【書籍】 「江戸時代から日本は朝鮮に先んじていた」〜新刊『学校では教えてくれない日本史』、内容全てに同意するのは難しいが…[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>60枚

▲「学校では教えてくれない日本史」276ページ.1万5千ウォン.

▲著者のシン・サンモク氏

今日の日本を作った出発点としてしばしば1867年の明治維新が挙げられる。封建的政治体制と決別した日本が西欧技術と制度を積極的に受け入れ、アジアで一番最初に近代化に成功したという。しかし、新刊「学校では教えてくれない日本史」はこのような考えと一線を画す。

同書は古来、私たちから先進文明を受け入れた「後進国」日本が100年余り前、西欧化の改革を通じて強大国になった、という認識が事実とかけ離れていることを指摘する。日本近代化の成功は明治維新のだいぶ前からきちんと積み重ねた国家的力量が西欧文明と出会って「ポテンシャルが開花した」結果という主張だ。

同書は明治維新以前の260年余りをさす江戸時代に注目する。江戸時代は徳川家康の江戸幕府が始まった1603年から幕府が天皇に権力を譲渡した1867年までだ。「武士が刀をさして通る恐怖政治を展開し、人民は彼らの目に触れぬようぶるぶる震えながら暮らしていたと韓国人が思っている江戸時代、日本は朝鮮よりはるかに先んじていた。」

著者は16年間の職業外交官生活をやめてソウルで正統日本うどん屋を5年間開いているのシン・サンモク(47)氏だ。彼は日本問題を扱う外交部本部東北アジア1課や駐日大使館などに勤めた経歴がある。

同書は「西欧ルネサンスに次ぐ転換の時代」を直面した江戸日本の変化像を覗くため、衣食住をはじめとする生活文化史的接近を試みる。地方領主である大名たちが江戸と領地を行き来して生活するようにした参勤交代が江戸の都市化に多大な役割を果たしたという事実から紹介される。

数十万人の大名と随行員のための消費市場が発達し、多様な商業活動が活発化した。人々が順次、江戸に駆せ参じ、庶民の生活風景も変わった。この他に建国神話を象徴する伊勢神宮参拝の流行から出発した旅行ブーム、性を主題にした娯楽小説「好色一代男」の人気に力づけられた大衆出版物市場の形成、流通網の発達により日常食になった仙台味噌(日本味噌)人気などがこまかく扱われる。

この本はこのような事例を通じて資本、市場、競争、移動、統合、自治、公共など近代性の要素がどのように受容され、社会を変えたかを分析しながら近代化の種がどのようにまかれて芽が出たかを追いかけて行く。

著者は最後の文で19世紀、欧米国家から不公平な関係を強要された日本が憤慨するにとどまらず、ヨーロッパの法制研究等を通して不平等条項廃棄を引き出したと言及する。「自ら強要された不平等を朝鮮にまた強要した日本を、不道徳で悪い国だと批判するのは自由だ。しかし、日本は自ら主権を回復したし朝鮮は回復できなかった。その歴史から習う必要はないのか？」

全て同意することは難しいが、私たちの歴史観を一度かえりみる必要がある指摘だ。

ソース：聯合ニュース(韓国語) 現代日本出発点が明治維新？…「江戸時代から朝鮮先立って」
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/08/07/0200000000AKR20170807156600005.HTML

その当時は朝鮮人じゃなく百済の民だな！マスゴミは歴史を直視しろ

併合前の韓国と併合前の日本を比べてみよう

本当のこと書いたら袋叩き、追放されちゃう

江戸時代は鎖国してて独特な発展の仕方をしてたけど
ある部分では既に世界のトップクラスだったでしょ
何で朝鮮なんかと比べるのかわからない

バカチョンが日本の国力を超えていた時代など本当にあったのだろうか
まずはそこから疑うべきでは？

江戸時代以前からではないだろうか

朝鮮通信使の紀行文読めば既に発展段階に異次元の違いがあっとことが分かる筈なのに
なぜか通信使は進んだ朝鮮文化を後進国に伝える文化使節とか教科書で教えてる国だからなあ
親日派として袋叩きだろうな

日本人なら誰もが普通に知ってる内容を今更になって本で知るってのも
韓国のダメダメさをものすごく物語ってるわ
反省しろよ駄目韓国人。

まあ、自分達より劣っていると思う相手から乞食しようとは思わんわな。

なんかチョンっぽい、こういうの

>>1
元外交官のうどん屋に興味津々だわ

と言うか未だに李氏の停滞の時代の反省できんのかあいつら

<ヽ｀д´> ついに韓国人までヘイト本を書き始めたニダ

江戸時代は産業革命以前なら世界最高峰の文明だったん訳だが
逆に李氏朝鮮時代なんぞ停滞〜衰退なんだから比較するのが、そもそも間違い

江戸時代どころか大和朝廷の時代からだろ

>>1

江戸時代に注目するんなら、それは対西洋近代化での比較だろう。

朝鮮との比較となると、もう古代の段階で、わりと決定的な差がついていると思うんだが。

反日ファンタジー疲れしたチョンがいてこういうビジネスに需要があるのか

水車を自力で作る事が出来なかった朝鮮

>>6

今までこの板で散々指摘してきたことがありんす。

有史以来、総合国力において、朝鮮半島国家が、日本列島国家を上回ったことは、ただの一度もありません。

識字率だけでも、六割以上の日本と、一桁の朝鮮では、比較するに無理が有る
その他にも和算や木工技術なども、世界でトップクラスだったろう
そういった下地が有ったからこそ、明治維新もスムーズに進んだ

今でもパクリ文化から脱却出来ない朝鮮とは、様々なレベルで違う

「日東壮遊歌」って半島では発禁本なの？w

>>8
「上海なんて比べ物にならねぇ発展www 女がキレイすぎwww
コイツら全員ぶっ殺して朝鮮人の国にしたいニダwwwwww 」つってたからな

オールコックが
「蒸気機関無しで到達出来る最高水準」って評価してたな

>>17
日韓（朝）の歴史に関するものすごく基本的かつ重要な事実として、有史以来日本は
一貫して朝鮮より国力が上だったというのがある。
単純に日本の方が国土が広く人口も上。
人口を支える農業生産力と土地の豊かさで上回っていた（秀吉が朝鮮に出兵した時
全く想定外だったのが、半島のあまりの寒さと貧しさだった）。
日本に強大な中央集権体制が出来た頃に、朝鮮はまだ言葉も文化も違う異民族の
王朝が並立していたというのも大きい。
古代において超大国かつ先進国であった中国と近かった為、部分的に先進的なものが
先に朝鮮に流れて来たのは事実だが、それは結局のところ朝鮮のものではない。、

>>22

どうも無視されてるっぽい？

目覚めた朝鮮人は朝鮮人であることを恥じ自害するか
棒で叩かれて殺される

それが朝鮮

火病と病身舞という進化の工程は伊達じゃない

>>25

いやん、私が言いたいことを全部先に言われてしまったわんｗ

まったく仰る通りで、朝鮮半島が我が国に対して有しているアドバンテージは、突き詰めれば大陸に近いという一点に尽きるんですよね。

>>8
後進国が先進国に派遣するのが朝貢使なのにな。
何で教える側が教えられる側に使節送るんだよと。

>>12
韓国じゃあ外交官になってもその先の人生はうどん屋がせいいっぱいといお国柄だからな。
大学教員とか外交アナリストとかは需要もなし、国民は興味もなし、だから金にもならず職業として成立しない。

まだこの人は有能な方で、セカンドキャリアとしてはましな方じゃね？
能力あるからこんな本出すことも思いついたんだろうけど、残念ながらこの国じゃ需要もないし、
たぶんあんまり売れんのじゃないかな。
一般人が読みたい本は反日の本だからな。

悪辣卑怯な日本人は明治維新以降突然、西洋の先進文化を取り入れ朝鮮に侵攻した。でいいよもう

>>25
パチパチパチ。
まさにおっしゃるとおり

水車が作れなかった朝鮮

鎖国してたって言ったって、中国オランダとは交易してたしな
蘭学者なんてのもいたんだから、江戸時代には色々やってたろ

>>29
言っても意味ない。
彼らの頭の中では朝鮮が格上であるという絶対的真理からしか論理（？）は進まない。

>>28
中華思想では大事なことw

何百年の時代を経ても基本的な国民性は変わらないもんで
欧米の宣教師や商人とかが残した日本滞在記とか見ても
今の日本人と変わんないなって部分は多いし
>>22で言ってる「日東壮遊歌」を見ても
朝鮮人は今と変わらず愚かな民族だなって思うしな

人類初は朝鮮文明とか教えてる国だからなあ

ウリナラファンタジーを植え付けられてるからどうにもならない
朝鮮通信使読め言うけど、漢字を捨てたらから自国の文献すらまともに読むことが出来ないのだろう

>>26
そうなの？
日本語翻訳は韓国人（在日？）だったような？

>>35

徳川吉宗「切支丹以外の洋書解禁するお」

青木昆陽「甘藷の栽培普及に成功しますた」

九州征伐や関ケ原で20〜30万人の兵士動員数でそれを支える食料生産性
世界の銀の算出の1/3が日本だったりと、鎖国で足踏みしてるけど、ポテンシャルとしては相当なもんだろう
咸臨丸でアメリカ行った日本人が2年間の勉強でアメリカ人測量士と互角張ったって記録もある
先進国ベースの学問と技術は遅れてたけどやはり識字率や和算などガラパゴスながら相当の下地はあったと考えるのが妥当だよな
半島なんか比べるレベルじゃない

>>20
この板のお約束で一応提起しておかないと
いけないルールがありましてねｗ
ご協力感謝致しますｗ

>>1
明治維新前の日本の工芸品や文化とかを見れば日本がどれだけ凄かったかはよく分からな
朝鮮には何一つ無いもんな

>>41

この文献にもとづいた学術研究って、見たことがないんですよね。

>>46
そういえば前にぐぐった時も出てきませんでしたね。。。

>>45

昔は何かあったらしいけど、退化したり断絶してますからな。

>>42
鉄砲伝来あたりから意識してたんだろうな、と思う

江戸時代と言っても普通にオランダ人が九州に常駐してて学問や医学を伝えてたしな
江戸時代以前もポルトガルとかと商売してたし
オランダやポルトガル抜きにしても寺子屋(塾や学校の原型)で一般庶民も勉強してたし

徳川幕府の統治が安定し始めると３００ほどあった藩が
それまでの武力によって土地を奪い合うということができなくなったため
特産品の開発や流通など経済で他国に優越しようと
武力を農業商業生産業政策に替えていったのが大きいと思う
藩主は武力による統治者でなく、経営者になっていったんだよな

