【モスクワ＝黒川信雄】極東開発を統括するロシアのトルトネフ副首相は２日、北方領土での共同経済活動をめぐる日露協議の進展が乏しければ、ロシア独自で四島の開発を推進することも辞さない考えを強調した。インタファクス通信が伝えた。日露が今月、公式協議を始めるのを前に日本側に圧力をかけた格好だ。
トルトネフ氏は「われわれはあまり長くは待たない。もし効果的な共同経済活動の形が見いだせず、議論だけが継続されるのであれば、政府に対し（北方領土への）経済特区創設を提案する考えだ」と語った。
露政府は北方領土に特区を創設し、外国企業の誘致などを促進する構想を進めていたが、日露首脳が昨年末、共同経済活動の交渉入りで合意したことを受け、当面は延期する方針を示していた。トルトネフ氏は「（四島開発は）われわれだけでも可能だ。問題はない」と強調した。
両国政府は１８日、共同経済活動に関する次官級の公式協議を東京で開く予定だが、活動する際の法的根拠などをめぐる議論は難航が必至とみられている。トルトネフ氏の発言には、日本に協議の進展を急がせることで、ロシア側に有利な条件での妥結を促す狙いもありそうだ。
露政府は北方領土をめぐり、他地域の住民に土地を無償分与する施策も推進。１日には国後島と色丹島への申請件数が、２月以降だけで２７０件を超えたことが判明した。
http://www.sankei.com/world/news/170302/wor1703020049-n1.html 勝手にすれば？
安倍のせいでもう戻って来なそうだし
本当は実はあんまり興味ないんだわ ロシア単独で開発できるなら開発しててちょ
バスに乗り遅れるなってか？
はっきり言って投資しても収益上げられる見込みないよな
水産加工施設程度じゃないの
開発するなら勝手にやれよ
ロシアも人口減で維持できると思えんがな
単独で出来るなら日本に黙ってとっくにやってるだろｗｗｗ
本来なら長年の不法占拠の賠償金払わなければいけないのに
逆に金出せと恫喝してくる国ｗ
>>15
いや国際法違反のシベリア抑留の謝罪と賠償がさきだ。 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
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ロシアに文句を言うことは安倍ちゃんのウインウイン外交に文句いうことと同じ
ここは安倍ちゃんとプーチンを信じようぜ！
勝手にやれよ。
そんな詐欺師の常套文句みたいのに引っかかると思ってんのかｗ
あの国もプーチン居なくなったらどうなるんだろ？
と言うか釧路根室でさえ目を覆うばかりの衰退状況で
北方領土開発なんて需要のないことにお金なんてかけられません
韓国は国家破綻目前だし
中国にでもお金出してもらえば？
その方が日本も堂々と中国にいちゃもんつけられる
安倍はレガシーって奴がほしくて大枚はたくつもりで接近したのに0回答だかんな
さすがにないわーと思ってるだろ
やる気あるならとっくに何かアクション起こしてる
ロシアは日本が滅んで中共と対峙より日本側に立つと思うぞ
東シナ海も朝鮮半島も全て認識してる日本が戦後終わらせて
日米同盟が本物に成る事を期待してる
>>2
いや誰がやっても戻ってくるわけないだろ
そもそもなんでロシアに近づいたかわかってないのか？ 日本の社会人なら誰しもが思うことで国のトップですら
当たり前のように遅刻をしてくる連中とはたして仕事ができるのか？と
タトゥーのドタキャン事件といいロシアではそーいうのがイケてるのかもしれんが
日本でそれでは入口時点で軽く見られることになってしまう
安倍、トランプのボーナスタイムにうまく立ち回れないプーチンな
もう両名動けなくなってきてる
ロシアが発展できない理由を肌で感じるわ
中国が終わったら欧米は次にどこをロックオンするのか
資源安で極貧間違いなし
当時の情勢理解してない奴多すぎだろ オバマがてんで役に立たないしヒラリーはもっと役に立たないであろうから 仕方なくロシアに接近したのであってアメリカが中国への対処をちゃんとやるならロシアはいらない子それはロシアもわかってるから今焦って色々やってんだろうが
千島開発には一切手を貸すべきではない
