1 :
ねこ名無し ★@無断転載は禁止
2016/12/08(木) 22:49:51.95 ID:CAP_USER
(2016年 ロイター/Sputnik Photo Agency)
安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領の会談を来週に控え、日本では領土交渉への期待値が低下しつつある。経済協力は一定の成果を見込むが、領土問題は協議が具体化するにつれて難航しているもようだ。
ロシアとの関係改善を示唆するトランプ米次期大統領の登場も不確定要素で、今回の会談では大きな進展が望めそうにないとの見方が関係者の間で強まっている。
後手に回る安全保障の議論
12月5日の政府与党連絡会議。領土問題を含むロシアとの平和条約締結交渉について安倍首相が発した言葉は、2カ月前から明らかにトーンダウンしていた。
9月のプーチン大統領との会談では「手応えを感じた」(安倍首相)はずだったが、11月のペルーでの会談後の会見では「そう簡単な課題ではない」(同)、そして5日の会議では「1回の会談で解決できるような簡単な問題ではない」(同)と述べ、態度を後退させた。
ロシアとの平和条約締結という政治遺産を残しつつ、台頭する中国への対抗策としてロシアとの接近を図る安倍首相は、経済協力をテコに領土交渉を前進させようとしてきた。
プーチン大統領にとって、領土問題での妥協は政治的なダメージになりかねないが、日本と経済的な結びつきを強めることは、制裁とエネルギー価格の低迷に苦しむロシアにはメリットのある話だった。
日本の関係者によると、日ロ両政府の交渉は経済協力が先行した。首相官邸と世耕弘成経済産業相を中心に約30項目の優先プロジェクトを決め、案件の具体化に向けた調整を精力的に続けた。
一方で、ロシアから引き渡された後の島に対し、日米安保条約の適用をどうするのかなど、安全保障面の交渉は後手に回った。
10、11月ごろから安保面の議論がようやく具体化し始めたもようで、同関係者は「ロシア側の空気が冷たくなった」と指摘する。「たとえば国後島の境界ぎりぎりで何かが起きたときに米軍はそこへ行けるのか。おおざっぱに議論しているうちはみんな総論賛成だが、詳細を話し始めると乗り越えがたい問題が出てくる」と話す。
かねてから浮上している共同経済活動についても、日本は自国の主権が侵害されないことを前提としており、4島の主権を主張するロシアとの隔たりはなお大きい。日ロ交渉に詳しい別の関係者は、主権問題で両国が折り合うことは困難と見ており、首脳同士の信頼関係だけで突破口を開くのは容易ではないと指摘する。
「解決に向けた協議入り」
米国の次期大統領にトランプ氏が就任することが、ロシア側の交渉姿勢に影響しているとの指摘もある。トランプ氏は大統領選勝利後、プーチン氏から受けた電話で、ロシアとの関係改善を望むことを伝えた。
「ロシアが欲しいのは、国際的な経済制裁を受けている自国の横に、経済大国の日本が立っている姿。トランプ氏が制裁を緩める可能性があるなら、日本が立っている必要はなくなる」と、関係者の1人は話す。
安倍首相の地元の山口県で開く15、16日の首脳会談では、2013年に開いたきりの外務・防衛担当閣僚会合(2プラス2)の再開を議論する可能性も取りざたされている。経済協力の合意と合わせ、ロシアのクリミア併合で悪化した両国の関係が改善していることをアピールする。
しかし、領土問題については「解決に向け、一気に行くと期待するほうが間違い。期待値を上げてはいけない」と、長くロシアとの領土交渉に従事し、今も安倍首相に助言する鈴木宗男・元衆院議員は言う。「1956年の日ソ共同宣言をもとに、具体的な、解決に向けての協議に入ると、こう言えればいいと思う」と、同氏は話す。
(久保信博、梅川崇、リンダ・シーグ、竹中清 編集:田巻一彦)
[ロイター]
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/12/post-6508_1.php 2 :
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2016/12/08(木) 22:51:57.91 ID:0BHQoXdX
3 :
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2016/12/08(木) 22:53:33.10 ID:Lw7tNbVC
また支持率上昇で火病だな
4 :
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2016/12/08(木) 22:54:05.95 ID:EolwV1Ug
トランプが誤算だったな会談早すぎた
5 :
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2016/12/08(木) 22:54:37.45 ID:I9deWbHz
プーチン「コウモリは信用ならん」
6 :
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2016/12/08(木) 22:55:04.79 ID:kz3W6SVq
>>2 北方領土問題解決より安倍首相の失敗を望んでるやつがなぜ日本に住む!日本出ろよ
7 :
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2016/12/08(木) 22:55:43.17 ID:7sR1Fs7R
返還しないなら経済協力はお預けでいいだろ
8 :
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2016/12/08(木) 22:55:45.73 ID:TuznGKnr
トリモロス
9 :
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2016/12/08(木) 22:58:29.59 ID:kz3W6SVq
10 :
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2016/12/08(木) 22:59:07.78 ID:xIuKQxr+
2島を返さないのに日本に来る意味あるのか?