江戸中期には地動説を理解吸収して
太陰暦として完成度の高い天保歴を造りあげてたからな

>>50

まあ鉄砲とザビエルの時代は別格っすな。

稲は南から
縄文人は米食

そもそも諸大名が皆徳川に従順かといえばそうではなく。
密輸ついでの交流の一つや二つあってもおかしくありません。

>>45
それはアレだよ。ヒデヨシが全ての文化、全ての技術を奪っちゃったんだよｗ
ヒデヨシは超ヒデヨシだからﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝの頭ん中の知識を奪うなんて朝飯前なんだよｗ

>>56

宗義智「ギクッ」

伊達政宗「別に堂々とやればいいだろ？」
島津家久「いやまったく」

日本は欧州視察団を派遣したが、英国はすでに進み過ぎていて無理と悟り
ドイツを手本に産業革命した。

>>58
島津は堂々となの？
迂回で誤魔化してたのかと思ってた。

>>59
英国もドイツもだよ。
一部フランスもあったな。

併合前までは土人だったんじゃね

日本が先に進んでたんじゃなく
韓国がムーンウォークしてただけじゃね？

こういうまともな人が殴り殺されないような国家にならんとな

>>58
実は早くから技術格差が生まれていたり
したのではないかと勝手に妄想してます。
その辺のまとまった文献ないんだなよなー。

>>60

琉球経由という建前をつけて、実態は……ですな。

黙認というか、モロバレというか（ｒｙ

なんで未開のばかチョンと比べられないといかんのだ！？

100年前の写真だけで十分分かるだろ

昔は日本より韓国の方が発展してたってウソだけが心の支えだからな
それがクネの親父が作った捏造韓国史だよ

>>67
あれだけは認めたくないんだろうな
チョンだったら吊ってもおかしくない屈辱だろ

>>66
とはいえ、間宮林蔵が確認するまで公然の秘密だったんじゃなかろか
それも、西洋船来航報告の裏付け調査名目ですけど

うんこ土人　チョン

>>1
もっと基本的なことに着目せよ。
たとえば教育。江戸時代には寺子屋で庶民も読み書きそろばんを学んだ。

広瀬淡窓が今の大分県日田市で開いた私塾・咸宜園（かんぎえん）には
日本全国から塾生が集まった。女子もいた。その数のべ数千人。
「三奪の法」によって、身分・出身・年齢などにとらわれず、
全ての塾生が平等に学ぶことができた。

両班がのさばっていたチョンではあり得ない話。

>>36
だね。チョンにとって日本は目下、いわば弟。
日本は兄である目上のチョン様に平伏屈服、言いなりになるべきだと
思い込んでいる。

チョンは儒教の国。儒教は目上目下、格上格下の序列をつける。
チョンがこの序列意識から脱却するのは無理だろ。

>>70

つか、シーボルト事件のころには、長崎と琉球が、もうどえらい競合関係になってたんでしょうな。

わしが幼少のみぎりにやってた『夢暦長崎奉行』ってドラマがあったけど、長崎駐在の薩摩藩士があからさまな黒幕やってましたな。

真実を伝えたいってヤツも知りたいってヤツらも殆どいなくて
信じたいことしか信じないからなアイツらは
稀に出てくるとキム・ワンソプみたいな目に遭うから
そりゃ真実なんて伝わらないよね

>>28
大陸の盲腸のくせにねw

>>69
そのための火病です

竪穴式住居に棲んでたんだっけ？

>>73
シーボルト事件かぁ
間宮林蔵も絡んでて、シーボルトとは面識ないって話が、最近になってやっぱ会ってた資料みつかってたな
長崎は幕府が仕切ってたし、林蔵の薩摩飛脚もそのあたりの兼ね合いかなぁ

>>53
朝鮮人って未だに天動説を信じていそうだよね
だから全てウリナラ発祥になっちゃうんじゃw

種だけ調べても大事なとこの理由はわからんと思うけどな
進取の気風となる土壌がどのようにしてできたかだよ
江戸時代以前の火縄銃の国産化ができた戦国時代には
種を発芽させる土壌はすでにできてたってこと
江戸時代ではわからんよな
どうしてこういう文化、風土が成立したのやら

朝鮮が進んでいたなら
そもそも遠い隋や唐に船を出していない

>>81
というか、船が発達したら半島廻りより早いしねｗ

紀元前3500年頃に発明された車輪を、ユーラシア大陸の温帯地帯に存在するにも関わらず
19世紀に至るまでまともに量産できもしなかった文化圏と日本を比較するとかやめていただけますか
新大陸のように地理的に隔絶されてたり極地で生活せざるを得なかったりするならともかくさあ

>>78

わりとマジで、この辺りをドラマ化してほしいんですけどね。

上にあげた『夢暦』はフェートン号事件とシーボルト事件の間くらいだし。

こんな当たり前の事すらもわからない幼稚な朝鮮人

阿倍野仲麻呂だっけか
唐の皇帝との謁見で朝鮮は我が支配国だって言ってが　

>>86

大伴古麻呂ですね。

阿部仲麻呂はおそらくそれに助言を与えていたとされる。

>>84
重豪と調所さんが黒幕で十分面白くなりそうｗ

>>19
15世紀に通信使が日本の水車を見て絶賛
報告を受けた当時の朝鮮王世宗が制作を命じるも19世紀になっても作れてない

ちゅうか、大日本帝国が併合してやるまで
半島では稲作すら、まともに出来なかったろ。

なんで自分らが、スプーンで御飯を食べるのか考えてみろ。

水車コピペまだ？

いやその日本人が鼻高々に主張する江戸時代の基礎を築いたのが韓国人であるということなんだけどね。

>>92
3スレ上も読まずに書き込んでるの？

>>1
全部読んだにも関わらず
言ってる事が理解できんわ。

黒船が来て、蒸気船に震える風刺が当時あったのは
黒船という存在へ畏怖を覚えたから。

江戸時代にポテンシャルがあったとしても
それが芽生えたのは、いわゆる鎖国崩壊以後だろう。
だいたい潜在性なんて、誰がどう測るっていうのやらw

>>90
そう
だから半島で普及してる米はジャポニカ米

>>92
いつもの：その頃に韓国という国は存在しない

>>90
それまでパサパサの雑穀を食べてたんだろうね

韓文化なくして江戸時代はなかったは世界中の認識だよ
現に文字や学問すべて韓半島由来の物なんだからさ

>>92
日本と関わりがあったのは、おまエラが滅ぼした百済人だろw

>>93
そんな知能あると思う？
【慎武宏】韓国成人の半数以上が“怒り調節障害”!?…韓国では年間46人が命を失う“デートDV”の深刻度とは[8/08] [無断転載禁止]2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502168195/

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>>94
いや、書かれてる事はあながち間違いではない
政治的には大きく変わったのは確かに明治維新後だけど、当時の江戸幕府（江戸の都市）は世界的に見てもトップクラスの水準の都市だったと言われてるはずだよ

>>98
ストローが道具としての使い道以外に何か自慢できるとでも？

>>100
なるほど、頭の回路が直結してるのねｗ
さすがヒトモドキｗ

>>98
韓国って北朝鮮の奴隷身分だった奴らだし文化なんかねえよ。

>>101
江戸の都市のインフラ水準といえばそうだし
治安といえばそうでもないし。
そして260年という幅があるうちの「「いつ頃」」を世界最高水準と合わせているのかにもよる。

この作者ネトウヨだろ

そもそも江戸時代は経済的には豊かだったかもしれないが、精神的には朝鮮の方が豊かだった

ペリーがたまたま浦和に漂着したのが早かっただけ

>>98
文字を覚えられない朝鮮人に、学校でハングルを教えてやったのが日帝w

>自ら強要された不平等を朝鮮にまた強要した
ま、ここが詭弁つか間違ってるんだけどね、実は。

関税自主権についてはやられたというような話になるけど、
欧州式の法体制を整備しないと平等にしようがないんだわな。
日本が研究して整備してったように、本来なら
朝鮮もやらなきゃならんのに、日本におんぶ抱っこだしな。

朝鮮は保護国に「なって日本の法を援用することでようやく
治外法権を撤廃したし。

>>106
日本に来て鳥泥棒やってたらしいな。

>>102
何もないから、ストローだけでも心の支えなんだろ

<丶｀∀´>いつ朝鮮は日本に追い越されたニカ？
答え）有史以来チョンは常に日本よりずっと下

>>98
お前のバカさが朝鮮からは何も伝わってこなかったというのをよく表してるwwww

朝鮮に先んじてたら自慢になるのか
しょせん世界文明から遅れた極東での話だろ

粘着キモい

明治維新と言う革命に国民が付いて行く事が出来たんだよね。

>>106
何時になったら祖国は在日が帰りたい国になるの？
何世代必要なの？

>>106
そのペリーが、瓦版を読んでる町民を見て
「あんな貧乏人でも文字が読めるのか・・・」と驚いてるなw

>>106
儒教もたいがいだが、朱子学は基地外だぞ

>>106
鮮人の貧困な精神性丸出しのレス乙。

両班が搾取しまくって、威張りまくって、良民以下
みなキョドって卑屈だったってよ。

シナの介入があったにせよ下がほぼ滅亡まで追い込まれたのは事実だよな
アメの騎兵隊が駆け付けなかったら、下朝鮮は存在してないよな

つーか、
日本が江戸時代の頃
韓国って存在してなかったんじゃね？

>>113
世界からも極東からも遅れてるのに自慢してる韓国人に対する皮肉か？wwww

ペリーは日本に「漂着」したのかそうだったのかｗ



バーカ。

>>106
ペリーが漂着ｗ
最新の蒸気船4隻そろえて、威圧を狙うようなことまでしてるのにｗ
そういや琉球には寄ってたな
朝鮮には寄ってもらえなかったねｗ

>>113
世界文明から外れた極東で、世界初の先物取引をやってた江戸時代w

>>122

そもそも自慢にならないし、比較対象にされる時点で屈辱ですかな。

>>117
佐久間象山には目を止めたみたい
あの人、日本人としてはデカいし、あの人相だからギョッとしただけかもしれんけどｗ

>>113
朝鮮と比較されてることが自体が人間として最大の侮辱なんだろうね。
日本人じゃなければぶん殴られてもしかたない事。

>>106
漂着wwww朝鮮ではそんな風に教えてるんだwwww本当バカだなオマエラwwww

>>115
まぁついていけなかったのがいたから、
戊辰戦争とかやって駆逐したんだろ。

朝鮮通信使は朝貢だという事実
この本読めば想像がつくだろうなぁ

ウィリアムアダムスかヤンヨーステンと間違ってるんじゃまいか？
200年以上ずれてるけどｗ

後、浦和てのもあれかｗ

>>130
まぁ、既得権益ってのは、いつの時代でもそういうもんだ。

また韓国人が嫌いになれた

>>133
その事実からこそさ。
ポテンシャルがあったというのは、多分違う。
本当に維新に目覚めたのは江戸でも本当に末期だと思う。

>>1

今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、ツングース系支那人である（エベンキの穢(ワイ)族や女真族）。

そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド（村民皆殺し）され、
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」はいきなり「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。

また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服（チョゴリ）は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。

両班（役人）などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁（賤民）や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。

その上、李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。

また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」（明・清など）に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。

【参考資料】
https://goo.gl/Z8V8Yj




　

>>105
https://serai.jp/hobby/93890
軽くググったらこんな感じの、いかにも「日本スゴイ！」な記事だけども見つかった
これを見てみると特にいつの時代とかは書かれてないけど
・下水道の整備
・物流や情報の潤滑な流れ
こういった要素が（当時としては）他の国の都市と比べても遜色の無いものだった、と書かれているね

>>9
チョン国以外でも他の国の歴史なんてそんなに知らないだろ
この板で毎日ID赤くしてるレス乞食のレスに安価ばっかりつけてるからそういうチョン脳になるんだぞｗ

>>106
ペリーは捕鯨の基地として、日本に水燃料食料を提供させようと来日したんだが

鎖国っつっても実際はキリスト教宣教師の排除であって、布教しないと約束したオランダとの貿易は行ってたんだがな
欧米での情勢もペリー来航以前からある程度以上把握していたって説が有力な筈

馬鹿だなもっと前だ。
鎌倉時代だよ。

>>137
江戸なんて言わなくても、日本は昔からお伊勢さんなんて
娯楽で旅をしてる者が少なからず居る様な先進国だよw

>>106
浦和www

埼玉県民じゃないんでもしかしたら間違ってるかもしれないけど
浦和に港なんてありましたっけ？w

>>138
知らないのならそれでいいんだけど、朝鮮人は日本を知ったつもりになって見下そうとするのが問題だね。

>>1
両国の江戸東京博物館に行ったら文章に書いてあるあらかたのことが分かっちゃうしな。
加えて浮世絵の常設展示してる博物館に行ったら、フルカラー印刷の風景画や人物画や読み物小冊子が万単位で庶民に流通していたのが分かるし尋常じゃないのが分かる。

日本人でまだ行ったことない人いたら江戸東京博物館と近くのすみだ北斎美術館あたりは行っておいた方がいいよ！

小石川養生所なんてのも何気にすごいぞ
暴れん坊将軍の時代だっけ

>>138
たぶん俺らネトウヨは、おまエラより半島の歴史に詳しいよw

>>143
縄文時代には海が入り込んでたらしいｗ
貝塚があるからｗ

>>145
半島にはもっと凄い書物が有ったんだが、日帝が焼き尽くしてしまったﾆﾀﾞ！

>>146
そのあたりが転換期だと思う
青木昆陽がアルファベットの収集しはじめてるし

>>148
浦とか浜とか津とかの地名はその名残りだしなw
ってか時系列がオカシイ

黒船来航から数年で黒船を自前で作っちゃう変態民族だからな
火縄銃もかｗ

>>130
付いて行けたというのは、新しい時代になって西洋近代文明を取り入れた時、一般国民が教育含めて吸収して行く事が出来たと言う意味。

日本ではすでに常識ですがね。

>>154
つーか江戸時代、半島から人が来ても
「また、貧乏人が集りに来た・・・」としか思ってないだろw

>>152
うそつくな。
日本が自前で欧米に比肩する造船技術を確立するのは、日露戦争以後だ。

>>115
革命とよぶか他の呼び名にするかで揉めたらしいな
維れ新たで維新にしたとか
漢字を大事にしてたんだな
教条主義とも取れるが

>>156
日本保が不自由みたいだから教えてやると

＞黒船来航から数年で黒船を自前で作っちゃう
この文章では、蒸気船を作ったという意味しかない。
欧米に比肩するってのは、どこから湧いた妄想だw

どうせ現実を見れない朝鮮人には売れない。

勝手の火病させておけば良い。国家として認識してはいけないし、
民族として日本に定着させてはいけない。彼等の民族文化自体の認識が問題だから。
日本人がこれだけ関わったのに、彼等は悪化しただけなのだ。
「江戸時代」「李氏朝鮮時代」の関係こそ、両国共存の状態。関わるな。
宣戦布告直前の「相互に国民を引き上げる」程度の「断交」こそ必要。

>>155
不人気大名はサクラ雇って見物人増やしてたとか
大名行列見物は江戸っ子の娯楽だったんだろう
朝鮮使のヤツは2階から見物してた絵があるし

無理無理、鵜飼と鵜くらいレベルが違う。鵜に考えろと言っても無理な話。
体に覚え込ます、必要なのは躾。
戦後、躾られずに大人になったからこの有様。世界レベルで生活保護を
要求しとる。こんな大規模な社会実験は二度と見聞きする事が出来ません。
この冬のオリンピックとICBMネタ、世界の常識がものの見事にグダグダに
砕かれるよ。北朝鮮・韓国がダブルでやらかすから世界もそこでやっと
気付く。躾(統治)が必要な地域・人種だという事に。

度量衡すら統一せず、自国通貨もろくに流通させられなかった
ってな話じゃなかったっけか。

＞私たちから先進文明を受け入れた「後進国」日本が100年余り前、
＞西欧化の改革を通じて強大国になった
「私達」もなにも中華からの借りもんで朝鮮独自のものなんて
ほとんど無いじゃん。一部の焼き物くらいで。

＞私たちから先進文明を、
この辺が狂ってるわな。いつ中国になったんだよ、
つかいつ先進文明だったんだ？
古代が誇らしくて100年前まで竪穴式住居が現役だったのか、と。

いつになっても中華王朝の威を借りて、大国先進国気取りだろ
1000年遅れてても。
バカじゃん。

>>158
実用に堪えるような蒸気船じゃないだろ。
極東の黄色い猿が欧米白人様の真似をするな。

>>159
同感。
あと、そもそもあんまり本読まないみたいだし。

水車作れなかったんでしょ？

>>157
実質的には革命でも、維新と言う名の方が好きだな。
明治の頃は、外国から来た新しい概念の言葉を沢山日本語に創りなおしたのが素晴らしい。

併合まで米も碌に作れなかったってのは嘘だぞ
今の北朝鮮ぐらい北だと作れなかったけど、ソウル周辺だと普通に作ってた
韓国の焼酎もマッコリも米の酒で、酒を造るために食うための米も使ったというので
禁酒令が出たりしている

>>164

幕末期に幕府や諸藩が蒸気船を次々に建造していますが何か？

榎本艦隊だって国産蒸気船が混ざってたはず。

だから韓国人よお前らは朝鮮文明とは何の関わりもないんだって！
いい加減認めろよwww
エベンキ族

>>168

対馬藩に供給できる程度ではあったようですね。

今の韓国人の生活があるのは全て国の土台を作ってくれた日本の先人たちと
その国を北から守ってくれたアメリカのおかげ
独立も国づくりも発展も自分たちでは何一つ成し遂げられなかったんだよ
よくアメリカが韓国にムカついた時に言うだろ
「この恩知らずが！」ってさ
日本とアメリカの国旗掲揚を全家庭に義務づけて
両国の国歌を斉唱してから仕事や学校に行くべきだね

>>164

雲行丸だな。最初の試験艦だから性能悪くて当たり前。
ただし、黒船から二年だ。

おまエラに、出来るかよ。

日露戦争前後に日本は大艦の建造能力を持つ事になる。

>>1

世界の子供達は、日本のゲームやアニメ、マンガを観て育ち、 大人になり、日本のカメラや車を買い寿司を食べ
日本の圧倒的なソフトパワーやハイテク技術、多種多様な日本の伝統文化の奥深さを知り、
子供の頃から憧れだった夢を抱き来日。そして、日本のおもてなしを受け、感激し更にリピート。

一方、韓国のチョン流のごり押しに合った世界の子供は、教科書でも習わない初めて知った国名「韓国」を検索し、
トンスル、嘗糞、火病、整形、試し腹、乳出し土人、中国の属国、パクリ、等の悲惨で惨めな過去と現実を知り幻滅。
更に、ノーベル賞やロケット開発も無縁な、全てが日本の猿真似の、何も文化の無い汚らしい未開の原始人だと知り軽蔑。
所詮、半万年の歴史捏造ウリナラファンタジーは、朝鮮人の脳内でしか通用しない。


ホルホル乳出し馬鹿グック、これどーすんの？ｗ

>>170

本物のエベンキの人に失礼ですよ。

日本は第二次世界大戦の敗北によって八月革命が起こって政体が変更したから、建国から70年ほどの歴史しかない。

日本がエベンキランドより遅れてた時代はないよ。
縄文文化の時代から現代までずっと。

>>176
政体がどう変更したのです？
日本政府は第二次世界大戦前も後も存続していますが

江戸時代には旅行ガイドブックも発売してたからなあ。

>ヨーロッパの法制研究等を通して不平等条項廃棄を引き出した

法制研究だけでは不平等条約を撤廃できないだろ
日清、日露戦役に勝ったのが大きかった

>>169
肝心の蒸気機関は欧米製だろ。
当時の蒸気船はスクリュー式でなく外輪式だから、既存の木造船に舶来の動力をひょいっと乗っけたら、いくらでも『国産』蒸気船を名乗れる。

>>5
鎖国ってのも間違い。今で言う入国管理。
長崎は海外へ開かれてた。

だから世界情勢や欧米列強の動きも知ってたし、
黒船来航も予期してた。

>>179
敗戦によって祖国革命が起きて天皇制政府を人民の手によって葬り去り、欧米が民主主義を教えてくれた。

>>156
1853年　ペリー来航
島津斉彬 1855年試作蒸気船雲行丸、
鍋島閑叟 1865年実用蒸気船「凌風丸」、1866年アームストロング砲
伊達宗城、前原巧山1858年蒸気船完成、純宇和島産ゲベール銃製作

>>182

上に出ていた雲行丸は国産の蒸気機関を搭載していますが何か？

薩摩や佐賀は自前の工場持ってますんで。

>>184

戦前戦後を通して「皇室制度」継続しており、そもそも戦前から我が国は民主主義ですが何か？

>>184
これだけ間違ってると凄いよなあ。

>>184
お前バカだろ？

>>186
実際は安倍ちゃんが解禁するまで幕府に規制されて作れなかっただけだもんな

>>182
http://ironna.jp/article/3262?p=2
　だが、この時、佐賀藩の視線は、すでに船体の建造ではなく、その先の蒸気機関に向いていた。
精煉方の佐野常民たちが、蒸気機関車の雛形を造っていたのだ。
全長40センチ弱ながら、自走できる雛形だった。
http://ironna.jp/article/3262?p=3
　とうとう三重津に造船所が建設され、佐野や中牟田たちの手で、蒸気機関の製造が始まった。
ただしボイラーからの蒸気漏れを防ぐのが難しく、7年もの歳月を費やしたが、慶応元年（1865）には、日本で初めて充分な出力を持つ蒸気船──すなわち、凌風丸が完成。

