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【清谷信一】グローバルホーク導入中止を検討 ネトウヨさんは安倍政権を「愛国者」と思っているが馬鹿な同盟国は尊敬されない[8/21] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>6枚


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1ねこ名無し ★@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:07:09.95ID:CAP_USER
無人機グローバルホーク導入中止を検討 費用23%増
http://digital.asahi.com/articles/ASK8N3R1VK8NUTIL00G.html?iref=comtop_8_06

>上空から監視する無人偵察機「グローバルホーク」の導入について、防衛省が中止を含めて見直す検討を進めていることが分かった。導入を決めた際は3機分で約510億円と見積もっていたのが、米国のメーカーが日本向けに製造するには追加費用がかかることが判明。
約23%増の約630億円にまで膨らむ見込みになったためだ。複数の政府関係者が明らかにした。

>日本政府関係者によると、これまでは3機の本体と地上装置で計約510億円と見積もられていた。しかし、今年4月になって米国政府から「約630億円まで値上がりする」と連絡が入った。
米軍向けの製造はすでに終わり、日本向けに取り付けるレーダーの主要な部品の在庫がないため、「メーカーが代替品を開発するために追加の費用がかかる」という説明だったという。合わせて、20年3月と見込まれていた最初の日本への配備も「21年7月にずれ込む」と通告された。

>さらに費用がかさんで、当初の見積もりより25%以上増える可能性もある。
防衛省関係者は「来年度以降、北朝鮮のミサイルを迎撃するための1基約800億円の陸上配備型新システム『イージス・アショア』の導入が始まるなど、今後も高額の装備品の購入が続く。費用の面ではグローバルホークの導入は極めて厳しい状況。あとは、政治決断だ」と話す。

はっきり言えば、安倍政権と防衛省が軍事音痴で間抜けだからです。

わざわざ古い仕様の役立たずを、アメリカ様からいわれたからと、キチンと調査もしないで導入を決めたからです。

まるで田舎成金です。しかもかつては羽振りが良かった成金さんも今や青息吐息なのですが、昔の散財の癖が抜けていない。てな、感じです。

金遣いの荒いだけの成金は回りからカモだと思われても、尊敬はされません。

昨年度末にぼくが大臣会見で質問したときですら、どこの部隊で運用するかも決まっていませんとの大臣の答弁だったわけです。防衛省は何に、どのような目的でこれを使用するかもわかっていないということです。

キチンと、どんな目的で使用するのか、また費用対効果はどうなのかわかっていないのに調達を決定したわけです。これがプロの仕事でしょうか?ソ連ならシベリア送りでしょう。

だからカモにされているだけです。

自衛隊のグローバルホーク導入に以下の問題があります。

1)センサー類が古い仕様。
2)センサー類が洋上監視に向いていない。移動目標、真下以外の目標の探知が苦手。洋上運用ならばトライトンの方がマシ。
3)何を監視するかがよくわかっていない。
4)3機態勢では南西諸島監視だと1週間に数回、しかも一回あたり数時間でまるで対象範囲をカバーできない。
5)データが全部米軍に召し上げられて、生データを見ることができない。
6)費用対効果が悪すぎる。
7)データがリアルタイムで送れない。

ざっとこんな感じです。唯一のメリットは米軍が日本でグローバルホークを運用する整備拠点を確保できるだけです。つまりは自衛隊の予算を減らして、米軍と米産業に貢ごうとしていただけです。

南西諸島監視が目的であればヘロンTPクラスのUAVを沖縄の12機ほど配備する方が、余程役に立つし、調達、運用費用は数分の一、下手すると一桁違います。実はグローバルホークもヘロンTPもペイロードは大して変わりません。航続時間もグローバルホークが32時間に対してヘロンTPは36時間です。

しかもヘロンTPならばセンサー類、通信システム、そのインテグレーションは国内開発も可能でした。グローバルホークではそれは許されませんし、おまけにノースロップグラマンの駐在技術員の高い駐在費用も持つ必要がありません。

税金を無駄遣いして、自衛隊を弱体化するのが防衛省の仕事としか思えません。恐らく内局が過剰に「首相官邸の最高レベル」に忖度したからでしょう。

さて、今回の導入見直しですが、実行されない可能性も高いです。

http://blogos.com/article/241564/

>>2以降に続く)
2ねこ名無し ★@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:07:29.19ID:CAP_USER
>>1の続き)

防衛省は米国の一定比率以上について、価格が上昇した場合の、コスト超過時における見直し枠組み
(米国のナン・マッカーディ法を参考)を導入しています。
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/equipment/sougousyutoku/pdf/siryou/21_01.pdf

ですが両者は大きく異なります。米国のシステムはかなり厳格に運用されていますが、実は防衛省のものはかなり恣意的です。これらは装備品等のプロジェクト管理に関する訓令(H27.10.1)取得戦略見直し等について(H28.4.8)です。
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia281020/03.pdf

ナン・マッカーディ法では見直しは四半期ごとで、重要な不履行基準見積もり比は15パーセント上昇(当初基準比30パーセント上昇)、とるべきアクションは 45日以内に、計画の変更の内容やその原因等の必要事項を記載した不履行通知書及び当該4半期の取得計画報告を議会(下院)に提出。

クリティカルな不履行は、準見積もり比は25パーセント上昇(当初基準比50パーセント上昇)で、とるべきアクションはコスト上昇の根本原因分析を実施し、事業を継続する場合、60日以内に、国防長官から議会(下院)へ同分析を提出するとともに、以下を証明し、承認の可否を問う。