シベリア開発に協力して、千島から移住させ住民をゼロにしろ
寒いってだけで、暖房費用かかるし、
農業もできないしで、どうするつもりなんだと。
中朝韓に対する戦闘を控えての時間稼ぎ
米による北爆の場合、領空領海の封鎖となる
中露の中立は確実と見られる
なんかずっと鞭で叩かれる状況が続いてるね
不利な条件ばかりで意欲も減退
関心も薄れてきたわ
北爆の場合、日本国内でも反日勢力掃討作戦となるだろう
マスコミ、反日野党、日弁連、霞ヶ関の反日工作員が最優先の標的となる
マスコミや反日組織は普通科か予備役、個人工作員は公安の担当だろう
放送通信印刷設備の破壊（水を掛ける等）が考えられる
突然、テレビラジオが受信不能に成れば、始まったと言う事だ
勝手に開発しても構わんがいずれ絶対に返してもらうぞ
次は弱みを見せた時点でこちらがつけ入れさせてもらう
日本人は遅刻して平気な人は、あまり信用できないんだよね
待たないなら、それで良いんじゃないかな
観光なら行くから、そっちで仲良くなって信用作ってからだわ
米での新露派が衰退し追い込まれてるよね｡
この際ロシアから天然ガス｡アメリカからシェール石油を輸入すれば中国に
何ら干渉されず､天然資源輸入できる｡
ゼロ回答でいいだろ、ロシアもゼロ回答だったんだから。
さんざん投資してもダメだったのが現状だろうにw
まだ投資する体力残ってるのか？
Ｘ 「われわれはあまり長くは待たない」
Ｏ 「われわれはあまり長くは持たない」
するよ〜ｗって言いながらのらりくらりとロシアがジリ貧になるまで待つべき。
ロシアは力がある者は裏切っても構わないと思ってるから。
へー
だったら、ロシアだけにやらせてみよう
極東で日本の協力なしに経済発展させられるのかね？
日本はロシアに北方領土返還の意思があるのか、確認しろよ
ないなら、協力なんて形だけだろうよｗ
勝手にやらせりゃいいじゃん。ロシアだろうがアメリカだろうが偉そうな上から目線は要らない。
あの広い領土で
税収は東京都以下なんだから
身の程をわきまえて。
日本は中国の属国になるかロシアの属国になるかどっちが特かよく考えたまえ
>>55
経済韓国以下のゴミと数だけのゴミとかどっちも結構です 単独開発なんてする訳ないじゃん
したらしただけ大赤字だよｗｗｗ
あれ？
これもしかしたらチャンスじゃないか？
慰安婦詐欺に騙されたし、仏像泥棒にもあったんだから
信頼できるような関係作りからで、貿易に持って行けるわけだし
ソ連→ロシアは、北方領土をブン取ってみたものの、
実は持て余しているんだろう。わはは。
結局、単独開発費用の3000億円だけまんまとせしめられた形になるのけ？これ
ロシアが単独開発出来るなら、そもそも、日本にすり寄って来ない。
ロシアは北方領土を日本に返せ
それは数十年先でもいい
文書で確約しろ
で、北方領土の向こうにあるロシア極東の領土を日本に貸せ
将来ロシアに返すことが前提だ
そのうえで、ロシア極東、北方領土の経済発展に協力しようじゃないか
これでどうだよ？
シベリア鉄道ボロボロなんだし、古い鉄道輸出でも
向こうはすごく助かると思う
それと見合うだけの原料もらえば、ウインウインだし
やりようはいくらでもあると思うよ
権利関係をむちゃくちゃにして、日本の経済協力を困難にしておいて、「日本が協力しないのが悪い」とかよく言うよ
お前が経済協力を日本に頼んでる立場だろうが
能無しロシアがｗ
>>60
日本にとって利益になる事業にしか日本は金を出さないってだけだろ
官民共同で3000億だろ
ロシアから天然ガスを買って、そのパイプラインを引く費用で全部消えちゃうんじゃねーの
ロシア極東にパイプラインが通ったよ
やったね！！
というオチじゃねーのｗｗ >>60
お金より機械物がほしいんじゃないかな
こちらも売れば儲かるので、うまくやれば良いと思うんだけど
お金ばらまくのはバカのやること
外務省の担当が怠け者か賢いかで全く違う物になる
プレゼントはあったか便座なら、大喜びだろうね 中国の投資=侵略の足がかりだし
韓国はもう息していないしで極東開発は今回も先延ばしなんじゃね？
ロシアなんて金ぜんぜんないから口だけだな。
東京都よりも韓国よりもGDP低い。
ロシアが単独で開発した所で
観光地なら日本人が行かなきゃ儲からないし