　また千代田形という幕府軍艦のためにも、蒸気機関を製作した。
江戸湾の台場用に鉄製大砲を造ったのと同じく、幕府の軍備の西洋化は、佐賀藩が先導する形だった。

　三重津は藩の近代的海軍の拠点となり、幕末までにオランダ製の輸入軍艦や、帆走船も合わせて、13隻の艦隊が組織された。


これ見て同じ事がもう一度書けるならご自由に

日本じゃ朝鮮通信使が江戸の日本に文化を教えたと本当に思っている日本人が韓国人と
いっしょに朝鮮通信使を世界遺産にしようと画策しているが、朝鮮通信使の一行の金仁謙に
よって書かれた日東壮遊歌を読むだけでウソだということがはっきり分かる
江戸時代には李氏朝鮮は日本よりはるかに遅れた国だった

日本の学校は日本人に朝鮮通信使のウソを教えるのをやめろ！！

>>190

ああ、伊勢守の方の安倍ちゃんですね。

>>184
祖国革命w
人民w

オマエはモロに真っ赤っ赤なチョンだな

>>184
今も昔も皇室が権威しか持ってなかったのは同じですよ
政府が何かを選択し、皇室（当時の天皇陛下）がそれを決定する
基本はこの流れです
これは当時から現代までずっと続いています

>>189
お前、高卒だろ？
大学で憲法学の権威である宮澤法学の論理体系を学んでないだろ？

>>196

八月革命説なんて、今時どこの法学部でやってるんだか。

>>186
だーかーらー、その猿真似うんこ丸って蒸気機関の出力が3馬力のオモチャだろ。
当時の欧米が有するような黒山のごとく聳える蒸気船みたいに、太平洋航路横断できるの？

>>184
日本のデモクラシーは戦後いきなり始まったわけじゃないんだが
おまえ日本の歴史知らなすぎる

憲法以外はほぼそのまま運営しているからなぁ
法律とかびっくりするほど帝国時代のまま

我が国の政体は戦前戦後を通じて継続しています。

連合軍により政体の消滅が宣言されているドイツとは事情が異なります。
そのドイツであっても、国家が滅亡したとはみなされないわけで。

>>1
日いづるところの天子がすでに。

朝鮮半島とか中国大陸はほんとうに作り直したからね

>>198

往生際が悪いですね。

我が国は黒船来航から十数年で、同じものを作り上げたんです。

この事実をどうして認められないんですか？

>>197
母校の東北大学法学部では宮澤法学が憲法解釈の支柱や。

>>204
朝鮮では出来なかったから日本が出来た史実が都合が悪いｗ

>>200
民法とかね。

>>184
大正デモクラシーくらい義務教育でも習うやろ…

>>205

知らんがな。

つうか、現行憲法は明治憲法を改正したものだから。
少なくとも法理上は間違いなくそうなっている。

>>205
何だ、クズかｗ

>>199
さすがに高卒ウヨじゃないから、立憲政友会や立憲民政党の疑似二大政党政があったことは知っている。
でもファシズム体制に傾倒してアジア侵略したんだろ？
こんなのマルクスの言葉を借りればテクノグラート独裁なんだよ！

>>206

あと>>191が見えないんですね。

>>203
焚書坑儒の国だからな
いまだって自分たちが担ぎ上げてあれだけ反日してくれたクネを
刑務所ぶちこんで喜んでるだろ
あいつらの精神性は日本人には到底理解できない

なんだ、ニワカかｗ
テクノクラートくらい正しく使えないようでは、分かって居らんのうｗ

>>211
日本はアジアを侵略した事などありませんよ
アジアの植民地を舞台に陣取り合戦をした事はありますがね
侵略というのは独立した国に対して侵攻行為を行う事を呼ぶのですよ
日本が、アジアのどこか独立した国に対して侵攻行為を行ったというなら対象の国の名前とソースを提示願います

>>211

そのファシズム傾倒とやらも、テクノクラート独裁とやらも、民主主義の結果なんだがね。

>>196
天皇機関説の美濃部達吉の弟子で憲法学者の宮澤俊義が日本政府から明治憲法改正問題を
聞かれ明治憲法の手直しで十分だと主張していたのがGHQの介在で新憲法が出来たのにビックリ
して遅れていた自分の頭の革命が必要になって唱えたのが８月革命説

大東亞戦争前後も日本はずっと日本人、第二次欧州戦争前後も独逸もずっと独逸人。

支那は国変わりが起こるたび民族が違うから、総入れ替えだな。
前国家の知識人も王族も殺し、焚書するし。
遼、金、元、清なんて契丹人やモンゴル民族や女真族や満州民族と、全く違う民族が独自の文化で前文化を上書きしてるし。
モンゴル民族が元王朝をたてた時、一時的に漢民族は絶滅しかけるほど虐殺されたしな。

国変わりのたびに統治者の血も文化も、継続されずに断絶してる。

　

>>204
蒸気機関3馬力だぞ？
原付50ccバイク程度の出力もない舟が、なんで黒船と比べられると思った？
技術は欧米の丸パクりだし。

>>211
往生際わるw
誰がどう見たってオマエ完全論破されてるんだから
早いとこ謝っとけよ
私がバカでした、勉強し直してきます。って

だいたい、日本をファシズム呼ばわりするのは勉強不足な証拠ｗ

>>215
なるほど。
既に強盗が入っている店を襲撃しても強盗にならないんだね。
なんで1970年代に昭和愚帝が東南アジアを訪問したときに反日デモの嵐にあったのか考えた方がいい。

>>220
>>＞黒船来航から数年で黒船を自前で作っちゃう
>>この文章では、蒸気船を作ったという意味しかない。
これ読めません？
それに対してお前さんは「当時の日本は自力で蒸気機関を作る事ができなかった」と主張していますね
それに対する反証が>>191ですよ

>>184
人民って…狂産主義者か！

狂産党の何とかという議員が「軽々しく革命という言葉を使うなニダ！」ってほざいてたな。
　

>>220

黒船には違いないわな。

ちなみに凌雲丸は10馬力の外輪船、千代田形は60馬力のスクリュー船だよ。
100馬力の咸臨丸に遜色ないね。

>>223
>>既に強盗が入っている店を襲撃しても強盗にならないんだね。
そりゃ法整備された現代での価値観で見た場合でしょう？
当時の価値観で見れば、弱い国は植民地にされたり侵略されたりが当たり前だったんですよ

そのたとえで言うなら、ヤクザ同士が町にある店の用心棒代を得るために町で抗争を行っていたに過ぎません

>>220
その3馬力のさ蒸気機関を朝鮮は作れていたの？

>>220
黒船を見て「あれウチらでも作れんじゃね？」と思える事が他所様ではありえないことだからｗ

どうでもええけど。

「昭和天皇」が東南アジアを訪問したことは一度もないぞ。

>>228
李氏朝鮮末期は後期石器時代だったんだぞｗ
無茶にもほどがある

>>229
現代でも米から売られた戦闘機を見て改造して「ちょっとここ改造できる余地があったんで改良しておきましたよ」みたいな事があった気が

アジア東部の近代史
インド イギリス政府(-1945)←イギリス東インド会社（1600−１874)
フィリピン アメリカ(-1946)←スペイン（1565-1898）
インドネシア オランダ(1600-1966）
カンボジア フランス(1863-1953）
シンガポール イギリス(-1957)←スペイン（1511-1819）
東ティモール ポルトガル(1515-1975)
ブルネイ イギリス(1600-1969）
ベトナム フランス(1889-1949)
マレーシア イギリス(1874-1963)←オランダ(-1825)←スペイン（1511-1641）
ミャンマー イギリス(1886-1948）
ラオス フランス(1887-1954)※仏領インドシナに編入
モンゴル 支那(-1912)※内モンゴルは現在も中共による占領状態
支那 1840年アヘン戦争、1857年アロー戦争敗戦でイギリスなど列強が進入
朝鮮 日本に併合(1910-1945)←大韓帝国※下関条約で独立←支那(-1895)
タイ 継続して独立国

極々一部の例外を除いて日本軍の東南アジアでの振る舞いは擁護出来ないですね
まぁ、あれは間違いなく侵略だったので併合した朝鮮や台湾とは扱いが違うのは当然なんですけど

>>226
黒船って黒山のごとく聳えているから、当時の日本人が小便漏らして呼称したんや。
なんで3馬力もないジャップ舟と一緒にするの？

223<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止2017/08/09(水) 03:37:43.03ID:gAtxMT6j

>>215
なるほど。
既に強盗が入っている店を襲撃しても強盗にならないんだね。
なんで1970年代に昭和愚帝が東南アジアを訪問したときに反日デモの嵐にあったのか考えた方がいい


私が思うに、このバカタレは、どこか異次元からやってきたんではないかと。

>>230
つまりID:gAtxMT6jの
>>なんで1970年代に昭和愚帝が東南アジアを訪問したときに反日デモの嵐にあったのか考えた方がいい。
は全くの嘘、という事かな
それに対して反証するにはID:gAtxMT6jが昭和の天皇陛下が東南アジアを訪問し、尚且つ反日デモがあったという証拠出さないといけませんが

>>230
じゃあ東大教授の加藤陽子の本が間違っているの？

コリアは、エベンキがくる前も後も、チャイナ世界の辺境
どこまで遡っても独自でトップだった時代なんてない
日本とは根本的に違うのだから、比較する意味もない

>>235
都合の悪いレスは全部無視ですか？
182 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/09(水) 03:13:21.80 ID:gAtxMT6j [4/12]
>>169
肝心の蒸気機関は欧米製だろ。
当時の蒸気船はスクリュー式でなく外輪式だから、既存の木造船に舶来の動力をひょいっと乗っけたら、いくらでも『国産』蒸気船を名乗れる。
このレスに対して>>191という反証を載せましたが

そんなの当たり前だ
江戸時代は世界一のGDPだからな

>>235

黒船ってのは、鉄張りで文字通り黒かったからそう呼んだだけなんだが。
あと、ペリーが来たときは「たった四杯（蒸気船は二隻）」だからね。

それから「10馬力」「60馬力」って文字は読めないの？

>>236

おい、チョン。

日本がどこの国を侵略したのだ？

>>238
誰彼の本が正しい間違っているではなく
2chで誰かに自分の主張を認めて欲しいなら第三者が確認できるソースを提示してください、と

福沢諭吉「脱亜論」　最後の結論部分

左れば、今日の謀を爲すに、我國は隣國の開明を待て共に亞細亞を興すの猶豫ある可らず、
寧ろその伍を脱して西洋の文明國と進退を共にし、其支那朝鮮に接するの法も隣國なるが
故にとて特別の會釋に及ばず、正に西洋人が之に接するの風に從て處分す可きのみ。
惡友を親しむ者は共に惡友を免かる可らず。我は心に於て亞細亞東方の惡友を謝絶するものなり。

