▼〈「慰安所」はナチの収容所と同一視されていた〉「新潮45」6月号（筆者=有馬哲夫）
日本人を苛み続ける慰安婦問題。時の流れは早いもので、二〇〇七年七月に米下院が対日謝罪要求決議を採択してから今年でちょうど十年になる。当時、ワシントン駐在記者だった私は、アメリカが持つ対日観の根底にある冷厳さ、日米間に横たわる越えられない溝を痛感したものだ。
決議案採択を何とか阻止できないかと、わが国の保守層の論客がワシントン・ポスト紙に意見広告を出し、慰安婦募集に際しては軍の強制がなかったことなどを訴え、「性奴隷国家」の汚名払拭を試みたが、残念ながら逆効果で、民主党主導の下院外交委員会はかえって態度を硬化させた。慰安婦問題で反論すればするほど、アメリカでは「逆行」と受け取られ、かえってわが国の立場がまずくなるという蟻地獄のような図式が十年前、既に出来上がっていた。
当時、下院外交委員長を務めていた民主党のトム・ラントス議員（故人）は、対日強硬派の急先鋒だった。意見広告が出された直後には怒りを滲ませ、「何千、何万人もの主に中国、韓国の女性が性奴隷の境遇を強いられた」などと、問答無用と言わんばかりに旧日本軍を断罪していたのが記憶に残る。ハンガリー生まれのユダヤ系移民であるラントス氏は、ナチスによるホロコーストの生き残りだった。そのため、日本側の反論を「歴史修正主義」と見做し、強い拒絶反応を示すのだと言われていた。
しかし、だからと言ってホロコーストと慰安婦問題は同列視できないはずだ。
ホロコーストを絶対無比とし、他の人道・戦争犯罪との比較を認めない歴史認識を持つ戦後のドイツ人なら、そのような相対化にむしろ嫌悪感を覚える。ところが、アメリカではラントス氏に限らず、ナチスの強制収容所と慰安所を同一視する粗雑な歴史認識がまかり通っている。
その本当の理由を説明したのが、「新潮45」に掲載された有馬哲夫氏の優れた論稿である。「ナチス戦争犯罪・帝国日本政府情報公開法」を持つアメリカでは、慰安所はナチスの強制収容所、強制労働施設、絶滅施設と同じカテゴリーのものと見做され、情報が集められていたのだ。
そもそも、その法律の成立過程が興味深い。クラウス・バルビー（「リヨンの虐殺者」）ら大物ナチス戦犯が戦後、アメリカへの協力と引き換えに訴追されずにいたことにユダヤ系米国人が非を鳴らし、そうした中でナチス戦犯からアメリカ市民権を剥奪し、国外追放するよう一九七〇年代末に法律が修正された。九八年には、CIAが蓄積していたナチス戦犯情報を公開させるための法律が定められ、二〇〇〇年にはこれに日本の情報も加えられることになった。訴追されなかった戦犯に社会的制裁を科す目的である。
そして公開すべきCIA情報の対象にわざわざ日本帝国を加えた以上、ナチスの収容所と類似したものを日本側に見出したいという欲求がアメリカには根強く存在し、それに最も合致する格好のシステムが慰安所であったということになる。ここでは、慰安所に関する事実関係の説明はもはやアメリカにとって説得力を持たない。アメリカが打倒した日本帝国の悪の象徴として、慰安所をめぐる叙述法は定まっている。それが変わらない限り、日本側の反論が受け入れられることはない。
ではどうすればいいのか。これに対して有馬氏は、高齢の慰安婦に支援を続けながら、「女性に対する暴力」の問題で国際的にリーダーシップを発揮し、ネガティブなイメージの払拭に努めることが重要だと説く。やるせない思いだが、確かに、いましばらくはその一手しかないのだと納得する。
佐藤 伸行
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170615-00002866-bunshun-int
6/15(木) 11:00配信 アメリカには懲罰を加えるべき。
だから北攻撃に日本が協力するべきでない。
憲法９条はアメリカが作ったんだから、アメリカの責任。
アメリカに東アジアの現実を学ばせるべき。
自分たちが戦争犯罪者と呼ばれて初めて日本の立場を理解するだろうね。
支援を続けるために、日本から無期限で銭出させてほしいと韓国に再協議してくれと頭を下げるべきだと言いたいのかね？(ギシアン鬼
日本の主張てすべて回りくどいんだよ。
その為、全てが言い訳に聞こえる。
はっきりと、「韓国が言ってることは嘘」て結論を最初に言わなければ、
いくら証拠がとか言っても無駄。
証拠があれば、「韓国が言ってることは嘘」てことが自動的に証明されるてことはありえない。
>>2
原爆が無かったら朝鮮人のウソでっちあげに協力する必要もなかったな
どっちにしてもメリケンは卑劣漢だ .
『アメリカはなぜ日本を見下すのか？ ― 間違いだらけの「対日歴史観」を正す】 ワニブックスPLUS新書
ジェイソン・モーガン（著） ワニブックス 2016/8
を読めば、アメリカの歴史学会のひどさがよく分かるお。
ホロコーストって、事実は何も判ってない、調べる事も禁止！
戦勝国の正当性を主張するために、事実を捻じ曲げてる可能性大！
>>8
他にも民間人狙って市街地焼き払ったり、当時の米軍は現代っ子アメリカンにはなかなか業が深く映りそうだ アメリカでIWGが日本、ドイツの戦争犯罪を調べてるからそれ広報しなよ。
何年かの歳月と多額の費用賭けて調査したけどそんな結果「日本の性奴隷の話は全く出てない」から。
日本の捕虜虐待や殺人の話は何件かある。
だから日本を庇う目的で行ったものではないと分かっている。
しかし組織的な性奴隷の話は「全くない」。
＞ではどうすればいいのか。これに対して有馬氏は、高齢の慰安婦に支援を続けながら、「女性に対する暴力」の問題で国際的にリーダーシップを発揮し、
＞ネガティブなイメージの払拭に努めることが重要だと説く。やるせない思いだが、確かに、いましばらくはその一手しかないのだと納得する。
よく聞け無能
国会議員が韓国軍に強制性奴隷にされた在米ベトナム人女性を日本に招待
外国特派員協会で記者会見してもらう
外国人記者が慰安婦問題で平和を叫ぶ韓国が謝罪賠償してないこと知って驚き姑息な韓国と記事にする
ベトナム戦争時に韓国軍兵士から性的暴行 被害女性らが朴大統領に謝罪求める
http://www.sankei.com/world/news/151016/wor1510160050-n1.html
【ワシントン＝青木伸行】在米ベトナム人の団体が１５日、ワシントンで記者会見し、ベトナム戦争当時、
韓国軍兵士から性的暴行を受けたというベトナム人女性らが、訪米中の朴槿恵（パク・クネ）大統領に謝罪を求めた。
記者会見にはベトナム人女性４人が、テレビ電話で参加した。
このうち６６歳の女性は、「薪を集めていたときに兵士に襲われた。その後妊娠し１９７０年に出産した。働くこともできず、
子供に教育を受けさせることもできなかった」と訴えた。
また、６０歳の女性は「家族でお茶やバナナなどを売る店を営んでいた。韓国兵士が来て母親が暴行され妊娠し、
６９年に男の子を産んだ。その後、私も暴行を受け７１年に息子を出産した」と証言した。
被害者を支援するノーム・コールマン元上院議員は被害者の数を「数千人」と見積もり、
このうち生存しているのは「約８００人」だと説明している。
団体と被害者の女性らは朴大統領の訪米の機会をとらえ声を上げたもので、１５日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルに、
被害者に対する公式な謝罪を朴大統領に求める広告も掲載した。 >>12
ゴボウ食わせたら虐待なんだぜー。
フツーに外国人豚汁食ってるけど、いいんかね。 >高齢の慰安婦に支援を続けながら、「女性に対する暴力」の問題で国際的にリーダーシップを発揮し、ネガティブなイメージの払拭に努めることが重要だと説く。
とにかく何が何でも日本を元慰安婦と関わらせたいらしい
>>12
組織的な性奴隷の話は「全くない」からと言って、「組織的な性奴隷」がなかったことにはならんよ。 韓国人は日韓合意締結した歴史認識をさっさと受け入れろよ
＞「女性に対する暴力」の問題で国際的にリーダーシップを発揮し、ネガティブなイメージの払拭に努めることが重要だと説く
そんなことしなくても
米軍慰安婦に、あなたたちは慰安婦婆よりひどい目に合ってる償ってもらう資格があるって焚き付ければいいんだよ
>>17
つまり、その話が「全くない」から「あった」となるのか……？？？ 誰かアメリカ人に教えてやれよ
売春婦像のモデルが米軍軍用車両に轢き殺された哀れな少女だっていう事を
慰安婦に韓国人（朝鮮人）が多いのは、高給、好待遇に引かれ朝鮮売春婦と朝鮮人ブローカーが殺到したからだ。
慰安婦の過半数は日本人の売春婦だが、日本人売春婦に強制連行などもないし、問題にもなっていない。朝鮮人（韓国人）だけを強制連行したというのか？聞いてあきれるわな。
自分の売春の過去を正当化して、金をもらえるなら、ばあさんでもほらを吹く。韓国のばあさんは嘘をつかないのか？
年寄りの見えすぎたうそを暴かずに、穏便に終わらせようとの日本の配慮をぶち壊し、河野談話を利用して更なる反日活動を行うとは、韓国人ははじめから日本を騙すつもりだったのだ。
慰安婦がただの売春婦だったのがはっきりしたから、河野談話は見直すのは当然だ。
単なる韓国の日本たたきと、日本へのゆすりたかりのための捏造されたネタだったからだ。
慰安婦を売ったのも韓国朝鮮人、その業者も韓国朝鮮人、それを利用したのも韓国・朝鮮系日本兵だ。
戦後は韓国が米軍や韓国軍のために慰安婦制度（モンキーハウス）を自ら推進していたのである。朝鮮戦争も、ベトナム戦争においてもだ
日本が戦犯国というのであれば、併合していた韓国は共犯者である。韓国が日本の植民地だったのも嘘。
にもかかわらず、日本を声高に非難することで、韓国は被害者であると国際社会と自らに言い聞かせ、信じ込ませ、日本にたかり、ゆすり、利用することに注力してきたのである。
従軍慰安婦は、人気の高給売春婦。
米軍慰安婦（モンキーハウス）こそ、強制性奴隷である。
ライダイハンは、韓国人のベトナム人虐殺、強姦、慰安婦事件なのだ。
中韓の反日プロパガンダにだまされるな
国ぐるみで嘘をつき、ゆすりたかりを行う詐欺民族が韓国・朝鮮人なのだ。
うそ捏造のただの売春婦である慰安婦に謝罪など一切必要はないのである。
むしろうそ捏造の韓国人と在日に鉄槌を食らわせよ。
対米に関しては原爆投下を容赦なく責めればいい
核兵器の方が人類の存続に関わる大問題だし
>>12
ほんこれ。
>>1みたいのは馬鹿な味方は敵より怖い、の典型だな。
情報古いし、判断が甘すぎる。 朝鮮戦争の第五種補給品をなすりつけられてるのが大きいんだが
アメリカさんも当事者になっちゃうから現状の方が都合がいいだけだよね
アメリカの結論は出てるぞ
報告書も提出されてるし
一部の議員がその様にしたいと思ってるのは事実だが
>>20
そうだよ。
事実そうだったわけじゃん。
証拠がないから、性奴隷はいなかったなんて自動的に結論付けられないて学べよ。 米国人の報道の自由とか言論の自由なんざ精々、この程度だな。
「ルーズベルトの戦争犯罪」のような本が出版されるようになった。
米国はまだ、開戦前後の秘密文書を密封している。後30年間は
公開しない。
つまり公開しないってことは、知られたくないことがたくさんあるわけだ。
何が自由の国だ。ふざけやがって。
イアンフそのもの殺されたわけではない
使い道のない廃棄物をおめこ材料として活用し，小遣いもくれてやった
韓国からの感謝がまだないのがおかしい
>>20
相手にするなよ
彼が人間に見えるからと言って人間である事にはならんよ >>29
証拠が無いのに、あったと言う方がオカシイ、おまエラ朝鮮人のファンタージー脳、付き合いきれません！ >>17
無いという証明はできません。
よって判例として「まともな日本人なら認めざるを得ないような証拠」を出せばよろしい。
ヘリコプターやジープ、クリスマス休暇やペニシリンが出てくる慰安婦の証言を「時代考証のできるまともな日本人」が信じてくれたらいいですねw
個人的には「かつての日本軍が性奴隷狩りをするような命令を出した総督府令とか軍令」出せばよろしい。
「入るのに東大以上の難関だった軍校の、今の官僚以上にエリートが作り上げた巨大やお役所だった軍」がそんな命令出すかどうか知りませんが。 >>33
でも事実じゃん、証拠がないけど性奴隷があったことになってるのは。
どこか間違ってるのか指摘してくれ。
1も言ってるけど、証拠がないだとか正論をいくら言っても言い訳にしかならないんだよ。 「慰安婦には月２００万円も払っていました」とだけ言っときゃいいんだよ
>>1
＞高齢の慰安婦に支援を続けながら、「女性に対する暴力」の問題で国際的にリーダーシップを発揮し、ネガティブなイメージの払拭に努めることが重要だと説く。
事実ではないことを繕うのは逆効果だね
朝鮮人は「チョッパリが性奴隷に酷いことをしたと認めたニダ！！」と勝利宣言するわｗ >>35
事実の証拠を出せよ、おまえ頭可笑しいよ！ 戦後の米兵相手のＲＡＡ、韓国の米軍慰安婦、ライダイハンとセットにしちゃえばたたけなくなるんじゃね
慰安所は収容所ではなく芸者ハウスだったって癒えばいいんじゃないか
>>34
先に結論を明示すべきなんだよという自説への補強だろ。
「売春婦問題はウリナラファンタジーです。何故なら証拠がありません」と言うのと、単に「証拠がありません」と言うのでは、
前者の方が明確じゃないか。 >>34
無いことは証明できないよ。
だから今みたいな状態になったわけだろ。
だったら証拠とか証明なんてやめて、初めから
「性奴隷はいない。韓国の言ってることは嘘」だて
証拠も根拠もなしに言えばいいじゃないか。 >>35
証言があると言ってもその後の朝鮮戦争で「似たようなこと」
（同様に南京大虐殺とやらも太平天国の乱で屠城がおこっている）
があったため、記憶の混同がある可能背があります。
韓国の挺対協側は、明らかに日本がやったという証拠を出せばよろしい。
