1 :
ねこ名無し ★@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 08:29:32.82 ID:CAP_USER
日ロ両政府が検討している北方領土の共同開発などの経済活動を巡り、日本政府が北方領土にロシアとの「共同立法地域」を設け、日ロ双方が共通の法制度で活動する案を検討していることが分かった。
両国が合意したルールに基づいて活動する特別な枠組みを設けることで領土の主権問題を棚上げし、双方の法的立場を害さない形での実現を目指す狙い。
日ロ両政府は15、16両日の首脳会談で共同経済活動の具体化に向けた協議入りで合意したい考えだが、最大の懸案である北方領土返還交渉の進展につなげられるかが課題となる。
複数の日ロ政府関係者が10日、明らかにした。これまで日本政府は、ロシアの実効支配が続く北方領土での共同経済活動に慎重な姿勢を示してきたが、安倍政権は北方領土を日ロ協力の象徴的な地域と位置付け、領土問題でロシア側の譲歩を促す方針。
ただ、四島の帰属確認を目指す日本の「法的立場を害さないことが前提条件」(菅義偉官房長官)で、ロシア国内法の適用を受けない特別な枠組みの検討が必要だった。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0347307.html 2 :
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2016/12/11(日) 08:31:26.80 ID:XHS0mhNa
密輸の温床になりそう
3 :
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2016/12/11(日) 08:31:35.70 ID:Oius3A8y
共同なんて
取られたままじゃん
4 :
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2016/12/11(日) 08:31:45.86 ID:DdCHMkfc
何だ、結局日本の負けかよ
5 :
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2016/12/11(日) 08:33:15.39 ID:IyzBTyWV
樺太雑居地の二の舞になるぞw
6 :
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2016/12/11(日) 08:33:33.67 ID:Oius3A8y
日本の領土なので
返って来たら
日本だけで開発します。
7 :
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2016/12/11(日) 08:34:08.83 ID:4RMdm9Wg
8 :
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2016/12/11(日) 08:34:28.36 ID:SjXaNriO
共同と言っても実質ロシア領なんだろw
9 :
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2016/12/11(日) 08:34:51.47 ID:Oius3A8y
盗人ロシアめ
舐めとんのか!
10 :
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2016/12/11(日) 08:35:27.33 ID:SjXaNriO
支那の合弁会社と同じで支那が最低でも51%の議決権を保有w
11 :
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2016/12/11(日) 08:38:27.83 ID:TLOnSvM7
マフィアと握手するようなもんだな
100%負けるわ
12 :
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2016/12/11(日) 08:38:44.41 ID:GdXHYfPT
北方領土は日本固有の領土をあやふやにすな
13 :
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2016/12/11(日) 08:39:55.72 ID:2+IMLnuX
上念の言う通り、攻殻機動隊が予言の書になりかねなくなってきたなぁw
14 :
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2016/12/11(日) 08:41:38.60 ID:YFUv1wPi
どうやって、法人税や給与所得税を徴収しようっていうの?
固定資産税の免除だって、法律に書かなくちゃいけないんでしょ?
違法行為や犯罪行為が起きた場合、誰が取り締まりをするの?
15 :
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2016/12/11(日) 08:43:18.56 ID:qW5Vim1V
こんな情報がどうして漏れるのか。
16 :
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2016/12/11(日) 08:43:28.13 ID:hoHlSnPd
やめとけ。
中途半端な解決は利害が反した時に争いの火種と流血しか産まない。
17 :
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2016/12/11(日) 08:43:46.11 ID:Zz2JOtP4
韓国と北でやってるなんとか工業団地みたいなもんかwww
ロシアの一言で投資回収不能になるなwww
18 :
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2016/12/11(日) 08:44:06.40 ID:Jx/xBxkQ
なんもしなくて良い
19 :
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2016/12/11(日) 08:46:39.43 ID:YFUv1wPi
そもそも、国内送金扱いじゃ無ければ
ダメじゃん?
20 :
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2016/12/11(日) 08:46:55.09 ID:4RMdm9Wg
21 :
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2016/12/11(日) 08:47:03.09 ID:2JdUNgjo
交渉をすればするほど 条件が後退してるのはなんで… ?
