【テレビ】ネット上の誹謗中傷を巡りフジ「めざまし8」で谷原章介とカズレーザーが約2分間、真っ向議論 [ネギうどん★]->画像>3枚

　俳優の谷原章介がＭＣを務めるフジテレビ系「めざまし８」（月曜〜金曜・午前８時）は７日、タレントの堀ちえみの公式ブログに大量のメッセージを送ったとして、警視庁が５日、東京都多摩市の容疑者の女（４７）を偽計業務妨害容疑で再逮捕したことを報じた。女は、インターネット上に堀さんを中傷する書き込みをしたなどとして、侮辱と脅迫の疑いで逮捕されていた。

　この事件を受け谷原はネット上の誹謗（ひぼう）中傷について「言葉ってすごい力あるじゃないですか？」と切り出し、ネット上の書き込みについて「嫌だと思ったらそこの場に何か書き込むじゃなく立ち去るべきだと思うんです」などと提言した。

　谷原からネット上の誹謗中傷対策への見解を求められたコメンテーターを務めるタレントのカズレーザーは、自身が誹謗中傷対策をほとんどしていないことを明かし「谷原さんは、言葉に力ある、とおっしゃったんですけど、僕はあんまり言葉ってそんな力ないと思っているので。誰にも届いてないと思うし、届くケースって基本的にネガティブなとらえ方の方が多いと思います。どんな発言しても傷つく人はいるな、誰かに不快な思いはさせるな、とはどっかで思っているので、どっちかというとたたかれるというか何か反論があることの方が多い、マイナスなことの方が多いとは思っているので」などとコメントした。

　この発言に谷原は「発信をしないってこと？」と尋ねるとカズレーザーは「発信をしても基本的にはポジティブなことが返ってくることよりは、その何倍もネガティブなことの方が返ってくるってのは、ある程度、覚悟というか意識はしています。それはどこかで教えるべきだと思います。世の中には敵の方が多いんだという考え方をどこかで持っていた方がＳＮＳとかの使い方は、いいとは僕は思います」とコメントした。

　これに谷原は「でも、それでいくと、一般の社会の中で言わないことをネット上で吐き出すような人たちが減らないじゃない？」と疑問を投げかけた。カズレーザーは「それを制限する方法がもっと必要だと思うし、提供する側がもっと考えるべきだと思うんですけど」とした上で「事実としてマイナスな言葉の方が多いんだってことが事実上あるので。それは、人を批判する権利とか何かを申す権利はあると思うんで、それが集合的に集まっちゃうことはどうしてもあると思う」と反論した。

　谷原は「でも、批判する言葉と肯定する言葉、どっちが多いってことはなくて言葉は両方とも同数あると思うんです。あとは人間がどう使うかという問題であるから…」と返すとカズレーザーは「明らかにマイナスでしかない言葉を言うのは取り締まるべきだと思いますけど、とらえ方によってプラスかマイナスかって全然わからなかったりする。それを集まるとマイナスって思える瞬間はあるとは思う」と訴えた。

　谷原は「それって誹謗中傷ってものが人によって、言った人、言われた人、それを横から見た第三者によって、ここは誹謗中傷だよね、ここは違うよねって線引きの難しさと一緒だと思うんです。僕なんか見ていて思うのは、そういったことを制度的なものだったりとか、法律でもいいし、運営側のルールでもいいけども、それで縛ろうとしても人間って絶対に縛れないと思うんですよ。一人一人の内心のあり方？どういうふうに僕は、ネット上、対面上、人が見てないところでどう行動しようかという個人の気持ちの持ち方なのかなと思います」と指摘した。

　これにカズレーザーは「それはあると思います。どこまで温度をくみ取るかだと思います」と同意すると谷原は「そういった中、ネガティブな方に自分が引っ張られないことがとても大事だと思います」と提言した。２人の誹謗中傷を巡る議論は２分あまりに及んだ。

https://hochi.news/articles/20250207-OHT1T51046.html?page=1

ヒーハー！

赤いやつよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな

えっとこれ個人の問題であってネット云々関係なくね
捕まったやつはネットがなければ別の手で嫌がらせしてただけじゃないか？

台本？

Ａ男Ｅ男だべ

谷原はあくまでも偽善者
綺麗事しか言わない
逆にそれが怖い

はい台本

芸能人やらは、売れてない時、新人の時はSNSでほぼ全てさらけ出して、「私をみて！何でも言って！どんどん拡散して」。
売れてきたら「こっち見んな！プライバシー侵害だ！誹謗中傷だ！」。
そらこうなる

エッフェル姉さんも未だに誹謗中傷されとるらしい
ネトウヨおじさんええ加減にしたら？

公衆便所に落書きしてる所を見つかったら捕まるように、一定のルールは必要だと思うわ
言論の自由はもちろんあるけど、責任も持たせるべきでしょ

相手に反論の機会を与えず一方的に断罪してきたのはテレビ局なんだが

100%褒め言葉しか言わない世界って
何にも改善されないし何にも進化しないよね

これは高度な岩橋のステマ

先ずはマスメディアから規制しようか

結局2人とも同じようなこと言ってない？

ブログ開設者が誹謗中傷コメを即座に特定できる法律作れよな

カズレーザーはいいこと言うな
発信したら世の中マイナスの意見の方が多くなることもある

そういうことよ

立岩陽一郎が
　↓

そんな事でいじめがなくなりますか？いじめに負けない強い心を持つしかないんです
いじめられる原因がある場合にはなおさらです

>>7
でも何周か考えて結局それが正しいと思う

あれれ５ちゃんは便所の落書きでSNSは嘘ばかりじゃなかったの？なんで効いてんの

ポチャッコ置いたらよし

極論、全部AIにして、テレビに出るようなタレントとかアナウンサーなんて無くせばいいのに。他の問題出てきそうだけど

カズレーザーはリアリスト
谷原章介は理想主義者
って感じだな

もう一定の枠組みと執行は揃っていると思うから、マスメディアがやるべきは罪と罰の認知を進めることじゃないの？既にちょこちょこやってはいるけど、効果が十分てないというか
5chでも今現在でも完全アウトな書き込みを平気でやる奴がいるからねえ