・安全保障上の不可欠性
・事業のコスト増を賄う他の事業より優先順位が高いことの証明
・コスト・コントロールを実施する枠組み 等

継続の要件は、議会(下院)の承認が必要です。

対して防衛省のものですが、見直しは毎年度ごと。米国と比べて極めてスローです。そして重要な不履行基準見積もり比は15パーセント上昇(当初基準比30パーセント上昇)と同じですが、とるべきアクションは、
○ 防衛装備庁長官は、取得戦略計画の見直しについて、関係局長及び関係幕僚長等と調整を行う(通達§3?@)
○取得戦略計画の重要な事項に変更を及ぼすような見直しを行う場合は、装備取得委員会の審議を踏まえ、防衛大臣への報告又は承認が必要(訓令§16?A)

アクションまでの締め切りもなく、具体的な対処も決められておらず、国会への報告義務もありません。これで文民統制が効いているといえるでしょうか。

クリティカルな不履行は、準見積もり比は25パーセント上昇(当初基準比50パーセント上昇)で、これまた比率は米国と同じですが、

防衛装備庁長官は、取得プログラムを中止することが適当と認めるか否かについての防衛大臣の判断に資するため、関係局長及び関係幕僚長等と調整を行い、取得プログラムの継続の必要性について検討する(通達§3?A)

これまたアクションに対する締め切り無く、検討するだけです。そして継続への要件は、防衛大臣は当該取得プログラムを中止することが適当と認めるときは、その中止を命じる(訓令§17)

これまた国会への報告義務もなく、大臣の一存で決まります。システムとて中止する決まりがなく「官邸の最高レベル」への忖度がやり放題です。

仏つくって魂入れず、です。

しかも費用の一部を「初度費」に移すというインチキもやり放題です。初度費は本来、生産立ち上げの際にかかるラインの構築費やジグなどの購入費、ライセンス料などのことですところが実際はそういう名前だけで、実は100年でも継続して払い続けられます。

ですから現状手直しや不具合の直しなどもすべて「初度費」で延々と支払われております。

これまた「官邸の最高レベル」を忖度して、やっぱり買いますということになりやすい。

■防衛省が導入中か導入計画中の高額の装備品
・航空自衛隊・F35A戦闘機(42機)           約8278億円
・海上自衛隊・SH60K能力向上型ヘリコプター(約90機) 約5153億円
・陸上自衛隊・垂直離着陸ヘリコプター・オスプレイ(17機)約2347億円
・陸上自衛隊・新多用途ヘリコプター(約150機)    約2044億円
・陸上自衛隊・水陸両用車(52両)             約352億円

陸自のUH-Xが富士重工案の、UH-1の改良型に決まったのはグローバルホークやAAV7、オスプレイなどを入れたために、予算が枯渇したためでしょう。

本命だった川重案のエアバスヘリとの共同開発に決まっていれば、今後世界中に千機以上を販売することが可能であり、技術開発の意味でも意味がありました。

(続く)
3ねこ名無し ★@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:07:40.28ID:CAP_USER
(続き)

そして自動的に富士重工がヘリメーカーから脱落するので業界再編になり、ヘリ産業が自立できる素地ができたはずでした。

ところが大昔のUH-1ベースの機体を国内生産するだけ、近代も外国任せです。そして弱小メーカー3社体勢の温存。相も変わらず、防衛省に寄生して生きるしかない、ニート産業からの脱却は不可能となりました。

それをやったのは安倍政権とそのご機嫌取りをして出世することしか考えていない一部の内局官僚たちです。ちまたのネトウヨさんたちは、この手合いを「愛国者」だと思っておられるようですけども。

市ヶ谷の噂

新小銃は40ミリグレネードランチャー装着が前提。

豊和工業が提案していた新型小銃は単価100万円近くな上に、性能不十分でJALUX提案のH&K、416が優勢も提案単価は豊和提案の小銃と同レベルと「リーズナブル」なお値段との噂。

清谷信一
軍事ジャーナリスト、作家。
1962年生まれ、東海大学工学部卒。ジャーナリスト、作家。2003〜08年まで英国の軍事専門誌『ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー』日本特派員を務める。
香港を拠点とするカナダの民間軍事研究機関Kanwa Information Center上級アドバイザー、日本ペンクラブ会員。
朝日新聞のWEBRONZA+、日経BPの日経ビジネスオンラインなどネットメディアにも寄稿。

(おわり)
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:08:46.18ID:oVIPHlRc
90式と10式を間違えてた自称軍事評論家
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:09:09.05ID:pg8/VX4P
ミリオタ界のネタキャラ、キヨタニwww
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:09:19.25ID:iwqtvXdD
グローバルホークのぼったくりと安倍ちゃんの愛国者の繋がりがわからんwアホじゃねーのか?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:09:35.17ID:SanUR+QI
> 日本ペンクラブ会員。
> 朝日新聞のWEBRONZA+、日経BPの日経ビジネスオンラインなどネットメディアにも寄稿。

ふーん
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:09:56.74ID:6F81l9R7
黙れ煩い、トランプに買えと脅されたんだ(;´・ω・)
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:10:24.22ID:zdAVu9+O
>>1
清谷信一

またこいつか
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:10:44.33ID:tOmAINph
まんま糞チョン国の事ですやん ゲラゲラ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:10:54.74ID:iXk6QSHU
>>1

何かトンチンカンなことを言ってるなw

コイツの言う「ネトウヨ」とは、親韓の安倍を応援する日本人のフリしたチョンのことか?w
余り、勉強不足で一人前のコトを言うなよw
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:11:05.97ID:uHI2IiLu
なんか凄い偏見と悪意に満ちが記事な気がする
読まんけど
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:12:16.02ID:1rPZCvGy
小銃とか、SCAR買えばええやん
1挺100万する小銃って正気の沙汰じゃないぞ
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:12:25.82ID:NuM3baOA
新小銃はアメリカの弾薬問題が解決するまで進められないだろう
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:12:29.11ID:pzHQRyAZ
国内で作れんものかね
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:12:35.02ID:y60Oj48L
これこれこういう方法で身を守ってもよろしいでしょうか? とお伺いを立てないとダメとか
身を守りたかったらこれ以外を使うのは許さない、 と雁字搦めなのってイリュージョンすぎる
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:13:19.04ID:OkckdDwF
ジャップは無人機ですら自力で作れないのかwwネトウヨm9(^Д^)