22 :
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2016/12/11(日) 08:47:46.32 ID:2JdUNgjo
損切りのような妥協はしないで…
23 :
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2016/12/11(日) 08:48:51.50 ID:719IBm+W
頭の体操で実現できない話を書くのはやめろよ
24 :
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2016/12/11(日) 08:48:52.35 ID:fqUsMe0Y
日本の主権を認めればという前提条件が付くので、ロシア側としては飲めるかなぁ。
25 :
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2016/12/11(日) 08:49:21.00 ID:aMU1I/qF
北海道新聞か。本当なの、この記事。
26 :
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2016/12/11(日) 08:51:52.25 ID:xzabIyxM
日本人が行ったって、すでにそこにロシア人が住んでたら、住むとこないよ
そしたら日本人の法律ったって意味ないじゃん
27 :
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2016/12/11(日) 08:54:55.45 ID:Te8/E947
日本の対ロ関係は対中関係の関数だ。中国の政策変更が
ない以上、今はロシアを敵にまわすべきではない。
今のところは感情的にならずうまくロシアの機嫌をとっておけよ。
28 :
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2016/12/11(日) 08:59:16.41 ID:qbBgnHjR
>>1 ロシアにしても中国にしても、一度手に入れた土地は、幾ら不法なものであっても
絶対に手放さない。
日本の領土を不法占拠している韓国、ロシア、そして尖閣を狙っている中国は、日本の
敵国である事を理解し、対応していくべき。
残念ながら、自民党政権も外務省も土下座外交しか出来ないんだよねぇ・・・・・・・・。
29 :
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2016/12/11(日) 08:59:57.21 ID:GnXrx2M9
30 :
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2016/12/11(日) 09:02:28.27 ID:JqpX9rXr
エトロフ経済特区?
31 :
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2016/12/11(日) 09:03:34.41 ID:/c68WXjn
北海道でクロコダイル麻薬が流行るだけ
32 :
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2016/12/11(日) 09:03:58.77 ID:HOejwpDl
会談は破綻とする
理由、テロリスト規制法による
33 :
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2016/12/11(日) 09:05:23.28 ID:0SwrtsMn
共同統治とか共同領土でもいいけど、ロシア側が受け入れるとは到底思えないし、
仮に受け入れても、ある程度発展したら、「はいもう発展したから、日本はあっち行って」って言われるだけと予想
34 :
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2016/12/11(日) 09:09:29.25 ID:QRxI9SO/
共同と言いながら日本ばかりが損をするシステム?
35 :
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2016/12/11(日) 09:11:00.36 ID:GOZB7ugt
36 :
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2016/12/11(日) 09:13:11.27 ID:sTCfVRMH
治安が悪いんだろ、人的被害が出るぞ。
37 :
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2016/12/11(日) 09:20:51.89 ID:ycMdGpHp
日ソ共同宣言で
平和条約が締結されたら北方領土を日本に返還する、って決めているんだから
北方領土が日本に返還されたらって条件にしないとな。
ATM日本から金だけ引き出されて終わるわ。
38 :
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2016/12/11(日) 09:26:43.92 ID:zKgZh9oG
とりあえずは政治家一族を共同立法地域に置いてみてどうなるか見物したら良い
39 :
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2016/12/11(日) 09:30:34.22 ID:+4nEuP+g
強盗民族に頭を下げて取られた領土でほそぼそと商売させてもらうってか
安倍はキチガイ
40 :
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2016/12/11(日) 09:34:35.88 ID:3A/Np2U5
ただのごまかしじゃねーかw
41 :
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2016/12/11(日) 09:35:04.39 ID:uuQC+oVr
基地害の所行だ
42 :
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2016/12/11(日) 09:35:58.49 ID:qwxuPcxP
江沢民ですらウスリー島半分返してもらうのがやっとだった。
43 :
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2016/12/11(日) 09:37:14.96 ID:KZH1Pi59
44 :
あっぽー@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 09:51:20.97 ID:S46z4o1S
ちゃん、チョン、露助を信用しちゃダメ
45 :
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2016/12/11(日) 09:55:33.95 ID:QRxI9SO/
キチガイ相手にどんな交渉が出来るか?
法律でも解決しない。
軍事力をどう使うか?
