【中尼】高速鉄道、中国が資金出し渋りめど立たず。「中国人違法労働者が流入」という噂に嫌中感情噴出…今度は日本に熱視線[01/25] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>7枚

【ジャカルタ時事】中国が受注したインドネシア・ジャワ島高速鉄道計画が、起工式から１年がたっても建設のめどが全く立っていない。日本と激しい受注合戦を繰り広げた中国が資金を出し渋っているためで、インドネシアでは嫌中感情も湧き上がる。当初予定していた２０１９年の開業は極めて困難な状況だ。

高速鉄道は首都ジャカルタと西ジャワ州バンドン間（１４２キロ）を４５分で結ぶ計画。日本は円借款による新幹線方式を推したが、中国は政府資金が要らないことを強調して１５年秋に受注を決め、昨年１月２１日には西ジャワ州ワリニでジョコ大統領も出席して大々的に起工式が行われた。

◇広がる嫌中感情

ところが、中国は受注決定後、事業への政府保証がなければ資金を出さないとインドネシア側に伝達。鉄道事業会社幹部は「当初から政府保証が要らないことで合意していたはずだ」と困惑を隠さない。

さらに中国は、土地収用が完全に終わらなければ資金提供しないという条件も突き付けている。インドネシアでは、土地収用が難航するのが普通で、日本企業関係者は「完全な土地収用を資金提供の条件にするのは、『事業をしない』と言っているに等しい」と指摘する。

このため、今も建設予定地では土地を更地にする作業が行われているだけで、本格的な工事は全く始まっていない。インドネシアでは昨秋以降、「大量の中国人労働者が違法に流入している」といううわさがソーシャルメディアで盛んに流され、市民の嫌中感情も噴出している。

◇日本に熱い視線

１９年の大統領選で、高速鉄道を再選のための「目玉」にしたかったジョコ政権は、事業に誤算が生じたことから今度は日本に熱い視線を注ぐ。ジョコ氏側近は昨年１２月に訪日し、同じジャワ島のジャカルタと第２の都市スラバヤを結ぶ既存鉄道の高速化への協力を要請。日本政府も「基本的に前向き」（石井啓一国土交通相）な姿勢で、共同の事業化調査実施に向けた検討を急ぐ。

ただ、インドネシア政府内では、早くも一部閣僚から「日本に受注が決まったわけではない」と声が上がるなど、意見にばらつきもみられる。高速鉄道でも、日本が事業化調査で先行していながら中国に敗れた経緯もあり、日本政府はインドネシア側の真意を慎重に見極める方針だ。

ソース：時事ドットコム　2017/01/22-16:01
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017012200074&g=eco
【中尼】高速鉄道、中国が資金出し渋りめど立たず。「中国人違法労働者が流入」という噂に嫌中感情噴出…今度は日本に熱視線[01/25] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>7枚

少しは勉強になったかな？

支那を選んだのあんたら自業自得諦めろ

日本ではなく南朝鮮に頼んだらいいと思います

日本の嫌がらせに耐えかねて中国が逃げ出したと現地情報があったが？

AIIB仕事しろｗ

シナチョンに約束という概念はないのに・・

もう知らんがなw

お人好しの日本は何度でも騙されるがキレると何をするかわからんよ

一度裏切った奴は又裏切る。

土地収用まで全部日本がやってください
そしたら後は中国がやります

問題は約束を平気で破る中国とそこから賄賂貰ってらインドネシアの担当者らだ。いつまで経っても学習効果ない奴等につける薬は無い

ザコ大統領なんか相手にするな

そうですね、当初の倍額ならお受けしましょう
みたいに

インドネシアは支那に任せた。
良かったな、自業自得だ。

信じてあげなよ中共をさ
というかこの件で日本に擦り寄るな気持ち悪い

しかし、中国も高速鉄道の海外最初の受注だろうに。
こんなザマでは、信用を無くすだけだろうに。

そもそも中国政府は何考えて受注したんだ
悪評広がるばかりで、今後中国に発注する国が激減するのは目に見えてる
簡単にできると甘く見てたのか？

日本人は嘘つきが嫌いです

中国人のウソを見抜けなかったのはインドネシア人が間抜けだからだろ
中国との話をやめるならまだ工事が始まっていないから今のうちだろ

>>5
そうだね
そんな日本になんかたよる事ないね
一人で頑張ってね

なんか変だな
アリバイ的な物は作るだろ

ジョコ大統領が任期中は適当にあしらっておけばええねんｗ

中国人を信用した方に責があるとしか言い様がないなあ。

日中が争っている隙きを狙って韓国がゲットしそう

ジャカルタ－スラバヤ間の調査費用は前払いでよろしく。

>>18
中国は日本の作った調査資料があるから大丈夫だ簡単に作れると思ったんじゃないのか？

>>1
あんたらが裏切ったんだから、日本はもう関係ない
どこかの国みたいに猫車を高速鉄道にでもしたら？

>>25
そういうのを漁夫の利って言うんだよね
小学校で習ったよ

＞「日本に受注が決まったわけではない」

こういう声が上がる間は一切動くな

＞「日本に受注が決まったわけではない」

日本もやるとは言ってない
むしろ他の国際事業に手一杯でむしろやらない公算のが高い
日本人が言う前向きに検討しますはやんわり断る常套句だからな、愚かなインドネシア人よ

>>1
民進党の有田議員が、デマで事実をもみ消してたｗ
　　　　　　　　　

【デマ検証】千葉麗子さんの「パヨク本」　サイン会中止騒動・・・
　「そもそも東京堂書店に抗議や脅迫はなかった」という民進党議員はデマだと反論＝DHC虎ノ門ニュース
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485327523/
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せかいの癌　ちうこく

自業自得、支那というクズ国家をきちんと理解していないから痛い目を見る

インドネシア人もいい勉強になっただろ

>>4
下朝鮮は自前で作る技術が皆無！

いったいどうやって作るのか？

イスラムを信用すると痛い目に遭う

日本もインドネシア関連はしばらくの間断れよ

>インドネシア政府内では、早くも一部閣僚から
>「日本に受注が決まったわけではない」と声が上がるなど、

誰が買収されてるか分かりやすい

こっち見んな

>>25
ゲットしてどうするの？放置するの？

生物兵器　ちうこく人　ｗｗｗ

既定路線やんけ
日本を裏切って手弁当で調査だけさせて調査結果を中国に渡したんだから
日本は関係ないんでな、知らんよ

>>22

これなら中国も建設可能でインドネシアもﾆｯｺﾘできそう

>>1
日本人の出来ません
中国人の出来ます
韓国人の出来ました

は信用すんな

ネシア土人にはシナチョンの鉄道で十分だわ。
日本製はもったいない

また調査結果を支那に横流しするのかな

日本はこんなの相手にするな！

シナに頼んだんだから、日本は全く関係ない！！

大体この国に新幹線なんぞそもそも不要だろ。

蒸気機関車がいいと思いますが・・・。

ついこの間インドネシアを観光したが、親日ではなかったぞ。
むしろ反日で気分を悪くしたことが多かった。

コリアンってのはできもしないのに手を挙げるからな
イアンフの方もメタボの方もどうしようもない

>>25
慰安婦像も撤去出来ないのに？レームダック状態なのに？
日米大使が不在なのに？それでゲットしたらそれはそれで凄いな、インドネシアがｗ

モノレールを走る猫車を開発したら
観光資源として有望だと思うニダ

予定通り過ぎてな…

日本潰ししたかっただけだろ
最初から造る気さらさらない

酷い裏切りだった、今更何言ってるの！

中国人らしいケンチョナヨだなwwww

次は韓国に騙されんのか
インドネシアはもう一回くらい騙されとけ

AIIBなにしてんの？

>>52
「2019年の開業」って時点で眉唾だったと思うんだがなあ・・・・

自業自得だね　いい気味だ

ジャカルタの交通渋滞は洒落にならない。
高速鉄道・中速鉄道・高速道路の整備は急がれるだろうな。

インドネシア独立を目指して散っていった
2000人の日本人の恩も忘れて裏切ったんだからな!!
高速鉄道？土人には100万年早いわボケ!!