【清谷信一】グローバルホーク導入中止を検討 ネトウヨさんは安倍政権を「愛国者」と思っているが馬鹿な同盟国は尊敬されない[8/21] [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>1本 ->画像>6枚
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:13:52.85ID:pIBz3Zwe
自前で作れるものに600億は高い
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:13:58.55ID:1H9B+bUF
久しぶりに見たが、出て来たのは
落合信彦が注目されてるのと関係あったりして

>>5
片仮名書きで茶化しに来たら、もう書かれてたかw
略称もあだ名も無く、キヨタニって書かれるのは何故w
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:15:02.75ID:NuM3baOA
>>16
これから氏ぬやつには関係ないだろうw
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:15:25.22ID:WTbh32rp
>>1
高いから導入やめようかな。
って日本が言ったって事じゃないの?
こんな交渉すらするなって言いたいの?
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:15:29.90ID:kyyhpB+d
こいつ武器の開発費って考えて無いんだろうな〜wwwwwwwwwwwwww
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:15:33.33ID:gNBnVoe0
じゃプレデター系買おう
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:16:18.60ID:rWR6Znk2
こいつが「ネトウヨ」って思ってるものがそもそも存在するの?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:16:35.80ID:oVIPHlRc
コイツ、自衛隊はAK使えともほざいてたな
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:17:13.65ID:Em5Vhuxp
そうか そうか TACOM /ASSYを強化すれば かなりいけるんだがなぁ


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http://yamatotakeru999.jp/index.html

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27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:17:19.51ID:OkckdDwF
それにしても最近の記者たちはみんな安易で『ネトウヨ』って使うよなwwネトウヨm9(^Д^)
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:17:38.50ID:ilHZo8h8
無いよりマシ。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:17:46.76ID:NuM3baOA
間違えた
>>16
はよ氏ねよw
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:18:05.27ID:sGgGjWpx
在日韓国人の妄想は尽きないねぇ。
日本人の真ん中は何であるのか探してみればいいのに。

でもチョンのさもちい心では到達出来ないと思うよ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:18:14.19ID:soJcSzFz
>>18
貿易不均衡是正ってやつやな。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:18:22.46ID:gmvudilO
清谷と言うだけで笑いがw
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:18:47.28ID:edaa5LWa
東側大好き軍事オタクが立派になったもんだw
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:19:40.15ID:C2o/8HGZ
>ちまたのネトウヨさんたちは、この手合いを「愛国者」だと思っておられるようですけども。

この人には、「ちまたのネトウヨさんたち」とやらの姿が見えてるのか?
そんなもんが見えてるなら御医者さんに診てもらった方がいいのでは?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:20:00.24ID:Hg1JuqzO
>>1
ドヤ顔の割に根本を理解してないぞコイツ、有人飛行が困難だからグロホで偵察するんだろアホか
基本的に有人でも飛べる地域の洋上を偵察するのは用途が違う
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:20:25.44ID:TkZoxHYo
なんだキヨタニか
朝日新聞とか民進党とかと同じで

「これの言ってることと正反対のことが正しい」

というある意味無敵の解説能力を誇る希有の才人
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:20:54.63ID:On4Deygv
F-35Aは偵察用途には使えないのかしら?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:21:00.57ID:JsOtffkL
ネトウヨさんと言ってっけど日本人だからな
ネトウヨなんて造語使ってたら朝鮮人だと思われるぞw
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:21:13.28ID:1rPZCvGy
>>24
この場合、ネトウヨではなくネトサポを指してるんだと思うが
ネトサポはかなり生息してる
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:21:42.84ID:5G9nIPYK
監視カメラを増やせば問題ない!犯罪者を根絶やしにしよう
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:21:45.18ID:JZXzg61R
すぐネトウヨとか言い出すあたりがもうw
誰と戦ってんだ?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:22:47.61ID:hs0Y0lrq
>>1
つまり日本独自で軍事機を開発しろってこと?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:23:07.68ID:5G9nIPYK
もはや病身ですねぇ〜被害妄想
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:25:04.90ID:8+OZU54b
210億円/機

監視衛星の方が安くねーか?
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:25:55.82ID:sGgGjWpx
グレネードランチャーは今時別に置くのが常識。。
ちろん突撃銃にあっても重くなるだけで邪魔にはならんだろうけど、、
現場は小隊で行動するのだから、連発出来るグレネードのある今なにを言ってるんだ?ww、

>>1こいつ遅れてるわ。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:25:58.55ID:jikYpkvX
キヨタニ…とうとう嘘大げさ紛らわしいだけでなく、ネトウヨガー言い出したか
こいつがのうのうとマスゴミ渡り歩いて、江畑謙介氏が居ない現状は悲しいぜ。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:26:12.20ID:7fP8r+9d
朝鮮戦争再開があったらいろいろと見えてくると思う。
それによってはアメリカの信頼はガタっと落ちるだろう。
にしても日本人はアメリカに守ってもらうって感覚だったから。
それも徐々に変わってきてる。さて朝鮮非核化できないアメリカなら
大丈夫かとなる。アメリカの弱体化を意味してる。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:26:31.52ID:pvSc5XmU
共産党の人だったっけ?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:26:31.87ID:R0c3z3be
馬鹿な同盟国って韓国だよね。

確かに反日敵国!!