工業地なら日本が買わなきゃ儲からない
何を開発するのか見てみたい
経済制裁でヒイヒイいってるのに特区つくる力あるわけねえだろ
悲しいハッタリだな露助
与えるから拗れる金ださなさなければ
不採算になるようなら立ち枯れる
向こうから土下座してくるまで放置で良い
交渉すら意味が無いのだから、チョンと変わらん
チョンの起源はシベリアなのだから当然なのかもだが
金出さずに泣きついてくるまで放置が一番だな
ロシアは金が無いから今焦って出す必要は無い
サハリン2の二の舞は避けるべき
>>2
帰ってきても持て余す
あんなとこ元島民以外住まないよ
自衛隊も置かんとあかんし
今の状態がいい >>55
同じ属国なら今のままアメリカの属国でいいよ ロシアは骨の髄まで侵略者だからしゃーない
安倍はうまく担がれたね…
ロシアの神髄ここにありだな。
この国が欧州諸国で嫌われる理由がよくわかるエピソードだわ。
ウラジオストクも樺太も開発できないのに、なんで国後、択捉を開発できるんだよ
移住させた島民の不満爆発www？
ユーリ・ペトローヴィチ・トルトネフ副首相
工科大・鉱山学部卒、資源専門家。共産党の青年団だった人。
この青年団は日本で言うところの民青に相当するらしい。
金があればもうしてるでしょ？日本をまたないで開発しなさい
単独でやれるようなら勝手にするだろ。
ロシアはやはりその程度の煽りしか出来ない国なんだろうな。
日本の技術力は相当なアドバンテージが戦後、これからもある。
足元を救おうとする輩に日本は注意しないといけないようだ。
シャープ、その他のような事態にならないように気を付けなければならない。
今までの事を全て水に流して未来志向で接したとしても
マトモな取引になった試しがないし今後も期待出来ない
要は信用できない
資金も能力も無いから今もこんな未開な状態なんじゃないの？
施設やら建てまくった、ご執心な妙な議員がいなかったら
今頃、氷漬けな勢いなのが明らかなのに上から目線（チラッ
とか馬鹿なの？
youtubeLive、ニコ生で【虎ノ門ニュース】見ようぜ！
3/3(金) 出演者； 武田邦彦・大高未貴
地上波では聞けない、真相深入り裏情報盛りだくさん！
【虎ノ門ニュース】
やらせてやれば？
どうせ「長くは持たない」んだからさーｗ
ロシアって韓国よりもっとGDPが低いんだって
北朝鮮の大通り程度の開発くらいしかできやしないって
裏側は全部でこぼこｗｗｗ
ロシア側からの開発など全く無意味
これは日本人は知らなければならない
>ロシア、北方領土の単独開発も辞さず
勝手にやれば？
今までもやってたでしょ
アホな約束だったからちょうど良かったじゃない
反古にしちゃえ
開発する価値も金もないから、いままで開発しなかったんだろうにｗ
流れる星は生きているという満州からのひきあげ本を読んだが、
終戦前後にソ連は日本にひどいことしたよな。
終戦直前に中立条約を破って侵攻し、満州にいた男をシベリア抑留し、
日本に引き上げる日本人難民に何の手助けもしなかったため、
満州にいた日本人はたいへんな苦労をした。
正直ロシアだけはようわからん
どの程度の力を持った国なんだ？
国後・択捉の火山群が活動を開始して、死亡者多数の甚大な被害でも出てくれないかねぇ・・・
で、手に負えなくなったところで日本が丸ごと引き取るっと！
(´・ω・｀)
もう外貨準備が尽きてギリギリです
と言っていますｗ
日本企業もやる気ねえし北方領土に金突っ込んでもロシアにいいように使われるだけ。
それなら塩漬けで無期限放置で全然構わん
今回のプーチンもだけど、結局金がほしいだけで何も譲歩するつもりが無いのが
見え見えだからな、このままずっと敵対国でもいいんじゃないかと思う
韓国以下の経済で核を持ってるから大国だと言ってるが、人口も日本と大差ない。
樺太を返せ、千島と交換条約を再認識せよ。
不可侵条約を破ったロシヤが今度は何条約を結ぶと言うんだ。
条約を守る保証に樺太は日本領に差し出せ。
今度は何条約を結びたいんだ？
条約は守ることが前提だ。
お土産に持たせた３０００億円の経済協力あるんだろ？
1.健康長寿：極東地域に日本型病院
2.都市づくり：ウラジオストクなどをモデル都市に
3.中小企業交流：セミナーなどでビジネスマッチング