それだけの話。君はあったんだと言ってんだから簡単でしょうに？ >アメリカが打倒した日本帝国の悪の象徴として、慰安所をめぐる叙述法は定まっている
そんなことは素人でも容易に想像が付く。無理な決めつけをしてるのはアメリカなんだから、
資料を基に論破すればいい。
論ではなく
事実を示さないと
警察が女衒を取り締まった記事でもいい
>>29
「いた」「あった」という側が証明しなければいけない。
それができなければ「いなかった」「なかった」とされるのは世の常。 >>47
ああ、確かに
ベトナムでやらかしてたよな
韓国は
味方の村でレイプ仕放題だっけ？ >>47
意味がわからないんだよな
韓国があったって言ってる
ってのと
(世界の認識として)あったことになってる
ってのは全く関係ない別の話だと思うんだけど
お前が最初に書いたのは後者で、問い直したら前者が出てくるのか >>47
嘘つき国家があったと言ってるのは心強いよなｗ 2000年ってクリントンが大統領だった頃か。奴は最悪だった。
日本は米リベラルとは相性が悪い。もちろん韓国とも。
そういうのとは適当に付き合って、その反対側にいる人たちと仲良くしましょ。
>>43
名分には固執しません。
ただ君は「当時の朝鮮人は自分お妹や娘、恋人を性の奴隷としてさらわれても反抗ひとつ起こせないマヌケ」と言ってるのは
当時の朝鮮人に対する侮辱じゃないかな〜と思ってるだけで。
>>44
ホロンの皆様はそういう感情的なお話が好きみたいですので い・や・が・ら・せ >>45
というか、日本自身が、性奴隷という言葉は認めてないにしても、慰安婦が酷い目にあったというのは認めてるわけで。
それなのに韓国に証拠を出せというのはちょっと順序が違うわ。 >>47
反日教育で、刷り込まれてちゃったんだね！ やはりアメリカも日本によってアジアが解放されたという正しい歴史を否定したいから、慰安婦問題をホロコーストと同一視する粗雑な歴史認識に固執するのだねw
>>56
朝鮮人の女衒が日本人さらって慰安婦にしようとしている当時の記事が何件もありますので。
日本も被害者です。そらひどい目にあったと日本も言うべきでしょうな。
しかしその朝鮮人女衒らのやらかしたことを日本のせいにされてもねえ？ アメリカは移民の国家だから他国、歴史問題には全く関心は無いんじゃないか？
その反面、悪質なアジア人「中国と韓国人」らは移民を騙して見方にする事は朝飯前
だろうし、「中韓」以外の人間は「別に如何でも良い」と言った感じだろうね。
日本は二階の様な「黙っていれば何時かは収まる」と言った人間等のせいで全く反論してこなかった
事で世界中に「日本人悪説」が広まっているのだろうな。
拉致や強制なんかしてないという日本側コメンテイターの主張に
色をなして「そんなことは本質ではない」「そんな主張は無意味」
と(そこまで委員会で)言い放った元米軍のアメリカ人ケヴィン・メアさん
あの番組での発言は韓国で在韓米軍の基地村売春婦たちが国に対して
集団訴訟を起こす前のことだったけど、それを踏まえて今、どう思って
いるのかを率直に聞きたい。旧日本軍と同じ扱いを韓国から受けた気持ちを。
>>60
＞アメリカは移民の国家だから他国、歴史問題には全く関心は無いんじゃないか？
アメリカ人面した朝鮮系が多い国だからな 1930年台に朝鮮であった「朝鮮人女性集団誘拐事件」みたいなのは
wikipedhiaにまで詳細が乗ってるけど、詳しすぎて驚いた。
そりゃそうだよね。当時だって新聞があったわけだし新聞記者が
調べたことを新聞に載せているわけだから記録が残って当然。
あの手口が「ハルモニの主張する被害」と一致するんだよな。
あれは間違いなく集団拉致性奴隷だし、中には少女も混じってた。
事なかれ主義のおっとりした日本が何の対応もせず今の状況を作った
sex slaveはありませんといっても相手にされないよ
黄色人種で敗戦国は白人のいいガス抜きになる
無駄に長いチョン文
ナチナチっていうからドイツに嫌われるんだよ
馬鹿チョンはベトナムに謝れよ
>>55
上
侮辱かなぁ。韓国国内の世論がそれを是と言っているのなら、第三者的な視点からの評価はさておき当人達にとっては
侮辱でも無い気がするけど。まああの人たちの価値観は私とは違いそうなのでどっちでもいいです。 関係ない
日本は日本の主張を続けていくべき
永遠にな
アメリカは、自国の軍も朝鮮戦争、ベトナム戦争で慰安婦を使ったという否定できない「事実」がある
そのくせ、日本を非難するとか、頭大丈夫か？ってレベル
朝鮮戦争、ベトナム戦争の催しで、従軍経験者に質問してみればいい
「あなたは、戦時中、慰安婦を使いましたか？また、アメリカ軍の兵士が慰安婦を使っていたのを知っていますか？」ってよ
否定したら、公式の記録を持ち出して、「歴史修正主義者だ」と非難してやればいい
アメリカ軍が、朝鮮戦争、ベトナム戦争で慰安婦を使ったのは「公知の事実」だろ？
「王様は裸だ」と言うのが怖いのか、ジャーナリストは？
なんで、そうしないんだ？
色々疑問が有るがこれ書いた人間本当にユダヤ民族か？まずそれが疑わしい
ナチスにユダヤ人の迫害で一番詳しいのはユダヤ民族だし
戦争をしてた日本がユダヤ民族対してどの様な態度で接していたかユダヤ民族は
民族の決して忘れてはならない重大な歴史として伝えている
本当にれ書いた人間存在するのか？本当にユダヤ民族なのか？
ユダヤの民族はナチスを悪魔といっても
同盟国の日本は、悪魔とは絶対に言わない
>>69
書いたのはコリア民族じゃね
>>1の最後の2行は日本に解決済みと言わせないための策だし >>69
イスラエルのユダヤ人は「ホロコーストは兵隊さん相手のエッチなお仕事」となるのを嫌うみたいですが、
アメリカのユダヤ人はそうじゃないみたいですねえ。今までの記事からすると。
まあアメリカのユダヤ人も協力してくれてますし「ホロコーストは兵隊さん相手のエッチなお仕事」にしてしまいましょうや。 俺は、アメリカ人が「イギリスはイラク戦争で罪のないイラク人を大虐殺したことを謝罪しろ」と言い出すことを期待してる
アメリカの下院議会で「ブレアをイラク人大量虐殺の戦争犯罪人として処刑しろ」と決議することを期待してる
>>1
アメリカって、民族浄化やっているから、
そうすると、それ以上の悪者を見つけ出すか、作り出すかして、自己正当化したいのだろうなあ。
で、丁度いいカモが、日本。
有色人種だし、こいつらに戦争で勝ったし、多少のむちゃは押し付けても大丈夫。
そうだ、そうだといいました。 >>56
性奴隷って言葉っていうか、違法行為は全て明確に否定してるんじゃなかったっけ？
自分が小学生の時にはもう確実に嘘って確信持ってたレベルの与太話を
一部のバイアスがかかってる奴だけじゃなしに
広く信じられてるって言われてもそれはないとしか思えないんだけどな こういう記録を見ると、慰安婦問題というのは「太平洋戦争のせいで
日本政府が朝鮮の治安に目を配ることが出来なくなった」のが原因
なんじゃないかと本気で感じるよ。勿論日本人業者も捕まってるけど
中には(春窮時の)人肉業者による人身売買とかあって凄まじい。
(当時の)日本の物差しで(当時の)韓国の人権を語るのが馬鹿らしくなる。
>朝鮮南部連続少女誘拐事件
>1932年（昭和7年）から1939年（昭和14年）にかけて、日本統治時代の
>朝鮮の南部地域（慶尚道・全羅道地域）などで続発した連続少女誘拐事件である。
>1939年3月4日に発覚した河允明による連続誘拐事件など、多数の朝鮮人
＞斡旋業者らによって10代少女らの誘拐事件が頻発し、新聞で多数報道された
https://ja.wikipedia.org/wiki/朝鮮南部連続少女誘拐事件 ホロコーストも売春施設だったってことで良いんだな。
>>73
なんだったら、日本で決議してもいいかもな
イギリス人、アメリカ人がどんな顔をするのか、見てみたいｗ >>76
ABCD包囲網で日本を困窮させたアメリカのせいですね。
ガソリン無いとどっちにせよ治安力堕ちてましたし。 >>75
安倍さん自身が人身売買という言葉を使ってるから、違法行為があったことは認めてるだろ。
日本に責任があったことも認めてる。ただし大した責任じゃないって言ってて、そこが韓国と意見が違う。 ベトナムの慰安所も同じ考えで使ってたなら鬼畜もいいところだな
日本と違ってわかって性奴隷扱いしてたってことだよな
>>81
日本軍は行ってないし組織が関与もしてないって立場なはず
個人の犯罪に政府も軍も責任なんかないだろ 日本は韓国に申し訳ないことをした。
日帝36年の凄惨な植民地支配に対し
日本人としてお詫びする
>>81
韓国は自国での海外性奴隷輸出（アメリカで性奴隷と報じられている）についてどれだけ責任持ってるの？ >>1
まあ、普通にアホだなw
今や、慰安婦被害を否定した「米公文書」は、世界中で周知されつつある。
その「米公文書」を管理してるのはアメリカ政府自身なのだよw
すでに、アメリカの有名なジャーナリストのマイケル・ヨンが、
それまでガチガチの「慰安婦被害糾弾派」であったのが、この公文書を読んだ途端にいっぺんに目が覚めたと言っている。
この公文書がテキサス親父によって世界にサラされてから、
日本の朝日新聞は「吉田証言」の虚偽を認めるわ、また安倍・オバマ会談でも、それまでの「慰安婦被害は強制連行」から「慰安婦被害は人身売買（売春行為）」と定義し直している。
もう、コリアンがこの問題でジタバタするほど、世界に「ペテンを広める悪党民族」の印象を与えるだけのことだろうな。 >>84
世界でも類を見ないほどの善政であり、お手本のような統治だったけどな 完全な嘘をホロスコートと一緒だとユダヤ民族に言われるとね
日本人は嘘をつかれるのが嫌いだからそのホロスコート
の真実を事実を究明して暴露せにゃならなくなるのだが
現代じゃ簡単に写真や資料が手に入る、捏造されたプロパガンダ発見するなんて簡単
そもそも虐殺された民間人の遺体なんて事例が沢山有るからそれとアウシュビッツの死体みると
虐殺されたか、食料が無く餓死や病死か直ぐわかるのだけど
アウシュビッツの公開されてる遺体の写真不自然な点ばかりなのんだよね
他国の事情だから無理に突っ込まないけど、巻き込んで文句いうなら言い返さないとならなくなる
>>83
その組織が関与というところが微妙なんだろ。
組織的に関与してたのは事実で、その責任をどう見るのかが日韓両国の意見が分かれてるところ。
日本は極軽微な責任しかないと言っていて、韓国は重大な責任があると言ってる。 >>84
日本におらざるを得ない在日の方々を暖かな祖国に帰してあげてはじめて反省したと言える、そう思いませんか？ >>89
その通り。
韓国の海外性奴隷輸出も韓国政府はパスポートを発給し、明らかに「関与」している。
この事実について韓国政府はいかに反省しているか世界に示さねばならない。 プロテスタントの免罪符ですからね
便利なんですよ韓国もアメリカも
国益に結びついてるから尚ね
格好付けの頭の弱いのが絡むと結局
再燃再活性再交渉ですわ
馬鹿の自覚があれば近づきません
>>89
微妙でも何でもない
組織の犯罪への関与は日本政府は否定している
関与が確実ってのがすでに間違い
日本軍に法的な責任は微塵もないってのが日本政府の見解だぞ >>91
日本軍は売春施設の運営そのものに関わっていたので、それよりはちょっと責任が重いと思う。 >>94
売春は犯罪じゃないし、原則運営はしていはい 「強制性を立証する史料は見付かなかった」という調査結果がアメリカで出てるのにねぇ。
>>94
韓国も出国という「性奴隷輸出」の根冠に関与してますのでそれは通らないかなあw ＞民主党のトム・ラントス議員（故人）は、対日強硬派の急先鋒だった。意見広告が出された直後には怒りを滲ませ、
＞「何千、何万人もの主に中国、韓国の女性が性奴隷の境遇を強いられた」などと、問答無用と言わんばかりに旧日本軍を断罪していた
キチガイだろ
モンスターかよ
アメリカ軍こそ、世界で一番人々を殺してるだろうよ
そういや、世界の人間に「危険な国」を選ばさせたら、アメリカが上位に食い込んでたなｗ
当然の結果だと思う
アメリカは自国の戦争犯罪について、いつ謝罪するんだ？
いろんな国に謝罪しなければならないと思うが
アメリカが覇権国家でなくなったら、その後は悲惨だろうよ
>>93
まあそうだね。関与というのは慰安婦制度を作ったことや、運営に深く関わったとかそういうことだから。
だから日本はその程度の極軽微な責任ということで謝罪してる。 慰安婦問題を定着させた原因は、日本のメディア。
韓国と日本の両方の主要メディアが、同じ主張をしたから、「裏付けを取った」事になり、海外メディアがその視点を事実として書いた。
アメリカが独自に慰安婦問題を調査するか？
韓国のおかしな主張を鵜呑みにするか？
アメリカ自体が無知で傲慢なのは確かだが、それでもデマが定着するほど愚かではない。
日本メディアからの発信があったからこそ、フェイクがファクトに変化した。
>>94
アホ。
チョンよ。日本軍は慰安婦施設を運営してねえぞw > ではどうすればいいのか。これに対して有馬氏は、高齢の慰安婦に支援を続けながら、
>「女性に対する暴力」の問題で国際的にリーダーシップを発揮し、ネガティブなイメージの払拭に努めることが重要だと説く。
> やるせない思いだが、確かに、いましばらくはその一手しかないのだと納得する。
これで納得できる頭の仕組みがとても不思議。
政府のお偉いさん達もこんな馬鹿ばっかりだから、
一方的にやられるんだろうな。
>>94
自治体からの公共事業受注した建設業者が不正やらかしたとして、
発注者の自治体に責任が及ぶと思うかね？ まぁ、地道に戦後米国政府自身がやった
慰安婦の調査記録を広めて広報するしか
チョンの嘘を暴くのは､なかなか難しいんじゃなかろうか
話は変わるが、その調査書の中で
朝鮮人慰安婦は米国人だけでなく
日本人から見ても醜い顔付きをしていると書かれている