要らない!
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:27:15.66ID:oVIPHlRc
江畑って発射炎でミサイルの区別がついた人だっけ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:28:33.69ID:hsphYI7n
旧バージョンの在庫処分品をたんまり高値で買わされるって、明らかなカモだよ。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:29:07.57ID:sGgGjWpx
ネトウヨとか見たこと無い。

在日韓国人の妄想に付き合いたくないなw

ネトウヨでは無く、それは「日本人民衆」だと認識しろ。

もうお前達の住んでいられる外国日本は存在しない。

出て行け、韓国に帰れ。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:29:19.00ID:cq+tgQDO
何が古い仕様なのか
何が海上監視に向いてないのか陸上と何が違うのか
さっぱり説明してないじゃん
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:29:51.22ID:MTZyG1rN
では、この>>1人は

日本の防衛により有効で、

且つ高性能な装備を米(別に他国でもいい)から購入したり

国産独自開発するために

防衛予算を増加させるのに賛成なの?


>日本ペンクラブ

   ↑
  終了〜。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:30:11.04ID:rWR6Znk2
>>39
ネトウヨはまだギリギリ意味が推測できるけどもうなんだかわかんねえなそれ
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:30:12.63ID:1hngXG+F
軍事産業は儲かるよ日本が自力で開発すればいい
【敵国の軍事侵略↓】
朝鮮進駐軍、李承晩ライン、竹島の侵略戦争、対馬侵攻作戦
拉致問題・北朝鮮の核ミサイル
南シナ海〜東シナ海〜尖閣・沖縄周辺にくる海賊中国軍
(アフリカから続くシーレーン・日本の生命線、海底資源、漁業権も忘れるな)
戦前の敵は旧ソ連だった、共産系・中国・南北朝鮮系に貢いで成長させたのは日米である)

日本に軍事力がないから敵国が調子に乗って反日活動を拡大する、もうこれでいいよね?
(時代はAI・ロボット産業・無人兵器、軍事産業は儲かるか? アメリカいいなぁ)
外交と経済で敵国を叩けないなら軍隊に縋るのは基本だろ
インド・東南アジア・中東に親日国・味方を作って(軍事含める)
敵国を隔離し日本から排除するべき(もう一度・大東亜共栄圏がしたいなと)
朝鮮戦争(敵前大逃亡する朝鮮人のせいで、国連軍大被害)、ベトナム戦争(朝鮮人は強姦・虐殺やりまくり)
冷戦と繰り返してきたアメリカは理解してるはず

【敵国から送り込まれた反日宣伝工作部隊】
共産勢力、コミンテルン、労働貴族、中国、南北朝鮮系
日本共産党、社民党、東アジア反日武装戦線、赤軍、中核、革マル、チュチェ思想(日本国内)
未来のための公共(元SEALDs)、しばき隊、T−nsSOWL、「のりこえねっと」(辛淑玉など)
日教組、日弁連、挺対協、朝鮮総連、在日本大韓民国
反日野党連合(民進、自由党、連合、有田、辻元、小沢、蓮舫、野田、菅直人、鳩山ルーピ―)
朝日・毎日・赤旗・共同通信・NHK・TBS・沖縄二紙ほかの報道機関
(自公・経団連にも、河野洋平・石破・二階・元桝添とか、MKタクシー、ロッテ、ソフトバンクとか……)
【北朝鮮の核ミサイルを前にして】
太陽政策で貢ぐ、米軍情報流出、サードミサイル拒否・妨害、京都でXバンドレーダーに反対デモ、核ミサイルの避難訓練を大妨害
【【【日本学術会議等と組んで日本の軍事研究を妨害する】】】
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:30:14.73ID:4/TOWYAe
>>1
軍ヲタの妄想?
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:30:36.23ID:TfoW/q9O
グローバルホークよりもプレデターの方が実用性があるような気がする
グローバルホークが必要になるほど日本は広くないような気がする
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:30:38.54ID:VWbZi64U
脳カスの信一が何ほざいてんね
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:30:43.11ID:n+jNopv0
おまえみたいな反米派のアホがいらんことばかりするせいで
アメリカの言い値がどんどんつり上がってるんだよボケ
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:31:24.72ID:QixPNhfh
グローバルホークとヘロンTPじゃ
航続距離が10倍以上違うだろ
62Fin funnnel ! ! ◆Q/iO9NgiwA7y @無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:31:46.79ID:/TVOt7/L
何この2ちゃん軍板レベルの書き込み所作。
デジタル朝日新聞の記事だよね?

ネトウヨがーネトウヨがー
バカで下品でホロンに良く見るわー
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:31:57.75ID:msrC4ksm
>>39
気に入らないやつを何でもかんでもネトウヨ認定してたら
ほぼ世界中がネトウヨになったから
リセットしたかっただけだろw
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:32:46.82ID:6ViPXp3O
マスゴミはどうしようもないな
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:32:55.82ID:4/TOWYAe
>>53
実績の有るものの導入検討→古いものを云々!
新型の導入検討→実績の無いものを云々!
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:33:07.51ID:Hg1JuqzO
>>58
何で自国内を態々グロホで偵察するんやアホw
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:33:58.60ID:PAQaPC60
いい加減、ネトウヨと言う言葉使うの止めりゃ良いのに。
バカは幾ら言っても分からねぇんだな。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:34:02.58ID:I4s2orQ7
>>55
ネトサポは自民党が運営する、ネット世論操作部門
小池が自民党時代に統括してた
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:34:14.09ID:rxrO3qJO
パヨクはネトウヨとポチサポの区別も
つかないニカ?
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:35:25.33ID:4/TOWYAe
>>55
ダライ・ラマやガンジー、あのローマ法王もネトウヨらしいしw
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:35:57.02ID:FnaW8cud
>>15
ほんとこれだよな!
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:36:25.58ID:OJOpYJeW
自分と違う考え方だからといって、
「馬鹿」とこけ下ろすのはどうかな?
同じ目線に立ち、対話の姿勢を示そうよ♪
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:36:27.14ID:JB6haGul
態々古い使用の役立たず・・・