4.エネルギー：極東ワニノ港に石炭搬出ターミナル
5.産業多角化：企業診断で経営指導
6.極東産業振興：ハバロフスクの空港整備
7.先端技術：原発廃炉に向けた共同事業
8.人的交流：ビジネスマンに向けビザ緩和
な、なんとかなるんじゃないか？ｗ
どうせ地方自治体の箱物行政みたいに赤字で息詰まるだろ
ロシアなんてお金ないんだし
只の提案するする詐欺だから
相手にしなくていいよ
軍事的に不味いって思うかもだけど
そんな事態になれば平気で何もかも反故にするんだから
気をつかう必要ないね
中国人に入り込まれたって有事の際には
その方が問題が複雑化してかえって緩衝材代わりになるかもね
北方領土は日本人がそっぽを向いたら例えロシアだけで開発したって需要はないし発展性もゼロ。
日本が下手に出る必要なんてさらさら無い。寧ろ寒村のままで寂れさせてロスケを追い出した後交渉すれば宜しい。
トランプとの交渉が不調で随分焦ってるようだな露助はｗ
焦ってる相手は焦らすのが常套手段だ。
日本は焦る必要は全くない。
日米関係を固めたばかりだしな。
安倍の外交ＧＪだわ。
>>15
だって、要求したら払うんだもの、日本は。 金だけ出せば言い物ではない。
裁判をどうするか、利益はどうするか、事故処理とか警察権はどうするかとか、
法制度の基本を決めないと金をロシヤにタダでやるのと同じだよ。
じょうやくを平気で破る本性は大朝鮮か大中華と一緒。
特にロシヤ共産党生き残りのＫＧＢの貧乏籤引いたロ助は朝鮮人と同じアホじゃな。
>>15
こう言う言い方って、なんだか朝鮮人みたい
不法だろうが火事場泥棒だろうが、言うべき事は言うにせよ、敗戦した結果でもあるんだから 北方領土はほとんど返る寸前まで来てたんだが、
首相が外務省の言うことを聞いて、全方位外交的（風見鶏的で八方美人な）
外交をやってしまったからな。
結局、気合が入ってない政治家はだめだな。
自分の意思で直進しないと、何事も成し得ない。
人の意見ばっかり聞いて回っても平凡な結論に落ち着くだけ。
ロシアなんて、あと半年で国ごと潰れる勢いで外貨流出してるだろw
カネもらうほうが催促とか
自転車操業なんですなあ(＾ω＾)
そもそも犬一匹やってプーチンの機嫌とろうとしたり、
相手の神経逆なですることやってたからな。
犬一匹と交換するかって？ 犬はいりませんと丁重に断ったようだが、
まあその気持ちは推して知るべしだなｗ
北方四島にどんな産業が定着すると考えているのか！！
島だけで完結できる産業は“漁業”だけだ！ おい盗人
>>1
自力で出来るなら最初から日本にふるなボケ！ あんなとこカニしか価値がないからな
下手に入れ込むと赤字が大変
北海道だって大変なのにあんな島どうでもいいわ
こういう連中だから契約なんて守らないし
サハリン2のように間違いなくなる
要約すれば
開発なんか本気で考えずとりあえず船に現金たんまり積んで持ってくればそんでいいよ。
ですな＾＾
>>1
ロスケは相変わらず「ロシア」やってるな。愚かなことだが仕方がない面もある。
「・・・ロシアは不毛です。民衆は無知蒙昧。役人は上から下まで利権あさり。市場経済？百年たっても無理でしょう。・・・」
ハバロフスクやウラジオストクで日露貿易や合弁企業に係わる人々に取材すると最期は必ずこういう言葉が出てくる。
（シベリア・ラーメン物語 野口均著 の前書きより）
つまり、西洋人と思ったら間違い。アメリカ中央部のドン百姓よりタチが悪い。
ロスケといわれるゆえんだ。そりゃそうだ。食い詰めたり犯罪者だったりがシベリア・極東に来る。
まともなロシア人はウラルを越えたりしない。我々が知らないだけだ。
そして政治はパワーゲームというのがロシア人の信条だ。まともに付き合えるわけない。
日本だって、腕っ節の強い荒くれ連中を投入しろよ。昔でいう「大陸浪人」だ。 ロシヤがやれるなら、できるところまでやったら良い。
日本人はスターリンのシベリヤ抑留で６万人以上も殺された、
ソ連・ロシヤの戦争犯罪を絶対に忘れない。
でも考えようによっちゃー
ロシアはお金と平和を交換しますよと本気で言ってるんだから正当な取引かも。
軍事もカネも力なんだし。
漁業資源の買取と中古車輸出とかを取り締まれば ４島丸ごと膨大な赤字を垂れ流すだけの極地に出来るんだよな