放置が一番。謝罪が先

日本はこれまで土人に優し過ぎた反省をいかすべき

賄賂が大好き、裏金が当り前の二国。
表に出せない問題がいっぱいありそう。

日本からは覆水盆に返らずって言葉贈ってやろう
ここで甘い顔すると今後の契約で示しがつかんのでな
日本より中国を選んだケースとして今後の他国の交渉に活かさせてもらうわｗ

ま、丁度いい機会だからインドネシアは独自技術で
高速鉄道つくったらいいよ。

何でもかんでも外国の技術を頼るのは良くない事やで（他人事

イスラムには賄賂がつきもの

日本政府も「基本的に前向き」←なんだよこれ？
もう相手にするなよ
また裏切られるぞ

いくらなんでも　日本は何もできないよ

金がないのに無理するからこういう事になる

まだだまされたりないのか

AIIBが原資だったんだろ　即ち　日本の金ね　何処までも舐めてんな

インドネシア「これっきりだなんて決して言わせない」

手を引いた方がいいw日本企業は無理じゃね？

そこでデビ夫人の出番ですよ

ジョコは次の選挙に再選するため高速鉄道をそれまでに造る必要があって日本が裏切られたんだからジョコの政権が終わるまで放っておいた方がいい。

またノコノコ騙されに行く馬鹿があるかと思うだろう、いるのだよ

中国なら列車事故が起きたときの迅速な埋め方とか教えてくれそう
死者が一定数を超えたら役人の処罰に関わるから人数を減らして発表する事も教えてくれそう

>>44
中々言いえて妙でわろたw

>>1

お前らシナと契約を結んだんだろ
どの面下げて性懲りもなくまた日本に擦り寄ってきているんだよ
性根が腐りきっているから糞土人扱いされるんだ屑が

>>74
日本側が甘々の条件を提示することはもうないだろうねえｗ

先日、安倍総理はインドネシアに訪問して、港湾整備で約700億円の円借款は決定したが、
この中速鉄道は、まだ様子見だろうな。

>>68
わざわざそんな書き方してる時点で
「一応検討しますよ」と言う空気がにじみ出てますがな

本当に前向きなら「前向きに」とだけ書くだろう
前置きがある時点でアレだね

さんざんアメリカが嘘はきちらしてるからなあ。
日本のおかげさまで独立できました。とか、日本が独立に貢献してくれました。とかね。
記念碑でも建てまくってもらおうよ。

＞ただ、インドネシア政府内では、早くも一部閣僚から「日本に受注が決まったわけではない」と声が上がるなど、意見にばらつきもみられる。

絶対関わるな。インドネシアのケツは中国に拭かせろ
日本はこの事案を最大限利用して他国に新幹線を売り込めばいい
日本が関わったら意味がない中国は嘘つきというままにしておかないと

死ねよ未開の土人インドネシア
汚い真似するコジキに用はない
泥棒インドネシア人ども
汚い事して失った信用は二度と元には戻らないんだよ馬鹿が

裏切り者は成敗しないと甘く見られるだけ。

>>82
安倍総理が外国の元首に面と向かって「失望した」と言い放ったのは
インドネシアのジョコが初めてだもんなー。

その言葉にどれだけの意味があるか、ジョコは理解できないんでそ。

中国に騙されてるんだから救いようがない

>>31
大阪人のまた今度じゃん、それ
それはないよ、無理に受注したい訳ではないけど見積もりは提出するよって話だろ
特別値引きはしない、無理を言うなら手を引くレベルだね

>>48
詳しく

>>17
正式受注は2件目じゃないだろうか
最初はベネズエラ
こっちもとん挫してるから、いいんでない？ｗ

>>27
できません、できます、できました…かw

重要機密の設計書横流ししたインドネシアも落札して工事しない中国も両方わけわからん
異次元の土人国のすることは予想ができん

5 ガサネタ。中国はそんなに柔じゃない。

当然日本に頼むのであればネシア政府の保証有りで
さらにネシア政府のチャイナ側に情報を売ったやつを処罰してからだ

AIIBの実態が暴露されたな

>>83
Wow, it's japanese 前向きに検討

>>92
ベネズエラは経済崩壊しとるから、高速鉄道頓挫を
中国だけの責任にするのはチョト可哀相だわｗ

>>66
どこかの半島国なら共同開発（）にのってくれるかもしれませんね

中国が合意を守ると思ってんのか
日本も対中ODAでは中国の好き勝手に使えるように条件を取っ払ったんだぞ
日本の金で中国と他国企業が儲かるだけのバラマキだ
日系企業は排除されたのにばら撒き続けた成果がこれだ

おまえんとこがどうなろうが日本は何も困らない

鉄道関連では完全に手を引いたほうがいいんじゃないかな
一度裏切るやつは何度でも裏切るんだからね

もう日本での信用は得られない
自業自得と言いますので日本の地質調査代とルート計画書の代金を払ってもらいたい

>>92
ベネズエラはチャペスの時代は良かっただろうが、原油安の影響をまともに食らったからなぁ。
中国としても、断念せざるを得なかったかと。

日本人は仕事に関しては調子の良い奴が嫌いです

大体、政府補償を付けないで工事してくれって
それじゃ何処の国も無理だよｗ

だから言ってるだろ、当初の2倍で受けろ。

アジアはひとつになれない
これは欧米のせいではない

日米欧の企業は海外であっても賄賂渡したりすると国外犯で国内で罰されるんだよね
これが中韓の粗悪なインフラ事業が発展途上国で幅をきかせている一因だよね
法律に「政令に定める土人国での贈賄は国外犯規定から除外する」とすべきかも

>>110
＞法律に「政令に定める土人国での贈賄は国外犯規定から除外する」とすべきかも

世界が支那の性根を思い知った後にやっても意味ないよ
このままで行くのが日本の利益だろ

日本は
頑張れとしか言えない
中国が受注した物件
一番いいのは自力で完成させること
五十年くらいやれば完成するよ
とにかく頑張れ

インドネシアは日本にとって、オーストラリアに次ぐ天然ガスの輸出国。
そんなに無碍にはできないか。

安さに目が眩んで中国を選んだんだから、最後まで頑張れよw

日本の調査資料が謎の呪文で三流劣化コピーしかできないあちらには無理ゲーすぎるらしい

同じ手でまた一杯食わされたりして　現地調査して図面引いてそっくりそのままシナへ　またあるかもな　笑　二重にバカだぜ

シナに頼んだ時点でこうなる事を予測できない未熟な政府、民族には
高速鉄道なんてまだ早い

だいたい最初から危惧されたとおりに成りましたね。インドネシアは日本が測量した
資料も中国に丸ごと渡して過去の巨額ODAや建国立史もそでにして
賄賂や大統領任期中に高速鉄道部分完成させたいと言う事で安くも安全でも
無い中国プランにしたが、結局今の大統領任期中に中国スキームでは完成
は無理となったでしょう。手抜きだか突貫工事だか知らないけど
完成時期の早さだけが中国スキームのメリットだったが、それが無くなる

インドネシアは契約を破棄した事を謝罪意を示して、損失分のお金を出して
日本にやらせますか、勿論支払など政府保証有りの国際的にも妥当な環境で
日本ならばひょっとすると大統領任期中に突貫工事で早く、しかも安全に
工事を終えるかもしれないが、まあインドネシアも面子があるだろうから
日本に謝る事は難しいだろうし事業費積み増しも無理だろう