こいつなんで軍事ジャーナリストって名乗ってるんだ?(w
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:37:16.78ID:FnaW8cud
>>1
国産で防衛しろよボケww
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:37:19.55ID:4/TOWYAe
>>68
共産のは、自民のパクリ・・・とφ(..)メモメモ
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:39:14.27ID:Q0Fa0F8l
>>1
89式装甲戦闘車や当時開発中だった機動戦闘車をdisる為にドイツのプーマを安いだのコンパクトだのほざいたキヨタニw
他にも個人ブログのコメント欄荒らした疑惑とか色々有るけど遂にネトウヨなんて単語まで使い始めたか。
東洋経済に軍事評論家として記事書いてた事有るから仕方ないけどさ。
F35嫌いで有名な産経の佐々木でもこんな事書かんだろw
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:39:46.16ID:hq5t5/Pl
>>54
左巻きの論をぶち上げ顔を立てつつ防衛費マシマシしろとの遠回しの熱いエールなんじゃね?w
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:40:19.56ID:1rPZCvGy
>>70
籠池さんや加計さんも
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:40:30.25ID:RO38y0du
グロホに問題があるなら導入中止は正解じゃん
頭大丈夫かこいつ
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:41:28.22ID:7yi8YyPX
日本国内にはこういうスパイ。工作員が野放しなんだよな。
はよ痔民党はスパイ防止法を決めればいいのに。
なんでこんなにモタモタしてんだろ?
痔民党の中にも特アのスパイがいるのか?
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:41:39.95ID:PG5pjXtV
キヨタニって駄目駄目だろw
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:41:40.60ID:Vev3ePAp
アメリカは最新鋭兵器は売ってくれない
こんなの今に始まったことではないし、その中で防衛しなきゃならないのが戦後日本なんだよ
防衛にかかわらず、オレが総理でも抵抗勢力が多すぎてたぶんどんないい政策を打ち立てても
ほとんどすべて中途半端な政策に終わるだろう。
信念の強さとかそんなの関係ない。
なるようにしかならん。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:42:28.42ID:CC5p+iXj
モスボールされとけキヨタニ
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:43:01.55ID:QixPNhfh
国産だと単価が上がるからな〜
偵察機を量産する意味も無いし
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:43:58.79ID:BZySK0mA
>>76
89式は、性能はともかく調達実績がうへへへへなのでキヨとか関係なく
別の意味でアチャーって感じだわ 96式APCがあってほんとによかった
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:44:15.02ID:5C9LzWU8
>>79
グロホにしろアパッチにしろ、最初から分かってた事が問題となって導入中止になってる/検討されてるってのが不味い
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:44:25.21ID:L4wTCtor
欲しいものが、すぐに買える信頼と実績って、ステキだな。
欲しくても、買えない 売ってもらえない 国が、多いのにネ
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:46:05.40ID:Uon8exfe
ドイツもグローバルホーク導入止めてる
高杉なんだよあれ
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:46:28.54ID:5C9LzWU8
>>87
もうF-22は無かった事になってるのか?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:47:45.76ID:OJOpYJeW
酒に酔った勢いで言わせてもらう。

人間、考え方のささいな違いでかくも対立できるモノなんだよな。
なあ、愛すべきおまいらよ、
人って、ホント悲しいな。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:49:47.50ID:CC5p+iXj
モスボールキヨタニ
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:53:06.79ID:79EtdRXS
実態のないネット上のネトウヨに向けて挑発メッセージをくれるようになったかw
ネトウヨが世間一般に影響力を持つようになったってことだな
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:53:12.94ID:YAqhVRsT
安倍を愛国者だと思っているネトウヨなんかいるの?
それとも安倍を愛国者だと思っているのがネトウヨなの?
じゃあオレ違うわ。支那も朝鮮も大っ嫌いだけどな。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:54:32.48ID:1A5I8OD5
清谷信一()
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:54:47.16ID:KCPxsjEN
>わざわざ古い仕様の役立たずを、アメリカ様からいわれたからと、キチンと調査もしないで導入を決めたからです。

  ∧_∧                    
  <;`田´ > グギギギィィィ・・・   
  (つ   と)                  
  し-―-J

「米国、グローバルホーク4機を韓国に輸出」 | Joongang Ilbo | 中央日報 2011年09月14日08時33分
http://japanese.joins.com/article/716/143716.html
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:56:28.65ID:IVCt8OMA
オリンピックスタジアムを5000億かけて作ろうとしていた時点でこの国はあほ
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:57:29.09ID:3seb4p7a
ミリオタからつっこまれまくってパヨク向けの書き物しかできなくなったのか?
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:57:39.09ID:yk1z462K
>>1
税金の無駄遣いの話をするなら、
あれやこれやと専守防衛の装備をするより、敵地を攻撃できる装備をしたほうが安上がり。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:57:40.55ID:zUd1l8rF
唐突にネトウヨ批判が出てきて吹いたw
なんか悔しいことでもあったのか?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:58:14.44ID:G8xHmJmS
チョンゴキ叩き潰せの俺は、安倍首相の対ウンコ民族へ攻撃しない点が不満。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:58:27.38ID:KCPxsjEN
マジレスするとグローバルホークは導入したほうがいい。
有人機だとトイレで夜中でも空港に帰らないといけないからな。
夜間偵察における睡眠時の騒音は周辺住民の迷惑だろ。(´・ω・`)
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:58:27.46ID:l6iT10Oi
必死すぎて草
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:58:38.88ID:TIHVZbWP
>何かトンチンカンなことを言ってるなw
>コイツの言う「ネトウヨ」とは、親韓の安倍を応援する日本人のフリしたチョンのことか?w

反日売国奴が必死に安倍おろししてるから安倍さん支持するよ
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:59:20.46ID:mApklT8G
目的と手段が・・・