>>16
最終的に谷原がカズの意見に流されてるからね

谷原は最初は「嫌なら見るな」ってスタンス

カズは「世の中には立場が違うと色んな意見がある、一概に誹謗中傷とは言えない」

ネガティブなヤツはわざわざ叩き場所探してくる
ポジティブな人はわざわざ書き込まない

なので、自然とネガティブが目立つ
それだけ

>>4
お手軽にネットで繋がるからお手軽にネガティブ書き込む層が圧倒的に増えたのは事実だろ
ネット社会以前なんてせいぜん電話での嫌がらせとかお手紙とかだったし
そこまでして嫌がらせするなんて本物の基地だけだから少数じゃん

何でも駄目にするんじゃなく個人への粘着と社会に対する不満は分けて

>>4
ネットというお手軽な手段があるから
安易に嫌がらせしてる人ってのは
少なからずいるもんではないの

ネット上という主語の大きさw
芸能人界隈の狭い狭いSNSコミュニティーで全体を語る愚

ポジティブな奴はネットで無駄な時間は使わんし

>>27
正確には「嫌と思ったらリアクションせずに立ち去れ」だよね
まあ「意見」があるのであれば、書き込むのもありだけど、罵声だけ浴びせるということはリアルでも許容されていないわけで

でもデマは放置出来ないよな
影響を受けるし

意見に対する反論まで誹謗中傷に入れてる芸能人がいるからややこしい
ブロックする政治家もいるし

＞世の中には敵の方が多いんだという考え方をどこかで持っていた方がＳＮＳとかの使い方は、いいとは僕は思います

これはなかなか的確だなと思った。

>>36
逆に誹謗中傷を正当化してる人らは
口汚く罵っていることまで「正当な批判」って
言い張ってるな

カズレーザー「このまま逃げ切れると思うな」
モグラ「お前もなぁ！！」

テレビ出て一方的に喋っておいてと思ったがまあまあ理性的な着地やね

いつも意見合わない奴らだな

喧嘩は同じレベル同士で発生するって本当よね

>>7
まぁ神田沙也加自殺でしばらく報道したあと「ご遺族の事考えこれ以降控えます今まで申し訳ございませんでした」の後に→竜ちゃん自殺で自宅前中継に「家族の様子は？近所の人何か言ってる？」の人だし
その場で偽善はするけど根本は軽薄

言葉狩りすればええ
その時はこの掲示板も終わるけど

誹謗中傷を扇動した山里とYOUにも言ってやれよ

フジの

性上納批判

のがれすか？

プロデューサーが



裏とりもなく毎日斎藤知事批判して
自殺させたのだれのせい？
木村花さん自殺させたの
だれのせい？
セクシー田中さん自殺させたのだれのせい？

>ネガティブなことの方が返ってくるってのは、ある程度、覚悟というか意識はしています

これには正にその通り

キムタクも以前に「色々なこと書かれて嫌じゃないですか？」って聞かれて
「まあ…芸能人として出てる以上は覚悟はしてるし」みたいなこと言ってたから
そういう所がスターなんやなと思った

正直、先日の10時間超の会見を見てもそうなんだけど、不特定多数が書き込んで、そのまま見せるということは向いている部分と向いていない部分があるから、AIによるクラスタリングやフィルタリングを介した方がいい部分もあるんだろうね
上に書いているように「論理的な意見」も人によって振れ幅大きすぎるから