<意訳>
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。（明治１８年３月１６日）

>>238

宮内庁のサイト確認してみ？

昭和帝は東南アジアには一度も行っていない。

>>243

説教

>>227
いやいやいや。
日本が軍事侵攻して200万人が犠牲になったフィリピンでは、アメリカとタイディングスマクダフィー法により1944年独立が確約されていた。
日本の軍事行動は何だったの？

半島住まいのうどん屋でさえ目を覚ましつつあるのに在日ときたら

>>248

フィリピンに関しては状況が特殊なので、この場合反証にあたらない。

というよりここを突き詰めると、あの国が特亜三国の次（越えられない壁はあるが）くらいに反日である理由に繋がってくる。

>>246
雅子の病気すら捏造する大本営宮内庁のプレスに何の意味があるの？

>>248
確約されていた、でしょう？
日本が喧嘩仕掛けた時には独立していたんですか？
していなかったんですか？

>>234
すでに欧米に植民地にされ侵略され尽くしてるのだから
あまり意味のない議論だな

>>234
>極々一部の例外を除いて日本軍の東南アジアでの振る舞いは擁護出来ないですね

東南アジアは欧米の植民地になっていただろ
良いか悪いかは別にして日本軍が欧米の植民地に乗り込んで行かなかったら東南アジアの
独立は遅れていただろ

日本が朝鮮や台湾を放棄した時に欧米は東南アジアの植民地を放棄すべきだった
それをインドネシアやベトナムなど欧米が植民地を放棄しなかったから無駄に国民の血が
流されることになった

てか幕末の時点で鍋島藩は欧州の３流国以上の科学、工業力が有ったからな
鍋島だけで余裕で李朝滅ぼせるｗ

朝鮮併合はともかく、東南アジアへの侵略の政治的な賛否は置いといて
日本軍が東南アジアが行った所業まで擁護する気にはなれないなぁ・・・
それを擁護しちゃうかどうかが分水嶺だと思ってる

>>244
どうぞ国立国会図書館に行って下され。

>>251

……。

天皇の外訪の有無を、どうやって捏造するの？
君は馬鹿なの？

>>251
そんな事書くなら日本の公式発表なぞ何も信用できないなんて事になるけど
どこの世界に政府の公式発表より個人が出した本の方が信用できる国があるんですか
ああ、日本の隣にありましたね

>>257
2chでそれは「俺は証拠出せないからお前が確かめろ」という捨て台詞でしかない
>>191みたいな第三者が確認できるソースを出す事ですね

>>241
何でそんな嘘つくの
普通に清国のほうがGDP上でしょ

>>257

つか、加藤陽子の本のどこに、お前さんの言うようなことが書いてあるのか、もう一度確認した方がいいぞ。

単なる記憶違いじゃないのか？

>>251
昭和帝の東南アジア訪問があったと言うなら、日時と場所を具体的に挙げてみせればいい

宮内庁と言えど、世界中のサイトに対する検閲など行えないのだから、根拠は存在しているぞ

日清戦争当時でも、圧倒的に清の方がGDP上つーか
欧州列強よりも上だからな、清はｗ

>>252
アメリカは日本みたいな情緒で動く国モドキと違うから、法と契約は履行するでしょ。
事実、惨めな敗戦国の日本に対して小笠原諸島と沖縄を返還したし。

>>263
「国立国会図書館に行け」と主張するに一票
こういう連中は自分で調べもしないで「こういう事があった」と主張するだけだから

>>264
問題は、GDPや数字の上での戦力で大きな値であったのに清がボロ負けしたところにあるんだからなあｗ

>>258
つ 掲載しない自由

当時すでに植民地産業は下火だから余裕で返還したと思うぞ、アメリカは
実際WW2後も植民地支配を維持しようとしたオランダはフルボッコに批判された訳だし

>>265
そうだね
アメリカは情緒では動かない
損得で動く
だから第二次世界大戦の時も自国を豊かにしたいから日本に包囲網を敷いて日本から戦争を仕掛けないといけない状況まで追い込んだ

という当時の事情も知らんのでしょうね

>>268
それは一方で掲載する自由があって、相互に行使した結果は単に掲載されるものが存在すると言う事実しか残らんｗ

>>265

とりあえず君は、米西戦争とメキシコ戦争と、あと国際連盟の歴史について学んだ方がいいね。

あと北米原住民の皆様に土下座して謝罪だ。

>>268
国家公式に載せられてなくて本には載っている情報
その真偽を誰が証明するの？

>>256
東南アジアに行ったのは、欧米と戦うためでしょ
あそこはあのとき欧米だったんだから

>>262
ジョン-ダワーの『敗北を抱きしめて』にも同様の記述があるけど？
お前ら本棚にあるか。ないだろ。

>>264
第二次世界大戦前夜ですら
中華民国のほうがGDP上
日本はイタリアと同じぐらい貧乏だったよ

世界一はアメリカで世界二位がナチスドイツ

>>272
ハワイに対してもえげつなかったような

>>275
それでいいから、具体的に日時と場所を言ってみろｗ

ちゃんと調べてやるからさｗ

>>268

いや、そういう問題じゃないよ。

逆に聞きたいけど、昭和帝が東南アジアを訪問した事実が存在しないんだけど、それに対する反論は？





そろそろ飽きた。

>>275
お前さんは「誰彼の出した本に載ってた」だけで第三者が確認できるソースを何一つ出せませんな
そして蒸気機関のある船に関して第三者が確認できるソースを出されたら徹底的にそれを無視
それじゃ論にならないよ

WW2の敗北者は植民地をたんまり持ってたヨーロッパ諸国だよな
大日本帝国の建前上の大義は達成されたし

>>278

何ページの何行目？

文章を正確に転載してみ？




まあそろそろオチを明かしていいかな。

>>1
その通りだと思うけど、指摘の足りない点がある。それは人材だ。
幕末から明治期にかけて、近代化を推進できる知識、見識、能力を持った人々が
日本全国からウンカの如く続々と輩出した。これってすごくないか？
足りない分は「お雇い外国人」という超一流の外国人をヘッドハンティングしてきた。

ペリー来航以来、たった５０年で、世界５大国（ＷＷ１後）にまで上り詰めた。
確かに経済蓄積やインフラ整備もあるだろうが、やはりヒトだと思うぞ。有能な日本人がいたるところで
活躍したから、短期間で大国になれた。世界でも稀なことだと思う。
この有能なヒトを輩出したシステムこそ賞賛を受けるべきだ。

ID:gAtxMT6jには是非「いつ昭和の天皇陛下がどこの東南アジアに訪問したのか」を説明してもらいましょうか
それすら「誰彼の出した本に載ってるからそれ嫁」としか返せないなら単なる無能ですね

>>282
いいんじゃね？
ソースを出されたらまた黙ると思うけど

>>274
別に解放するだけで様々な搾取をする必要なかったよね？
いや必要はあったからやったんだけど、酷い搾取をすれば恨まれるのは当然でしょ
無意味な殺戮もやってるし
東南アジアに侵略するのは別に構わないけど（戦争だし）
そこで地元民の反発を食うことをしまくった事は擁護出来ないよ、戦争だから当然って言うなら
下手に欧米諸国がーとか言わない方が良い


つーか、日本軍の東南アジアでの行動を擁護する立場なのか？

>>281
日本もいっぱい失ったんだけどね
いらないって解っちゃったんだよね
台湾ぐらいか経営で黒字だったのは

>>284
単なる？ｗ

そろそろトランプの声明だし、ここはちょっと盛って、とっても無能という事にｗ

>>284

もう答え合わせしていいよね？

「オランダと東南アジアの区別がついていない。」

>>267
衝角攻撃で勝ったテゲトフ提督の責任アル

>>271
昭和天皇の生涯をまとめた天皇実録すら、朝日新聞から皇国史観と批判されてるのにねー。

>>291
それで、昭和帝が東南アジア訪問をしたと言う記事を掲載しない自由を行使した訳？ｗ

>>289
ああ、そゆ事か
つまりID:gAtxMT6jの勘違い、という事ね

>>289
別に日本軍はオランダとオランダ軍の兵士だけを狙って攻撃した訳じゃねーし
日本人として扱った朝鮮や台湾の現地民とは全然扱い違うじゃん
それすらも否定するのか？

宮廷法卒の俺からすれば、ここの連中の粗雑な歴史のロジックは相手にする価値もない。

>>296
根拠を出せないおまえは敗北しかしていねえよｗ

別に必要以上に史実以上に叩かれる日本軍や朝鮮併合を擁護するのは良いと思うけどさぁ
戦争勃発後の物資不足の為に強烈な搾取を行った東南アジアでの行動まで一緒に擁護するのはちょっとなぁ・・・

>>275
昭和天皇が東南アジアを訪問したというのはお前の記憶違いから生まれた妄想

たぶんオランダを訪問した時にインドネシアで日本軍と戦った元オランダ兵などの
反日デモにあったことを勘違いしているんだろ

>>296
で、早く「昭和の天皇陛下が東南アジアのどの国をいつ訪問してどんな反日デモを受けたのか」の詳細をお願いしますね
あと>>191等に対する反証も

>>294

植民地を失ったことに対する逆恨みにより一部の連中が（ｒｙ

説明するのも馬鹿馬鹿しいんで寝ます。
あとよろ。


>>295
>>294

>>296
それ以前にスレ違い
バカが一人で頑張っているだけ

今でもオランダって反日なの？
ベアトリクス女王は心象良かった気がするが

仙台味噌、江戸中後期の醤油と佐藤以前の日本食の味
関西は原始人の味覚だった

宮廷法卒って、ここ笑うとこｗ

>>303
どこの国でも100%の親しい、嫌いは無い
隣国に中韓という超反日国があるから他がそれほどでもない親日に見えるだけで、大抵の国は日本に対して良い印象を持っているかどうでもいいという反応でしかない

で、ID:gAtxMT6jは「俺は宮廷法卒だっ！」って泣いてそのまま逃亡？
いつものホロンだね

日本の一流出版社辞書　

【鍛冶部】
古代､刀剣その他の鍛造に従事した品部しなべ｡
4世紀後半〜5世紀に朝鮮の進んだ技術をとりいれて編成したものを
韓鍛冶からかぬち･韓鍛冶部といい､それ以前の倭鍛冶やまとのかぬち･倭鍛冶部と区別する｡鍛部｡