要するに大統領任期に高速鉄道部分開通は無理で、鉄道公司が破綻状態になった
中国による事業工事も進まない。そんなところに操業式で大事故を起こし逃げたままな
インドネシアポスコ製鉄や墜落事故ばかりの軍用練習機をインドネシアに売った件で有名な韓国が
にじり寄って来る事が予想されますが、それだけは絶対手を出してはいけませんよ。

こっちみんなw

まあ、日本語では「基本的に前向き」ってのは、
「何もしませんよ」という意味の丁寧な言い方だからねえ。
心配はいらんだろう。

契約不履行の違約金の決めてなかったのか？

>>1
日本に手伝ってほしければ、インドネシア政府の保証をきっちり付けろよ

>日本政府も「基本的に前向き」（石井啓一国土交通相）な姿勢で、共同の事業化調査実施に向けた検討を急ぐ。
>ただ、インドネシア政府内では、早くも一部閣僚から「日本に受注が決まったわけではない」と声が上がるなど、意見にばらつきもみられる。
　　
アホの日本人は話が出るとすぐ相手を信じて食いつくんだよな
１度騙した相手であっても間抜け過ぎる
インドネシアも相当のアホだが日本も海外に出るなら
疑う心を持たなきゃ

そもそもジャカラルタの鐵道は莫大な工事費の割に合わないよ、高速道路を充実させた方が現実的

>>114
実は提示した総工費は日本の方が安く、中国の方が高い
ただ、中国はジョコ政権中に建設を終えるといったら
中国にしたんだろうね。あと中国から賄賂もらったんだろう

受注するなら中国との違いが際立つ

>事業に誤算が生じたことから今度は日本に熱い視線を注ぐ。
裏切った奴には罰を与えよ

ここで日本に成功されたら中国の面子が潰れるから、金ばらまいて邪魔をしているのか？

自分で決めた事だろう、日本を頼りにするな。あちらを向け。
阿保につける薬はないよ、日本には。

日本は中国を支援して恩を売っとけ。
米国より中国のほうが商売人相手としてはマシになるだろうさ

19年の選挙の宣伝のために17年にゼロからスタートさせるのは無理
こんな無理な工事、日本は引き受けるべきじゃない

だいたい日本側が求めた政府保証たってインドネシア相手だし、最低限の誠意みたいなもんだろう
アメリカやイギリス相手に政府保証しろってのとはワケが違う

結局何も進まずに２０１９年になる
高速鉄道計画なんて無かった、という事に

何のためにAIIBがあるんだよ！

シナから賄賂もらっているので対応が難しいインドネシア。日本も国民感情があるしな。
筋が通らんことやるとな。自分のケツは自分で始末しろ。

>>133
2019年は大統領選挙があるので、何らかの成果がないと現職大統領としては
非常にまずいことになるんじゃなかったかなあ

インドネシア政府内でも

日本に任せる事に反対なら

良いじゃんそれで。

>>121
契約に関してインドネシアの国会で揉めてる
どうもジョコは中国と二重契約してたみたいで
裏契約で政府保証を約束したみたいなんだよね

で、ジョコは去年大統領命令で政府保証すると発令したからさぁ大変
国会の承認を受けてないから無効だ！いや大統領命令だから有効だって
揉めてる最中

東南アジアの鉄道案件は、軒並み赤字だと聞いてるけど。。。

競合相手がいなくなったら値段が上がるのは当然なので
その分は覚悟しなよ？

日本を騙し馬鹿にした国を二度と信用するわけないよ
機会損失なのかもしれないがリスクの方が大きい取引はしねーよ
テメーの都合いいこと吐かすな

これで手を出すなら日本は本物の阿呆お人好し

インドネシア政府内で
日本に任せる事に反対してる勢力は
中国に買収された人たち？

>>137
政権内で親日派VS親中、華僑派で争ってる

親日派は中国の計画を頓挫させて、日本と契約を結びたい
運輸大臣なんかがそう、起工式ボイコットしたり、工事の許可を出さなかったり
これらが今日本にきてお願いしてる

今更日本に泣きつくのかよ

ふざけるな

日本が落札しても同様のトラブルに巻き込まれていたかも。

インドネシア政府側の不備、不実も問題の背景にはある。

>>138
騙そうとしてる者同士じゃ詐欺は成立しない典型的な例だね

>>2
インドネシア人も民度的に対して差はないぞw

やつらも身内で騙し合いしてひどい状況

そもそも政府保証無しで資金まで出してもらって高速鉄道作ってもらうって虫が良すぎないか？
返してもらえる保証のない事業に金まで出してやってやろうなんて詐欺師の格好をした詐欺師だろｗ

インドネシア国民は親日だが、政府役人に中華系が多いので難しい

いや、要らねぇだろ、インドネシアに高速鉄道なんて
その前に国民の生活水準をあげなよ
とにかく、日本はもう無関係ってことで

中国受注高速鉄道が着工　ジャワ島、用地取得は未完

http://www.sankei.com/photo/daily/news/170123/dly1701230033-n1.html

>>146
どうだろ、、日本は事前に数年かけて調査した上で2022年完成予定と
かなり慎重な計画立ててたような

なんかインドネシアに遊ばれてる感じがする(^^;

>>144
親日とか親中とか阿呆なん？ネトウヨて
利権に好き嫌いがあるかよヒキニートの妄想はすげえな

今更なにを

>>144
建設許可を出し渋っていた大臣はもう更迭された。
他の事業に協力しても再びジョコ政権は日本を裏切る
可能性は低くない。

>>65
｢覆水盆に還らず｣
『中国』の故事成語だぞww

素朴な疑問：：高速鉄道なんて必要なの！？　＞インドネシア。

まともな入札もできないインドネシアじゃ怖くて商売できないだろ。

>>146
日本と中共じゃぁそこらへんのノウハウが違う。
日本企業が今までどれだけこの手のプロジェクトを
成功させてきたと。

中共にはそのノウハウが無いんだよ。
だから初手でつまずいてる。

>>48
何かあったの？大丈夫？

>>153
そもそも熱帯地方なんだから地盤が柔らかくてスムーズに行っても2年3年で実働させられるようにするなんて不可能なんだよな
相当金と時間がかかるはずなのに2019年開通ってアホかと思うわ

慌てる乞食は貰いが少ない。
インドネシアはただだからと云う理由で長年の恩人、日本を蹴り、中国を選んだ。
自業自得ではないのかね?

>>157
少なくとも、ジョコの間は信用できないわな

あっそうだ韓国に任せようw

日本が手を出して準備整えたところでまた中国が出てくるんだろ
「元々はうちに決まってたんだから日本は帰れ」
で終わり

>>166
ニダがアップを始めましたｗｗｗ

インドネシアはコッチ見ながら
「まだ日本に決まったわけじゃない」とか
懲りないバカがいるのか

日本は相手が泣きついてくるまで無視してれば良い。
こっちからすり寄れば、また二の舞踏む可能性が高いから。

>>169
駆け引きしてるつもりなんだろ
それで良い条件を引き出そうとしてんだよ百済ねえ

>>155
なんでキム君が火病ってんの？
属国魂に火がついたの？w

インドネシアがはじめから政府保証して借金して関わるべきだった
それなら責任をもって土地収用をしたはず
保証なしでタダで中国がつくってくれるなら違法労働者だろうが条件をつけられようが仕方ない

覆水盆に返らず
ここまで来たら最後までキチガイ土人支那畜と運命を共にすることだな

まったく、土人はどうしようもねーな

ジョコ政権見てるとまるで民主党時代の日本と似てるアルニダｗ

>>172
なんで君が火病ってんの？ネトウヨて単語に脊髄反射してしまうニダ？

インドネシアって巨大地震の巣だろ？

>>1
こっち見ないで

東洋で信用してはいけない言葉
日本人の｢できません｣
韓国人の｢できます｣
中国人の｢できました｣

日本人の｢前向きに検討｣→意味｢やる気無いです｣

.
次は韓国
スワップだ！！！？

ｗ

華麗なる自業自得。

馬鹿なジョコ大統領を追放しなくては駄目だな。
日本に決めておいて、途中から支那に変え、そしてまた日本にすり寄ろうとする糞馬鹿ジョコじゃ。
日本にとってはバカバカしくなるよ、糞チョンのコウモリ外交と同じだ。