>>17
IP取れるんじゃないのブログは？
で運営会社に登録情報開示してもらうと思ってたわ

>>38
ほんとそれな
このスレでもそうだし、いまの5ちゃん芸スポは本当に酷すぎる

誹謗中傷もオールドメディアが大好きな多様性なんだから受け止めろよ

マスコミによる誹謗中傷はどうすんのよ

「誹謗中傷」なんて定義が曖昧なまま議論してもなw

誹謗中傷とか反論とかされるのが嫌な人は
SNSをやらないって事でいいんじゃないかな

粗品とか週刊誌とか見てれば分かるけどネットに限る話じゃねーわな

>>37

そうそう

一方通報

都合のいい報道なんか

国民な批判になって返ってくる

めざまし土曜日
聖教新聞のスポンサー違法と批判しても無視してきたフジ

谷原というかこの番組が何をしたかもう忘れてるのか
自殺した竜ちゃんの自宅前から現場中継した番組やぞ
それを都合のいい様に忘れてネットが〜って、痛いな谷原は

>>7
偽善者じゃなくてフジに雇われてるだけ
日枝辞めろとは言わんでしょ？

>>1
谷原もカスも間違えてる

SNS含むネットでの言動は、規制すべきではない
ネガティブだろうが何だろうがね

そこでしかストレス発散出来ない人が多いから　そこまで規制しちゃうと、犯罪が今より増えるだけ

とんちんかん、

この番組とイットが大嫌いだったのは

すぐに攻撃対象を作ろうとすること

行政税金にたかろうとする
利権がバレバレなこと

なんでたかるの？

谷原は汚い奴の邪魔すんなって言ってるな普段我慢してるのが表になりやすくなっただけなのに
じゃあテメエらが100%褒める事しかしねえキモい番組を作ってから言え

ネット記事等の敢えてあからさまな褒め殺ししてアンチを煽るのもどうかと思うわ
ここの板のスレにも多いでしょ

2chのレスバを義務教育に取り入れろ
ネットリテラシーと煽り耐性を身に着けろ
冗談じゃなく

批判は許さん！称賛しろ！さもなくば訴える！

>>42
まぁ～双方とも頭良いからね…

とりあえずワイドショーが炎上で金を稼ぐのやめたらどうかね

ネットかどうかは関係ない話なんだよな
SNSが普及して、個人が発言した内容を他の人が確認しやすくなっただけ

今までのおばちゃんの噂話や陰口だったり、テレビの偏向報道と本質的にはなにも変わっていない

谷原さん、余計なことは言わないでね
うたコン、続けて欲しいから

批判と誹謗中傷の区別がつかないのが谷原

どんなに関係なくても
どんなに些細な事でも
「傷ついたぁ！」って攻撃して来るフェミにどう対抗すれば良いって言うんだ！

フジテレビ“テラハ事件”「なかったことにされようとしている」…木村花さんの母親が会見で憤り吐露

1/30(木) 10:46配信
日刊ゲンダイ


裁判所が証拠物提示命令を下すも、フジテレビから真相究明の核心にいたる音声や映像などの証拠提出はナシ。
約5年経った今も遺族に説明責任を果たさずにいるため、今回の会見に至った。

　母の響子さんは「私たちの苦しみは増している。
フジ側になかったことにされようとしている」と憤りを吐露。フジの性加害トラブルについて「人権

>>62
◯◯の娘が超美人！
みたいな記事な

ネガティヴ書き込みも、AV動画も規制すべきではない

弱者の最後の砦だから

規制すると犯罪・性犯罪者が増えるぞ

>>1

こういう水掛け論はあまり意味がない

批判と誹謗中傷は違う

言論弾圧と言論の自由も紙一重

性善説で成り立つことも自由だし民主主義なんだけどね

ネットの普及もだけど、外国人の移民や労働者や観光客の増加もこの批判や誹謗中傷の論点にあると思うね

文化や価値観や教育や教養など様々なものが入りこめばどこからが批判でどこからが誹謗中傷かもラインがズレてくる

これは政治の責任であり企業の問題でもある

単純に誹謗中傷が〜憶測が〜だけで解決できる問題でもないし、すべての性善説を規律かしないと矛盾まででてくる

嫌なら見るな！

が簡単にできる防衛方法だねｗ

ストレス発散にSNSやってるような奴もいるしそこに正義の建前がくればとてつもない誹謗中傷の嵐にはなるもんだ
個人個人の配慮を訴えたところでそういう意識の無い奴がやってるんだから意味無いんだわ
結局は提供してる企業がどれだけ取り締まれるかでしかない

開示請求されて逮捕されたり損害賠償支払わされたりという仕組みが整備されていること自体や自分の行為がそこに抵触するか否かを認知できない人達がいることが現状での問題だと思うよ
一部は精神や脳の問題であって、情報禁治産者みたいな人として管理が必要という議論なのかもしれないけど

そら谷原みたいな高身長イケメン＆イケボに生まれたやつが、
体組織99％妬みや嫉みだけで生きてるやつの行動原理なんて理解できるわけがないｗ

今までもモテすぎてやっかまれてもスルーすれば後は自分の周りは信者しかいないんだから

SNSやってないのに、ボロクソ書かれる人が一番悲惨だな
病院の医師、レジのおばちゃん、通信制学校の先生、役所の福祉課の人
芸能人はまだ芸名だからな

>>7
谷原はノーマル
おまえが異常者なんだよ

ご臨終間近な番組で何を平和な雑談してんだよw

>>52
それな

>>10
エッフェル姉さんがダメたろ

どっちの言いたい事もわかる

TVは誹謗中傷どころか河野さんや画伯を犯人に仕立ててたけどな

殺人・暴力の脅迫と、ストーカー行為の予告以外は規制すべきではない

誹謗中傷程度で騒ぐなｗ

テレビこそ社会にとって害悪以外の何物でもないだろ

>>2
最高

谷原はリアル聖人

国民を正しく導く為にマスコミ以外の言論は規制されるべき

>>79
谷原が悲しむようなこと言うなよ

>>5
当たり前です

台本です

心配いません、掛け合い漫才です

AIはこの文章はポジティブかネガティブか判定できるので
そういうフィルターを使えばいい

谷原の言う通りに行動した方が気は楽よな
でも現実としてそういう行動を取れない人間が多いから
カズレーザーのように覚悟を持っておくことが必要

カズレーザーの言葉凄くわかる
傷つかない気持ちを自分で育てることも大事
自分は看護師になってからそういう心が身についたw
患者や患者家族、事務のおばちゃん、医師、上司からのモラパワハラ多い職場だからw

簡単に言えば普段から2ch見てたらよくわかる
こいつらみんなレス乞食
今SNSになってそれが顕著になってる
過激な書き込みすれば反応してもらえる
いつか振り向いてもらえる
そんな寂しい奴らなんだ
考えてもみろ
高齢独身増えて家族もいない奴はネットぐらいしか楽しみがない
幸せならそんな事してる暇ないんだよ