11 :
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2016/12/08(木) 22:59:08.21 ID:NFu9utJ1
歓迎 プーチン大統領 様
12 :
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2016/12/08(木) 22:59:47.38 ID:ATL9rt3o
プーチンとも仲良く。
真珠湾で慰霊。
1月解散勝利確実。すげーわ。レンホー辞任待ったなし。
13 :
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2016/12/08(木) 23:00:06.77 ID:BSeB2IMc
>>6 島返ってこなくてタダの経済協力なら会談しない方がマシ。
それでなくとも自民は前科あるから信用しない
14 :
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2016/12/08(木) 23:01:16.05 ID:0BHQoXdX
15 :
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2016/12/08(木) 23:01:56.86 ID:3Gm8Uq44
おまいら何か勘違いしているみたいだが
経済支援と言っても民間による経済強力であって
日本の企業が動かなければ何も始まらない
その肝心な日本企業は乗り気ではない
16 :
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2016/12/08(木) 23:02:12.95 ID:EVxzBUgB
経済大国なら中国でええやん
17 :
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2016/12/08(木) 23:03:43.21 ID:BSeB2IMc
>>15 経済協力も一切しないでもらいたい。なぜ口にするのか?
協力して見返りはなんだ?何もないだろ。
18 :
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2016/12/08(木) 23:04:10.86 ID:vrbbIrJZ
フグの白子でも食わしてやれよ
19 :
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2016/12/08(木) 23:04:39.96 ID:fYFcCXvd
20 :
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2016/12/08(木) 23:05:47.96 ID:SyKyGRmM
領土は返還されず、大規模な経済援助したら安倍人気ガタ落ち間違いなし。
21 :
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2016/12/08(木) 23:06:21.29 ID:3Gm8Uq44
>>17 アホか・・・
いくら安倍首相が民間企業の尻を叩いても
利益が見込めなければ動かないよ。
だから安倍首相が前のめりになっても意味が無いんだよ
22 :
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2016/12/08(木) 23:07:00.24 ID:RqzgX0L8
白け鳥谷
23 :
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2016/12/08(木) 23:07:46.65 ID:EVxzBUgB
北方領土が帰ってきたところで北海道に新規投資するのと変わらないからなあ
24 :
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2016/12/08(木) 23:10:52.83 ID:tJm6x7gG
>鈴木宗男・元衆院議員
こいつから離れろよ。
25 :
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2016/12/08(木) 23:17:26.43 ID:ih6eyK4n
今年だけでも4回目の会談だろ、何かしらの進展はあるとみるのが普通
26 :
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2016/12/08(木) 23:19:36.12 ID:QJIE3PiS
ネトウヨが悔しそうに言い訳しててホッとした
カジノもパチンコ利権潰せるとか真顔で言ってたし、顔真っ赤なの見るのは楽しいわ
27 :
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2016/12/08(木) 23:20:06.34 ID:3Gm8Uq44
オヤジもひでえなw
カネ目当てかよ
28 :
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2016/12/08(木) 23:21:31.04 ID:XT8aJpfw
安倍はかけがえのない北方領土を勝手に割譲しようとすんな!
29 :
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2016/12/08(木) 23:22:28.50 ID:ZzlRzn3e
何しに来るのこの人?