>>113
インドネシアは産油国だが、自家消費で輸出はもうしてない
すでにガスじゃなく化学原料の輸出が主体になってる

>>1
まっ日本国を裏切ったジョコにリカバリーさせるわけには行かないね。
高速鉄道は次期大統領になっての話だわ。ネシアンに扱えるかも怪しいし(^_^;)

自称先進国の南朝鮮でも頼れ

そもそも
中国包囲網
なんて言ってるのは
経済制裁
どころか
そうしちゃおうかな・・・？ﾁﾗｯ
段階のハナシで
それを超えちゃうと
「邪魔するならふみつぶしていく」
ということだろうからなｗ

旧：Kの法則
新：Ｃの法則も追加で

もし、ここを呼んでいるインドネシア留学生がいたら本国に伝えろ。

日本人は裏切り者が一番嫌いだと。

>>180
それは社に持ち帰って検討しますだろ

自演するようなことか？
何がしたいんだこいつはｗ

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/01/25(水) 16:28:50.50 ID:4GME8TXG [1/2]
日中が争っている隙きを狙って韓国がゲットしそう

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/25(水) 16:29:39.34 ID:4GME8TXG [2/2]
>>25
そういうのを漁夫の利って言うんだよね
小学校で習ったよ

日本の調査情報を横流ししたのはインドネシア本人だからな

まず信用できんわい

安倍はのこのこ出て行くのかな？
やめとけよ

どうせ賄賂漬けだろ。

>>138
さすがにウソもそこまで書くと白々しいから、やめといた方がいい
インドネシアでは法定で、大統領が大統領令を出して専権で何かを決めることができない
ジャカルタに関しては州知事、市長のが権限が大きい
元から政府の保証は一切なしで中共が全額持ち出す前提で始めた事業

「中国人違法労働者が流入」という噂に嫌中感情噴出…＜

それはそうだろう。中国が受注した海外事業ではどこも
そうなっていく。中国はビルマンショﾝバブルもはじけ過剰土建がただでさへ余っているし
ゲリラなど国内問題が多いネシアの治安は確実に悪くなるね。
そして手抜きで完成時期が早いだけの中国スキームも用地買収すら進まず
今の大統領の花道飾りには出来無い。韓国経済危機すら救済出来無いAⅱBの実力だ

結局賄賂も含め大統領や中国癒着関係官僚の為に無理に高速鉄道を
造ろうとするからそんな事になってしまうんだよ。支払に関するネシア国家保証も
無く大統領任期中完成も無理となってはもう造る意味も薄れたはず。
事業はしばらく凍結して、ほとぼりは覚めた頃新大統領体制の元で日本に倍の値段で
しっかり造らせては如何かな。車両設備など経営悪化の東芝あたりが
良い仕事したりして。もしインドネシアが経済発展して今より裕福になれば
新幹線より更に速くて上等なJRマグレブリニアを買う事も出来るでしょう
安くは無いですけどね。まあインドネシアは定期的に大地震も多い地域です。
なるたけしっかりして地震に強い工事設備を提供出来るところが良いと
思いますよ。アフターサービスもしっかりしたところ。
それは中国や韓国では無い事は確かだろう。

中国的には公共広げてユーラシアアジア圏の主導権とりたかったんだろうな
きんぺーの方針だったよねたしか
それがここで無理がでてきてる

は？シナ豚ともども死ねや、土人
どの面さげてこっち見てんだよ
裏切り者

インドネシアって尼だったのか

土地収用と政府保証が付いたら
また中国に横取りされるだけだ

相手しないに限る

元買い支えで手一杯なんだろ
言わせんなよ恥ずかしい

>>2
日本が、だろ？
相手を選ばず契約結んだり支援するなって事ね

アフリカで実行しているし、華僑系で経済中枢を押さえられている状態だし。
国民感情を考えていない選択だから、政府が洗濯されるのも無理ない。
日本は振られた状態で見守ることが大切。
日本は駆け込み寺では無い。信用が大切。

>>184
第二位のマレーシアと間違えました。
インドネシアは第五位。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾞｉ─/ ,ヽ
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　／　　ｼﾞｮｺ　　＼　　
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　､.‐'`´_＿＿＿＿＿＿_｀゛'‐　, ギャハハハー！また無償で調査・事業計画やってくれるんか？
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　￣{ /　 ⌒　　⌒　ｌ）￣￣
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　ﾚﾞ／･＼／･＼　!/　　　　　　ほんと日本はチョロイわ！
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　　　l . 　 l　　　!::　　 |:::　　　l 　　|　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
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ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

>>116
粗雑に扱ってたゼネコンさんが盗まれただけなんだけどな
数字も記号も読み書きできない土人だからって、ここのスレみたいに蔑視してたら出し抜かれたのが発端で

>>124
平面交差が多いし、道路拡張はもう無理だよ
かと言って地下鉄も地盤的に難しい

中国に騙される馬鹿インドネシア
そんなインドネシアにまた騙されそうになってる馬鹿日本

2019年って年末にしたって3年無いのに出来るのかよ

インドネシアごときに鉄道ができようができまいが、日本はまったく困らない

あと２年何言ってきても無視すりゃジョコなんて簡単につぶせるｗ
これ、韓国対応と一緒。

知らんがな w

自業自得だ

>>132
勝手に日中が競合して提案してたらお化けみたいに膨らまされただけで、元から全線高架の標準軌の在来線
日中ともに相手のニーズに合わない不相応な押し売りやって、受注が芳しくない、とボヤいてるのが現状
とにかく日車も川崎も車からして高すぎる
現地じゃKereta Apiが205の抵抗制御も直せないのに

>>170
二の足を踏むだろ？って思って調べたら
二の舞を踏むって言葉も使われるんだね
でも、正しくは二の舞を踊る、らしいよ

アホか
今さらどの面下げて

いまのウサン臭い大統領がいなくなるまで
日本の対応は放置でよい

>>3
最初から日本にしておけば良かったと
インドネシアが気が付いたのならそれはそれでオッケー

まぁ人口四億五千万のマーケットを簡単に手放すわけにもいかんので受けるのは構わんだろ
ただ裏切らんように何重にも念を押す必要はあるが

見事なKonozamaだねｗｗホントにざまあみろだ。天罰天罰

>>210
GDPだともう逆転してっけど？
2億人の市場は諦めたくないが、かといって国内鉄道もボロボロスカスカで余力がない

中国共産党と運命を共にするインドネシア人民に敬礼！！

タダより高いものはないってね
少し考えてみれば分かりそうなもんだけどなw

東南アジアの国々は中国古典でも読んで中華思想を知るべき

>>213
それを書くなら「二の轍を踏む」なんだけど…
誤用に誤用重ねて勝手に新語つくっちゃだめ

日本が調査した資料も中国に横流ししていたインドネシア政府。
日本はもう関わらないほうがいい。

あんだけコケにされてもまだしっぽ降るようなら日本はもうだめだね

今の大統領がいなくなるまで
インドネシアとはビジネスするべきではない

>>217
それ以前に東南アジアは金がない

ホイホイ助け船出すなよ
一回裏切ったヤツは何回も繰り返す

>>1
もうお人よしは止めましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾞｉ─/ ,ヽ
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　／　　ｼﾞｮｺ　　＼　　　　　おーい！受注乞食の日本よ！
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　､.‐'`´_＿＿＿＿＿＿_｀゛'‐　, また無償で調査・事業計画やらせてやんよ！
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　￣{ /　 ⌒　　⌒　ｌ）￣￣
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　ﾚﾞ／･＼／･＼　!/　　　　　　ほーら、喜べ日本！
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　.　／　￣ｰ' 　'ｰ￣:　＼　　
/　　　　　　　　l::: 　　l:::　　　ll　　 |　:::::⌒（__人__）⌒::: 　| 　　　(⌒) ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　　　l . 　 l　　　!::　　 |:::　　　l 　　|　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
|　　　l　　　l　　　 |::　　 l:　　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　. 　 }　　　l:::::,r-----　　ｌ.　＼　　　 `ー'´ 　 .／〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