ポイントは
SNSや電話で「直接相手に」抗議するバカがいることであって

そこらの井戸端会議や雑談やってるのまでは規制できんわな

こいつムカつくなと思った時に
スレを削除して見ないようにしようと言っているのが谷原
変な奴がいるのは当然なんだから
気にしないようにしようと言っているのがカズレーザー

>>52
本来的には明確にペナルティがあるけど
それが運用されてないってだけだろ

堀ちえみ氏に絡んでいった犯罪者の女は...恐らく…
堀ちえみ氏が昔ドラマでやったスチュワーデス(ノロマな亀)みたいなのをイジメるのが大好きな異常者だったんだろうな

まー開示請求を簡単に出来るようにして、もっと誹謗中傷に厳しくすべきよ。

>>1
テメェの局のレイプ行事ナントカしろカスども
.　.　.　.　.　. ＿＿
.　.　. 　. ／　.　. 　. ＼
.　.　. ／ ─　. 　. ─　＼
.　. ／　. （●） 　.（●）　.＼
.　|　.　. 　. （__人__）　.　. 　|
.　ﾞ ､　.　.　.　.｀⌒´　.　.　／

台本でもいいからこういうやり取りしてほしいよなワイドショーは

谷原さんいい人なんだけど理想主義者すぎるんだよなあ

>>90←入院しろ

うちの嫁でさえ、谷原のペラさに気づいてるからなw
驚いたわw

SNSって人のイジワルな面・残酷な面を引き出すよね
証拠はオレ！

反日ウジテレビで何を議論しても信用されない
倒産目指して真っ逆さま

誹謗中傷があろうが、言いっぱなしのテレビよりはよほどいいわな

堀ちえみの公式ブログを荒らして逮捕された女の件で話をしていたので谷原の意見がノーマル
カズレーザーは斜め上のコメント

>>105
テレビには理想が必要なんだよ
そしてカズレーザーも必要
バランスが良いじゃないか

理想なかったら
社会は腐っていくだけ

谷原は人間味が無くてなんか怖い
AIみたい

カズレーザーが基本もうウザくてチャンネル変えるてか地上波ほぼ見ない様にしてるわ

>>7
濱口の嫁が流産した時「それも運命」って言っちゃう人だからな
頭おかしい

仕事がらみじゃ無いSNSって周りに話聞いてくれる人が居ない人がやりそうだもんな

>>10
エッフェルこの前サンジャポ出てたけど、
自分への批判とフジテレビや亡くなった兵庫県の議員への誹謗中傷を一緒にしてて
マジでこいつダメだと思ったわ

真面目に話していて驚いた

Twitterとか出来る前にフリーソフトを公開してたけど、メールやら2chであれこれ言われて精神的に病んで作るのやめちゃったわ

>>99
野球vsサッカーで延々殴り合いするのが芸スポ民

ネットよりもまずテレビのやってることを自省しろよ

誹謗中傷、攻撃的なコメントなどSNS側で一切表に出ないようにそろそろ
統制してもいいと思うけどね
人手がかかるのなら有償サービスにしてもいいのでは

少なくとも悪意に満ちた外国勢力など安全保障上の懸念に該当する対象に関しては
如何なる誹謗中傷、罵詈雑言、名誉棄損であっても自衛権に則った自然な国民感情の表れと解釈するべきだな

>>96
入院して分かったけどほんと大変な職業だと思うよ
尊い仕事でもある、頭が下がるよ

時代が変わるように　中傷に耐えられる人間になれ

朝日新聞 『素粒子』　夕刊１面　2008年12月9日


♪どんぐりころころドンブリコ　お池にはまって　さあたいへん
どじょうが出て来てこんにちは　坊ちゃん一緒に　遊びましょう

♪あそう氏ころころドンブリコ　支持率さがって　さあたいへん
おざわ氏が出て来てこんにちは　は〜やく解散　いたしましょう

♪はつげんころころドンブリコ　朝れい暮かいで　さあたいへん
ゴルゴ１３が出て来てこんばんは　バーでいっぱい　やりましょう

朝日新聞 『素粒子』　夕刊１面　2008年12月13日　

新「ア、ソウ」節

たばこ増税ダメ。「ア、ソウ」
一般財源化ダメ。「ア、ソウ」
３年後明記ダメ。「ア、ソウ」

それ言わなきゃ。「ア、ソウ」
原稿をよく見て。「ア、ソウ」
間違わないでね。「ア、ソウ」
よく言えました。「ア、ソウ」

ここってニフティーサーブ？

アホパヨは誹謗中傷ヘイトスピーチが生き甲斐の陰湿民族だからな

カズの言っていることっていつも大体正しいんだけど正しいことがいいことなのかって疑問に思うことも最近多い

メディアの糞なところは
完全に悪質なごく一部の誹謗中傷と
それ以外の批判や疑惑書き込みを
まとめて、全て悪に持っていこうとするところだと思うよw

それで、言論を全て封じようとしてるw
メディアが言論弾圧叫んでどうすんだボケって話

カズレーサーじゃなくてカズレーザーなんだな

>>1
>ネット上の書き込みについて「嫌だと思ったらそこの場に何か書き込むじゃなく立ち去るべきだと思うんです」などと提言した。

これ核心を突いた指摘だよな
堀ちえみの公式ブログというのがポイント
ブログなんて嫌だと思ったら見るの止めればいいだけ

カズの言う通り相手は変えられないから自分が気にしなくなる方が早いよな アメリカンアイドルに出た子が前に出た人からもらったアドバイスがネットは見ないだったし

価値のない妬みそねみがSNSで表立って繋がって大きな塊になってるけど
そんなものは無視して切り離すべきだった
2chの意見なんてまともに相手にしないのに
なぜXだと相手にしてしまうのか