【従軍慰安婦】
日中戦争･太平洋戦争期､日本軍によって将兵の性の対象となることを強いられた女性｡
植民地･占領地出身の女性も多く含まれていた｡

未開な倭ザルを強化し文明を与えてやったのに　恩を仇で返すチョッパリ
なぜ素直に韓国人に感謝と謝罪ができないのか　まだ教育が足りてないのか

歴史を知らないチョンの書き込みが多いな

江戸時代からって何だよ
お前らのほうが先んじてた時代なんかないよ
そう見えたとしたらお前の宗主国の中国が先んじてたの
お前らは中国と日本との通り道だから
あんま大きい顔しようとすんな

なんで中華民から棒士なんて呼ばれてるか考えた方が良いね
日本関係ないよ

>>311
高麗のときは日本負けてたと思うよ
黒竜江近くまで勢力があったから

今の韓国と関係あるか疑問だが

朝鮮には、トイレや風呂がなかった、道路は狭く凸凹、川には橋もなく
とても日本と比較するような国ではない

経済システムも株や銀行は無かったが　それ以外の物はすべてあった　むしろ金融デリバティブが
本格的にあったのは日本だけだった　ある部分では世界一発展していた
農業も一部はレベルが高かった
工業もある程度基礎部分は発展していた　ただ世界マーケットを視野に入れていなかったから
大規模工業化や資本の集中などは遅れていた　例えば西陣織などは分業が進み家内制手工業の次の段階まで行っていたが
生産過多にならないように　大規模産業化しなかった
江戸時代は産業革命直前の段階まで独自に発展していたのは事実

一度も他国に隷属したことのない日本と万年隷属国だった朝鮮と比較する事自体、笑止千万。

高麗じゃない渤海国だ

支那への出兵も侵略ではない。
「侵略」の定義は様々あるだろうが、相手国の国体を脅かし、その領土を一方的に武力によって奪うこと、とするなら日本は支那に侵略してない。
西太后の腐敗政治で国は弱体化しアヘン戦争に負け、清朝が倒れても領土を完全統一する後継国家はできなかった。

つまり清朝後の支那には統一国家もなく、全土に法の支配も及んでない状態だったんだから、当時の支那には「国体」がない。
国体のない、つまりガランと空いた空白地帯へ日本が出兵したところでそれは「侵略」ではない。

各地には馬賊・匪賊・盗賊・山賊・軍閥が勢力争いしてた。
まさに北斗の拳の「ヒャッハー！」状態で、「力がある者が支那の統一ができる」群雄割拠の時代だった。

当時の支那は混乱してカオス状態だったから、西洋各国をはじめ日本も、在留自国民を守るため兵を駐屯させて租界地にした。
各国の租界は在支那英軍基地、在支那ドイツ軍基地、在支那フランス軍基地、在支那日本軍基地とバラエティー豊かだっただろ。

だったら同じ極東の一民族である大和民族が、支那の統一を目論んでも別にいい。
それが今までの支那の歴史なんだし。
日本軍は混乱する支那を統一して、平和と秩序を回復させようとしたPKO部隊だよ。

漢民族や契丹人や満州民族やモンゴル族による支那の統一は良くて、大和民族はダメ！と言う合理的説明付けは出来んだろ。

そもそも論で言えば漢民族だって元々は中原の出自。
そこから周辺の少数民族をドンドン虐殺し、その伝統的な土地を奪いまくって侵略し、領土を拡大してきた「世界最大の現在進行形の侵略国家」の侵略民族じゃん、漢民族こそは。

その漢民族から、「日本は侵略国家アル！」なんぞほざかれたくはないわ。

支那への出兵も侵略ではない。
「侵略」の定義は様々あるだろうが、相手国の国体を脅かし、その領土を一方的に武力によって奪うこと、とするなら日本は支那に侵略してない。
西太后の腐敗政治で国は弱体化しアヘン戦争に負け、清朝が倒れても領土を完全統一する後継国家はできなかった。

つまり清朝後の支那には統一国家もなく、全土に法の支配も及んでない状態だったんだから、当時の支那には「国体」がない。
国体のない、つまりガランと空いた空白地帯へ日本が出兵したところでそれは「侵略」ではない。

当時の支那は混乱してカオス状態だったから、西洋各国をはじめ日本も、在留自国民を守るため兵を駐屯させて租界地にした。
各国の租界は在支那英軍基地、在支那ドイツ軍基地、在支那フランス軍基地、在支那日本軍基地とバラエティー豊かだっただろ。

各地には馬賊・匪賊・盗賊・山賊・軍閥が勢力争いしてた。
まさに北斗の拳の「ヒャッハー！」状態で、「力がある者が支那の統一ができる」群雄割拠の時代だった。

だったら同じ極東の一民族である大和民族が、支那の統一を目論んでも別にいい。
それが今までの支那の歴史なんだし。
日本軍は混乱する支那を統一して、平和と秩序を回復させようとしたPKO部隊だよ。

漢民族や契丹人や満州民族やモンゴル族による支那の統一は良くて、大和民族はダメ！と言う合理的説明付けは出来んだろ。

そもそも論で言えば漢民族だって元々は中原の出自。
そこから周辺の少数民族をドンドン虐殺し、その伝統的な土地を奪いまくって侵略し、領土を拡大してきた「世界最大の現在進行形の侵略国家」の侵略民族じゃん、漢民族こそは。

その漢民族から、「日本は侵略国家アル！」なんぞほざかれたくはないわ。

>>143
ペリーは朝鮮王朝に国交の親書持っていこうとしたが
台風で船が難破、浦和に漂着した

ペリーはアホだったからそこを朝鮮と思い込み日米友好通商条約に
ハンコ押した

第二次世界大戦まではちゃんとした国際法みたいなもんはなかった

いまと１８０度価値観が違う、列強は植民地持つのが嗜み

植民地持ってないとダセエｗと笑われて舐められる時代

>>321
だからこそ、イギリスもアヘンを清に売り込んで衰退させ、それでアヘンが輸入禁止になったらそれを口実に戦争仕掛けて香港をもぎ取った訳だね

>>新刊『学校では教えてくれない日本史』、内容全てに同意するのは難しいが…

半日には関係ない事を頭に入る余地はない。

>>320
×浦和
○浦賀

>>1
不平等条約って日米通商条約の事言ってるのか？
この不平等条約結んだことで井伊直弼は尊王攘夷派から付け狙われることになったのだが、条約を改正するための一文をねじ込んだのも井伊なんだよね。
当時の幕府要人としては国際情勢に通じた知識人だったのだけどそのことを理解する人は少なかったんだよね、ホント残念。

>>8
だから永遠の後進国なのも理解出来ない土人なんです。

埼玉に海があったニカ？

いわゆる韓国で最近、急に台頭してきた新しい思想形態である「ニューライト」を基盤とした
歴史俯瞰考察主義者たちの研究本なわけだ
お前らも色々と韓国人の歴史観に思うところあるのだろうが、韓国人も変わりつつあるのだよ

争いは同レベルの者の間でしか起こらない。

>>256

まあ、朝鮮半島は侵略ではなく「条約」による併合だし、

中国大陸の権益地は、侵略ではなく日清・日露の戦後賠償によって獲得したものだし、
東南アジアについては、当時欧米の植民地であったのだから、アレでも「侵略」で日本を責めるなら、その欧米が「自国植民地を侵略した」と訴えるべきだが、
欧米からそんな声はトント聞かないなあ。

あのさ、OECDの統計を見てみ
異常なくらい身体的特質について日本と韓国は驚くほど似てるから
もはや同一民族と考える以外説明がつきません。
ウェーハッハッハ

秀吉
信長
義満
時宗
清盛
聖武天皇
天智天皇

あれ？
記憶にある限り半島に劣る時代なんてないでしょ？

>>331

アホ。

勝手に喜んでろ。
日本は二度と南北朝鮮に関わり合うことはねえよ。

日本が朝鮮より後進国だったことは一度もない。これを朝鮮人が認める
ようになれば、歴史観は根本的に変わる。現在、日本の歴史学者で朝鮮に
教えてもらったという学者はもういないはずだ。在日はべつだが。

朝鮮半島は地理的に支那に近いために支那文化を逸早く取り入れたという
先入観がある。これがそもそも間違いだ。朝鮮人は支那の先進文化を学ぼう
としなかったし、支那が強制的に文化を教えたと言う記録もないｗ
極端な奴隷制度が新しい文化を拒否したのだ。

朝鮮人に漢字を教えたのも日本人だ。証拠は地名にある。朝鮮の歴史はすべて
先入観と妄想でできている。ファンタジーの歴史はいまに始まったことではない。
慰安婦や強制労働など次から次へと先入観で歴史にしてしまう。これは古代から
そうなのだ。支那と日本に挟まれた朝鮮は不毛の地だ。やはり奴隷制度が創造性
を拒否したと思う。だから性奴隷、強制労働という言葉が好きなのだ。

またＮＨＫだか朝日新聞だか捏造の新説？

>>320
まずはペリー艦隊訪日を決めるまでアメリカでは日本と国交を結ぶべきかどうかで国論を二分する大論争になってた事実を知りましょうねニダ。

当時のアメリカは今と違い世界の中心ヨーロッパから離れた辺境の地にある中堅国家にすぎなかった、
こんなアメリカをまともに相手してくれる大国もほとんどなく
国際舞台に打って出るために何とか規模の大きな国と国交を結ばなくてはと相手に選ばれたのが太平洋をはさんだ隣国日本。

だがアメリカ国内では鎖国してる異文明の国と国交結ぼうなんて上手くいきっこないと反対する声も大きく世論は真っ二つに。
最終的には訪日派が勝ちアメリカの国家予算のかなりを費やして艦隊を派遣することが決定、
日本と国交を結ぶべし派の中心人物だったペリーが司令に選ばれた。

ペリーからすれば日本との国交樹立がなされなければ自分は失脚、アメリカも国際的にどんどん孤立していってしまうという
自分とアメリカの将来をかけた一大プロジェクトだったのです、訪日は。

ついでに書くが長崎出島を訪れた西洋人達の情報を基に書かれた日本事情紹介本がアメリカで評判になっており
ペリーは日本の国情をかなり正確に把握していたため日本と朝鮮を間違えるなんて絶対あり得ません、そもそも目的地が日本だったのだしニダ。