俺、大笑いしちゃったよ
>>51
前者も後者も「あった」ことには変わりないよ。
間違っても「なかった」てことにはならん。
25年かけて「なかった」て結論づけたのはテキサス親父とヨン様だけじゃん。
もしかしたらもっと多くの人が薄々気づいているのかも知れないけど、「なかった」なんて声をだしてくれる人なんて
よっぽどの変わり者だよ。
これはプロパガンダで、中韓は日本は反論してこない、「中韓の言ってることは嘘だ」なんて無粋なことは言ってこない
ことを知っている。だからプロパガンダをやめないし、そもそもプロパガンダなのだから証拠なんてどうでもいい。
そんな相手に「証拠がない」だとか「証拠を出せ」なんて言っても、全く意味がない。
むしろ、「証拠がない」だとか「証拠を出せ」なんて言ってきた結果のレポが1だろ。逆効果だったて書いてあるじゃん。
それなのに未だに「証拠がない」だとか「証拠を出せ」なんて言うのは愚の骨頂なんだよ。
むしろ、中韓の工作員かい？
このやり取りを聞かされる第3国だって、数学の証明をするわけじゃないから、「まともな」人間だったら
まず中韓のプロパガンダを信じる。日本の「証拠がない」だとか「証拠を出せ」の正論なんてだれも信じない。
プロパガンダてまともな人が信じるように作られるのだから。 何より重要なのは立証能力のあるファクトだ。
ファクトを味方に持っている日本が一方的にやられるのは、
ひとえに日本政府が無能なため。
>>106
それ以前に公認慰安所での違法行為(不正)も証明できていないという >>101
正しく運営されてるかとか朝鮮人抱主が慰安婦を性奴隷状態においてないかの監視ですけどね。
東大以上の学歴エリートたる軍将校がそんなケガレ仕事で儲けているはずもなく。
んで「韓国政府は今の海外性奴隷輸出に深く関与し、反省せねばならない」ということに賛成してくれますよね？
彼女たちは今ならまだ救ってあげられるんです。 >>108
ごめん
小学生の時にすでに嘘だって思ってたそれを
まともな人が信じてるとか言われても困るわ
まともな人なら信じないような小学生でもわかるレベルの論理破綻してる話でしかないと思うんだけど
そんな話を誰が信じてるんだ？ってことなんだよな 米軍がベトナムでやった事に比べたら
日本軍の蛮行なんて屁みたいなもんだけどな
>>103>>104
政府が言うところの「関与」ってのは実際はこんな感じ。
当時の軍の関与の下に というのは、慰安所は当時の軍当局の要請により設営されたものであること、
慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送について旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与したこと、
慰安婦の募集については軍の要請を受けた業者が主にこれにあたったこと
http://nadesiko-action.org/?p=9543 アメリカは世界の警察官とか言ってるのに、なんで、イラクに「大量破壊兵器を隠し持ってるだろ」と因縁をつけてイラク人を殺害しまくったイギリス、ブレアを処罰しようとしねーの？
処罰しようよ
「イギリス軍によるイラク人の殺害は戦争犯罪！！イギリスはイラク人に謝罪しろ」と決議しよう
ブレアを吊るそうｗ
>>109
日本政府というより、親韓売国奴の安倍のセイだな。
２年前に朝日新聞が「吉田証言の虚偽」を認め、
日本では官民挙げて「河野談話の見直し」気運が出ていた時に、
安倍は、その前に独り立ちはだかって「河野談話は絶対に見直ししない」と言い放ったからな。
しかも、その半年後に、朴と「慰安婦被害１０億円賠償合意」をやってしまった。 >>114
それのどこに違法行為への関与があるのかがわからないんだけど >>109
何寝言言ってるんだか・・・
何より重要なのは立証能力のあるファクトではないね。
プロパガンダだよ。
プロパガンダの前に立証能力のあるファクトなんてなんの役にもたたなかったてのがこの騒動の本質じゃん。 >>114
それらは当時の方に基づき、合法的に行われたことだということは認識してるよな？ >>117
そう、日本は法的責任は絶対に認めないという立場。
日本の責任は極軽微なものにすぎないってのは実際のところ、河野談話の頃からの一貫した姿勢。 とりあえず日本は反日である事を明言してるテロ集団の入国を禁止して
テロの捏造には屈しないと世界に宣言すべきだよな
戦前（大昔）の従軍慰安婦問題だけがクローズアップされ、戦後（最近）の慰安婦問題に触れないのが論理的におかしい。女性の人権は時を追って向上しているのだから、逆ならばわかるが、、
現代に続く女性の人権問題はセットにすべき
安倍ちゃんも第一次安倍内閣のときに慰安婦問題を見直し、河野談話を見直ししようとして、集中攻撃を受けて、見直しに失敗し、完敗したからねえ。第二次内閣ではその失敗に対する反省から、慰安婦問題での正面突破は避けて、慰安婦合意をしたわけであるねw
売春に対する考え方が、日本とアメリカでは大きく違う。
キリスト教的価値観では、売春は「そこから救ってあげなければいけないかわいそうな仕事」。
日本だけが「過酷で賤業だけど、お金を稼ぐための仕事。理由はそれぞれだが、許容される」という価値観。
だからAVやエロ漫画が堂々と大きな市場になる。この性への大らかさは、外国人には容易に理解できない。
>>120
意味がわからん
まず、お前はそれのどこに違法性なり法的責任なりがあるのかを具体的に説明するべきだろ
慰安所に慰安婦がいたところで、違法でも問題でも何でもないんだわ
だから、それに対しての責任なんてそもそも存在していない
存在していないんだから、認めるとか認めないとか以前に
スタートラインにも届いてないんだよ >>118
そりゃ、チョンの勘違いだなw
プロパガンダは、すでに見破られてるから、何の意味もねえぜw
この問題は、親韓売国奴の安倍が妥協しなければ、
「吉田証言の虚偽」が確定したアトに「河野談話の見直し」がなされ、日本の国会で「慰安婦被害否定決議」が行われていたろうな。
アトは、コリアンが何をホザいても、放っておけばいい。
国際的には、慰安婦被害を否定してる「アメリカの公文書」があるからな。
これから、安倍退場後に、「河野談話の見直し」がなされるのは確定だろう。 >>1
>ラントス氏に限らず、ナチスの強制収容所と慰安所を同一視する粗雑な歴史認識がまかり通っている。
>「ナチス戦争犯罪・帝国日本政府情報公開法」を持つアメリカでは、慰安所はナチスの強制収容所、強制労働施設、絶滅施設と同じカテゴリーのものと見做され、情報が集められていたのだ。
当時がそうであっても世代と時代が代われば権力者とその欲望の方針は変わってくるよ。
アメリカ中産階級層の保守白人らの分析だと現在のスタンスは
退役軍人の選挙時の組織票と軍産関連利権がすべてだと分析しているけどね。
誰か先にレスに書いたように第５種補給品や当時のアメリカ軍人の
黄色日系人への人種差別による態度などが暴かれる不都合が、聖域聖人化
している退役軍人などへ政治権力的に悪影響と成ることを懸念して
真実を見ないようにしているだけなんだよ。
人間誰しも昔の恥ずかしい蛮行をやっていれば現在そうでなくなっていても
その責任問題と向き合い対処しなくてはならなくなり不都合の負の遺産を
背負わされる。
それが嫌だから無かった過去の事にしようとするのだよ。
アメリカ人も朝鮮人も同じクズという事だが、朝鮮人はそのクズ行為を
脅しや金銭利権への材料に利用しようと目論んでいるので更にあくどい。 >>118
で、日本政府は何か物的証拠を提示してファクトの提示なんてしたのかね。
せいぜいが外務省の公式ホームページで立証なしの「政府見解」を載せるくらいだろう。
また、政治家が会見などで「見解」を述べるくらいだ。
そりゃ、そういうレベルの反論しかできないのなら、「言い訳」にしか聞こえないだろうさね。 >>124
こういう、自分の妄想しか語れん小卒アタマのチョンがいつも湧くなw
アメリカにおいても第一次大戦までは、売春は合法だったのだぜw >>120
まずあんた、立証が前提の法的責任と、認めるも認めないも自由な道義的責任を、
責任って言葉で一括してるのがおかしい。 日本政府が１０億円払った時点で日本が完全に非を認めたのは間違いないんだよ。
未来永劫子々孫々に至るまで不可逆的に責められてもしかたない
われわれ日本人は将来にわたって韓国に謝罪しつくそう
そのために日本が滅んでもそれはしかたないことで自業自得で事後処理みたいなもんだから
>>129
キリスト教は「懺悔すれば許される」みたいなイメージですね。
イエスが姦通罪を犯した女に対し「罪のないものだけがこの女に石をぶつけよ」と言って救ったみたいに。
むしろユダヤ教のほうが厳しそうですねえ。 >>130
極軽微な責任てのは、道義的責任のことだと思ってくれていいよ。 >>124
人類の人権意識はこの百年余りで大きく進化した
戦前の1940年代以前の行為を叩くなら、その反省もなく戦後の朝鮮戦争時の1950年代やベトナム戦争時の1970年代に犯した女性人権問題は、より大きく叩かれなくてはならない >>1
米軍慰安婦の
人種差別的な「モンキーハウス」の方が問題なんじゃないの？
アメリカ人は、韓国人慰安婦を猿だって嘲笑して置きながら、
それを性処理の道具として利用してた訳でしょ？ >>131
君の解釈は違うと思うが、もしそうだとしてもこう言うね？
日韓慰安婦合意により定められた「癒しのための財団」がおばあさんの癒しを行うのだから、
君達のその思いは癒しのための財団に向けられるべきだ、（もっと金出せと言え）と。
日韓慰安婦合意にはそういう合意です。、 >>131
残念だな。チョン。
「１０億円賠償合意」は、あくまで「政府間合意」。 国家として認めたものじゃない。
（国家として認めるものは「合意」でなく「条約」という）
したがって政権が変われば、韓国側だけでなく日本側もいつでも「合意破棄」できる。
※しかし、合意と条約の区別がつかないチョンがいつまでも湧き続けるな。
チョンの知識程度がどんだけ低いが分かるよな。 というか物的証拠を提示して事実を証明できる相手（日本）に対して、
それが虚偽である事を納得させる（韓国）とか、
どうやったら可能なのかむしろ、教えて欲しい。
よほど韓国政府が有能なのか、よほど日本政府が無能なのかどっちかなのだろう。
>>133
>>125には反論できませんってことでいいのか？
あと、>>130をちゃんと読めばわかると思うが、同列に扱ってるのが間違いって指摘されてるから
極軽微な何とかって解釈だとしても、それは間違いだからな？ >>129
第一次大戦までは合法って…アメリカはそもそも売春管理の法律なんかなかったんだよ。
エシックとして否定されてたに過ぎない。
で、州によって違うけど、売春を禁止した経緯から、今は斡旋者は有罪、女性は無罪になる流れになる。 >>140
じゃあアメリカの「韓国人売春婦」を救ってあげなきゃ！誰だよ出国に「関与」したのは（棒 >>139
最初から法的責任は認めず、道義的責任だけを認めてるとはっきり言えばよかったね。そこは悪かったわ。
でも極軽微な責任というのはそういう意味なんで。 >>140
オマエは、知ったかぶりのノータリンチョンかい？w
あんな「法治主義」とは、法律で禁止されていない行為はすべて「合法」とみなされるのだよw >>140
てか、米軍も日本でレイプ事件ばっかり起こしていたのが問題となり
米軍用慰安所を日本政府に作らせたじゃ無いか…… >>135
ところが朝鮮戦争は一方的な問題になりえないんだよなｗ
実はリショウバンと軍閥が率先して売春婦を斡旋していたからだ。
これで外貨が稼げていたんだよ。
更にこの外貨獲得の方法が営利になると思ったので日韓基本条約
による大金確保までの間は、ユーロ圏などにも韓国人女性の
国営売春婦を国策の外貨獲得策としてやりだす始末だ。
アメリカも人種差別が酷い時代であったが、韓国はそれ以上に
階級差別の酷い民族だったのだよ。 >>133
いや、俺が言いたいのは、責任という言葉で一括することがおかしいって話。
極軽微も何も、それは認めるも認めないも自由なものである以上、他者から追及される謂れはないのだから。 >>5
最後に結論を言うと、結論に辿り着く前に嫌になって聞いてないよねw アメリカには日系人向けの収容所が有った。
442部隊が勇敢に戦った。戦死者も多かった。
焼夷弾の効果を確かめるために日本家屋が建らていた。
原爆実験を行った。
エピソード合体！
原爆実験場には日本家屋が建てられ、
そこには全米から集められた日系人の一部が住まわされていた。442部隊の戦死者の遺族達だ。
そこから帰ってきた日系人は居ない。
証言は当然ない。
こんな話を拡散してるのと同じ。
>>141
マジレスで申し訳ないけど、今のアメリカの司法は「人身売買」かどうかで本気度合いが違うので、韓国人の自発的なのは、網目をスルーなんだわ。
慰安婦問題も「人身売買」にすり替えられたから、アメリカの印象は「黒」になっちゃう。 >>142
そもそも法的責任は根拠法を提示しての立証が前提なので、それがない以上認めようがない。 >>1
だから、韓国に謝罪するのか？
何回も韓国の罠にかかって学習した日本
、もう謝罪 し な い ！ 自分達のことはさておいて悪い国を懲らしめた正義の味方のイメージ作らなければならないのだ
>>142
あのさ
道義的責任とやらと法的責任を並べて語るなって言われてるんだよ
法的責任の話をしたいなら道義的責任の話はするべきじゃないし
道義的責任の話をする時は法的責任の話をするべきじゃない
だから、韓国が求めてる責任の話がしたいなら、日本が道義的責任を感じてるかどうかの話を持ち出すのはそもそもの筋が違う >>146
いったん自ら認めたなら、他人が追及してもいいのでは？
それとも韓国は法的責任を追及していたけれど、日本が認めたのは道義的責任ってことかな。