ネトウヨを咎めたいがために
一生懸命になったパヨクの姿はみっともないなぁ
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 18:59:48.90ID:OJOpYJeW
>>96
みんな金っていう、生活のゆとりが欲しいんだよ。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:00:18.65ID:SYU6imHv
>>1
あのさ、古い古いじゃ
いつまでたっても、目が出来ないんだよ。
ばかだろ。
運用経験も必要なんだから。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:00:41.92ID:Q0Fa0F8l
>>85
確かに調達実績の問題は有るけど、
キヨさんはその調達実績の現状をdisる例としてプーマを持ち出してたんですよw
当時ミンス政権下で円高だったにも関わらず
10億前後で車体も大きいプーマを89式や機動戦闘車、当時まだTK-Xと呼ばれてた10式disる為に比較に持ち出すw
APCやIFVと比較するならいざ知らずMBTまで持ち出して比較w
当時失笑勝ってました
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:01:12.36ID:eq572/RY
はやぶさを作るより簡単だろ
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:01:59.95ID:NkcWanGB
昔、読売新聞で読んだときは
3基で1500億円だったぞ
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:04:55.20ID:5mQkzSiM
ほんでヘロンとか言うの買おうとしたら一機250億になったりして
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:05:25.50ID:NpEE3bz5
>>24

安倍支持派をネトウヨと呼ぶなら日本国民はネトウヨだろ。
つまり「ネトウヨ」と言ってる奴は在日か朝鮮人だってことさ。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:07:22.07ID:NkcWanGB
その自称軍事ジャーナリストの「清谷信一」って
2014年に、なにかのスレで見かけたけどいい印象がない

神浦元彰、岡部いさく、江畑謙介(死去)、小川和久、田岡俊次、松井茂、宇垣大成、青木謙知、なら知ってるが
こいつはほとんど軍事ジャーナリストとしての実態がない
BLOGOSのソースということはこれ個人ブログの記事でしょう?
確度としてどーなんだ?
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:07:47.72ID:60QiZ1bX
>【清谷
うん。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:15:05.26ID:VZpnNjaH
グローバルホークいらないよ
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:16:47.96ID:NkcWanGB
見直す――というのが「fact」がどうかはしらんけど……

古い仕様なのはあたりまえじゃなかろうかね
鹵獲された場合、最新技術だとヤバイわけだし

そもそもRQ-4 グローバルホークを
なににつかうのか我々にはさっぱりわからんわけだが
そうしたインテリジェンスを国民が知る必要はない

われわれが知ってるということは中国や北朝鮮も知ってるということだから

せいぜい尖閣の島嶼防衛に使うとおもってたけど
試論と考えでなんとなくだが
もったいないような気はしていた
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:17:10.11ID:MGIaft8c
>>27
金もらえるんだろう。おまえも金出してんだろ?w
こんなジジババにw


▼安倍首相と金正恩のホットライン:麻薬密売の統一教会=日本財団が車製造!安倍改造内閣から岸田外相逃走!


117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:18:52.77ID:9JYBp3DG
この人をはじめ左巻きの人に言いたいんだが、安倍は売国者だろ

いわゆるネトウヨ層の外交観からは真逆ばっかりだよ
慰安婦合意、尖閣常駐反故、TPP反対→TPP推進、軍艦島世界遺産登録での徴用工関連失策、北方領土献上に移民推進

これがネトウヨ層に支持されてる訳ないだろ
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:20:58.03ID:h90dCJhV
清谷の言うことは一理ある
日本の防衛省や国防族、防衛産業、輸入代理店の癒着が酷いから
こんな無駄遣いを平気でやるんだ
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:21:52.81ID:SYU6imHv
>>117
安倍政権を批判しているスレが結構たつのに
そこには言及しないんだよな、ブサヨって。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:24:04.16ID:1OqoO61m
>>44
偵察衛星は一日2回とかしか同一個所を周回出来ないから
見たい場所に時間を選ばず飛ばして長時間監視できるグローバルホークとはそもそも任務が違う物


>>58
戦略偵察と戦術偵察という全くジャンル違いな話をしてるんだがw

日本が欲しいのは洋上を広域偵察できる機体で プレデターとかお呼びじゃないんだがw
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:26:00.36ID:VZpnNjaH
ふっかけられるんなら、いらないよ
導入中止を充分に検討して最良の結果を求めてほしい
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:27:11.46ID:W3Zrh+cq
キヨさんじゃんwwww
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:28:24.85ID:W3Zrh+cq
>>99
ミリヲタに論破されまくり馬鹿にされまくりだからこいつ
2ちゃんのミリヲタ以下の知識しかないんやで
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:30:50.20ID:Afd30JS9
よくわからんけど誰ですか?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:31:32.03ID:9JYBp3DG
>>119
なんで安倍に噛み付いてんのか意味不なんだよな
実際にやってる結果見れば第二次安倍政権は完全にリベラルなんだが
ブサヨパヨが安倍に保守やネトウヨレッテル貼って叩いてるのに違和感しかない
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:32:09.31ID:7WjGQOrK
相変わらずアメリカ嫌いのキヨは欧州方面側の商品導入押しまくるな
ぜってーこいつエアバスかダッソー辺りに金もらってるぞ
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:32:44.09ID:kdajYDSR
>>27
大手新聞社が2chレベルに成り下がったのは正直シャレにならないよね
ジジイになっても学生気分の学生運動世代と在日朝鮮人が主な構成員じゃ仕方ないけど
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:32:51.20ID:OYZj+N0u
米国ではもう使わないような古い武器をバカ高い値段で買わされ米国の許可がないと使用はできないんだぜw日本は属国だなw
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:35:14.50ID:Afd30JS9
>>127
つーか、朝日がアク禁くらったときに
2ちゃんでネトウヨ連呼してる連中の大半が
朝日関係者ってバレちゃったからなあー
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:36:15.95ID:dEI188rd
ここのミリヲタ的にグロホ以外でなにがオススメでしょうか?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:36:53.05ID:SYU6imHv
>>125
移民政策とかが特徴的だね。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:37:36.95ID:7WjGQOrK
全盛期からキヨタニに付き合ってるここにいる俺等で一番笑ったのはこの時だろみんな?
http://obiekt.seesaa.net/article/161941046.html
http://obiekt.seesaa.net/article/162079379.html
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:40:42.93ID:zZnufcFz
ネトウヨを言い負かしていったい世間に何の利益があるんだ
よほど今が生きづらい世の中なんだろうな
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:40:45.28ID:Q0Fa0F8l
>>125
向こうの自治とか覗くと解るけど、
ニュー速+を嫌儲民が乗っ取ったのがデカイ。
編集のハエハエが政治ネタは政治スレへと言いながら嫌儲民絡みのキャップだけは政治スレ建て放題。
昔2chで工作やってた朝日新聞の丑とか言う奴も絡んでるらしいしな。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:41:13.56ID:KtN3rMVY
>>130
中高度偵察用無人航空機(MUAV)
【清谷信一】グローバルホーク導入中止を検討 ネトウヨさんは安倍政権を「愛国者」と思っているが馬鹿な同盟国は尊敬されない[8/21] [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>1本 ->画像>6枚
大韓脅威のメカニズム 
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:47:51.83ID:Lmlw7DAE
>>1