> 全て同意することは難しいが、私たちの歴史観を一度かえりみる必要がある指摘だ。

これって「感情的に同意できるか出来ないか」って事だよね
さらっと自分らの馬鹿さ加減を白状してるって自覚無さそうだな

>>1
＞ 武士が刀をさして通る恐怖政治

なんというか、韓国人って戦前の江戸暗黒史観を更にねじ曲げて誇張して考えてるんだな
武士が刀をさして通ってるのは平安の昔からやってることだっつーに

朝鮮は何百年も土人に国だったんだから日本と比べるまでも無いと思うけど・・
１０００年前とかに凄かった時代があったのかもしれないけどシナの国家の
属国になってからは何も無い貧乏な国になった。

朝鮮人は文化教養レベルは日本より高かったが野蛮な事が嫌いで大人しい民族、だから野蛮なだけの日帝に侵略されたと思ってるのかね。
原始時代ならわかるが近代の技術力がそのまま国力戦力の差になる時代に侵略されたって、自分達で日本より下でしたって宣伝してるようなものなのにな。

>>23
その「日本人ぶっ殺して日本を手に入れたい」って発想って、今でも同じだよね
でももし仮にそれやったら、日本はただの朝鮮人がいる朝鮮に没落するしかないんだよな
別に日本と言う土地に魔法の力があるわけじゃなく民族的資質の問題だって思わない、思いたくもないんだろう

>>320
難破？漂着？
ペリー一行が上陸するまで、何日か船上に留め置かれたのも知らないの？

例え日本より先に開国して西洋の文化や技術が入ってきたとしても
朝鮮にはそれを理解する素養もなにもないからモノにはできてない

あらら、ヤバイねこの人。親日罪か？

朝鮮と比較されるのが情けない

(=(ﾍﾟﾙｰ)京急に乗りたい

>>343
どこがちがうんだよ？
わからんから教えろ。

(=ﾟωﾟ)ﾍﾟﾘｰだ

>>345

いつもの白痴チョンかいw

今朝の新聞配達は済んだのかい？

>>352
バイク免許無いと4時前から配達してないと間に合わないんじゃないかなぁ。

>>309
>韓鍛冶

それは半島南部で鉄鉱石を採掘し、鉄のインゴットにして九州へ運んでいた倭人だよ
宇佐八幡宮、八幡信仰の母体となった倭人だよ
中世以降に半島へ南下してきた韓国(朝鮮)人とは何の関係もないからね

教科書に真実が書いてあるとは限らない
執筆者も検定官も怠け者で無知という悲しい現実がある

>>309
ああ。日本人より優れた刀を打つといってたら取り上げられることになって
抵抗したら「その刀ごと」真っ二つになったという名人のことだなｗ

1700〜1400年前には古墳作りまくって半島進出するほど生産力があったし、
1300~1200年前には条坊制の都ホイホイ作っちゃ遷都してたし、
1100年前には大陸見限って遣唐使廃止したし、
1000年前には恋愛小説の元祖源氏物語が書かれてたし、
800年前には漫画の元祖鳥獣戯画が描かれてたし、
700年前には元寇退けて黄金の国ジパングなんて言われるし、
600年前には水車を朝鮮人に羨ましがられるし、
450年前には鉄砲自力で作っちゃうしザビエルに議論吹っかけて驚かすし、
400年前には鉄砲の数が欧羅巴上回っちゃうわ朝鮮で暴れまわっちゃうわ世界の銀の三分の一を産出しちゃうわだし、
300年前には「農業全書」が出版されて為政者のみならず百姓にまで流通してたし、
250年前には水車を朝鮮人にまた羨ましがられるし、
200年前には窮理通なんてのがあって天王星知ってるわ銀河の正体知ってるわ引力知ってるわだし、
150年前には浮世絵バンバン流出しちゃってジャポニズム巻き起こしちゃうし、
ほんと朝鮮から文化を教えてもらうには苦労したと思うよ。

>>1
家内制手工業の時代に、頭脳労働が偉い!! 頭脳労働が最高!!という儒教を採用して、
食べ物は愚か、日常生活に必要な物に事欠く状態の李氏朝鮮。
必要最低限、腹八分目の食欲、物欲が満たされないと、心は豊かにはならなんがな。
だけど、李氏朝鮮は、頭脳労働以外認めない。肉体労働は卑賤なもののすることの一点張り。
最初っから、勝負あっただろうさ。

日本が併合して教育したおかげでやっとこ先進国になれたのに、
それを「屈辱ニダ」とか言って教えないキチガイな国だからな。

全員死ね。江戸時代の日本と李朝をくらべるな。お前ら死にたくなるだけだ。

>>176
隣にある薄っぺらい国と日本を一緒にすんな

現在の半島住民はモンゴル系の一派だよ話流布してるぞ。古代朝鮮人、日本と関係ないだろ。
我が道を行け。学習は不得手だろ。

日本と比較すること自体が思い上がり

>>356
コピーにレスもなんだが、あの半島にはまともな古代都市の遺跡が一つもないんだよ
それどころか灌漑の痕跡すらない
小学生の目で見ても日本より文化が進んでいたとは思えない
朝鮮併合時に何の根拠もなくとなえられた古代半島先進国説に、現代の日韓の学者が
拘束されているさまは滑稽としか言いようがない

表紙の絵がおかしい
日本人じゃなくて中国か朝鮮みたいな服装させられてんじゃん

>>345
だーかーらー

ペリーが「浦和」にやって来て何をするのかとw

朝鮮が比べるべきは日本ではなくアフリカだろ。

>>345
ネタにマジレスするのもなんだけど

ペリーの目的は

捕鯨の補給基地

だよ。

ｻｲﾀﾏ!ｻｲﾀﾏ!とかかな…

>>364
韓国の選手が浦和レッズをぶん殴ったのは、浦和に来てペリーの銅像に書いてある真実を見て
もしペリーが韓国に先についていたら俺たちが先進国のＧ７になっていたという事に気が付いて
浦和レッズに正義の鉄拳制裁をした

これは近所の焼き肉屋さんのおじさんから聞いた真実の物語

>>360
モンゴルは支配したが、政略結婚の王族を除いて混ざらなかった
たぶん半島全てが被差別の卑賤地帯、エンガチョだったのだろう

朝鮮はモンゴル民族と関係がない
それが証拠に蒙古文化の根幹である羊が朝鮮には存在していなかった

朝鮮民族のルーツはシベリア亜寒帯の原野
やつらの土俗宗教や風習、言語はシベリア起源

>>366
ばーか、シーシェパードとかの捕鯨とか白人がするわけねえだろ

(=ﾟωﾟ)ID:TKI3TAhBは面白いｗ久々のヒットｗｗｗ

>>370
おい、へぼの釣り死
書いてることが馬鹿すぎて、ぜんぜん面白くないぞ

クジラ食べないアメリカ人が捕鯨ってジョークですね　

>>373
何でもいいから>>345の続きはよ

>>373
昔は鯨油取るのに捕鯨していた捕鯨大国

>>1
元外交官がうどん店を開いている事に驚き。

さすが大卒は自殺かチキン店しか選択肢が無い国。

しかし 今でも朝鮮人は乞食ですが 何か。

>>373
おまえは太い銛を撃ち込まれて捕ゲイされろ

>>373

つ鯨油

まあ日本だったら作家・コメンテーター・アナリスト・どこかの顧問とか肩書き並んでてもおかしくない

>>345
本人は面白いと思ってるのか？

韓国男は、日本のAVで、夜は親日
韓国女は、日本の社長さんへ御商売で、夜は親日
朝鮮系帰化土台人に、性処理管理されてる日本の男は、売国

>>9
甘い　日本人の多くも日本が近代化を素早く成し得た理由なんてきちんと認識してない

>>345
>焼肉料理に舌足らず

それをいうなら「舌鼓を打って」だよ
おまえ、(朝鮮人のふりをしている)日本人のくせに日本語も満足につかえないのか

さすがに江戸時代までなると

韓国人でも韓国より日本のほうがはるかに発達してたってことぐらいは知ってるだろ？

反日教育優先でファンタージ歴史教えるにしても

朝鮮通信使が書いた書物ぐらい教えるだろ？？？

>>38
古代から今に至るまで外国人が日本について書いていることの中には、清潔とか盗みがないとかあるね

人間の行き来が文明を発展させたのは朝鮮半島経由で日本に何かが運ばれたのは極一時で
日本は船で外の文明を自ら学びに行ったが正しいんだけどな。
朝鮮半島の国には船で往来する技術は無かったんじゃないだろうか？

中国含めアジアのほとんど全ての国が、欧米列強に植民地化された中で、
なぜ、日本は独立を保てたのか？

その答えは、日本が江戸時代から国力も統治体制も民衆の知能レベルも高かったから、
という結論に達したよ。

アジアから日本への留学生は皆これに気づいて母国に帰っていったけど、韓国人は今頃気付いたのか？

>>387
>文明を発展させたのは朝鮮半島経由で日本に何かが運ばれた

それも古い史観、洗脳教育
半島経由の文物は日本書紀に記されたものだけ
それを上回る大量の文化が日本から半島へ伝わっている
それが証拠に古代半島の南半分はシナの南朝文化を咀嚼したヤマト文化圏内だ

>>183
その他密貿易は結構あったみたいね？
島津とか…

>>385
だったら「朝鮮通信使が日本に文化を教えてやった」とか言わないｗ

韓国人は江戸時代が北朝鮮みたいな時代だと思っているからなｗ

>>52
実際のところ戦国時代の時点で軍事力を支えるためにいろいろな経済改革に制度の変革は行われているからね
今川、織田、豊臣、徳川なんて経済戦争勝ち抜いたようなもんだし

>>385
所が知らないんだな、これがｗ

>>36
ここでよく上がってるチョンによる分析の記事…
前提となる事実が間違ってるから、そこから導き出される結論がもう(笑)

>>36
正解ｗ

発禁本になるんですね、分かります

ペリーの来航も大事だが、ロシアの極東政策（南下政策）も忘れてはいけない。
１８５３年のアイグン条約、１８６０年の北京条約と清から満州外縁、沿海州を奪取したロシアは
不凍港ウラジオストクを建設。プチャーチンはペリーと争う如く日本との条約締結に奔走。成功した。
ペリーだけが日が当たっているが、ロシアとの交渉ももっと知られるべきだ。
なぜなら、日本の幕府側全権が外国奉行・川路聖謨だからな。ペリーのときの全権、林大学頭より格上だぞ。

>>393
賛否両論あるけど信長の楽市楽座とか今でいや通商自由化みたいなもんだもんな！

うどん屋が真実を語り
政府がウソを垂れ流す国
それが南朝鮮

>>373
理解してないのに話広げたのか

古代は万里の長城以北は蛮族の地で支那は積極的に関わろうとしなかったというのが現実
そして朝鮮半島の付け根は万里の長城より北

鎌倉時代の仏像見れば、その時点で超えられない差がついてるとわかるわ

>>403
日本や中国を超える芸術作品って存在しないもんな。

>>137
ってか、すでに戦国時代…武田の甲州流軍学で記された治水技術なんて現在でも使われてるって言うしな(笑)