くだらない番組やめて

女子アナに
アテンドされたか
告発討論やった
ほうがよくね



まったく聞こえない会社

>>124
ありがとう優しいね

法的に問題があるのであれば、現時点でも罰せられるでしょ
そもそも「ポジティブ」「ネガティブ」は視点によって変わるしね

今のフジテレビ批判だって、フジテレビにとってはネガティブだけど、
社会を改善するという意味ではポジティブだと思うよ

>>7
偽善って実は物凄く大事なこと
パブリックな場ではみんながそう振る舞うことで秩序が保たれる
みんながみんな本音や心の奥底にある醜い部分を曝け出すようになったら社会は成り立たない

金子君、メンタルだけはアレだねえ

なんでネット民て誹謗中傷好きなの？

>>1
コメンテーター使って議論と思わせつつ二人とも結論は「規制が必要」ってことかよww
兵庫県知事選でSNSで選挙がひっくり返ることが判明
フジテレビもSNSで窮地に追い込まれてる
政治家とマスメディアは協力して何が何でもSNS規制をやる気だな
権利者にとっては北朝鮮みたいな国が理想的なんだろね

報道や表現の自由はテレビの特権だと言う話にしか聞こえないが。

カズレーザーじゃなくて、長谷川呼べよw

他人を人殺し扱いした番組が反省もせずに誹謗中傷は良くないってアホだろ

>>1
わかりにくい文章だな
文章下手なやつが物書きの仕事するなよ
こたつ記事だし

>>113
んなことないだろ
気さくな紳士だと思う
こんな番組出てもマジでイメージダウンしかならないな

誹謗中傷と批判と意見と感想をごちゃ混ぜにしたらいかんよな
誹謗中傷だけ取り締まればいいだけだと思うよ

カズのが一枚上手だな
谷口は世間知らずのいい子ちゃんぶりか？

フジテレビ「リアルな性上納よりネットの誹謗中傷の方が重罪」

文春の記事訂正問題が出た時
多くのクズコメンテーターが文春を批判する中、
谷原だけが、「フジが今するべき事は文春どうこうと批判するべきではなくて、自分達の身を正す事」みたいな話をしてた
腐った業界に居て、ただ1人まともなコメントを出していた


ヨゴレどもに常に共感してるようなヨゴレ(つまりオマエら)は
谷原を煙たがるw

長谷川を呼んで生で議論しろよw

./←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜ｗ

ヨゴレどもに常に共感してるようなヨゴレ(つまりオマエら)は谷原を煙たがるw

俺以外の./雑./〇./共/はよ〇ねやゴ〇＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんと自覚してんだろうな？ｗそれで性交や食事したり寝れたら./神/.経./強/.く/.て./草./＾＾悔しいね〜ｗ雑〇共＾＾ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜＾＾これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ＾＾

着畝位加医火世鵜

長谷川を呼んで生で議論しろよw

公共の電波を使ってやることか？YouTubeで充分やろ

>>139
まさにそれ
カズは公共の電波を使っている事を忘れている
カズの発言はそんなのカズのSNSに書いとけよというレベルの意見

フジはそんな事どうでもいいから捨て身で汚職議員達を報道しまくろうぜ
せめて最後は報道局としてあるべき姿を示して滅んで行こう

長谷川を呼んで生で議論しろよw

カズレーザーは早口を何とかしてほしい。テレビで喋る奴が早口は困る。視聴者に伝える気あんのかと疑問です終わり

ネットの誹謗中傷より、犯罪やレイプが無くなる方が優先だわ

犯罪者やレイパーがとことん社会的に制裁される世の中の方が、今までみたいに犯罪者擁護、加害者天国の世の中よりずっと良い

芸人とかバラエティ判文につまんないって言われるだけで誹謗中傷だって怒るしな
そらそういう意見もあるあだろてのすら誹謗中傷に入れるし

つかね、5ｃｈだってもうNGワードだらけで、
下手したらURLは書こうとしただけで規制されるやろ

SNSに関しては個人特定されてるようなもんだし、
一線超えた事するのは、本当にごく一部だと思うわ

意見に賛成だったりなんとなく同意している人はわざわざSNSに書き込まないからな
強く反対してたり批判的な意見を持っている人が強い口調で書き込むからどうしてもそちらの方向が目立ってしまう
批判されたくない場合は、そういう意見を書き込める場所を作らなければいいんだよ

誹謗中傷は名誉毀損罪、侮辱罪です
テレビもやってるから減らないんだろうな

>>7
情報番組のを作るテレビ局や司会者やコメンテーターの立場について考えてごらんよ
昔と違ってコンプライアンスでがんじがらめなご時世に勝手なことを喋られちゃ困るんだよね
だからまず基本的に台本があります
それと、この話題に関してはこういうスタンスで発言するようにという指示もあります