アホやがな。

日本に受注させない事が目的だったんだろ
工事自体はあまりやる気無さそうだしな

>>230
中国が事業計画をパクったとしても、実行しなければジョコ大統領は苦境に陥るだけだろうに。
まぁ、どうでも良いことだが。

日本の顔に泥を塗った以上、インドネシアはもはや敵国である

インドネシア程度の国ならKTXで我慢しろ

中国もクソだけどインドネシアもクソだからな
日本の調査資料を中国に流したのがインドネシア
どっちもウソツキで裏切り者
信用なし

そもそも中国の鉄道インフラの件は世界中で色々やらかしてる前科が
ありまくりだったのにそれでも中国に受注させちゃったんだからまさに自業自得だろうな

また日本が利用されて中国に決まったら阿呆だな

信義なき土人はもう相手にしません、こっち見んな！

面白いなー。
板名は東アジア＋でも、中韓の一部しか知らないってか、中韓にすら行ったことない！？

やっぱ定職に就けない愛国の国士サマが他国蔑視して悦に入ってる板だったんだな。

いやいやw、差別がどうとかにはやたら敏感なくせに、当の自分らは差別語と罵倒のオンパレードで中々笑える。

てか日本あますぎだろ
ペナルティ科せよいい加減
サハリン2もロシアに取られてそれっきり
日本になにしてもいいと世界中の政治家が思ってる

ここは恩を売るために横流しされたと言われる資料を改めて中国に展開していいよと伝えてみてはどうか。
まさかパクり済みとは言えないだろうし。

ヤクザを好きで選んだくせに、やっぱり真面目なあなたの方がいいって。
いまさらそりゃないよｗ

自分達では何もできないくせに選り好みした罰だよ。
華僑国家なんだから中国産でとことんすればいいよ。

こいつは親中・反日なので、
2019年の選挙で落ちてもらおう。

>>14
半額前払いも忘れないようにね

この件は、日本は「唯見てるだけ」状態でずっといるわけだな。
今後の展望は２国間で協議するしかないだろ。
日本は見てるだけ。

いやー、もう流石に受けないでしょ…

単なる実話じゃん
後こっちみんな( ﾟдﾟ )ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸ

>>1
>日本と激しい受注合戦を繰り広げた中国が資金を出し渋っているためで、インドネシアでは嫌中感情も湧き上がる

でも、インドネシアは自業自得な面もある、厳しい言い方すれば。
中国や韓国が国際商戦で往々にして約束を守らないのは周知の事実じゃん。

ただインドネシアも100パー信用したらダメだよ。一旦は日本と中国を天秤にかけたんだからさ。

ネシアは相手にしない

インドの新幹線を完璧にする事で
日本とはどうゆう国か理解され
海外から仕事が転がり込むだろう

>>1
こっち来たら蹴っ飛ばしたれ
シナと仲良くやれ

>>245
中国にまんまとはめられたのはかなりのダメージじゃないかな？
対立候補には批判し放題のボーナスポイントだわ

中国の騙され方が悪いと言う言葉を知らなかったのかね。怒るならジョコに抗議しろ。

知るかボケ、コッチ見んな
シナチクの尻穴でも舐めてろ

>>1
こっちみんな土人国家が！！

こっちも慈善事業でやってるわけじゃねーから、こっち見んな。　

中国は当初から日本のインドネシア高速鉄道事業参入妨害が目的だったんだろうな
受注後肝心の事業にあれこれ難癖つけてグダグダなのは、目的を達成したから

ということは、ジャカルタ‐スラバヤ間高速化事業にも必ず中国の横槍が入るだろう
問題はインドネシア現政権にそれをはねつける力があるかどうかだ
まあ、無いだろうな

日本が手出ししても難しいだろ
中国は用地買収始めて開発やってる
開発前まで現状回復するため中国との
政治的解決かルート変更か
コストはかさむは政治問題に巻き込まれるか
積極的に突っ込むと焼けどしそう

＞当初から政府保証が要らないことで合意していたはずだ

「はず」ってなんだよ「はず」って
数百音の国家事業に契約書一枚作ってないのか？
土人同士の口約束で鉄道作るのか？wwww

中国はどれだけ赤字を出してもやり遂げないと
次に中国に頼む国が居なくなるだけ

落札までがゲームだったんだから
もうこのゲームは終わってる
次の入札しよう
落札したら、また入札しよう
工事はインドネシアが好きな時に好きなように行えば良いのでは？
入札はゲームなんだから

ここ最近ネシアでの対中感情悪化してきてる
どこが扇動してんのか知らんがええ感じや

高速鉄道は中国式に決まり、落胆するインドネシアの皆さんの反応
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1686.html

高速鉄道は中国が受注したけど、ジャカルタ地下鉄は日本の企業体が受注してます。

「ついに日本製が来るぞ！」日本製鉄道車両の到着を待ちわびるインドネシアの人々
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-2166.html

っていうかインドネシアは金が無いから中国選んだんだから日本は何もしてやれないだろ

政治家はチャイナマネーで買収されているが
庶民は中国がメチャクチャやるので反中感情が高い
アフリカとインドネシアは構図が似ている

中国は世界中でこれやってるな
アフリカでも似た様なことあったよね

日中で競争してる時は日本に決めとけばいい条件で確実にできたのにアホやな
もう日本が好条件を出すことはないから完全に現政権の失点やん

>>240
行った事無いと決めつけるのは止めてくれないかな。
行って嫌いになんたんだが。

日本がインドネシア政府保証を付ける条件で、商談を進めたら、
当然ながら支那がその商談に割り込んでくるよね。
「政府保証を付けてくれるならば、日本より安く請け負いますよ」ってｗ

>>241
ほんとこれ
お人好しすぎて舐められっぱなし

>>271
いやわりこんでこないでしょ
だって中国も国際事業から撤退したいわけだし
結局は中国も経済が厳しくなって資金がないから
どうしようもない

中国に騙されるバカに
騙される日本になりたくない

インドネシア、華僑と言えば
9月30日事件だろう。（通称　G30S）

インドネシアは一度火が付くと火薬庫になる可能性がある国だ。

極端な話、部族集合国家だからな、ネシアは。鉄道どころかまとまることが難しい。
西はスマトラの反政府勢力、東は最近片付いたチモール。ざっと見てもこんなもんだしな。
巨大な島国国家だからな。

次の高速鉄道受注はインドを完璧に仕上げてからだな
足元掬おうとする勢力がある限りは、ひとつひとつ丁寧にやってけばいい

ネシアは中国と交渉しとけば？１度終わったプロジェクトを再立ち上げとかキツイんで勘弁

ずーずーしーんだよ土人はこれだから

インドネシアごときはほっときゃいいんだよ
もともと中国はインドネシアの領土を狙っていた
わけだし中国に国をまるごと取られて
初めて目がさめる
フリッピンもオーストラリアも国をとられて
初めて目がさめるという点は同じ
インドネシアが中国に侵略されたところで
日本は関係ないからね

中国が出し渋りしているというが
それは中国の銀行が渋っているのであって
出し渋りする判断そのものはまったく間違っていない
そもそもヤクザみたいな国に
タダで鉄道を造らせようというのが無謀