>>404
昔から日本の絵画や彫像には精緻な写実から生み出される深い精神性があるが、
……古代の仏像とか、空也像や平清盛像、源頼朝の肖像画とか)
シナはあんまり写実じゃないんだよな

西洋だとギリシャ、ローマ文化かね

>>8
世界遺産共同登録が成就したら、
どうせヤツラの認識を世界標準にさせられるよ
対馬とか川越はバカすぎ

>>1
そもそも有史以来、朝鮮が日本に先じたことなど一度もないだろ
日本は関東以南全てが稲作耕作地で石高＝国力の時代で常に朝鮮を上回ってきた

>>1
朝鮮通信使の日記読めよw

>>235
このチョン、自分たちが水車も作れなかったの棚にあげて、なんかムカつくな！日本の幕末期のてめえらの町並み見てみろよ(笑)

歴史や文化に「政治」を持ち込んでくる韓国の情報戦に対しては
きちんと抗戦しないといけないのだが
日本の政治家、官僚、ジャーナリスト、学者など、どいつもこいつも馬鹿か甘ちゃんで
無抵抗どころか迎合している状態だからな
韓国人がでっちあげた偽史が世界に流通して、どんどん正史に化けている

そうだよ。
チョンに元禄文化を教えてやれ。

この人って何げに日系なんじゃね？
みずきのブログでよく翻訳されてるチョ・ガブジェってヤツだって
ハングルの元サイトのプロフィールに「埼玉県出身」って書いてるし

シンシアリーも以前ブログに遠回しに、小さい頃長年
国の天才児観察のプログラムに入れられてた…みたいに書いてたんだよね

歴史を直視出来る韓国人って、結局日系だったり天才だったり
「普通の韓国人ではない」と思う
普通の韓国人は異常者だらけだよ

>>411
で、こういうネット上とかで自慢げに語って俺らみたいな民間人に論破されて火病を起こす
……いつもの光景だな

うどんはせめてこのくらいのレベルであって欲しい
https://tabelog.com/osaka/A2701/A270406/27062206/dtlphotolst/1/smp2/D-normal/1/

どこを見てこんな妄想ができるのかわからん

弥生時代からとっくに越してますよww

江戸時代の日本は世界一識字率が高い国だったし、国力も高く江戸は世界最大の都市の一つだった。
まさに土人のような生活をしていた朝鮮人とは比べようがないほど進んでいた国だったからこそ近代化が成功した。

お前らの優れた技術は全てシナ製ww

行き過ぎた国粋主義国家朝鮮だもんな。

>>417
それはない
聖徳太子が百済から技術者や職人や僧侶を呼んで学んでただろ？

有史以来ずっと劣等種族ですよ
それと世界で最下位ww

>>1
この人、これでも韓国に配慮しながら書いてるけど
でもあっちではトンデモ扱いなんだろうな
もっとハッキリ言って教授は、結局土下座謝罪させられてたし

>>421
ルーツ遡ってシナに学びに行ったの知らない馬鹿。

参勤交代の元は神無月と神有月が残っている出雲、大国主の時代ね、家康本人が言っている。これ豆。

>>421
百済って今の韓国民と何の関係も無いじゃん
引っ越してきた人が引っ越す前にいた人を例に挙げて「お前らはあの人に恩を感じていただろ、だから俺を敬え」つってるようなもの

>>388
勤勉であるというのはその通りだ

ただ統治体制も西洋の制度を中途半端に持ち込んだから結局ファシズムのような体制に陥ってしまった

国民も確かに読み書きや計算はできるのかもしれないが、それだけでは物事を効率的に進める能力があるというだけで西洋文化の合理主義を理解するには到ってない

>>421
その百済人が、結局は日本人だったって話だが
近年、古墳出てたよね？(埋められたけど)

>>425
自身をアマテラスと同一化してるからそんな気はする。

>>28
その認識は間違ってるだろ？陸続きで近いというのはアドバンテージではない。
古代において運搬の中心は水運。例えば、塼仏という技術は中央アジア発祥で、洛陽まで伝播するのに3〜400年かかった。洛陽から日本へは10年程度。距離は半分ぐらいとはいえ、水運は大量輸送で早い。
本当に朝鮮半島経由とか朝鮮半島が早いってのは思い込みではないのか、検証されるべき。
近いから早いってのは短絡的過ぎる。

>>427
ＥＵみたいになるよりは良いじゃん。

>>428
は？で？

運慶がロダンを超えてるしな

>>427
ファシズムて、俺の考えが間違いでなければ情報統制をして一種の洗脳状態にするって事ですよね
朝日新聞が戦前に戦争を煽ってたから別に間違いじゃないですけど

>>432
なんでチョンコは古墳を破壊して埋めたん？

>>430
割と難所が多いし遭難するよりは確実に流通が有るっていうのは強みじゃないかな。

>>432
日本人が代表だった国の人間が日本人が住んでる国に教えに行ってそれが何かって話な

>>432
早速反論できなくなってるｗ

>>437
意味わからん
頭悪いの？

>>435
邪魔だからじゃね？

>>439
428が理解できてればそんな頭の悪い、しかも中身の無い返信なんてできないはずですけどね

>>424
いや、それをバカ呼ばわりするのはさすがにアホ

>>440
邪魔だからって理由で歴史遺産を破壊するんですね
そんなだから韓国人はロクに昔の記録を残せないんですね
邪魔を根拠に消すから

>>441
朝から出てきた割にろくに煽りもできんようなので無視して良い気がします

>>435
猿なチョッパリに偉大なウリナラが全てを教えてあげたからという前提が覆るから

>>440
イスラム国並の発想だな

>>320
アホか
日本は江戸の時点で銀の輸出国として世界で有名だったんだよ
コジキ半島人と間違えるかよ

石見銀山が世界遺産になったのは銀の産出で世界に影響を与えたから
銀のレートが世界的に見て低かった日本から世界に大量の銀が輸出された

>>442
残念天朝は馬鹿の定義からも外れるやつだったか・・・

>>440
最初は、近年稀に見る大発見！とか言って盛大に発表してたのに
日本より年代が後の日本由来の古墳で
結局ブルドーザーで破壊したんだよな

百済を例に出してきたけど
百済が引っ越す前に住んでいた人だとしたら、今の韓国人は住んでいた人が引っ越した後に新しく引っ越してきた人
引っ越す前にいた人に恩を感じる人がどうして引っ越してきた人に恩を感じないといけないのか

>>441
関東にもたくさん高句麗式の墳墓が残ってますが関東は高句麗の植民地だったんですか？

>>447
確かポルトガル人だかの記録で黄金の国ジパングって噂が広まったから日本が有名になったんだっけ

>>409
ハングル無し漢字のみの文なので現行朝鮮人には読めませんスミダ

>>449
そりゃ韓国人は日本人に恨みがあるからな

>>449
しかも収められているのが日本人だとわかると「奴隷を埋葬してたんだ」とのたまう

>>450
地域史とか民族史とか時系列とか理解できないから……

>>451
その頃普通に交流してたってだけの話では？
日本には沢山の在日外国人のお墓があるけど、だからって日本は外国の植民地って訳じゃないぞ？

>>451
は？バカなの？

>>457
てか「たくさんの」ってほど例示できるんですかね

>>454
お前風に書くなら「嫉妬」だな
お前いつも「嫉妬があるから反感を覚えるんだ」って書いてるじゃない

>>451
それはブルドーザーで破壊したチョンコに言ってやれば？

>>454
恨みは恨みでも逆恨みだろ
勝手にニートやってやり直し効かなくなったのを社会のせいにしてるお前と同じ

付け焼刃程度の知識しかない俺にさえも反論される大中華って阿呆なの？

>>434
いや国家主義のことだよ
とにかく国家権力が絶対で制約がない
市民の権利なんて無いに等しい
政府の考え方が絶対に正しいと思われる社会になる

法律も国家が恣意的に解釈して運用するので、裁判所も国会も機能しなくなる
だから政府に従わないやつがいたら警察を使って拷問できる

マスコミも国家権力の統制下にあるから不都合な情報は流されないし、政府を讃える内容しか放送されない
教育にも国が積極的に介入して政府の意向を取り入れる

まあだいたいこんな社会のことだろう

>>462
いっぺん韓国人に支配されて性奴隷にされたらいいのに

>>464
中国共産党のことか

>>463
あれが引っ込んだらアンババが騒ぎ出した。

>>465
妄想に逃げるからお前は中年スネップなんだよ？

>>451
当時の首都は関西
日本は亡命移民を受け入れたが当時僻地の関東に移民させた
半島人の地位の低さが分かるよな

>>430
いやいや、陸の孤島ならともかく人材の流入なんてのは地続きの方が明らかに有利というか、強制的になだれ込むこともあるんだから

海運にしたって安定した航路を開発できていればそうだけど、そうじゃない時代には全く有利とは言えんよ

>>465
昔の韓国人も日本を支配したかったろうが
昔の日本人も韓国を支配なんぞしたくなかったよ
一度は保護国にまでなってやったのに徴税権売り渡すような愚鈍共の集まりだったから
仕方なく併合する羽目になったがな？

>>464
マスメディアが政府讃えてたか？当時の新聞見たことないだろ

ちょんまげ 切腹が先進的とか笑わせるな

>>464
>>マスコミも国家権力の統制下にあるから不都合な情報は流されないし、政府を讃える内容しか放送されない
それどころか今のマスコミは今の日本政府にとって（憶測ばかりの）不都合な情報しか流さないでしょ
例えば前川の主張は数十分~数時間は流したのに、愛知県の知事だかの主張は数分程度
そして知事の報道を全面的に行ったのはNHKとか一部の報道だけで民放は全然報道しない
擁護してる側は「NHKを見れば済む話だろ」「ネットもメディアの一部なのだから偏向報道ではない」と主張してるけど、それって国民に情報を選ぶ事を強制してるって事でしょ？
どこが公平中立なのかって話な

「>自ら強要された不平等を朝鮮にまた強要した日本を、不道徳で悪い国だと批判するのは自由>だ。しかし、日本は自ら主権を回復したし朝鮮は回復できなかった。その歴史から習う必要は>ないのか？」

再協議ニダ!　とか言ってる時点で学ぶ気ないだろ。

>>470
当時の陸路は道路もないは猛獣や蛮族の襲撃ありまくりだぞ

ちょんまげ
切腹
辻斬り
野蛮すぎて笑えるｗｗｗｗ

日本をファシズムなんて言うのは、嫌いな奴はヒトラーと言うくらいの考えなしの発言だわな

>>477
もう議論は止めか中年スネップ

>>467
戦力の随時投入は悪手でしかないのだけどね