30 :
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2016/12/08(木) 23:23:24.10 ID:QNfkuBgH
いまの冷たい両国関係で こうまで来日したがるって・・何だろ?
おしえて スプートニクゥっっっっっっっっっっ!!!
*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html *X-2引渡し後 初飛行 空自F-35Aも訓練開始へ
*空に 海に 広がる日英防衛訓練
*東ウクライナで屍を晒す ロシア兵器
*This is China Aggressor!
これが中国の対米アグレッサー部隊だ
31 :
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2016/12/08(木) 23:23:53.31 ID:zPXx3VeO
>>26 韓国死ね、朝鮮死ね、罪日死ね、共産死ね、反日サヨク死ね
奴らが日本で騒いでいる限り、日本政治はまともにならない
32 :
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2016/12/08(木) 23:30:29.05 ID:wSkKN7XN
民間企業が慎重で助かるわ。
33 :
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2016/12/08(木) 23:31:53.42 ID:ydF1BxCC
戦争無しでは無理無理無理無理無理ィィィィー
全然期待していない('ω`)
34 :
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2016/12/08(木) 23:36:18.71 ID:I9deWbHz
プーちゃん来日後に孫さんが経済協力を申し出たらウケるわ
35 :
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2016/12/08(木) 23:38:45.93 ID:1EqEjvmZ
んじゃプーチンは何しに来るんだよ。
話すことないだろ。
36 :
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2016/12/08(木) 23:39:26.12 ID:Ledgqy3U
>>28 このままなら永久にロシア領。かけがえのないもなにもない。
37 :
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2016/12/08(木) 23:39:54.26 ID:p6Tzq2uk
クリミアを強奪したあのプーチンが返します、なんていうわけない。
日本政府も当然わかってはず。で、何をお土産にするのだろう?
38 :
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2016/12/08(木) 23:40:21.56 ID:YWQbZp4C
トランプになって安心して強気になってるからおそらく駄目だろうね
39 :
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2016/12/08(木) 23:42:06.61 ID:NFu9utJ1
この期待感、緊張感がいいわぁ
40 :
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2016/12/08(木) 23:42:31.62 ID:sxQoE5GV
ロシアの国営会社に950億円も融資するとかw
頭オカシイとしか思えんな。
41 :
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2016/12/08(木) 23:43:10.31 ID:j/xf1O4V
また下痢のせいで
日本の国益が失われる
42 :
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2016/12/08(木) 23:47:44.54 ID:ka2zVK+7
そもそもの問題はなぜロシアが威張ってるのか!
シベリア抑留、同盟破棄等を考えても
白ハゲがこちらに許しを請うべきだろ!!
43 :
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2016/12/08(木) 23:49:23.98 ID:z63iUfx9
日本も北海道の北側沿岸部も防衛強化と、ミサイル配備くらいしろ
最悪、北方領土を焦土化するくらいで
44 :
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2016/12/08(木) 23:54:04.87 ID:tbY/eiE8
マスゴミが期待値上げすぎな気がするんだけどな
そんなあっさり返還しますってなるなら、歴代の特に最近あった民主政権はどんだけ無能かと
45 :
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2016/12/08(木) 23:54:05.81 ID:W7hn5fr+
貝殻島をお土産に訪日したくなる〜
貝殻島をお土産に訪日したくなる〜
46 :
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2016/12/08(木) 23:55:38.92 ID:qxtmBk1q
いっそロシアンルーレットで決めたら。
安倍がプーチンの前で4回撃って、無事なら4島返還!
47 :
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2016/12/08(木) 23:56:44.99 ID:va9AQfqW
領土問題は進展なしで経済協力は成果あり、だと! アホか、安倍総理は! 露助に貢ぐだけだなんて腹の立つ!