インドネシアは「ジャワ島横断鉄道改修計画」を
日本にやらせようとしてるみたいだが……
これはジャカルタ～スラバヤ間（730Km）の全区間を総電化させたり
カーブを緩やかにしたり、踏切を無くしたりして
10時間かかるところ５～６時間に短縮しようとする計画――なわけだが……

うっかりこれにのってしまうとお金だけとられて
すべてが中国の運営――ということになりかねない

もう関わらないのがお互いのためだ

日本が協力して土地収用が完全に終わったらまた中国がやるんでしょ。

中国は世界のあちこちで高速鉄道を受注したのに一つも成功例がない

たしかこれ日本が５年かかる所を３年で完工して、その差２年分の運用益も加味して
トータルで中国の方が安いって契約じゃないかったっけ
１９年に完工せず２０年以降になる場合当初３年で見積もってた人件費とか失う運用益って
中国の責任払いになると思うんだけど、どうなるんだろ

中国との契約は完全白紙にしろ
話はそれからだ

>>1
日本がしゃしゃり出てきてもメリット少ないかな。
そもそもインドネシアってクレクレ厨だし、今回は支那狗と最後まで話をつけるべきだよ。
話をつけたあと、最初からやり直すなら日本に声をかけるのが日本に対する礼儀だろ。

>>238
ありえない話ではないよ
外交に関して日本はほんとに阿呆

今回のことも、裏切られて首相がわざわざ出向いて『失望した』と伝えたら
ジョコは港湾や発電所整備も協力しろと更に要求してきている

それに対して日本は制裁するどころか
湾港事業に２０００億円の円借款（金利は年０．１％の低金利）の支援で応じた

完全に舐められていて、カモにされるのも当然の状態

港に関しては
中国の軍港にされるとまずいから
裏でアメリカに圧をかけられてるのかもしれんね

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>1
インドネシアの政府保証無しでおｋアルね

とか、大風呂敷を広げちゃったからねえ
バブルがはじけて余剰資金が尽きたら
不良債権御免の案件なんぞ手が出せんわ

中国が嫌なら欧州勢に頼めばいいやん

とは言っても東南アジアは元々華僑に支配されてるけどね。

いまさら他人のやった仕事の尻拭いするほど暇ではない
むしろ人手がたりないくらい忙しい
この際自分で作ってみればいいんじゃないか？

もはや債務不履行だろ

日本を便利に使おうという魂胆が見え透いてるから丁重に断ったほうがいい
インドネシア・ジャワ島高速鉄道計画を日本に決めてたらその流れでこっちも引き受けてよかったんだろうけどね
これ以上お人好しになってあげる必要はないでしょ

人民元って自由に印刷出来ないの？

自業自得だからしばらくその負債を抱えて中を恨むんだな

>高速鉄道を再選のための「目玉」にしたかったジョコ政権
それなら、中共に発注したらあかんやろ

>>1
これさ、日本が受注したら盗まれたとか騒ぎだすだろ

それならいっそ南朝鮮に受注させたらオモシロイ事になるんじゃないか？

もう自分達で作れやインドネシアは。
金も無いのに熱視線とか要らねえから。

>>295
そりゃ出来るさｗ

>>295確か人民元の原板持ってるという噂がｗ

>>282
1本も開通してないってのが凄いよな

唯一開通してるトルコの路線は、一般路線で高速鉄道じゃないし

今回の教訓

　只より高いものはなし

>>297
納期が中共の提示したものの方が、選挙的に都合が良かった。
あの日本が無理だって言ってるのに、
中共が出来るわけがないと何で気がつかんのかねぇ

その後に安倍さんから直接、
「失望した」
なんて言われるし

シナチョンとの合意って本当に意味の無いものだなｗ

インドネシアもね、アジアにはきちんと約束を守る国がほとんど無いから日本でしかビジネスをしたことが
無い日本企業はかもがねぎを背負って他の具材も鍋も水も食器も持参しているような状態。

小泉純一郎がバカ丸出しで、日本の新幹線技術を中国に無料で全部教えてあげて、挙句の果てに訴えられたろ。
日本が１０億円のライセンス料で新幹線技術をシナに提供し、シナはシナ大陸だけでその技術を使う、という契約だった。

ところが、シナ共産党は１円も金は払わず、日本とシナ共産党系企業の約束は全て反故にされた上に、
特許権侵害！（当たり前だが日本の特許をそのままパクってシナ国内で公式認定された特許）で
訴えられ、温家宝がどや顔で『我が国が開発した新幹線技術を
日本が盗んだ。謝罪しライセンス料を払え』って世界に向けて大宣伝された。

当然ながら、日本の関係者は腰抜けばかりだから指を加えてみているだけ。抗議すらしていない。

日本の敵は腰抜けの日本人なんだよ。民主党政権時は、もうシナ共産党の言いなりでひどかった。小泉純一郎をはじめとする
歴代自民党の政権にいた政治家どもの腰抜けぶりも大差無い。

安倍さんがようやく日本の国益を最優先する政権と言える。

日本は憲法を改正し、軍隊を持ってゴロツキ大量殺戮暴力集団＝シナ共産党政権とその取り巻き企業、に対抗しないと絶対にダメだ。
契約をしても中国共産党系企業や韓国の企業は、最初から日本企業との契約など守る気などない。もしビジネスを
するなら、『彼らは嘘つきで金も払わないし技術は盗む』という前提で臨まないとだめ。

一番良いのはシナと朝鮮半島には関わりを持たないこと。これに尽きる。

生暖かく見守りますよ。

>>306
小泉純一郎のマブダチのJR東海社長は
絶対反対だったんですが

次から土人国の報告書には嘘の値をまぜこんでおいて、情報が横流しされても大丈夫にしとかんとね

インドでも大変らしい
インドとつくところにロクなところはない。ビジネス競争を食い物にしようとしてる

すぐやる必要ねーよ
ふっかけろ
日本がただのケツ拭き国家と宣伝する気か

>>18
国内だと簡単にできたからね
土地収用とか(笑)

>>125
賄賂はどうだか知らんけど、工期が短いのと、政府保証が要らない、費用は全て中国持ち
というのが決まり手らしい。
日本は工事費は安いが、インドネシア側に負担があるのと、政府保証が必要という点で
折り合わなかった。

ジョコ大統領にはキチンと詫びを入れてもらわんとな。
話はそれからだ。こいつら日本人をなめとる。

インドネシアは親日国だけど中国の賄賂攻勢で不正を働いたコイツラは簡単に許しちゃダメ。

>>306
ライセンス料払うのは正しいことだよ誇れよジャップ

知らん

南朝鮮に散々煮え湯を飲まされたのに、大朝鮮を信じた自業自得だろ
前よりも厳しい条件突きつけたれ

ナメられるから、手は差し伸べるべきではない。

>>11
これだな

政府内に中国のスパイがいるような国とは付き合いきれんな
新幹線は諦めろ

まあ無視でいいでしょ。そもそも中国と正式にご破算になったわけでもないし

シラネ。うちは関係ない

>>321
中国の請け負ったのとは、違う所の高速化やね

>>312
結局中国って田舎商売なんだよな
地元で出来たからここでも出来ると外国でやらかしてる
しかも現地に合わせる気が無い
外国での書類提出で中国語で提出とかアホ丸出し

インドネシア国民は、自国の政府がシナの影響下にあるのをどう思っているのだろうか？
自分たちが払った税金が、無駄に使われて怒り心頭だろうに、日本人が民進党を見る目で
見て絶望しているんだろうか？

中国、韓国、北朝鮮
アジアって約束反古する国ばっか
(´･ω･`)

>>313
結局、安物買いの銭失いに終わったわけかインドネシアは

知るか馬鹿
勝手に支那と心中しろ

これっきりだなんて決して言わせ～ない～

裏切っておいて何を言う早見優

>>323
自国でやりゃーいいよ。そんなに貧乏でも無いんだろうし

>>329
嘘が～・下手な～・中華～♪

>>2
あまいあまい。そう言って次の路線を引き受けたが最後、日本企業のやり方をこっそり盗み見て
中国側に流し、その後の路線は全部中国企業に安く作らせる。

少しは外国人のやり方を学習しないと。

１００年ぐらい経ったら忘れるかもな。
その時においで。

知りません。悲鳴を聞くのも、せめてインドネシアの大統領かわってからだわ。

裏切った実積あるんだから、二度と手を貸さない方が良いんじゃね？

都合良すぎ、倍額だせよ

もう中国は金がないんだな。

中国にしっかり尻拭かせるといいよ。

>>25
ポスコ━━━<｀∀´>)━━━!!!