2chやらTwitterから芸能人様が悪意を拾うのは違うだろ
もともとゴミ箱だったんだから
芸能人様は
誰も見ないまともなインターネットから出てくんなよな

日本は中露陣営になればいい　情報は自由にさせなくできるぞ

長い

SNSなんてただの便所のラクガキなんよ
こんなものを有り難がるからおかしくなるんだ

赤いカズと緑のカズ

谷原が理想論でカズレーザーが現実論だわな
明らかに開示請求できるレベルなら簡単だが
真っ当な批判でも数集まると攻撃力はあるよねってだけの話
そのどうにもならない現実を踏まえないと効果的な対策なんてできない

いいねをなくせば承認欲求で誹謗中傷する奴は少なくなるだろう

SNSをしない
エゴサしない

これで安心だよ

反町とかのころのメンズノンノ世代だから谷原章介が正義

しかし犯罪と一緒でどんな心も言葉も通じない人間もいるんだよなぁ

>>170
中露のような政治家の悪口を言うだけ殺されるような世界はまっぴらごめんだね

便所のラクガキを規制しよう、罰しようとするのがそもそもお笑いで、悪い冗談

度が過ぎてるのは今訴えられるからな
昔の無法地帯よりは反撃手段が出来た

報道各社は何で、顔出しで名指しで詳細に暴露してる長谷川のところに取材に行かないの？w

不都合なことは取材せず、報道しない
なにも反省してないし、変わってない
糞のままw

>>7
典型的あやつり人形だからな

カズレーザーは、「過剰に反応してる堀がおかしいんじゃね？俺は平気だよ」って言いたいのかな

怖いインターネットでつね

谷原章介の正体はモグラだからな

誹謗中傷を盾に国や社会が動き出すと一見良い世の中になると思い込みがちだが
実際は恐ろしい社会が待っている

「どこどこのラーメンを食べたが美味しくなかった」
こんなことを書かれた！言われた！誹謗中傷だ！

批判どころか感想ですら
誹謗中傷ビジネス訴訟やスラップ訴訟の標的にされ
SNSには称賛コメントばかりとなる
このように国民が批判できない下地をつくり
最終的には政治家、政党、政府、行政、企業、団体への批判を封じ込める社会が出来上がる
先送りされる法案が多い中、誹謗中傷に関する法案はあっという間に成立した

北朝鮮の国民は何も語らない、顔も無表情だ

度が過ぎてるのは

殺人、暴力を示唆する脅迫と、ストーカー行為の予告だけだろ

それ以外の誹謗中傷まで規制すんなよ　見なきゃいいだろｗ

カズレーザーを擁護する奴はまず堀ちえみの公式ブログに炎上するような事が書いてあったかどうか確認しろ

>>9
迷惑系YouTuberもな
死ぬほど世間に迷惑かけといて、批判されると被害者ヅラ

テレビも悪いんです
とは言わないんだ

そんなのある程度のフォロアーを抱えた経験あればだれでも自覚してること
喜怒哀楽が共有される集合体において自然と襟は糺される
運営や行政が心配するのは規制かけたい方便に過ぎない

>>1
どっちの言い分も分かるけど、誹謗中傷まではいかなくても批判的な意見が集合すると、受け取る側もネガティブな気持ちになる
批判を一切禁止は制度的に絶対に無理だから、受け取る側の「こういうものだ」と開き直る心構えも必要

だからといって批判されることをしておきながら批判されたら誹謗中傷だとすり替えて、被害者振る奴も嫌いだけどな

芸能人（）があまりに世間との常識から乖離してるのがでかい
実力もあって人格者っぽい人には好意的なコメントしか見ないけどな
しかもSNSビジネスとしてやってるわけだからそこはうまくやらないと個人事業主としてただの商売下手というだけよ

こうした一部ってのはちゃんと逮捕されてるじゃない？
これで十分でありそこから規制論につながるのはおかしいわな

必死にテレビに媚びてネットを否定してる杉村太蔵とかを見ると可哀想になるな。
今どきテレビ局の社員ですらテレビの方が正しくて信頼できるなんて思ってないだろうに
生き残るために王様は裸じゃないと吠えてるんだから泣ける。

教養の有無が如実に出た例だよね
問題意識の差というのは勉強量の差

SNSの声とかテレビがやるのも一因なんよ
都合の良い声を拾いやすくて利用してるんだろうが
そんなものを拾うなと

カズレーザーの話は誹謗中傷の話からはズレてるだろ
有名人がSNSを使う上での心持ちの話でしかない

>>174
誤　谷原が理想論でカズレーザーが現実論だわな
正　谷原が正論でカズレーザーはポイントを整理しないままダラダラ喋っただけ

生物の進化は争いによってなされる
これは生物のDNAに組み込まれてるものだからどうしようもない

>>130
この番組だったと思うけど殺人事件のニュースで
犯人の動機や状況を詳しく調べても意味がないと思う、亡くなった方は戻ってこない云々言ってた
そりゃそうだけど、被害者家族がそういうことを知りたいとコメントする場面はテレビで何度も目にしてるから
テレビで公開する良し悪しはあるとしてもズレたコメントだった

>>198
そうだな
SNSから自分が言いたい事に近い意見を選んで人のせいにしながら自分の意見を言ってるだけ

>>151
谷原さんは言葉足らずでポンコツコメントの時もあるけど真っ直ぐな善人だからね
確かにこういう人は必要
でもフジテレビに都合のいい発言だけしないから、ほとぼりが冷めたら降板させられるんじゃないかな