韓国は道義的責任を追及していたわけじゃないので、責任を追及した/するのがおかしいという理屈にはならないけどね。 >>136
肝心要の被害者が合意してないんだから意味を為さないよ
国連からも合意をやりなおすよう日本に勧告がでてるし
日本は韓国に誠意を持って尽くすしかないんだよ >>145の続き
１９６０年代は人種差別の撤廃と植民地独立が世界中で起きた時代だ。
日本は朝鮮半島が不本意にも２つに別れながらもいち早く日本から
民族独立していたので支援援助として日韓基本条約によって
国家四村の３倍もの金銭支援をしてやったのだよ。
マヌケな民族対立による朝鮮戦争で国家２分裂をし半島インフラが
崩壊して日本へ棄民朝鮮人が多く逃げ出して在日化している
現状を打破する為もあって支援金の日韓基本条約として
支援してやったのだよ。 >>143
アメリカの価値観では、その「合法だった」黒人差別は、人道問題として否定的に見られるんだよ。
合法とか違法とか関係ない。 >>154
他人が追求するのは無理筋
例えば、お前が引っ越したとして、引っ越した先で引っ越し蕎麦を配るかどうかはお前の自由だと思うんだよな
で、お前が引っ越し蕎麦を配らなかったことを認めたとして
それを根拠に相手が損害賠償請求を起こせるか？って考えたら
それはNoな訳だ >>154
韓国が日本に対して言ってんのは「法的責任を認めること」。
道義的責任の裁量を決める権限は端から韓国にない。 >>137
でも１０億円払った事実は消えない
つまり旧日本軍は韓国の女児たちを無理やり性奴隷にして虐殺したした公式事実は消えない
おまえら日本人の先祖は人間として最低なんだよ >>155
被害者()は最高裁でとっくに負けてる
国連は合意を歓迎している >>161
＞つまり旧日本軍は韓国の女児たちを無理やり性奴隷にして虐殺したした公式事実
ハイハイ、根拠のない戯言を日本政府が認めたことは一度もないぞｗ >>158>>159
日本に道義的責任を認めるよう要求するのがおかしいってのはその通りだろうね。
しかし法的責任を認めるよう要求すること自体はできるわけだろ。 >>166
存在しないものを認めろとか頭が悪いのか？
そもそも理屈として成り立たないものをできるかどうかとか考えるまでもない 嘘として、完全に突っぱねるのが一番
下手に支援すると、やましい事があるからだろう、と考えるのが欧米の思考方法だから
>>166
＞しかし法的責任を認めるよう要求すること自体は
無理、何度も言ってるように法的責任は追及する側が立証するものであって、
当事者が認めるものじゃない。 >>164
日本政府が１０億円払ったつまり公式事実として認定された認定事実だよ >>166
馬鹿発見、そも法的責任がないのに、なんで法的責任を求められるんだよ >>165
いや日本政府が公式に認めたから１０億なんだよ
おまえすこしわ勉強しろよ 韓国はエセ慰安婦がタカリ営利事業である絶対的な金の卵である事を
理解している。
だから何があってもこの嘘を譲る事は無く、日本が譲歩した文言で
出てくるまでは事務レベルの協議などしない。
悪意の嘘を国策で守っているからだ。
だからこそ日本はその悪意の嘘を打破する為にあえて策を持って
アメリカの後ろだて協力を得て１０円支払う策を持って韓国の悪意の
工作に対処したのだよ。
そしてその策に韓国は見事にはまったんだよ。
エセ慰安婦の嘘を濃くなく生業とする国家が日本の策に欺かれた事に
文句を言う筋合いなど無い。
韓国は嫌なら国交断絶をもって慰安婦問題の条約を破棄するしか無い。
慰安婦合意は破棄だが国交断絶はし無いと言うのはムシのよいワガママな対応だ。
日本へのタカリ寄生の依存はやめたくないと言っているに過ぎない。
国際社会で慰安婦の論争で勝ち目はない
悔しいが日本は諦めたほうが良い
>>173
虐殺なんかどこにあるんだよ。
その時の半島は日本であり、そこにいた人達は日本人。 >>173
日本が出したのは善意に基づく「補償金」だから関係ないな、で？
慰安婦の強制連行とかいう戯言は一貫して否定してるわｗ ウリ達の思い通りにならない事など認めないニダ
でも日本へのタカリ寄生の権利は捨てないニダ
>>178
根拠がなく証明されていないものを「事実」と言い張っても事実にはならんぞ。 >>174
１０円支払う策→１０億円払う策
１０円じゃ納得しないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>178
KBh+S8vu
な。な。 カキコバイト代、時給いくらよ？ >>138
証拠や証明なんていらない。数学の問題を解くわけじゃないのだから。
「韓国の言ってることは嘘」ていう結論をまずいい。
韓国の言ってることをすべて否定する。そしてシナがやってるように制裁をする。
制裁をしてプロパガンダをやめさせるしかない。
日本が大好きな、「韓国の言ってること(嘘)が本当だとしたら、こういう矛盾がある」系の「言い訳」をやめる。
プロパガンダの前に正論なんて意味がない。その正論にあわせた
こういう矛盾がある、ああいう矛盾がある、だから韓国の言ってることは嘘だて推論してくれる人は
よっぽどの暇人か2ちゃんねらーしかいないよ。
日本は無能の働き者が25年間それをやり続けてきた。
25年かけてそれをやった結果がテキサス親父とヨン様が出現しただけ。
まあでも日本はそれが出来ないだろうな。
日本の隣国がそんな国であるていう事実を日本は直視できないから。
そこをつけこんでるんだよ中韓は。 >>170
当事者が認めてもいいだろ。裁判では無罪を主張する被告しかいないってわけでもないし。 日本人が作り上げた日本社会のモラルと経済文化は暮しやすいニダ
ここで寄生し続ける利権は死んでも手放さないニダ
この利権を奪われて祖国へ強制送還されるぐらいなら日本人を殺してテロおこすニダ
祖国へ送還されて自国を改革する能力など頭が悪いので出来無いニダ
ウリの特権は絶対守るニダ
>>184
正しい見方だと思うよ。
この問題はどこまで行っても安保に辿り着く。
日本とアメリカが韓国を手放す決断をしない限り、韓国に厳しい対応を取ることはないでしょう。 >>186
認めること自体立証が前提なんだが。＞法的責任
自身の裁量で認める認めないの話になるとそれは最早道義的責任でしかないぞ？
法的根拠があって初めて生じるのが法的責任ってもんだから。 民間レベルで粛々と、買わない受け入れないを進めるのが日本的なやり方かな。
現代やサムスンを全く受け入れないように。
民間レベルの嫌韓は、意外と浸透してるし。
親韓の議員なんか、選挙で落としてけばいいんだよ。
>>184
話し合いによる説得で抑えるか昇華させないとテロ起す可能性が高いから
定期的にやっているのだよ。
６０年代末期に最後は資金切れで終息させられたがテロ武闘が酷かったのだよ。
すべてを失い楽園から追放となる在日や寄生利権を喪失する韓国やる
最終的な方向性はテロと戦争になる可能性があるからなんだよ。
イデオロギー改革の歴史が無い民族がやる最終的な昇華策は
暴力の暴発による手段だからね。 >>190
法律に違反したことを認めるか認めないかも裁量のうちだろ。
刑法226条違反があったかどうかとか、醜業条約に違反したかどうかとか。 >>194
明確に否定できるのに認めると背任になるから法に触れることになる >>195
明確に否定することも、肯定することも可能だろ。 >>194
当事者の判断だけでそれができるなら法そのものが意味をなさなくなるんだが。 >>196
無理だって書いたのが理解できないのか
根拠もなく損になるってわかりきってる選択をするのは背任行為なんだよ >>198
裁判では認められているわけだから、根拠がないってことでもないだろ。 >>199
最高裁で元慰安婦が余裕で負けてるだろ
賠償責任なんかありませんって確定してるのに、賠償するなんて言ったら背任だわ >>200
まあそうだな。できるのは、せいぜい元々法的責任があったと認めるくらいか。 >>199
認められてないよ、上告までしたのに棄却されただろ。 >>201
元々も法的責任はないしそんな判決が出たこともないぞ？ >>201
だから法的根拠がない以上認めようがないってば。 >>203
いや、法律違反はあったが、国家無答責とか時効で賠償責任はないってのが判決だろ。 あの十億は賠償でもなんでもなく、単にあの時代に春を売らなくてはならなかった女性たち、そして我々のシーさんたち慰めてくれてた女性への補償な。
まあホロン共があの金をどう考えても良いのだが、慰安婦婆さんに対する癒しが足りないというのなら「癒しのための財団」に文句言え。
ホレホレ頑張れ。
>>205
あのさ、裁判所ってのは、事実が何かを決定するための機関じゃないんだよ
だから、事実認定のための事実認定とはしないしできない(そんな権限はない)
裁判所で行う事実認定ってのは、判決に直接の影響があるものに対して行われるんだ
だから、「あったが」なんて言ってる時点で事実認定の要件を満たしてないんだよ
そもそも争点にもなってないしな >>205
裁判所は事実認定をするところじゃないから。
そもそも「だまされて働かされた」にしたって、騙したのは軍でも政府でもないから。 アメリカによる原爆投下焼夷弾投下による無差別攻撃無辜の市民の爆殺焼殺を国連人権委
は取り上げ世界に向け発信すべきである。ナチスドイツのホロコーストと何ら変わらぬ国際法
無視のアメリカによる戦時中に於ける非道の極みである。
命令書が見つからなかったから強制連行はなかったなんていう
非論理的な主張を論理学の発達した米国が認めるわけないんだよ
米国は公文書が見つからないという事実も、
強制連行されたという慰安婦証言も公平に眺めて判断している
日本政府の論理構築はお粗末すぎて歴史修正主義にしか見えない
>>212
公平に見た結果、裁判所にさっさと証拠出せって怒られて却下されたのか 証拠もないのに強制連行はあったとほざく方がどう見ても非論理的だなｗ
>>212アメリカは戦後直ぐに朝鮮人慰安婦から聞き取り調査をしているが？その結果、彼女達はただの売春婦だと結論を出しているが？
お前等、救いようが無いよな >>206
スレタイにもあるだろ。歴史認識が粗雑て。
そんな相手に、「10億は賠償じゃなくて・・・補償」て言う意味が知りたい。
10億が賠償金ではないことは確かに正しいが、些末な議論でしかないんだよ。
いずれ「賠償金として安倍が10億払った」てことになる(もうなってる)。
無能な働き者は、些末な正論を言った結果どうなるかを認識しろよ。 >>217
その数人の聞き取り調査で慰安婦問題の真相を結論付けるほど
米国は馬鹿じゃないということ
お前は馬鹿のようだが >>218
質問なんだけど、
お前が書いた通りに主張してる奴がいるってのは知ってるんだが
みんながそれを信じてるってのはソースや根拠を見たことがないんだよな
で、お前がもうなってると判断した根拠が何なのか？って具体的に教えてくれないか？ >>218
その言い草なら、安倍が日韓合意をしなかったら「日本は戦争犯罪を反省しない、ThaadもGsomiyaも
日本の所為で配備されない」という論調が主流になるのでは？
相手側が聞く耳を持たないという前提なら、日本側に非を求めても本末転倒な話 >>207
基本的には、国家の処罰義務、立法義務を合意したものと解され、右条約に違反する国家が個人に対して直ちに
一般的損害賠償義務を負うとの国内実体法と同様の効力を有するとは解することができない。これに違反した締約国は、
右条約による国際法上の国際的国家責任を負うに止まるものと解される。 したがって、醜業条約違反を根拠とする控訴人の請求も理由がない。
https://www.gwu.edu/~memory/data/judicial/comfortwomen_japan/SongShindo%20-%2011.30.00.pdf
こういう判決を拠り所に、国際法上の国家責任を負っていたことを政治的に認めることは可能だろうな。
国際法で求められる通り、慰安婦経営者などの処罰や是正措置、被害者救済措置等を命ずる等の処分をする義務を果たさなかったと認めるなどは、
政治的裁量のうちだろう。 >>219
「強制性の根拠となり得る資料は見つからなかった」という調査結果をアメリカは2年前に出してるな。 慰安婦は
アメリカさんも利用してました〜。
ドラム缶で運んでました〜。
謝罪と賠償しないんですかあ〜と突っ込んでやれ。
>>222
あのさ、裁判で判決時に読み上げたもの全てに法的拘束力がある訳じゃないし
全てが事実認定の範囲って訳じゃないんだぜ？
上にも書いた通り、そんなものを決定する権限を裁判所は持ち合わせてないんだよ
だから、裁判官が何か読み上げたってだけの理由で、判決に反してることを推すってのは無理筋なんだ >>219お前、頭悪すぎない？朝鮮人だけに聞き取りしたとでも思ってんの？数人だけ？当時のアメリカがどれだけ日本を悪者にしたいか分かって言ってんの？脊髄反射の火病で他人にレッテル貼る前に、自分の頭治せや屑 >>225
賠償責任があると認めたら判決に反するかもしれんが、国家が国際法上の義務を果たしていなかったことを認めるくらいは許されるだろ。 >>227
無理筋だって
そもそも裁判所はそういうことを決定するための組織じゃないし
歴史とかそんなものの専門家でもない
判決の法的な拘束力に直接影響がある部分以外の全てに対して
何の権威も権限も持たないただの一個人なんだよ
そんな一個人が何か言ったってだけの話を根拠にすることはできないだろ？
ネットに書いてあったからってのを根拠にするのと同レベルの話だぞ >>220
>>で、お前がもうなってると判断した根拠が何なのか？って具体的に教えてくれないか？
人は自分の見たいものしか見ないよ。
あの10億にしたって賠償金ではないというのは正しいが、
日本という敗戦国があって、その国家が金を払う。
金を払うには何らかの理由がある。