日本にとってはこれを延々に引き延ばすことに傾注すべきだな

特にシンガポール、マレーシアの高速鉄道は目と鼻の先。トラブルを長引かせ、中国はあのザマと見せればよい

別に脊髄反射でインドネシアをたたくのはどうかと思うが、安易に許すと他国との取引にも影響がある。
まあ政権が変わってから相談に乗ればいいよ

インドネシアはマラッカ海峡の片岸に位置するほか、いざという時に日本の生命線となるマカッサル海峡も持ってる
最大限効果的に恩を売って信頼関係を維持する必要あり

>>340
＞延々に引き延ばすことに傾注

傾注なんて必要ないだろ、放置しておけば良いだけ

>>19
そりゃ日本人は嘘つきだからな。
同属嫌悪って奴だw

この手の労働力は中国系がすべて持っていくというのが普通で
地元には経済の恩恵が落ちないというのが中国風だろうに。

こんな事は日本だと一昔前から言われている事なのに
他国だと情報格差で知らないのか
賄賂接待で決まってしまうのかな。

土人国同士のいざこざに、巻き込まれる必要は一切無い。

無視しておけ。

インドネシアには悪いがシナに頼んだのが悪い

こいつら日本の税金を狙っているカス国
いらねー
自分たちの金で出来ないなら作るな
日本政府も海外のバラマキはいい加減にしろ

こうなることは分かりきってたのに
恩知らずのインドネシナめ

インドネシアには、とことん後悔してもらうのがいいと思う。
裏切りの代償がいかに高いか、心底納得しろ。
そのくらいの事をしたんだぞ！

ここも次期政権待ちだね。
今の大統領と再交渉する必要はない。

インドネシアの一部閣僚(受注が決まったわけではない、といっている)が中国とつながってるんでしょ

いい勉強になったろ
インドネシアじゃなくて日本が

インドネシアなんて所詮は蛮人イスラム国家

あれだけ日本に不義理をやっておきながら恥ずかしくないのか

中国の尻拭いは嫌だな
インドネシアは信用出来んな！

また日本を持ち出して
中国と競争させるつもりだろう
つまり日本は中国を動かす駒だな

インドネシアとは関わらない方が良いのでは？

支那が駄目なら次は、南鮮の新幹線を導入しろよ
それでも駄目なら、やっと日本と言う事で

がんばれ、ネシア土人

前向きに検討って人が良すぎる

調査資料とられ終わったこと忘れず無視しとけ

インドネシアはいっそ旧宗主国様（オランダ）にお願いするといいと思うよ
日本はもう見なくていいから

シナを泥沼に嵌めた方が面白い。最後までやらせろ

これは助けちゃだめだな
情けは人のためならず（誤用

>>5
> 日本の嫌がらせに耐えかねて中国が逃げ出したと現地情報があったが？

よう、工作員
自分で考えた書込みか、ひどすぎて駄目だ

上から書けと言われた書込みか
上が無能だ

>>17
逆に考えよう
・東南アジアに中国人を流入させる足がかりを作っておく
・無理やりインドネシアに借金を負わせてAIIBを利用させる
このためだけに中国は無理やり受注したとも考えられる
これでインドネシアを支配できたらADBもTPPも立ち消え同然だからね

最低の裏切をしたクソ土人など相手にする必要無し
たった140kに高速鉄道などいらない

しらんがな

>>364
インドネシアはTPP交渉不参加国

中国にも面子があるから日本が手を出したら妨害すると思う

まあ、高速鉄道欲しかったらフランスかドイツに頼めば良い。
ただし、あちらの車体がインドネシアできちんと使用できるかどうかは別だ。
気も狂うような暑さと湿気、侵入してくる虫どもに耐えられないとな。

>>369
最適解は日本だったけど…
いや、コストも回答のうちか
やっぱ、こっち見んな！ですね…

不義理というが
政府保証なしでいいよ言われたら貧乏国家はそっちになびくよ

インドネシアは重要なパートナー大国ではあるが、この件に関しては一度痛い目にあった方がいい。

これで反省するくらいの民度の国なら良いが、東南アジアやイスラム土人の国は学ばないからな。
道徳とか信用の概念が根本的に何か欠けてる。

>>268
アフリカやら中南米やら、中国があちこちで出した金が焦げついて不良債権化してて
中国ももう金の余裕がないんだろうな。
頼みのAIIBも人も金も集まらないし。

交渉が終わり握手したところから
揉み合い寝技に持ち込むのが特アらしい

チョンに頼めば？
100均のガムテープで保守するから、中国より安いよ！

>>368
メンツしかないからな

最初の受注で盛大に失敗してくれ

シナチョンには合意を守るという概念はない
こいつらの合意とは相手を騙したとの認識だ

日本を切って契約したシナ畜に騙された土人ｗｗｗ
面白いからもっとやれ！

>今度は日本に熱い視線を注ぐ
その前に日本に対してやることが有るのでは？

あいつらは騙されてるんじゃなくて
１００年も前から中国人のことを知っている
ただ日本に手を引かれてほんとに中国と単独で契約交渉したんでは
何の「条件」も引き出せないことも知っている
だから今後も永遠に協力国を競らせ続けなければならないと思っている

こっちみんな土人が死ねよ

高速鉄道140キロを二年でなんて無理に決まってるしできるわけない。　
昼夜突貫で3年で出来るかどうかなのに

なんでインドネシアが「尼」なんだ？？？

ジョコは嫌中国民を増やす為にやったんだな策士やな

これって今のところどこが一番損してるんだ？
（損してると言うか馬鹿と言うのか・・・）

＊この6分くらいの動画を要約すると、中国人の多くは中国共産党の
命令・工作に背くことが出来ないので、誰でもスパイになり得るということ
　↓

「中国人はスパイと思え！」と言われる理由

インドネシアの土人達に関わったら負けな気がする。
賄賂で全てが決まる典型的な土人国家。

中国国内では土地収用が難航すれば、力ずくでやってしまうのが常套手段。
インドネシアではその方法が使えない、中国にそのノウハウがない、経費の増加、で尻込みしているのでしょう。
自国との商取引の違いも把握しないで海外事業を行うなら他でも起きるでしょう。
アフリカにも手を出しているはずですけど、どうやっているのでしょうか

> 日本政府も「基本的に前向き」（石井啓一国土交通相）な姿勢で

あほなのか？

>>371
違う
支那が政府保証なしでもいいと言ったのは入札が不成立に終わった後だ
入札不成立を宣言する前は政府保証がなければできないと言っていた
入札不成立が宣言された10日後に突然「支那と契約が成立したわ～」などと意味不明なことをインドネシア側が言ったのだ
入札で決めずに裏取引で決めたことが不義理だ
それが首相の「失望した」発言につながる