普通に批難はできんのか!?w

ネトウヨって誰!?ww
13761式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @無断転載は禁止
2017/08/21(月) 19:50:12.18ID:N8PTuDoI
「首相官邸の最高レベル」に忖度した
これが言いたいだけだろ。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 20:09:38.60ID:WGz66LN0
安倍を支持してんのは
✕ネトウヨ
○ネトサポ=思考停止の猿
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 20:11:58.44ID:kwbuJT5E
軍ヲタの人に質問!

清谷とゲルって、どっちが信用できるの?
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 20:34:14.66ID:kkpqE/Bc
キヨさんまた素人に論破されるのか。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 20:49:16.41ID:kCZVhHsP
「ネトウヨ」と書くのは
私は馬鹿ですと告白するのと同じ
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 20:52:24.88ID:J1ETZf9+
>>138
どんな認定しても味方は増えないぞ
お前みたいなやつの言葉を真に受けて鞍替えするようなやつはお前と同じ無能だぞwwww
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 20:52:52.09ID:J1ETZf9+
しかしこいつが喜ぶいみがわからん
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 20:56:45.39ID:177Ng1wj
税金の無駄。
そんなもん買うカネがあったら、貧しい子供達に施さないと。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:01:12.81ID:ePmAuZbd
>>139
ゲルにF-2調達停止を吹き込んだのがキヨだったような。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:07:24.29ID:NvGxsV6F
名前を検索したけど、弱そうなヤツだな
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:11:50.94ID:wCMgPAKe
>>17
日本は無人機くらいたくさん作ってるぞウンコリアン

作れないのは【お笑い韓国軍】だよなウンコリアンWWW
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:13:43.17ID:wCMgPAKe
朝鮮人はウソつき
朝鮮人は卑怯者
朝鮮人は気持ち悪い
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:14:27.69ID:aWHbldXk
>>17
文字も読めないのかこの高齢ホモは
中東とロシアから輸入って書いてあるぞ
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:15:29.59ID:wCMgPAKe
>>135
コレはハリボテだろーがWWW

本当に飛ぶヤツ載せろやウンコリアンWWW
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:15:42.83ID:5vykPY9p
馬鹿な同盟国って南朝鮮の事だろw
尊敬なんかされるわけないわな南朝鮮なんかw
アベガーのキチガイが愛国者ぶって売国奴しか使わないネトウヨなんてキモい造語使って工作してんの頭悪すぎてバレバレだよなw
保守を自認する人間やまともな日本人なら絶対使わないチョン用語だし
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:19:14.39ID:tnmhweUy
安倍政権が軍事音痴だとしたら

民主政権はどうなるんだ??
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:20:13.95ID:tnmhweUy
>>135
外観パクリまくりじゃ・・・
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:20:35.66ID:wCMgPAKe
>>152
政治音痴だろうなWWW
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:20:45.43ID:pKCsZ27Z
清谷って本物のアホだな、そもグロホは洋上監視のために使う訳じゃないだろ
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:20:50.02ID:Odi2rl5A
>>152
北沢が防衛相をやるぐらいだからなぁ
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:23:19.29ID:NiK+Dq4Y
軍事研究を読まなくなって随分経つけど、この人はまだ記事を書いているのだろうか
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:28:33.20ID:zUd1l8rF
>>123
仮にも評論家で飯食ってて、脈絡とも本筋とも関係なくネトウヨとか言ってしまうなんて、もう絶筆すべき醜態だな
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:36:31.84ID:Odi2rl5A
>>158
「ネトウヨ無双伝説」に新たな一ページ
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:45:24.25ID:tnmhweUy
=安倍叩きのためにやってます

って宣言してるようなもんだしなぁ。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 21:50:27.80ID:xzOV9LmU
ネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨってなんだよ
安部の支持率高けりゃ殆どの日本人はネトウヨか?
ワケワカンネーヨ
162■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 22:02:11.66ID:6vtuZa6g
 