批判も誹謗中傷に含まれる
そして一番批判を繰り広げるのはメディア

ネットは性別年代を超えて多様な知見や経験を見聞きするものであって民主主義の進歩だよ
誹謗中傷やデマのデメリットを大きく上回るメリットがある
今更規制したいのは様々な意見を排して世論形成したいオールドメディアだけ

悪意を持った人はどこにでもいるから、たとえばコメントはファンクラブ内の
サイトだけ出来るようにするとか自分で出来る対策をしないとダメだと思う
それ以外の所で勝手に言ってるものはガン無視でいいよ

テレビ局や芸能人は特権階級だから何言ってもヨシ
嫌なら見るな

なんかキャッチボール出来てるようで出来てない要領を得ない言い合いだな
つかカズレーザーの物言いが読むだけだとあまりに賢くなさそうで違和感ある

>>207
堀ちえみ公式サイトへの書き込みでタイーホされた事件ですけど

俺等は好き勝手意見するけど
お前らは黙って付いてくるだけで良いんだよ

芸能連中は誹謗中傷を盾にして批判を抑え込もうという異図が透けてみえてんだよな

別にふたりは対立してないじゃん
違う視点でそれぞれもの申してるだけで
現実問題、カズレーザーの言うとおり何か発信すればノイズ返ってくるから覚悟してやればってのは正しいし、谷原の言うように批判と誹謗中傷の境界はみな理解して発信するようになればいいけれど

>>212
これ
言論弾圧したいだけ

>>115
まじかよ
びっくり

熱くなるなよ

SNS耐性ないやつはやるなってこと

>>200
ディストピアでなら正論だろうな
嫌だと思ったらそこの場に何か書き込むじゃなく立ち去れ？それどうやったら強制できるんだよ
教育ですべての人間の行動を正せるのなら警察なんていらんわ

>>9
ワロタ

バイデン民主党リベラルへの解答は30年前の筒井康隆団筆宣言も有効
さもなくば規制教化進めて子どものおねしょ布団を干すと児童に対するハラスメント認定する時代へ

せっかくマイナという個人NO作ったんだからそれと紐付けしないとSNS利用不可ぐらいの大暴走してくれないと

>>8
このやりとりを見て第一にそれを思った

とあるディレクターがTVの構成で
視聴者に迎合する発言をする人間を配置する
専門分野の人間を配置する
局側スポンサー配慮をしながら司会が進める
バカ枠として芸人を置く
ある程度の役割分担が有るって暴露してたな

芸人や視聴者目線で話する奴は単なるガス抜き要員とまで言ってた

理想と現実って感じ
暗い夜道を歩くと危険だから社会として犯罪の取締を強化しましょう、と現実論として危険だから自己防衛の為に暗い夜道は歩かないようにしましょう、は両立する
どっちか、ではなくどっちも大事なんだよ

自分の発言に責任持てって事

じゃあ、まずはオールドメディアから無くそうよ
マイナスの意見しか言わないし、社会のためになってないしね

有名人はエゴサをしなければいいのにね
もしくは粛々と開示して訴えていくしかない

コメンテーターも人様のことあーだこーだと無責任に言ってるやん
テレビで言うと影響デカいんやで

>>1
この文の「ネット上の書き込みについて」は記事を書いたヤツが勝手に付け足したことだぞ
堀ちえみの公式ブログからSNS全般に勝手に話を広げている


　この事件を受け谷原はネット上の誹謗（ひぼう）中傷について「言葉ってすごい力あるじゃないですか？」と切り出し、ネット上の書き込みについて「嫌だと思ったらそこの場に何か書き込むじゃなく立ち去るべきだと思うんです」などと提言した。