アメリカ人にとっては金を払うてことはまさしく賠償金であって、「自分の見たいもの」でしかない。
わざわざ「自分の見たいもの」以外のものをいちいち調べ上げて判断することはしない。
25年間でテキサス親父とヨン様だけだろ。それをやったのは。
もちろんあれは「補償金」だが、それは日本国内でしか通用しない政治的な用語でしかないよ。
10億は補償金だとか、「証拠がない」だとかは日本国内でしか通用しないよ。
日本は日本国内でしか通用しない論法にいつまで拘泥するのか？ >>1
>ではどうすればいいのか。
いやいや、朝鮮戦争時の米軍慰安婦の実態を明らかにするだけでいいだろ
アメリカには日本の慰安婦システムを非難する資格はないって反論できるだろ 2007年に公表され、
何も問題が出てこなかったIWGの報告書自体が在米華人による働きかけ。
>>231
答えになってないんだが
第三者であるアメリカ国民が、慰安婦が性奴隷であるってことを見たいと切望してるとか
根拠もなく言い出したところで、そんなものに説得力があると思ってる訳じゃないだろ？
大抵のアメリカ国民にとっちゃ、日本はすでに敗戦国じゃないってことくらいは馬鹿でも理解できてるだろうしな >>2
そんなの等の昔にアメリカは気づいてるし既に実際に起きてることだよ
朝鮮戦争時にアメリカは日本に参加要請したが日本は憲法を盾に一言で参戦拒否してるよ >>234
ざっと見たけど、強制連行の有無という論点を「人権侵害があったか否か」にすり替えていてお話にならんなそのブログの中身ｗ 風俗を利用したことのない男だけ、日本に向かって石を投げよ！ (by キリスト)
>>234
アメリカの下院決議って、特に根拠も権限も責任もないんだけど
そんなものがアメリカ政府や国民の意見だなんて言い出さないよな アメリカの、この態度を見て
ホロコーストは事実じゃないと確信しました
>>237
訂正
×「人権侵害があったか否か」
〇「（現在の倫理観で見て）人権侵害があったか否か」 >>230
確か大金掛けて調査して、出てきて欲しい証拠が出てこなかったもんだからアメリカは大々的に公表したくないんだろうな。 まあアメリカｻﾏからしたら朝鮮人慰安婦について
あれこれ言われるのは嫌だから敗戦国日本に全てを押し付けることができるんだったら
その方が好都合だわなwwww
アメリカｻﾏが放置していても
中国や韓国は勝手に騒いでくれるからアメリカｻﾏ
はただ静観していれば良いだけだしwwwwwwww
>>235
じゃあ、なぜ「慰安婦は性奴隷じゃない」て言い出すアメリカ人がテキサス親父とヨン様ぐらいしか現れないんだ？
証拠もない、証拠を出せと言っても出さない、慰安婦が性奴隷だと仮定するといろいろ矛盾が出てくる。
だけど、なぜ「慰安婦は性奴隷じゃない」ていう結論にならないの？
日本は正論を言い続ければいずれは「慰安婦は性奴隷じゃない」ていう結論になるというの信じて正論を言い続けた。
その効果がいかほどだったのかい？
もちろん、アメリカ人が「慰安婦は性奴隷だ」て信じてるかなんて根拠はない。
根拠が無いからこれからもこの無駄な正論を言い続けるのかい？
また25年たってテキサス親父やヨン様みたいなやつが現れるのを待つのかい？
もうそろそろ正論を言うのはやめて、中韓の言ってることは嘘・プロパガンダ。慰安婦は性奴隷ではなく単なる売春婦て
はっきりと言ったらどうだ。それはある意味「正論」だけど。 アメリカは日本に対して行った原爆などの大量虐殺を正当化したいから
日本軍の悪の話題を無条件に信じたいんだよ
そういう心理があるのだから
アメリカを相手にすること自体が間違い
日本軍が悪でなくてはならないという差別意識を持たない国から
誤解を解いていかないと
アメリカは最後で良い
>>234
> それまでに知られていた資料で十分に日本軍慰安婦を非難に値する人権侵害であると示せており
であるならば、終戦時の日本人婦女暴行、朝鮮戦争時の米軍慰安婦、ベトナム戦争時のライダイハン
は人権侵害でないと立証しないと、正に文中の「ダブルトーク」でしょ？
それとも「アメリカ様がそういってるんだっっ！！ひれふせ！！」な方ですかね？ アメリカは、過去の悪事の責任から逃げるために
いろいろ大変なんだよ
李承晩ってキチガイを連れてきて
韓国人虐殺したり
>>246
つか調査の目的は「強制連行かあったかどうかをはっきりさせること」だからな。
そのブログの中身は「（現代の倫理観において）人権侵害があったか否か」に論点をすり替えてる。
紛うことなき詭弁だわな。 >>244
>じゃあなぜ〜〜
そもそもその質問が成り立たないってことくらいは指摘される前に理解しようぜ？
何の関係もない、或いは関心もないかもしれない、そんな第三者が何で声を上げて当然だと思うんだ？ >>238
小ずるい米国は、ちゃんと抜け道理論を用意している
米兵が利用したのは、酒類の飲食店で、売春施設ではない
利用した店で女性と出会い男女関係になっても、それは個人の恋愛問題で、
軍や政府が関与したり責任を持つような事ではない >>244
ポリコレ棒振り回す連中がいるから今の白人社会は言いたい事、なかなか言えないだけよ。
日本政府だって最新の外交青書にハッキリ認識が違う旨書き始めた。
20ページ辺り読んでみな。
流れはようやく変わってるよ。 「誰かの妄想」って銘打ってるハテナを持ってくる辺りが哀れ。
>>250
それはちょっと違うだろ。米兵が売春施設を利用したことを否定してるわけじゃない。
それは民間の売春施設で、日本の慰安所のように軍の正式な兵站付属施設じゃないってこと。 >>253
第五補給物資の話なら正式な国家による運営。
民間とか関与してたか？ってくらい。
補給物資として兵站付属どころか兵站そのものとして扱ってた。 >>254
その場合でも、米軍が作った売春施設ではないので、アメリカに責任はないという理屈。 >>255
旧日本軍の慰安所も軍が作ったものじゃないぞ？ >>日本の慰安所のように軍の正式な兵站付属施設じゃないってこと。
こんな嘘吐いてごめんなさい。が先だろうが。
>>258
そうそう
あと、少なくともほとんどの慰安所は何の問題もなく運営されてたってことも
きちんと押さえて話をするべきだよな >>256
慰安婦制度は強姦や性病防止のために軍が作ったものだよ。
少なくとも軍と無関係に業者が勝手に軍に着いてきたのとは違う。 >>260
意味がわからん
制度と施設は違うだろ
お前は制度の話をしたいのか施設の話をしたいのかどっちなんだ？ ID:aX1Lyx5Lは、反論できなくなって逃げるなら、ちゃんと間違いを認めればいいのにな
論点ずらすわ話を散らかすわの挙げ句に逃げ出すとか恥ずかしすぎるだろ
在米中韓人の圧力で7年30億使い調べて強制連行や性奴隷の証拠は出なかった。20万人もいて第三者の証言すらない
朝鮮人は、嘘と担ぎで煽動し、周りや相手に吹っかけるのが得意な民族。
自分を棚上げし、人の事を言い立てる。
相手を丸め込む為に、無関係な審議する側まで弱みを造ってでも引き出そうとし対立を煽る。
自分達に言える悪い事を我先に周りに当てつけるように言い立て嘘吹いて丸め込もうとする。
そういった事をしっかりと世界が認識する事が重要
>>44
それが正しい。河野談話みたくあったかもしれないみたく韓国の誘導に乗ったのが間違いの始まり。悪魔の証明をさせるなと突っぱねるべきなんだよな ＞ところが、アメリカではラントス氏に限らず、ナチスの強制収容所と慰安所を同一視する粗雑な歴史認識がまかり通っている。
米軍も慰安所利用してたくせに。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/zainichi_hanketsu_kou.html
日本で行われた裁判だとこんな感じ
>被控訴人に慰安所の営業に対する支配的な契約関係を有した者あるいは
>民間業者との共同事業者的立場に立つ者として
>民法七一五条二項の監督者責任に準ずる不法行為責任が生ずる場合もあり得たことは否定できない。
その上で
>控訴人の被控訴人に対する損害賠償請求権等は、
>昭和六〇年一二月十八日の経過により、
>除斥期間の満了によって消滅したものと認められる。
要するに時効みたいなもんだけど
訴えることが出来たはずにしなかったから消滅したよってこと チョンの馬鹿みたいな歴史教えてる国なんてないだろwwww
＞ハンガリー生まれのユダヤ系移民であるラントス氏は、ナチスによるホロコーストの生き残りだった。そのため、日本側の反論を「歴史修正主義」と見做し、強い拒絶反応を示すのだと言われていた。
マジか、ユダもニダも、ろくなもんじゃねーな。
■ 韓国遺族会裁判 東京高裁判決 （ 2003.7.22 ）
注 地裁判決（2001.3.26）も同じ。
第 4、当裁判所の判断
１、 本件の背景事情及び控訴人らないしその関係者各自についての事実経過についての判断
（一）本件の背景事情の概略について
（２）本件の背景事情のうち争いのない事実と証拠
（甲１、３ないし５、４８の３、６８、 証言吉見義明）によれば、次の事実が認められる。
ア 旧日本軍においては、昭和７年（１９３２年）いわゆる上海事変の後ころから、
醜業 を目的とする軍事慰安所（以下単に「慰安所」という。）が設置され、そのころから
終戦時まで、長期に、かつ広範な地域にわたり、慰安所が設置され、数多くの軍隊慰安婦
が配置された。
当時の政府部内資料によれば各地における慰安所の開設の理由は、
旧日本軍占領地域内 で旧日本軍人が住民に対し強姦などの不法な行為を行うことを防止し、
これらの不法な
行為によって反日感情が醸成されることを防止する必要性があることなどとされてい た。
イ 軍隊慰安婦の募集は旧日本軍当局の要請を受けた経営者の依頼により、
斡旋業者がこれに当たっていたが、戦争の拡大とともに軍隊慰安婦の確保の必要性が高まり、
業者ら は甘言を弄し、
あるいは詐欺脅迫により本人たちの意思に反して集めることが多く、
さ
らに、官憲がこれに加担するなどの事例も見られた。
戦地に移送された軍隊慰安婦の出身地は、日本を除けば、朝鮮半島出身者が大きな比
重を占めていた。
ウ 旧日本軍は、 業者と軍隊慰安婦の輸送について、 特別に軍属に準じて渡航許可を与え、 また、日本国政府は軍隊慰安婦に身分証明書の発給を行っていた。
エ 慰安所の多くは、旧日本軍の開設許可の下に民間業者により経営されていたが、一部
地域においては旧日本軍により直接経営されていた例もあった。 民間業者の経営につい
ては、旧日本軍が慰安所の施設を整備したり、慰安所の利用時間、利用料金、利用に際
しての注意事項等を定めた慰安所規定を定め、軍医による衛生管理が行われるなど、旧
日本軍による慰安所の設置、運営、維持及び管理への直接関与があった。
また、軍隊慰安婦は、戦地では常時旧日本軍の管理下に置かれ、旧日本軍とともに行
動させられた。
オ 戦線の拡大の後、敗走という混乱した状況の下で、旧日本軍がともに行動していた軍
隊慰安婦を現地に置き去りにした事例もあった。
>>265
でも、日本だとそれが正しいと思われてない。
なんとか論破したり証拠を求めたりする。これに限らず桜やサッカーでも。
証拠もなしに「韓国人の言ってることは嘘」と言えというと朝鮮人扱いされるwww。
プロパガンダなのだから論破してもナンセンス。あっちはまた新たなプロパガンダを言えばいいだけのことだから。
証拠だって、出すわけのない相手に出せて言う方がマヌケ。
お人好しの国・日本なら、証拠が出せないということは主張が間違ってるからだと結論づけられるけど、
そんなのは日本の中でも一部の空間だけだよ。日本の左翼は認めないしね。
とにかく、無能の働き者のせいでこの問題は永遠に解決しない。 >>270
その手の判例の話をしても仕方ないんだよな
じゃあ時効前に訴えたら有罪だったのか？なんてifは存在しないし証明のしようがない
裁判官もそんなことは言ってないしそんなものを決める権限はない >>272
不法行為責任が生じた場合もあり得たことは否定できないけどね
あったかも知れないしなかったかもしれないってことか >>273
そもそも誰もそんなifを前提に話をしていないってことだ
そんなifがあったのなら、その時に改めてそれを争点に裁判しましょうってことでしかない >>274
そのようなIFはネット上で語られているだけで
裁判の争点として争ったことはないし
実際のところはわからないってことだね >>275
そうそう
それを、何故かそんなif裁判結果で有罪判決が出ているけど
時効だから責任がなくなったみたいな謎解釈をしてる奴がいるらしいってのがなぁ…
そんなものを決定する権限は裁判所にはないし
そもそも裁判ってのが何を目的にしてるのか？って考えればおかしいことに気付くはずなんだけどな >>276
時効というかこの裁判が
除斥期間経過で国に賠償責任は消滅という判断なのは事実でしょ？ >>277
消滅っていうか存在しないことを確認だな
もしあったとしても消滅してるから存在していませんよって話だろ >>278
除斥期間経過で国の責任はなくなったって確認 慰安婦ではなく売春婦な。
戦中日本軍の従軍売春婦はかなりの好待遇。
多くいた日本人売春婦は文句言う人は誰もいない。
朝日の捏造に便乗して文句言う韓国人売春婦と韓国人。
白人や韓国政府の方がよっぽど女性に対して酷い扱いをしていた。ベトナム戦争時の韓国政府の売春婦管理はかなり酷い。
朝鮮人慰安婦強制連行とは捏造だったと断定できる根拠。
01:韓国内で慰安婦強制連行事件があったとされる村や町の名前が特定されていない。
02:「私の娘・妻・母・姉・妹・親戚が強制連行された」という人が確認されてない。
03:第三者目撃情報がない。誰にも見られることなく多数の人を連行するのは不可能。
04:慰安婦強制連行の実行者に関する情報がない。吉田か証言はウソと確認されている。
05:抗議活動に関する記録がない。もし多数の女性がさらわれたら暴動が起きたはず。