干からびさせろって言ってるのに買い付ける馬鹿企業がいるんだよ・・・
われわれはあまり長くは待たない
○われわれはあまり長くはもたない
×われわれはあまり長くはまたない
米国利上げ後の世界情勢を見てから、検討しても遅くはない
領土問題に絡めての、前のめりな動きは禁物、金取られて終わり
ロシアにはそんな金なさそうだから
中国に開発させるとか言い出しそうだね。
サウジの王様が来たら、ちょっと原油安になるように相談するってのもありかな・・・
その分、サウジのは多く買うからとか言ってさ・・
＞ロシア独自で四島の開発を推進することも辞さない考えを強調した
返還することになったら丸損になってもいいのかな？
>>133
竹島ごときでｇｄｇｄやってる限りは返ってこないから無駄じゃね
先に竹島取り返さないと トランプだ大統領戦中に親ロサインを振りまいたのは単に日ロ潰しの謀略だったりして
>>132
それは前からやっている。シナだけでなく南チョンにも呼びかけている。
だが参入企業が二の足を踏んでいる。日本ににらまれたら、大きな痛手になるからな。 「中国がこのままでは、今のペースでは間に合わない。」
ということじゃ無いかな？
最近の軍移転ペースとか、ロシアだけでできるもんじゃ無さそうだし。
>>134
そりゃそうだ。
クリミアを奪ったんだから逆に奪われても文句は言わないんじゃないかな？
ただし、軍事力で睨みをきかせた場合だけどな。 ロスケはもう日本に関わってくるなよ
単独で開発したいならすればいい
ロスケ、シナ、北チョン、南チョンとは関わらないほうが日本のためだろ
金をかけ続けたムネオが悪い！
あんなとこ、「返せ!返せ!」言うだけにしてたら 人口も増え続けることもなかった
北方領土はハイドロカーボン鉱床あるのが分かっていて
その地層は北海道まで繋がってるからな
ちなみに国後と択捉の金属鉱床は鉛、亜鉛、銅、金、銀、鉄、チタン、バナジウム
ああ忘れてた 択捉はレニウムが見つかってる。
ロケットのノズルに使うレアメタルだよ。
>>1
プー帝が欲をかいたせいで破談かね
何かつまらん話に為ってるな、、、 >>28
戻ってくるわけないの分かっててあんな腐れ会談したんだとしたらどうしようもないクズだろwww ロシアなんて面積が広いだけで、実際の経済規模では非常に小さい国に過ぎない
数年単位で物事を見る必要はない
長い目で見ればロシアに無理をさせるほど日本にとってはチャンスが大きくなる
>>128
アホか
ロシアなんて信用するに値せんわ
交渉するのはソ連崩壊みたいな事をあと1,2回ぐらいやって
もっと細かく分割させてからだ ロシア「長くは待たない」
日本「どうぞお先に、お一人で」
>>1
>「われわれは長くは待たない」
「長くはもたない」の間違いだよ
籠城兵が挑発するのは、糧食が尽きるからだ ロシアは大雑把に言うと国土の西半分に資源が大量にある
東部だけ地下資源なくてサハリン〜千島列島周辺にまた埋蔵エリアがある
西部に大量にあるからロシアにとっては極東開発する必要がなかった
北方領土は日本統治下では硫黄の露天掘りぐらいしかやってなかったんだよね
サハリンカムチャッカ列島はロシア永久領土
クソJAPの糞民族は東北バカ震災の反省してろ
ロシアに辺境を開発する資金、無いやろ
やるとしたら、シナを引き入れて
日本への当てつけにするくらいか
サハリンのガス田みたいなことにならないかを心配してるんだがな。
民間企業はなかなか応じないよ。
お前らロシア人は信頼関係を築く気あるのか？
サハリンから鉄道を北海道へつなぐとかいうなら、
天然ガスのパイプラインもつながられるよね。
事業計画を元に戻して、その間の金利もつけろよ。
まず北方領土は原則として帰ってこないことを理解すべし
日本はアメリカと強く結びつきすぎている
ロシアからすれば北方領土が返還されるということは
アメリカの力がロシアに近づくことを意味する
そんなことをロシアが許すわけがない！
「日本人が増えて日本化すれば〜」
バカか？ハワイに日本人が増えて日本化するとハワイが日本領土になるか？
なるわけねーだろ！
幻想を持つな！！
安倍のせいですっかり北方領土の問題はこじれたな。
野田がやってた方がまだ良かった。