48 :
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2016/12/08(木) 23:59:04.48 ID:SmUImZzW
どうだこれがろくすっぽ条文に目を通さず通商条約結んだ小村壽太郎大臣から続く由緒正しい在り方なのだ
刮目して眺めればよいぞ
49 :
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2016/12/09(金) 00:02:52.53 ID:QMIkJTPn
50 :
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2016/12/09(金) 00:03:41.36 ID:/v3E+dfI
2つ返してくれれば成功
ただの4島への訪問解禁で終われば
永久に、北方領土は返ってこない・・・
プーチンを今回も怒らせて終わりになりそうだな(笑)
51 :
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2016/12/09(金) 00:05:04.28 ID:/v3E+dfI
バカ政府
52 :
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2016/12/09(金) 00:07:56.24 ID:hiYCT2s7
53 :
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2016/12/09(金) 00:08:54.13 ID:nGtHg2KF
欧米日本の、中国包囲網に、ロシアも参加してね。かなあ。
54 :
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2016/12/09(金) 00:10:12.83 ID:MIUTxS6k
無理だよ
金だけ掠め取られる
いい加減学べよ
55 :
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2016/12/09(金) 00:53:09.69 ID:5XhY/pC3
まあ、とにかく交渉だ
話し合わなきゃ0のままだ、何も起こらない
ただし日本はロシアが無茶苦茶な条件を付けて全く譲歩しない場合は
交渉の席を蹴っても構わないという心構えを持って欲しい
ロシアも経済制裁で苦しいんだから無理に譲歩して条約結ぶほうが
将来に禍根を残す
56 :
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2016/12/09(金) 00:57:29.01 ID:ggWYHOLy
国連の枠組みを変えるべきだね
中国、ロシアは要らんよ
57 :
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2016/12/09(金) 01:00:29.48 ID:nctESx2E
58 :
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2016/12/09(金) 01:11:01.35 ID:1Noceoz0
ロシアとは、北方四島面積折半+極東における開発途上地域(北海道レベルの
面積)の100年租借で交渉を始めるべき。
そうすれば、日本とロシア双方の面目を立てられるだけではなく、双方ともに
実利を得られるようになる。
ロシア対策案としては、この案がベスト。
暇なおまえらは、安倍ちゃんと内閣官房にメールしといて。
わかった?
ちゃんとメールしとけよな
じゃーな
59 :
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2016/12/09(金) 01:21:36.93 ID:IcJpsYSI
ふざけんな返還がないのに経済支援てなんだ!血税をなんだと思ってんだおまえらがまず払え!
プーチン人質にとってでも返還要求しろやできねーならびた一文払うな!
てめえら、政府だか外務官僚だか知らねーがもう我慢しねえ
60 :
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2016/12/09(金) 01:26:05.99 ID:IcJpsYSI
なんで殺さないんだプーチン殺せよ!プーチン殺せ!日本にくるんだろ?殺せばいーじゃないか終戦後引き上げ者がやられたみたいにロシア人じゃんじゃん殺せ
61 :
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2016/12/09(金) 01:47:24.96 ID:0fPD/XGf
安倍「領土交渉がこんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・島などいらぬ!」
62 :
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2016/12/09(金) 02:09:56.52 ID:HfgL+XYQ
9条で舐められてるんで領土交渉できないなら、大問題だな。
左翼の人々も、領土還さないと9条改正するぞってロシアに言ってくれ。
もう無理なのかなぁ?現状では。
63 :
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2016/12/09(金) 05:24:03.53 ID:XTjI2g2O
出資割合に応じて、利益配分。あと金出せないなら担保を取る等々すればいい。
64 :
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2016/12/09(金) 05:27:40.77 ID:GTWEgqaZ
津田さん、頑張って
65 :
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2016/12/09(金) 10:45:30.65 ID:YWjL5Vca
>>6 北方領土の前にお隣の根室や稚内に経済支援をしろよ。
66 :
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2016/12/09(金) 13:53:48.85 ID:nctESx2E
67 :
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2016/12/09(金) 14:59:40.51 ID:DWr79Mca
北方領土なんて今更帰って来なくていい。永久に「返せ!!」を叫んでいれば良い。ロシアに騙されるな。
68 :
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2016/12/09(金) 16:55:59.06 ID:Hh2xOjS0
マリオのコスプレで登場したらネ申
69 :
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2016/12/09(金) 18:13:10.19 ID:+aqJOGGV
秋田県にもいくのかな?
沢山の秋田犬に囲まれご満悦かよ!
そしてお土産にユメちゃんの旦那様を同伴か?
70 :
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2016/12/09(金) 18:25:46.63 ID:FkjlrDEL
犬ナベとトンスル飲んで
早く追い返せ