06:多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織・人員・設備・費用等の情報がない。
07:日本軍に強制連行されそうになったが危うく難を逃れた、という女性の話がない。
08:当件が広く認識されたのは1990年代の事。終戦直後に問題化しなかったのは奇妙。
09:1990年代以前に書かれた韓国の記録として慰安婦強制連行を記載したものが皆無。
10:1990年代まで多数（20万人？）の被害者すべてが沈黙していたというのは不自然。
11:李承晩時代に始まった反日教育の題材に慰安婦が使われ始めたのも1990年代から。
12:韓国が様々な理由で賠償要求してきた日韓基本条約交渉時にも問題化していない。
13:戦中戦後、米国によって行われた日本軍の悪行に関する宣伝にも含まれていない。
14:インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件された。朝鮮では立件されてない。
15:1990年代以前に慰安婦強制連行が描かれた小説・映画・ドラマも作られていない。
16:元慰安婦たちの証言の多くは「親に売られた」「だまされた」などと述べている
17:「強制連行された」という証言は少数で、内容が度々変わるなどの疑問点がある
18:日本の当局は悪質売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。
19:当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。高い役職の朝鮮人も多数いた。
20:韓国は昔も今も売春産業大国。第二次大戦中にも売買春市場が広く存在していた。
21:当時は、親が娘を売春業者に売る行為が広く横行しており珍しい事ではなかった。
22:慰安婦たちの多くは平均的な労働者賃金の数十倍にもなる多額の収入を得ていた。
23:売春業者が新聞や雑誌に堂々と広告を出して高額の報酬で慰安婦を募集していた。
24:多くの慰安婦が多額の預金を持っていた。故郷に帰って住宅を購入した人もいた
25:多くの慰安婦が休日にショッピング等に出かけていた。高価な買い物もしていた。
アメリカより歴史の短い韓国人に言われたらおしまいだ
ネット上に翻訳して全世界に公開しながら議論する場を作ればいいだろ
>>5
文化的な違いだから日本的に結論を最後に言うスタイルが好きだけど、相手あっての事だから合わせる必要はあるよな
その点、韓国は文化的に結論ありきだから有利だ
「日本が悪い」という常識・前提がまずあり、反論不可の結論をドーンと出している
そして後から日本が悪い理由を肉付けしていっている
欧米人には韓国人の言うことの方がすんなりと受け入れやすいと思う 韓国人「日本が悪い！慰安婦はホロコースト！」
日本人「いえ、それはこうこうこういう理由で当時の社会では云々・・・(韓国は嘘付きだとはっきり言わない、言っても最後に申し訳程度に言う)」
欧米人「日本人は言い訳ばかりだな」
中には最後まで話しを聞いてくれてしっかり判断してくれる欧米人もいるけど、大半はこうだと思う
ハゲがまた自分レス芸疲労してレス乞食してるなwwwwレス乞食しか芸がないのにそれでもまだ粘着してるって相当の馬鹿だなwwww偏差値24でもまだ盛ってるのか？
>>49
パヨク論理は違うので、国会が荒れたんだよ。 >>1
わけわからないことを言ってるな、
アメリカの欺瞞を学問レベルで欺瞞と訴え続けたほうがよほど白人、
キリスト教徒の思い上がりを正せるというものだろう。
抑々日本女性が平等に扱われていないという幻想が
白人優越思想そのものからして嘘捏造の欺瞞だろうが。
いまはネット社会だ。
そういう噓捏造がまかり通らない世界になりつつある。
日本女性に対する差別偏見から来る「男性に傅く幻想理想の女性」が
白人男性イエローフィーバーが持つ幻の偏見であると
粘り強く、嘘を正す現実の日本情報を発信し続けることに余て
白人男性の人種差別幻想が生み出した日本女性への幻想だとイエローフィーバーに知られるようになるだろう。
慰安婦などその次の次だ。全世界中でそこまで興味ないし。 アメリカで韓国系、中国系以外で騒いでるのって
ユダヤ系の左翼新聞(NYタイムズとか)やユダヤ系の議員だけでしょ。
慰安婦問題なんてアメリカの白人や黒人やヒスパニック系は興味もないよ
おかしいね。
GHQの報告書によれば
「朝鮮人慰安婦は高級売春婦で、将校に匹敵する報酬を受けている」
だったのに。
>>290
この委員会の調査で日本の悪事を裏付けようと調査した結果が
祖の「慰安婦は売春婦」の結論だったんだよ。
そしてそれをあまり公表しなかった。
＞二〇〇〇年にはこれに日本の情報も加えられることになった。訴追されなかった戦犯に社会的制裁を科す目的である。
＞そして公開すべきCIA情報の対象にわざわざ日本帝国を加えた以上、ナチスの収容所と類似したものを日本側に見出したいという欲求がアメリカには根強く存在し、
＞それに最も合致する格好のシステムが慰安所であったということになる
↓
米政府の慰安婦問題調査で「奴隷化」の証拠発見されず…日本側の主張の強力な後押しに
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417096789/ >>279
責任があったかどうか確定していないから
なくなったってのが正しくないんだよ >>270
慰安婦制度自体に旧日本軍は運営に直接関与をしていたし
一部地域では慰安所を旧日本軍が直接運営していた例もあったんだな >>293
吉見がそう言ってる、事実関係は争っていない
としか書いてないぞ 高裁の判断として
本件の背景事情のうち争いのない事実と証拠によれば、次の事実が認められるんでしょ？
>>296
争っていない時点で事実かどうかを確認する手段を高裁は持ってないから
吉見がそう言ってるって言ってるだけの話でしかない
そもそも裁判所は事実を決めるための場所じゃないし、そんな権限は持ってない
だからお前の解釈は多分正しくないぞ >>297
高裁の判断として
本件の背景事情のうち争いのない事実と証拠によれば、次の事実が認められていのではないってこと？ >>298
高裁が決める権限を持ってないし、そんなものの専門家でもないけど
判決には関係ないから便宜上そういうことにして話を進めてますって書いてあるだけ
裁判所が事実認定のための事実認定をしないなんて中学生くらいになれば知ってる話だから
それが事実認定にあたるとか素で勘違いする奴はいないって前提の言い回しですよって話な >>299
裁判所に判決に必要な事実認定を決める権限がないってこと？ >>299
んでちなみに270には
（２）本件の背景事情のうち争いのない事実と証拠
（甲１、３ないし５、４８の３、６８、 証言吉見義明）によれば、次の事実が認められる。
と書いてあるけど
これは噓ってこと？ 慰安婦でっちあげはアメリカにとって過去の奴隷制度、原爆大虐殺、イラクねつ造戦争、ベトナムでの数々の戦争犯罪を隠ぺいする重要な道具だ。
シナにとってはベトナム侵略、韓国侵略を隠ぺいするために重要な道具。
>>300
事実を決定する権限そのものが存在していない
事実を決定できるなら冤罪が存在しなくなるぞ
裁判所ってのは、裁判において法的な処遇を決定するところな
検事も判事も弁護士も、全て法律の専門家ってのはそういう理由なんだよ
逆に言えば法律以外は素人が集まって裁判をしてるんだな
だから、法律の話以外は権限も権威も存在していないとも言える
で、事実認定とは何ぞや？って話をするなら
法的な拘束力を持った判決の根拠だから、それが正しいってのは確実だよねって前提を根拠にした権威なんだよな
だから判決の法的な拘束力を持ってる部分に直接に影響してる部分以外は
素人集団の権威も権限もない話でしかないんだよな
だから判決が棄却なら、棄却と判断した直接の理由以外は法的な拘束力の根拠たり得ないから
事実認定の定義を満たさない話になるんだよな >>303
？
裁判官が事実認定する権利がないっていってるの？
正気？ >>304
事実を決定する権限はないって書いたんだけど
日本語が不自由なのか？ >>305
裁判所に判決に必要な事実認定を決める権限がないってこと？
ってきいたんだけど日本語大丈夫？ >>305
298には
>高裁の判断として
>本件の背景事情のうち争いのない事実と証拠によれば、
>次の事実が認められると書いてあるけど
>298で
>高裁が決める権限を持ってないし、そんなものの専門家でもないけど
といってるってことは
本件の背景事情のうち争いのない事実と証拠によれば、
>次の事実が認められると書いてあるけど
それを高裁が決める権限がないって事になるけど？ >>306
事実認定を決めるってのが日本語として成り立ってないんだよ
認定はするものであって決定するものじゃない
日本語できないならそう言えよ >>307
それで正解だぞ？
高裁は決定していないし、決定する権限を持っていない >>309
日本語不自由なら日本の掲示板に書き込まない方がいい
事実認定が何かってのは上ですでに書いてある >>310
事実についての主張を採用すべきか判断することは出来るわけだ >>311
んで
高裁の判断として
本件の背景事情のうち争いのない事実と証拠によれば、次の事実が認められるってことでＦＡ? >>312
判決に影響のない採用はそのものが無意味 >>315
判決が何か？
主張が真だとして判決はどうなるか？
主張が偽だとして判決はどうなるか？
結果が変わらなきゃ影響はないってことだろ
算数の証明問題習ってれば理解できるレベルの論理で、小学生でもわかるレベル >>316
判決の基礎になる部分を事実を認定することを事実認定というのであって
判決に影響するのかではなく
判決の結果に影響するかどうかにミスリードしている時点でお察しだが
これらの事実認定が判決に影響していないという根拠を出せていない
そもそも影響しないものを判決文に事実として認めるとして記載し
その前提としない >>317
とっくに説明済み
裁判ってのは事実が何かを争うものじゃないし、裁判所はそんなことはしていないんだよ
だから、さっきも書いたが事実認定のための事実認定は行わない
事実認定ってのは、法的な拘束力を持つ判決の根拠だから重要なんだよ
だから内容を理解しようともしないで字面だけ追っても何の意味もない >>318
この、事実認定を基礎として判決を行ってはいないとする根拠を提示出来ずに
君が逃げ回ってるだけだからなぁ
そもそも判決に影響しない部分を事実と認め前提として判決文に書く意味は何だ？
例示してのべてみなよ
ソースも提示出来ないで喚いてるだけなんて小学生でも出来るぞ アメリカさん、朝鮮戦争の時のモンキーハウスの件忘れてません？
てかハンガリー系のユダヤ人達って日本に災厄しかもたらしてないよな死ねばいいのに
>>319
事実認定を基礎として判決を行ってるんだぜ？
ただ、認定しましたって書いてあるだけのものは事実認定の定義を満たしてないし
何の権威もないし何の役にも立たないって教えてやってるだけ >>322
その事実認定の定義をソース付きで出さないで妄想で
これは事実認定じゃないニダ！
って言ってるだけだと誰も信じないよってこと >>322
んでなんかこれには答えずに逃げ回ってるけどさ
そもそも判決に影響しない部分を事実と認め前提として判決文に書く意味は何だ？
例示してのべてみなよ >>323
別にwikiでも調べてくればいいだろ？
事実認定の意味も裁判のあらましも裁判所とは何ぞやも説明はしてやったはずだけどな
お前曰くの判決の基礎であり、事実認定たり得るって証明も根拠の提示もなされてないってのを無視すると恥ずかしいことになるぞ？ >>325
Wikiにきっとかいてあるニダ！
って提示は出来ないで逃げ回ると判断してよろしいか？
あと事実認定の意味は裁判で証拠に基づき判決の基礎となる事実を認定することそれ以下でも以上でもないよ >>324
傍論って知らないか？
存在は肯定派も否定派もいるみたいだから、調べてみればわかるんじゃね？ >>325
お前の妄想で
これは判決に影響してないニダって喚いてるだけじゃん……
>>327
傍論に判決に影響しないなんて意味はないぞ…… >>326
傍論で調べてみればわかるけど、判決理由の核心部分か否かで、法的な拘束力が変わってくるぞ
核心部分じゃないものは傍論として扱われ、法的な拘束力は存在しない、判例としても採用されない
じゃあそれは事実認定されているのか？
事実認定されていたとして、何の役に立つのか？って自分で考えてみればいい >>328
影響じゃなくて基礎だったんじゃなかったのか？
拡大解釈は恥ずかしいぞ >>330
>>312
>判決に影響のない採用はそのものが無意味
自分の言ったことも忘れちゃうのかな？ >>329
んでそろそろ
今回の事実認定が裁判の判決に影響していないという根拠をですね >>331
忘れてないぞ？
間違えてもいないだろ？ >>333
では判決に影響をしていないという根拠をどうぞ >>334
さっき説明してやった
真であっても偽であっても棄却だろ
棄却という判決は変わらないなら傍論
判決が変わらないものに対する認定は認定のための認定になるから
それは裁判や裁判所の主旨から行われない で、勿論、ID:1AE34FMZ君は
これがただ認定って言っただけでなく、判決の基礎になる部分であり
事実認定に値するものである
ということの根拠を提示してくれるんだよな？
>>335
上記の事実認定が判決に影響しないとして
だからそれを何を根拠にどういった「事実」に
棄却か否かを判断したのって？
韓国遺族会裁判 東京高裁判決だと裁判名を言ってるわけだから
きちんと
明確に言おうね
事実認定が影響しないってことは
真でも否でもなく存在しないって事だぞ >アメリカの“粗雑な歴史認識”の背景とは?