どれだけ緻密に相手に一泡ふかせながら勝つ。
46 :
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2016/12/11(日) 10:02:50.46 ID:+14nQqVg
苦しい交渉になりそうだな。
47 :
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2016/12/11(日) 10:51:06.53 ID:KjQalg39
誰が漏らしているのか、漏らした奴の処分はどうなるのか、この二点しか興味が沸かなかった
48 :
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2016/12/11(日) 11:07:40.97 ID:U74cH9ly
アベのマヌケ外交
無能は何もしないのが一番国益
日本人を誤魔化すのに必死だわ、ず〜っとこれをやってきたのが自民党
チョウセン人さえまともに扱えないアベがプーチンと交渉できるはずないだろ
自明なこと、実績が表す無能
お願いだから何もするな
49 :
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2016/12/11(日) 11:08:52.41 ID:Y4cw8Ev3
だから、こういうのは後払いにしろと
50 :
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2016/12/11(日) 11:11:46.58 ID:U74cH9ly
>>47 アベのリークだろ
日本人の反応見てんだよ、反発が強かったら引っ込める
まあまあだったら、誤魔化し方を工夫する
アベ外交は日本人をどうやって誤魔化すかが肝
51 :
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2016/12/11(日) 11:14:22.72 ID:U74cH9ly
アベ自民党外交は、金をばら撒く、譲歩する、謝罪する、この三つしかない
アベが四年でやってことを当てはめてみな
52 :
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2016/12/11(日) 11:14:42.19 ID:sNa1hoiL
>>47 安倍政権の公式発表までは“とばし・左翼の願望記事”
と考えるべき。
53 :
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2016/12/11(日) 11:16:03.57 ID:DbC1bzwb
過疎の離島に税金を垂れ流すのは止めよう
54 :
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2016/12/11(日) 11:19:13.08 ID:6bdKgXuf
安倍さんは、何をそんなに慌てているのか、わからん
55 :
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2016/12/11(日) 11:19:27.49 ID:U74cH9ly
言ったことはやるんです!
できないことは言わないんです!
毅然とした外交!
自立した外交!
日本を取りもロス!
まあ、口だけペラペラの嘘吐き、信念のない無能は何もでできない
サンゴ仏像盗られてダンマリ、アハハ
56 :
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2016/12/11(日) 11:24:29.70 ID:H+6HZgfO
57 :
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2016/12/11(日) 11:31:26.21 ID:E9fQtBYG
もう今回は諦めろって
58 :
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2016/12/11(日) 11:34:38.65 ID:pHLy3Dqa
>>54 15日向けの交渉カードなんじゃない?
「共同開発」なので四島返還は無いと見える
戻ってくれば共同なんて意味無いしね
1島も帰ってこないあきらめ宣言の匂いも漂うよ
59 :
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2016/12/11(日) 11:49:21.25 ID:gMrwuAC+
ロシア人は詐欺師なのに、何回もだまされるアホども。
60 :
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2016/12/11(日) 11:49:59.71 ID:FzRIjLKz
別に政府が宣言しなくてもビジネスで儲かる要素があるなら企業が金出して北方領土に進出してやるだろ
61 :
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2016/12/11(日) 12:26:57.90 ID:U/6RYqyU
領土を返せ、返さなさない限り、
びた一文金はださん、
交渉もしない、
じゃダメなのか?
62 :
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2016/12/11(日) 12:39:28.49 ID:JD2C1F2v
まずは、警察、消防、学校それから税務署をつくれ。
63 :
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2016/12/11(日) 12:41:27.99 ID:pHLy3Dqa
返ってこないから、せめて開発だけでもさせちょうだい、日本と島との関連性維持したい
こう言う記事がでちゃうとなーしょーじき残念な気持ちになる
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 12:55:44.78 ID:QRxI9SO/
経済協力は見方によっては奴隷契約となりそうだ。
こんなの日本人であれば敗戦と同じではないか?
誰も協力しないだろう。
奴隷契約に加担する日本人はいないはずだ。
65 :
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2016/12/11(日) 13:04:01.93 ID:WZLCLGhj
日ロ外交トップの東郷、パノフの共同提案だったけどようやくオモテに出てくる段階になったな
この領土問題の解決方法は領有権の放棄か戦争か共同統治・共同管理しかないのだから
今協議してるのは共同立法の適用地域と執行の範囲
1.1956年の日ソ共同宣言に従って歯舞、色丹二島を日本に引き渡すことについて
いつ、どのような条件でそれを実現させるのかについて交渉を進める。
2.基本的な事項について合意を達成するとともに、それと並行して、国後、択捉二島について、
双方にとって受け入れられる法的な地位である日本側の立法権による一部統治を含む
特別共同経済特区を創るための交渉を進める。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 13:12:23.05 ID:ameXTQ5b
元島民の理解が重要って阿部が言ってる
元島民で移住したい人は皆無
水産資源さえもらえれば良しとする
これを理解してもらうことにシフトするんだろ
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 13:27:22.65 ID:pHLy3Dqa
島民に最後のご奉公か
68 :
