防相】「われわれに脅威を与え挑発するなら北朝鮮は敵」[8/1]
【韓国国防部】日本哨戒機による威嚇飛行 問題提起の可能性 [01/28]
【朝鮮日報】韓国国会議員にSMSで招待状を送りつけた在韓中国大使館[11/20]
【韓国国会議員】「小倉コレクション」の返還求める決議案提出[2/27]
【徴兵】 韓国国防部、全ての兵役特例制度の廃止を検討★4 [09/6]
【朝鮮日報/社説】国を守ることより北朝鮮の機嫌を重視する韓国国防部[4/4]
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