毛ガニに、ケチャップをタップリつけて食う奴らだからな
>>338
意味がわからん
言ってることが真だとして、それでも争うに値しなければ棄却されるだろ
全ての仮定で結論が棄却なのであれば、事実がどうであるか関係なく棄却だぞ
で、お前さんがそれを事実確認されたものであり、判決の基礎になっているって主張する根拠は何だ？
まさか逃げないできちんと答えるよな
判決文に書いてあるとか恥ずかしい返事はするなよ？
判決文には傍論も書いてあるからな？ >>340
だから前提がおかしいのよ
頭悪いなぁ
どういった「事実」が言ってることが真だとして争うに値しないと棄却されるの？
事実がどうであれ棄却されるという根拠は？
具体的裁判まではっきりしてるんだから
明確に言おうね
ある事実認定おいての結果でしかないものを根拠にして
全ての仮定で結論が棄却であるという前提がおかしいんだけど
一生わからんのだろうな >>341
>事実が言ってることが真
日本語でおk
言ってるかどうかと事実かどうかは無関係なんだよ
裁判ってのは法的な拘束力を持った決定を出す(出させる)ことが目的だからな
例えば損害賠償が目的だとして
原告が言ってることが本当であったとしても、賠償するに値しないって裁判所が判断すれば
それは原告敗訴じゃなくて棄却(裁判として取り上げないで捨て去る)されるんだよ
棄却ってのは裁判で争った結果ではなくて、裁判として成り立ちませんって退けられたって話なんだよな
で、お前が事実認定であり、判決の基礎になってるって判断した根拠をさっさと提示しろよ >>342
うん
原告が言ってることを全て本当であったとしても
それを高裁が賠償に値しないと判断してるってのはどこの裁判の話？
具体的な裁判の話なんだから具体的に言おうよ
事実認定が判決に影響していない可能性もあるって話ではなく
指定の事実認定は判決に影響していないという主張の根拠を求めているのだけど
事実認定が判決に影響してない根拠がぜーんぜん出てないんだけど？
んで判決文に事実と認めるって書いてあるの忘れちゃったのかな？
君が事実認定の定義があってそれに即してないニダ！って喚いてるけど
具体的な事実認定の定義も法源もかけずに君が逃げ回ってるだけだよそこ >>343
例えばってのが読めないのか
さすが日本語不自由だな
とっくに答えてるのも無視してるし、
お前さんは根拠を提示せずに逃げ回るんだな
とりあえず、次のレスでお前さんが
判決文に書いてある認定とやらが
事実確認に足る判決の基礎として扱われている部分である
と主張する根拠を提示しなかったら
恥ずかしくも逃げ回ってる君であるってことで確定ってことになる >>344
例えばと自分都合のいい例題で
こうこうこういう場合ならば
事実認定が判決に影響しない可能性があることを主張しても
君が今回の判決にくだんの事実認定が影響してないといえる根拠にはならないって話なんだけど中学生には難しかったかな？
君が事実認定の定義を満たしてないという発言から
Wikiみろだの逃げ回ってるだけじゃん
事実として判決文において事実と認めてるわけだけど
早く定義をソース付きで提示して貰えませんかねぇ
どうせ逃げるんだろうけどさ >>345
傍論である可能性があるなら、事実認定であるって前提が成り立たなくなるんだけど
そんなことも理解できないのか？
で、それが傍論じゃなくて事実認定であり判決の基礎になってるって主張の根拠はまだか？
お前が人に求めてるってことは当然答えられるだろうし
そもそも他人に求める前に自分が書き込むのが礼儀の話でもあるし
俺の書き込みがどうであっても答えられる話だから
お前が書き込まない理由が存在しない話だよな
で、もう一回だけ待ってやる
事実認定じゃなくて傍論であるって主張する根拠は提示したし
事実認定ではなく傍論である可能性の存在は理解してもらえたようだから
お前が主張するそれは、傍論の可能性は存在しない事実認定であり
判決の基礎になってる部分である
と主張する根拠は何だ？
次のレスで答えられるよな？ >>346
意味がわからん
お前がくだんの事実認定は判決に影響していないと断言した根拠を聞いているのだが？
傍論である可能性と言ってしまったら
傍論でない可能性もあるわけだけど
その場合
判決に影響していないというお前の主張はどうした？
論理破綻しすぎてわけがわからんぞ
事実と認めたという記述を事実認定ではないと断言し
事実認定の定義を満たしてない
Wikiみろだの言って逃げ回ってるお前が反証を人に求めるなよ
まずは自分で事実認定の定義を満たしてない根拠をソース付きで提示しろ
結局お前が逃げ回って答えない
なぜ、くだんの事実認定は判決に影響しないといえるのか？
>主張が真だとして判決はどうなるか？
>主張が偽だとして判決はどうなるか？
>結果が変わらなきゃ影響はないってことだろ
結果が変わらなきゃ影響がでないとして
今回の裁判において
主張が真でも偽でもその結果が変わらないことを証明できない
穴だらけのアホ理論以外での解答と事実認定の定義をソース付きで提示せんとお前の主張は出鱈目だったってことにしかならん >>347
主張の根拠はとっくに提示している
お前の主張の根拠は提示されていない
そして、俺が提示した根拠をお前が理解/納得するか否かに関わらずにお前はお前の根拠の提示が可能であり
それをしない理由が存在しない
で、お前に根拠の提示を求めているにも関わらず
お前は根拠を提示しないんだよな
お前が書いた通りに、お前は他者に根拠の提示を求めた訳だか
お前は他者に根拠の提示を求められたのに提示しないのか？
って書き込んでいるんだけど
お前が逃げ回って根拠を提示できていない訳だ >>348
根拠は270だよ
>本件の背景事情のうち争いのない事実と証拠
>によれば、次の事実が認められる。
これが事実認定ではない！
定義を満たしてない！ソースは出せない！Wikiをみろ！って逃げ回ってるだけ
Wiki見てもさっぱりw
んで
>判決が何か？
>主張が真だとして判決はどうなるか？
>主張が偽だとして判決はどうなるか？
>結果が変わらなきゃ影響はないってことだろ
このアホ理論で答えたと思ってるとしたら完全にアスペルガーだな
結果が変わらないという前提がなければ成り立たないのに
その証明が出来ない
どうせレス番も指定出来ずにもう答えたと逃げるんだろうけどさ
事実認定の定義もWikiと逃げ回ってる負け犬が
恐れ入るわ >>349
根拠になっていないよな
お前はさっき、本文中にあるのは傍論であり、認定が事実認定とは限らない可能性が存在するって認めたはずだが
それが傍論ではなく事実認定であるって根拠はどこにも書かれていない
よって根拠を提示していない
上で、本文中に書かれているって書いても根拠にならないってわざわざ指摘したはずだぞ？ 事実認定の定義が主文に書かれていること、ではないってこと位は理解してるはずなんだよな
何で主文に書かれている！とか逃げるのかが全く理解できないんだが
逃げずにしっかりと答えてみろよ
>>350
俺がどこで認めたのかな？
レス番よろ〜
お前が事実認定が判決に影響していないという主張をしたんだが？
大丈夫か？
傍論の可能性があるってことは傍論じゃない可能性もあるわけで
その場合判決に影響しちゃうんじゃないか〜
認めたのはお前だけだぞ
>傍論である可能性と言ってしまったら
傍論である可能性と言ってしまったら
傍論出ない可能性があることを認めたわけだけど
俺は傍論である可能性とはお前の発言の反芻以外で言ってはいないからね んでまーだ事実認定の定義を満たしてない！
ソースは出せない！って逃げ回ってるの？
んでこのアホ理論なんたったの？
>判決が何か？
>主張が真だとして判決はどうなるか？
>主張が偽だとして判決はどうなるか？
>結果が変わらなきゃ影響はないってことだろ
結果が変わらないという前提がなければ成り立たないのに
その証明が出来ない
すげえよな
自分で墓穴掘って
それを指摘した相手に
墓穴から文句言ってるんだぜ
>>351
だからさ事実認定の定義ではこうこうこうである
従ってこれは定義を満たしていないので事実認定とは言えないって
ソース付きで言えば済む話なのに
逃げ回ってるだけじゃん
それだけの話なのになんで逃げるの？
全部出鱈目だから？ >>356
逃げてるのはお前だよな
事実認定だと断定しているのに
事実認定だと認めていない書き込みをしている
それによって自分は根拠の提示が必要ないとか言い出してる >>357
日本語不自由？
>お前はさっき、本文中にあるのは傍論であり、
>認定が事実認定とは限らない可能性が存在するって認めたはず
↑がどこだって聞いてるんだけどw
もしそれが事実認定と断定してるならば
事実認定とは限らない可能性の存在の否定じゃん
>判決に影響のない採用はそのものが無意味
↑んでお前の発言判決に影響のない採用だと断言ししてる根拠をよろ〜
答えられなくて逃げ回ってるアホ理論以外でな〜 >>358
だってお前は答えてないし
かろうじて穴だらけのアホ理論展開して
突っ込まれるとそれも沈黙しちゃう無能でしょ？
まずはまともな解答をすべきでは？
事実認定の定義を満たしてないというのならば
ソース付きで定義を提示して
こうこうこうであるからはこの記述は事実認定ではないというだけじゃん >>359
>>347だな
傍論である可能性と傍論でない可能性の存在を前提にしてるよな
ついでに>>345で、事実認定が判決に影響しない可能性って書いてるが
事実認定は判決の基礎であり、影響しない可能性は存在しないから
事実認定が、ではなくて上記の認定がって解釈だよな
いずれにしても、傍論である可能性を認めた話だろ >>359
あと、ついでに事実認定であるって断定しているならその根拠の提示が必要って前提は変わらないぞ
俺が知ってる事実認定の定義も、お前が書いた事実認定の定義も
主文に書かれていること、なんて内容じゃなかったからな アメリカは移民の国だからなぁ
ロクな歴史観が無いんだろうねぇ、その時々に都合のいいように生きてきただけって
トランプ見てると本当に思うわ
日本はかなり偏った教育してるけど、まだマシだと思える
少なくとも歴史とそれなりに真面目に向き合う土台は出来てるからねぇ
>>360
俺が答えたか否かとお前が答えるか否かは関係ないって書いたはずだけどな
俺の答えがどうであれお前が答えない理由にはならない
まして、お前は他者にそれを求めたんだから、むしろ率先して根拠を提示するべきだろ アメリカの都合でやられたんじゃこっちはたまらんわ
当時日本は対米戦回避を模索してたのにルーズベルトがドイツと戦争したいが為に日本を挑発してまんまと裏口から参戦し
戦後は対米戦を主導した者を戦犯と称して逮捕して遡及方で処刑したからな
>>361
意味がわからん
まずお前が傍論である可能性といったんだよね？
その前に俺の可能性なんていったか？
俺が言ってるのは「だとしたら」ってだけで
お前の発言前提で話したんだが
お前の前提を認めたわけでも何でもないぞ
傍論である可能性が存在するならば
傍論でない可能性が存在するから
お前のくだんの事実認定は判決に影響していないという主張を自分から否定してるよってだけなんだけど？
お前の主張は事実と認めたという内容は判決に影響しない採用なんであって
（よって事実認定ではない）
判決に影響しない可能性がある
でも何でもないよね？
>>364
そっくりそのまま返すわ そんな難しい話しじゃ無いのよ。
中共が顔色変える程日米同盟が本物じゃ無いっつう証明なのよ。
>>366
傍論である可能性が存在していないなら、傍論である可能性を考える必要はないから
お前のそれが反論にならなくなるんだけど
傍論である可能性が存在しないなら、それが傍論ではないって根拠が必要になるんだけどな
で、お前は他者に根拠の提示を求めたにも関わらず
自分は根拠の提示をできずに逃げてる君で良いってことか 例えばもしこうだったならば〜
と、判決文で事実と認めた内容は判決に影響がない
という
自分の都合のいいIFで可能性を述べても
実際の裁判がその例えばと同じでなければ意味がないのよ
お前が言ったのは「判決に影響のない採用した可能性がある」
ではなく「判決に影響のない採用は無意味」なんだから
>>368
お前が傍論である可能性といったんだよね（2度目） ホロコーストと同列の戦争犯罪なら、どうして1990年まで誰もそれを問題視していなかったんだ？
ちょっと考えれば分かるだろうに、ユダヤ人はナチスと結びつけられるとファビョって
冷静に物事が考えられなくなるんだな。
うむ、韓国人は連中のそういうところにつけ込んで、ホロコーストと騒ぐのかもしれんな。
で、きみは
>判決に影響のない採用はそのものが無意味
こういう発言をしているが
判決文にて事実と認められた記述は
なぜ判決に影響のないと断言出来たのか
全く答えられないってことでいいよね？
答えられないから逃げ回ってると
それで答えられないから
逆に反証を俺に求めて答えられないとか言ってるんだよね？
んでさ、結局このアホ理論なんだったの？
>判決が何か？
>主張が真だとして判決はどうなるか？
>主張が偽だとして判決はどうなるか？
>結果が変わらなきゃ影響はないってことだろ
結果が変わらないという前提がなければ成り立たないのに
その証明が出来ない
>>369
それで合ってるんだよ
裁判に影響のない採用を行ったとしても無意味なんだから
書いた通り、事実であるか否かを決定する権限は裁判所にはない
これはお前も反論していないから同意見ってことだよな
だから主張を採用したとして、それが判決に反映されないのであれば
採用をすることに意味はなくなる
判決には関係ないけどこれは事実ですよ、なんて認定は裁判所は行わないからな
だから判決に影響がないもの、という仮定が真であるなら