  契約すらまともにできないバカなのか、防衛省は。


 
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 22:04:04.98ID:H/ZLgXEO
>>161
ネトウヨは全にして個、最先にして最後……
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 22:05:15.82ID:rpwfb8io
韓国がアメリカからハブられてるのがよほど効いてるのな
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 22:17:51.71ID:FVO44/A/
>>161
ネトウヨと決めつけてるつもりの連中は気づかないけど、
ネトウヨってのはスタンドアローンコンプレックスなんだよ。
一つは、個別に動作しているのに全体としては一個の組織になって
いる、「端末複合体」にして、命令系統がないのに組織立った振る
舞いをしてしまう「孤立コンプレックス」。
「オリジナルなきコピー」の群れ。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 22:52:38.48ID:wDeZ1aUt
ネトウヨ連呼の物書きに
「ネトウヨという単語を禁句にして同じ文章を書いてみろ」
と言ったら誰も書けないと思うよ
思考停止ワードだからな
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/21(月) 22:54:39.19ID:9LhmJO9i
>>164
え?下チョンをまともに扱っているとこって?
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 00:33:33.40ID:D/gjzFe3
自衛隊の汚染を語らんやつは似非保守
なりすましと断定してよい
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 00:51:36.89ID:71RhQzVN
アメリカは日本のこと肉壁としか思ってないから
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 00:58:05.19ID:yGQAEqVP
日本では海底ソナー網の方が有意義だよな
どれだけ敷設されてるかは公表されないだろうけど
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 00:58:07.08ID:kMzb0WlZ

172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 00:58:24.86ID:kMzb0WlZ

173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 00:59:14.38ID:kMzb0WlZ

174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 01:11:27.47ID:MM/uL8Mf
内情も知らないジャーナリストが何か必死なのは判った
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 04:01:07.72ID:+ivYOuY+

2012年、品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりに。
説明を求めたが、病院側は拒否

健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ

で検索。

*7h6e18
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 05:08:24.20ID:1YtRuapT
世界的な鷹
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 06:55:12.93ID:89fHTvSS
>>1
>キチンと、どんな目的で使用するのか、また費用対効果はどうなのかわかっていないのに調達を決定したわけです。これがプロの仕事でしょうか?ソ連ならシベリア送りでしょう。

馬鹿?
戦う事を禁じた自衛隊は軍隊では無い
高価なオモチャを買い与え遊ばせてるだけよ
だから、費用対効果なんて考える必要はない
なぜなら、アメリカ属国の日本はアメリカ様が守ってくれる事になってるからだ
政治的費用対効果ならあるぜ
自衛隊の見せ掛けだけの歪な正面装備は
アメリカの納税者に日本も同盟国として
頑張ってますてわフリを出来る事
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 11:22:58.88ID:Bn5Ay5wt
自分への批判を聞かないのが、逆神とまで言われたキヨタニの神髄
ゲルがアドバイザーにしていたと言う噂があったぐらい逆神
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 16:20:00.59ID:XjkF0m+4
安倍安倍いうのに必死すぎか
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 16:35:56.80ID:eHua2QPf
防衛省 「日本メーカーのカメラを搭載した北朝鮮製のドローンにします。」

こうですか?
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/22(火) 18:13:20.98ID:RKirJxig
まぁ装備調達の順番からいってこういうのは後回しになるやね
既存防衛費プラスGDP3%増のために、愛国税として税収弾性値に左右されない消費税増税
(消費税15%)を呑むなら話は別だがw

呑まないだろうから見直しは必要でそ

イージスアショアが1基800億円で、しかもFMSの要一括払い
実際には施設建設にオカネがかなり嵩む。米軍で1基1億ドルの建設費だから100億円
日本では要員施設も考えると、1基1000億円と見た方がよさげ

カバーするエリア考えたら2基で済むとはいえ、実際には保守点検も必要なので4基は必要

(軍事要素以外では、陸上でヘタに設置してあのイージスの電磁波を24時間365日ぶっぱなしたらエライことになるから
 設置近隣への補償金が必要になる懸念もw 島設置でも航路近く〜島付近が多い〜じゃあかんw)


BMDとグロホなら、緊急必要度が高いのはBMDになるのは昨今情勢から自明っしょ
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/24(木) 01:52:47.29ID:Xu1qFepi
「馬鹿な自称軍事評論家は尊敬されない」
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
2017/08/24(木) 02:05:56.75ID:0UTf9Chj
>>9
漢字で書かれると誰かわからんw
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【悲報】 おぎやはぎ小木、ベッキーに同情 「純粋な女の子。本当に不倫だと思ってないんだろうね」 再び擁護へ [無断転載禁止]
【鳥貴族】GoToイート、錬金術受け見直し検討 農水省「わざわざ蘭オて1品だけ食べて出て行くのは、ないと思っていた」 [ばーど★]
【鳥貴族】GoToイート、錬金術受け見直し検討 農水省「わざわざ蘭オて1品だけ食べて出て行くのは、ないと思っていた」 ★3 [ばーど★]
バスケットの国アメリカの、そのリーグを見るだけで僕は目が肥えると思っていたのかなぁ…
【東京新聞】ネトウヨがヘイトあおる偽記事を大量拡散 偽ニュースサイト運営者「ウケると思った」[01/28]★2 [無断転載禁止]
【Twitter】元朝日新聞記者佐藤章「安倍に嘘を悪いと思っているか質問すべき」⇒朝日新聞の嘘は悪いと思ってるか質問するとブロック!   [Toy Soldiers★]
信用できるコメンテーターは? → 3位山中教授、2位青木理、1位玉川徹(※週刊朝日調べ) ネット「こんなもので騙せると思ってるのか? [Felis silvestris catus★]
ミュージカル「赤毛のアン」全公演を終えた田中れいなちゃんが感謝と思い出を綴る素敵なブログ
女さん「日本人は、シチュエーションが整えばレイプにならないと思っている。相手を意思のある人間だと思っていない。」
【新型コロナ】岡田晴恵教授 無症状者、軽症者受け入れ施設に「ホテルが確保できなければ大部屋でもいい。体育館でもいいと思ってます」
クマ1頭を無許可飼育で書類送検 飼い主「オレは大丈夫だと思っている。愛情を持ってれば何でもちゃんと受け止めてくれるから」
【速報】安倍政権「バックアップを復元すると行政文書になってしまう、だから復元しない」
【令和】44歳ネトウヨこどおじ「小学校の運動会がうるさい」→元事務次官が殺処分「迷惑をかけてはいけないと思った」 ★5
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