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2016/12/11(日) 13:42:56.96 ID:Orp4FKd5
共同立法かー考えたな
世界中で共同統治例多いし、中露も共同管理で解決してるしな
69 :
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2016/12/11(日) 14:18:26.71 ID:5zLNh5VO
所詮、絵に描いた餅
ヒント☆ロシアは条約を一方的に破棄する国
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 14:27:15.96 ID:Qh+6fLw6
北方領土問題の解決策はただひとつ【ロシア人皆殺し】
71 :
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2016/12/11(日) 14:53:19.20 ID:+Vq/uYaM
今いる島民の移住場所と仕事を保障する
移住したい場所をアンケートさせ10年かけて引っ越し
費用は折半
既存の施設は日本が買い取る。
東京5輪より安いんじゃないか
72 :
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2016/12/11(日) 14:58:20.38 ID:/hYqOv0Z
主権を日本に認めた上で大戦の結果として『租借』を明言すればよい話。
租借後の返還こそ「大戦本来の終了」であり「大戦の結果」が全て「賠償」
された意味になる。
無理に領土主張を続けるから「大戦の結果が揺らぎ続ける」形になる。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 15:00:41.85 ID:9Zleoqlx
最悪
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 15:00:49.21 ID:5zLNh5VO
ロシア側がロシア人の住民を増やしたいって思っている所を
見落とすとダメよーん。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 15:02:01.64 ID:R/FDVAYa
樺太で雑居してこりゃ無理ってなったのを無視して、また野獣と雑居しようとしてるのか
歴史から何も学ばないな、ほんと
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 15:05:54.16 ID:ui27ZG6Q
> 北方領土に「共同立法地域」 政府検討 日ロ経済活動で
北方領土はロシア軍が取り仕切ったままで日本はその土地を貸して頂き営業をさせて頂きます。
御代官様ありがとうございます...って感じになるのか?
こりゃ、もうそろそろ自民党政権も終焉か?
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 15:10:14.65 ID:2m4g0sXZ
某経済評論家の言う様になるのかな?
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 16:14:57.51 ID:QRxI9SO/
今噂されている経済協力は奴隷契約だ。
自ら奴隷を選ぶのか!
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 17:29:41.79 ID:PewQ3bNV
なんだかロシアも事情が変わっているみたいだし
今回は日本は何もしない方が良いんじゃないかな…
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 17:37:14.59 ID:N32f3q+i
変な意地張らずに「返還失敗しました」でいいんじゃない?
取り合えず平和条約だけで領土は後回しでいいと思う
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 17:41:34.52 ID:Orp4FKd5
海では事実上共同管理になってるし成功してるからそれを陸にも広げるってだけの話
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 18:21:31.68 ID:P53CuXYw
ここにカジノを造れが良いじゃないかw
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止
2016/12/11(日) 18:23:22.43 ID:JhAx2Eeq
これって北方領土ならパスポートもビザもいらないのか
84 :
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2016/12/11(日) 18:26:47.97 ID:eswzP8+T
北方領土に、日米の軍事基地を置きたいんだよな
これが無理ならやるだけ無駄
状況が変わったらロシア軍が来て終了
85 :
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2016/12/11(日) 18:29:53.12 ID:WKXkTE0p
ロシアなら「共通の法はつくるが警察は置かない」くらい言ってきてもおかしくない
それ戦場やん
86 :
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2016/12/11(日) 18:35:27.19 ID:P53CuXYw
トランプを抱き込んで、カジノだなw
87 :
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2016/12/11(日) 20:29:04.27 ID:ogyPQD4/
帰属は日本にするが、ロシアが地上権設定してカジノを作って
その上がりはロシアのものとするとか
88 :
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2016/12/11(日) 20:34:47.27 ID:Fud+QT6A
今頃の時期になると、あの辺に発達した低気圧がきて、
とても人の住めるとこじゃなさそう。
89 :
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2016/12/11(日) 20:38:51.36 ID:6iApgAKW
あそこは下手に開発しないほうがいいんだよ
ロシアに対する緩衝地帯として十分機能してる。
日本が開発した南樺太も結局獲られたろ
90 :
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2016/12/12(月) 01:42:49.63 ID:7F1b7+6f
日本の投資がかなり進んだら
プーチンが突然てけとーな理由でブチ切れて見せて
「今からロシアの法律でやる!」つって
日本の施設の全てをロシアが国有化。
日本は何もできない。
サハリン2の二の舞。
安倍もこうなることは分かってんだよな。
「成果」が欲しいだけ。
91 :
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2016/12/12(月) 07:28:30.29 ID:LQaXrk2i
これは日本の投資ではなく、たかられているな。
共同も違うだろ。
92 :
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2016/12/14(水) 02:14:41.47 ID:HNyfRVBC
>>61 それでいいんだけど、そもそも日本が制裁してる国に「領土返せ」って言ってもその一線は応じられんだろ。
逆の立場なら。