東南アジアは所詮華僑の国だから
これからも何度もこういうことが起こる

>>385
インド（印度）→印
インドネシア（印度尼西亜）→尼

一度選んだんだから中国に最後までやってもらえ　痛い目に合え　
国家間の約束を守れない者同士が一緒になれば良い　こんとんじょのいこ

最後まで中国に面倒みて貰え

随分と都合のいい話しだね。今更なにを。

中国を選んだ時点で阿呆
最初から分かりきったことだ

でもま日本も油断しすぎたんだろうなあ

>>2
中国人がこんなコトで何か学ぶとは思えん

中国に作ってもらうことにしたんでしょーだからもう日本は知らんがなー

韓国に発注しな

>>399
そうだよ。
だからもうインドネシアの言うことなどハナから疑ってかからなければならないし、
不正が発覚した以上、懲罰の意味もこめてインドネシア案件には
もう関わらないくらいの気概はもってほしいところなのに、
日本政府、というか国土交通相は何をへらへらしているのかと。

何だよ全然進んでないの？しょうもな。

まあこんなものだろ

>>4
お似合いだな。
日本はあれだけやられて、そんな相手にまた手をのべるから馬鹿にされて、
さらに酷い裏切りを味わうことになる。ろくでなしはどこまで行ってもろくでなし。
日本の企業もやりたければ自分たちで金は何とかしろよ。
びた一文税金使うんじゃねえ。

>>2
土人＋ムスリムだぜ
朝鮮人レベルだと思ったほうがいい

(中国籍などに人気の築地市場(場内)での
一般客見学関連)
築地市場("場内")のうち、

"水産"仲卸棟での一般客見学可能時間は「１０:
００～１５:００(24h)」(原則買い物等不可)、

"青果"仲卸棟での一般客見学可能時間は「０５:
００～１５:００(24h)」(原則買い物等不可)、

関連事業者棟(魚がし横丁)での一般客見学
可能時間は「０５:００～１２:００(24h)」
(原則買い物等可能│１２：００～１５：００
は通り抜けのみ可)

となっております。

上記時間外・休市日若しくは一般客制限区域
(卸売場(せり場)など)に一般客が入った場合は、
関係者(仲卸・関連事業者・運送関係など)と
右翼団体(民族派街宣右翼・行動する右翼など)に
よって【集団リンチ】を喰らいます。
(【日本語が"話せない外国人】に於いては上記の
傾向が更に強まります。)
また、上記の集団リンチは東京都・警察庁など
では、【正当防衛】とされています。

裏切り者には死を

アジアやロシアなら中韓なんて信用するに値せんと知り切ってると思ってたけど、インドネシアにフィリピンかぁ。

途上国には強かさも必要なんかも知らんけど、日本は半島の裏切りで疲れてるからなぁ。日本の投資力は中韓で実証済みやけど捨てるんかジョコ？

アフリカの国に5兆円って話があるかと思えば、こっちでは出し渋り…？

アフリカの方も口だけで、金は出さないつもりだったんだろうな。
実際は懐事情がだいぶ厳しくなってるんじゃないか？

ジョコ政権の時は距離を置いて
次を見極めてからでもいいんじゃないかな？

これさあ。インドネシアの役人が賄賂体質になれてしまってるウチは無理だよねえ。
日本が出した資料まで渡しちゃうんだもの。
関わらないのが良い。
日本はこの案件は関わったらダメ。
最低五年は放置して日本が怒ってるという事を示した方が良いと思うよ。

日本に熱い視線だと？
AIIBに資金ないから尻ぬぐいしろって？
アホか
受注したんなら最後まで自分でやれ

起工式が出来て良かったじゃないw

ジョコ政権のうちは放置でいいよ
失望したって言葉の意味も分からん蝙蝠野郎は信用ならない

政府保証付きの随契しかうけません

土人に高速鉄道なんか必要ないだろ

日本人は一線超えて裏切った奴とは
二度と付き合わない。
知らんのか。

>>1
現在のジョコ政権が崩壊して反中の大統領が誕生して日本に多大な利益が出る契約なら受注してもいいんじゃね
逆に今は絶対受けるな

いわゆる「コッチ見るな！」状態ですな。

>>1
もうさ、ジャカルタには期待しない。タカることしか考えてないじゃん　いいかげん学習しよ

インドネシアのせいにして契約を一方的に破棄するんだろうな

はい。高速鉄道もいただき。

>ところが、中国は受注決定後、事業への政府保証がなければ資金を
>出さないとインドネシア側に伝達。

中国のイカサマはすごいな。

>>392
そりゃ失望するわ

>>1
んなこと知るかよ
こっちは10年がかりで金もつぎ込んだ案件を潰されたんだ
賄賂もらった屑どもを全員血祭りにでもしてもらわんと気が済まねーよ

>>425
中国人とは取引成立後が本当の取引の開始だな
中国のライバルはいなくなってるから後ろが崖になっているが

朝鮮に頼めよ

中国で決まった以上
日本は絶対関わってはいけない
2019年開業中国のお手並み拝見

中国と日本の争いのせいで第三国の民衆が苦しむ典型例だと思う
中国だけでは上手く進まないことなんて最初から分かってたんだし日本ももっと積極的にいくべきだったよ
受注取れなくても資金援助とか技術協力とか出来ることはたくさんあったのに

中国ってもしや国内の強引な土地接収でしか鉄道事業したこと無いんじゃね？

>>431 何言ってんだ？

>>431
アタマ大丈夫か？
日本の業者がルートや土地を自腹で調べて内容を、インドネシアの政府関係者が中国に横流しし、中国に発注してんだぞ？

>>385 インドが印なので。

>>18
日本に受注実績を作らせないことが
今後役に立つと判断したんじゃね？

悪評と言ったら既にフィリピンの鉄道を反故にしているけど
特に他への悪影響出てないしな

>>436 中国はアメリカでもサジを投げ出したし、タイでもほぼ捨てられつつある。

ベネズエラとメキシコもポシャッてる
いい加減中嘘つき中国の戦略に世界も騙されないようにしないといけない
中国の感覚だと騙される方が悪いって言いそう
騙されたくないなら日本・フランス・ドイツ辺りと契約しよう

>>438
他の奴らは引っかかったが俺は大丈夫・・・って事なんでしょう

日本にだってあるじゃん、「徳川埋蔵金」とか

インドネシアに高速鉄道は要らないし、今の技術レベルじゃ厳しい。
日本はインドネシアの高速鉄道については何もやりません。こっちを見るな。
在来線で東急、東京メトロ、JRの中古電車を動かしているレベルで十分。

少なくとも賄賂貰って中国に決めたバカの首は差し出すんだろうな？

>>441
そんな事出来るくらいなら、いまだに発展途上国なんてやってねぇよ

中国にやらせることにしたんだろ、こっち見ないでくれよ

中国リスクを日米欧以外もようやく学習し始めたか

建設の目処が立たないって言っても、中共の犬が取り仕切る今の政権下ではどこまで信用して良いんだか

運輸省が経年30年超えの車両は廃車にしろって突然通達出したせいで日本の中古電車天国も崩壊させられそうだっていうのに・・・

冷たい日本、と言いたがっている人たちがいるみたいだけど（国内に）、あの河野「談合」をやらかしたときの政府と同じ発想だろうな。
口頭で強制連行とだけ言ってくれればいいと言われて認めてやって、どうなった？　慰安婦像の大増殖じゃないかよ、ふざけるな！！

今ここでインドネシアに甘い顔を見せたら、第二第三の裏切りを招くし他国までインドネシアを真似てくるぞ。

今の状態で日本が首突っ込んだらシナと法的に対立することになるので、
波風を避ける日本の官僚体質では不可能だよ。
インドネシアには法的な契約というものが理解できていないかもしれんので、そこをちゃんと確認することから始めてみては？

>>413
同意。

>>387
経済的なことはわからないが。
インドネシアもシナも懲りていないし日本をナメていると思う。
このままでは同じことを繰り返すよ、インドネシアは
褐色人種に見せかけてるが実際根幹はチャイニーズの国だから。

日本だけが技術も資料も盗まれて怒っている。
お勉強して賢くなれる機会は日本にあるだろうね、一連の流れをちゃんと分析・反省できればね。