主張の採用そのものに意味はないという結論も真になる >>372
それはもう答えている
原告の主張が真であっても真でなくても棄却という結論は変わらないから
だ
原告の主張が真でなかった時に、裁判が棄却されないと想定されるのであれば
原告の主張が真であるって仮定は裁判の結果に影響を与えたってことになるだろうな >>1
今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、ツングース系支那人である（エベンキの穢(ワイ)族や女真族）。
そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド（村民皆殺し）され、
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
そのため、朝鮮半島古来の「仏教」は「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。
また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服（チョゴリ）は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。
1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして〔李氏朝鮮国〕を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。
また、李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やした。
両班（役人）などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁（賤民）や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。
また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」（明・清など）に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、
生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。
【参考資料】
https://goo.gl/Z8V8Yj
>>374
だからね
判決に影響のない採用はそのものが無意味だよ
でもお前さんはくだんの事実と認めるという記述が
判決に影響していないという根拠をまーったく提示出来てないのに根拠もなしに
なぜ
判決に影響のない採用だと断言したの？
判決に影響のある採用かもしれないよね？ >>375
だから
この裁判において
>原告の主張が真であっても真でなくて>も棄却という結論は変わらないと言
>う、根拠を聞いてるのよ
アスペルガーか？お前？何度ループするの？ 敗者が勝者にどんな歴史観を求めるというのかねぇ。
日本が天使と思われなくたって、別にいいと思うぜ。
>>377
根拠はとっくに提示しているだろ
根拠とソースは別だぞ？
根拠:もとになる理由
な
意見を事実として採用してもしなくても
裁判が棄却されると想定されるから
意見の真偽は裁判の結果に影響を与えていないと言える
って理由で影響を与えていないと判断してるんだよ
で、それに対してお前は反論していないし、できてもいないんだよな？
じゃあ同じ意見じゃないのか？
同じ意見でないのなら、反論すればいいと思うんだよな >>380
お前の根拠は
意見を事実として採用してもしなくても
裁判が棄却されると
ボクチンはそう想定するってのが根拠ってことか？
死んどけよアホ >>378
何度も答えてるはずだぞ？
原告の主張を真と仮定した結果が棄却だってのはもう結果が出ている
原告の主張が真でないなら、そもそも裁判が成り立たない
実際にアメリカで証拠が提示されないって理由で裁判が棄却されてるよな
もしもお前が反論するとしたら、原告の主張が真でない仮定の時に
裁判が棄却されないと想定してるって話になるんだけど
お前は原告の主張が真でない時に裁判が継続されると思ってるのか？ >>383
お前は根拠を提示せずに逃げてる君になってるけどなー ＞これに対して有馬氏は、高齢の慰安婦に支援を続けながら、「女性に対する暴力」の問題で国際的にリーダーシップを発揮し、ネガティブなイメージの払拭に努めることが重要だと説く。
ねらーの俺と全く同意見だが大丈夫か？同じこと書き込みしても大した支持は得られなかったな。
>>386
争点になっていないものは、主張を真と仮定して裁判をするよね
って話な
それを、仮定じゃなくて事実認定だ！とか言い出したから
判決に影響を及ぼしてると思えない内容に対して事実ははないわーってだけの話なんだけど >>386
判例(事実認定)として扱われていないってのが根拠にはなるのか かぬち‐べ【鍛冶部】
古代､刀剣その他の鍛造に従事した品部しなべ｡
4世紀後半〜5世紀に朝鮮の進んだ技術をとりいれて編成したものを
韓鍛冶からかぬち･韓鍛冶部といい､それ以前の倭鍛冶やまとのかぬち･倭鍛冶部と区別する｡鍛部｡
かぬち-べ [3] 【鍛冶部】
大化前代,豪族に隷属し鉄製武具などの製作にあたった部民｡
先進技術をもった渡来人系の韓鍛冶部(カラカヌチベ)と在来技術による
倭鍛冶部(ヤマトカヌチベ)とがあった｡大化の改新後,鍛冶司(カヌチノツカサ)に率いられた｡
はい、倭ザルの負け。
日本で河野談話見直しの動きが出てきてからの慰安婦問題の黒幕がユダヤ人だということはだいぶ前から言われてただろ。
日本の歴史修正主義封じは、占領体制以来一貫した戦略であるとともにホロコースト見直しへの波及阻止が狙い。
>>383
ってことだってさ
>>386の裁判で、判例として扱われていない
＝法的な拘束力が存在しない＝傍論であり、事実認定と判断されていない
ってことだな 自分達が悪にならないために日本を残虐非道の悪役にしておきたい、と。
なんだ、チョーセンジンと同じレベルじゃん。
人として完成にはほど遠い。何も期待しないほうがいいな。
慰安婦で殺されたものはほとんどいないが、原爆では民間人が20万人ぐらい死んでるからなｗ
アメリカ人が慰安婦問題を殊更強調するのは、自身の罪悪感から逃れるための便法に外ならん。
>>1
単に、原爆による罪悪感の低減の為だよ
日本は悪でならなければならなくなった。しかも、より強力な
こうした価値観は中国共産党や韓国北朝鮮と同一で、
両者は仲良く結びついたとさ。おしまい >>391
いやー確かに裁判の判例として扱われることはあり得ないけど
その理屈は間違ってるぞ >>395
そうなん？
事実認定は判例の根拠にならないの？
少なくとも証明は必要ってことみたいだけど
事実認定された物事は証明されているって前提は正しくない？ >>396
それ以前に同じ裁判の記録だもんこれ
最高裁の判決は事実認定も法の公平性維持の観点から実質的な判例として扱われるけどね
＞少なくとも証明は必要ってことみたいだけど
民事は自由心証主義で証拠も鑑みてだけど裁判官がある程度自由な心証で事実認定して
法的には事実と擬制されるね
慰安婦問題においても日本の裁判で慰安婦の証言が事実認定された事例もあったはず >>397
つまり最初から事実認定されてなかったってことか
中国人慰安婦の話とかなら、多分慰安婦の話が事実認定とかってのはあり得ると思う 「慰安婦」問題は、
戦前、売春で家が３軒建つほど稼ぎ捲った朝鮮人売春婦の持ち金（軍票）が
日本の敗戦で無価値になって無一文になったのを取り戻す活動が原因だったん
だろ？
それを朝日新聞の記者が捏造した記事を掲載して、それを韓国・中国政府が
反日活動に利用した。
「少女像」ってアメリカ軍に轢き殺された女子高生がモデルなんだよね。
アメリカ大使館前に設置する予定だったけど多額の賠償金を得た為に設置出来
なかったんだよね。丁度、朝日新聞の嘘・捏造記事が有ったので慰安婦に
すり替えて２度目のお勤め。今度は１０億円日本政府からせしめたな。
本物の「慰安婦像」も有るんだけど悍ましい朝鮮人ババアの「売春婦像」。
>>398
同一の裁判で
判例として扱われていないのは当たり前でしょ事実認定がどうのは関係ない
アジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求訴訟の判例はアジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求訴訟では持ち入れられない
慰安婦の証言は釜山従軍慰安婦・女子勤労挺身隊公式謝罪等請求訴訟だった
地裁における事実認定では「2慰安婦原告らの被害事実」で、
3人の原告の出身地、慰安婦になった経緯、慰安所での強要の状態などが事実認定されている。
また慰安婦原告の陳述の信頼性についても、
「貧困家庭に生まれ、教育も十分でなかったことに加えて、
現在同原告らがいずれも高齢に達していることを考慮すると、
その陳述や供述内容が断片的であり、視野の狭い、極身近な事柄に限られてくるのもいたしかたないというべきであって、
その具体性の乏しさのゆえに同原告らの陳述や供述の信頼性が傷つくものではない」とし、
「その信頼性は高いと評価され、
先の通りに反証の全くない本件においてこれを全て採用することができる」としている[2]。
そうな
調べたら地裁だったわ >>400
判例の話じゃなくて、同一の裁判で証明されてないって言ってるのであれば
それは事実認定じゃないよねって話
関釜裁判は、一審は原告勝訴だから、発言内容が事実と認定されててもおかしくないと思う
高裁以降でひっくり返ってるから全く意味ないけど 刑事裁判は推定無罪、疑わしきは罰せずと明確な証明がないとダメだけど
民事は土地の境界線みたいに
大昔のことで事実なんてさっぱりわからない、証明が可能ならばそもそも裁判なんて起こさないって
そういう事例も
遠回しに和解を促したりはするが拒否されたら
事実認定をしなくてはならない、どっちの土地かわかりませんとかはできない
という事情から事実認定に裁判官の心証のウエイトがデカいんだよね
それは最高裁であっても同じだから
慰安婦問題という下手しなくてもその後数十年の日本を左右するような事実認定を
最終的には裁判官個人の自由な心証で決められてしまう
あとから選挙のときに名前書いて落としても意味がない
確かに周辺事情に広瀬氏もピックアップした事実はあっただろう
けれど、戦争に対する海外の見方が多くの日本人と違って
「戦争は自然現象ではなく人間が選択しない限り起こらないもので、
起こったことには必ず責任を持った人間の判断があるはずだ」
という考えがベースにあり、それに目をつぶるのは故意に責任から
逃れようとする犯罪的態度だとみなされるのも事実だ。
近代国家において市民としての権利を持っていた国民が、国民の
承認を経過して実施された戦争に関して「あれは国が勝手に
やったことで自分は関係ない」などと言ったら、「では、あなたは
当時明確に反対の意思を政府に示したわけですね？」と言われる
だけの話になる、それが欧米の基本常識のようだ。
黒澤明の「八月の狂詩曲」にすら、同じような「日本人の被害者の
立場だけを描いているが、クリエイターとしてそれで良かったのか」
という質問が浴びせられ、黒澤を怒らせている。
戦場で上官の非人間的な命令に唯々諾々と従う日本人に対して、
海外の軍人や戦史研究家がよく使うのは
「道徳・良識に基づいた勇気の欠如」
という言葉だ。
周囲の目を気にして言うべき事を言わないという判断をしたのは
結局のところその人間の責任下の行動であり、それは事情によって
容易に「犯罪」として処断される。それが欧米のコモンセンス
＞「女性に対する暴力」の問題で国際的にリーダーシップを発揮し、ネガティブなイメージの払拭に努めることが重要だと説く。
女性を差別に置き換えてネガティブなイメージの払拭に努めることをやってるのがメルケルなんだけどね。
これも米国の国益に逆らったらご存知の通り握手も出来ない。
要は米の国益なんだから、歴史問題と非協力的になった日本とどっちが得かの外交手法の展開しかない。
日本の存在感は別でやれば良い。これをやったのが安倍内閣初期。次に軟化して女性重視の打ち出して、各国代表を伊勢神宮の参観させ次に真珠湾だ。
問題の慰安婦での必要は無い。それ以上に多かったある時は戦場の臨時看護婦となって死んでいった女性もいる日本人の慰安婦だった人達の名誉の回復が先だ。
韓国戦争で敗退した「旧日本軍」の準備は出来ている。
何処でも展開するよ。日本でも。越南でも。 韓国軍部
こんな世界観だろ。
悪い事をするときには「旧日本軍」のブランドだね。 韓国人。
思って居ないか？
日本の民進党や社民党みたいな人間が居るからすべてが偏向されて居る？
>>1
ヒトラーを支援していたのは、アメリカのユダヤ財閥だしなあ。
初代フォードは、自分が投資した金がそんな事に使われると知って激怒してたが。 アジア女性基金で元慰安婦には償い金と一ヶ月に一度
日本の慰安婦支援市民団体が訪ねて必要な薬剤やお金を渡して話を聞いていた
それでも韓国は日本は一度も謝罪も賠償もしていないと世界中に悪口三昧なんだから
在日を返して国交断絶しかない
当時の米国の感覚から言えば、もし今の韓国が言う
様な悲惨な状況なら間違い無く、世界中に宣伝して
いただろうよ 自分達の虐殺（原爆、東京大空襲等）
の正当性の証拠に成るんだから
ところが調べた結果は只の売春宿だったんだな
これは当事者では無くて、第三者が客観的に（と言う
か日本を貶める目的で）調べた結果で一番信用出来る