日々地上波テレビが垂れ流しているのが報道バラエティという名の誹謗中傷作法教育番組。

テレビだから谷原さんが言ってることが正しいよ
ネットも誰かが見て証拠が残るんだから言わない
言いたいなら誰もいない録音録画されないところで言え

フジテレビを袋叩きにしている人や誹謗中傷を書いてる人間は皆訴えられて痛い目に遭えば良い

よくこんなの見てるな毎日毎日
1万円にもならないこたつ記事のために24時間365日フジテレビの番組監視とか
さすがにやりたくないわ

木村花

カズレーダーまともだな
志らくや武井壮に聞かせたい

>>204
谷原を降板させる
それはフジがまったく反省してない証

>>187
80年前は「戦争反対」と言っただけで逮捕されてた国
日本人は歴史を学ばない
政治家もあの時代の反省してないから松川るいみたいなこと言い出す

適当な事書くとソース持ってこいとか半年ROMれと言われた昔の5ちゃんがまともに思える日が来ようとは

>>224
いつもそうやって
ネットの誹謗中傷はいけないって話から
矛先を逸らし続けてきてるもんな

ネットって普段はイジメ絶対許さないと憤りつつも
自分らがイジメを楽しんでる誹謗中傷に関しては
それを規制させまいと喚くんだから

カズレーザーズレてるな
誹謗中傷の話ししてるのにネガティブな捉え方だとか批判だとか、これを同じだと思ってんのかよ
谷原バカだと思ってたけどちゃんとしてんだな

>>217
デストピアの話しているのはキミであって谷原ではない

谷原は番組で一言言っただけで一般人の行動が変わるなんて思っていないし観ていた人もそれを理解してるだろ

>>187
でも言論って元々そういうもんなんだぞ
誰でも世界中に発信できるようになって麻痺しちゃってるだけで

>>7
正しい事をちゃんと言うのと偽善者は全然違うだろ

>>10
悪い事しておいて批判されると誹謗中傷だってのは欺瞞なんだわ

>>239
ネット上の誹謗中傷対策として正論ではないと言ってるのが理解できないか

>>236
まだ切り返しの定型文が出来てない頃は面白かったな
今は反論できなきゃ工作員呼ばわりしてれば引き分けにまで持ち込めるからつまらなくなった

そのへんの井戸端会議と一緒なんしゃないの？
自慢したら叩かれる
裏で文句言われる　
犯罪予告されたら通報すりゃいいじゃん

カズレーザーは人の心無いからな

フジテレビ問題から矛先そらしの茶番だろ
台本あるやつ

怪しい飲み会に来る女には自己責任みたいなくせに
匿名SNSなんて色んな反応返ってくるの当たり前なのに
なぜかフェイスブックとかには行かないんだよな
アホ芸能人は
どんだけX中毒なんだよっていう

カズレーザーはどうせ言うなら「誹謗中傷かどうかの線引きは難しい」「今回はよほど酷かったのでしょうね」と言えば取り上げられていたニュースと話が繋がったのに

>>210
じゃあ公式サイトのコメント欄を閉鎖すればいいんじゃね？

誹謗中傷=いわれもない悪口って前提がおかしいんだよな
もう亡くなったけど、飯塚上級国民とか理由があった
その原因にマスコミも噛んでるじゃん？飯塚元館長とか言ったり、毎日のように被害者遺族の取材したり
その前提を全て無視するから空虚な話にしかならない

谷原と金子
もちろん谷原を応援するわ

＞覚悟というか意識はしています

万人の利害が一致することなんてない。
何かを発信する人は批判はあって当たり前という意識がゼロ。
正しいことを発信しているのに何で批判されるの？って思ってる馬鹿は発信やめとけ。
SNSが馬鹿発見器と言われる理由くらい調べとけ。

匿名SNSを使うというのは
真夜中にスラム街を歩いたり
怪しい飲み会に自ら参加する女と変わらんよ
覚悟を持て

>>251
飯塚のあの件なんかまさにネットで妄想が妄想を生んであることないこと言い始めた典型的な事例じゃん

対立から価値観が止揚されて新しい価値観を作っていく側面もあるから
規制ばかりがいいとも思わんけど法整備は重要だな
無法地帯すぎる
だが果たして今の日本にある程度納得されるような法整備可能かね…

フェイスブックみたいなSNSもあるのの
何故そっちを選択しないんですかね
自衛してないやんっていう

>>248
というか人が多くて反応が大きいとこに
行くのが普通でしょ
まして注目度の大きい有名人なら特に

むしろ世間的には今どき5ちゃんになんて
よく出入りしてるねって
俺らが言われちゃうくらいなんじゃないの

デマによる誹謗中傷は駄目だし、犯罪予告的中傷も駄目だろ

SNS憎しでマスメディアが善人ヅラしてるのが気に入らない

>>255
原因はあるけど、その説明を誰もしないから加速するんでしょ
飯塚元館長ってなに！？→なんで逮捕されないの！？→でも誰も何も説明しない！→なんか闇があるぞ！→で加速する
毎回同じパターンじゃん

どっちの視点も大事だよ
こういう議論はもっとどんどんやればいい

犯罪は悪いと言い続けるか
防犯を呼びかけるかの違いだな
どっちも間違ってない

公式ブログにfusianasanみたいなのつけるとか

>>254
匿名匿名って繰り返してるけど
5ちゃんみたいな名無しでやってるとこと違って
あそこは記名式のサービスでしょ

肯定的な人はわざわざ発信しない人のが多いからな

>>263
カズレーザーが言ってるのは防犯というより
へこたれない意識を保つ方法ではないのか

>>4
関係ないな
鼻くそほじってるのが見えただけの話

>>243
>ネット上の誹謗中傷対策として正論ではないと言ってるのが理解できないか

キミは理解可能な事を書いていないのに理解できないとは酷いなw

ちょっとなにいってるかわからない

>>261
逮捕されないこともあるよというような話は実際のケースを踏まえて5ちゃんねるを含めたネットでも説明してる人はいくらでもいたけどそれを身内だの工作員だのレッテル貼って聞く耳持たなかっただけでしょ

まぁSNSなんかやる必要がないからな不特定多数に向けて

誹謗中傷と一般社会ってワードが出たんで

644 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/10/04(金) 07:47:25.86 ID:QgkaEcsp0
ネットやSNSは一般人も利用する一般社会の延長であって芸能界の延長ではない
しかも一般社会には芸能人有名人に興味ない人や毛嫌いする人もいるんですよ
そこで我が物顔で跋扈してたら当たり前に反発されるってことを
芸能人・有名人側が意識改革したほうがいいと思います

普通に人が往来してる道路で通行人を止めて邪魔なロケをして反発されるのと変わらないのね

78 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/12/02(月) 17:21:27.05 ID:Byj5ABQf0
どうせ芸能人も裏垢でやってたら絡まれることがないってことをわかってて
誰からも相手されないのが我慢できなくて承認欲求出してるんでしょ？

>>267
これはこれで正論なんだろうけどね

>>1
谷原が言ってるのはたまたま今この番組を見ている人のうち1人でも踏みとどまってくれたらいいくらいの話なのにディストピアがどうのこうのw

>>11
まず公共の電波で垂れ流してる側をどうにかしないとね

この荒んだ社会にたまごっち

>>271
逆に逮捕されるケースの話が出てきておかしいってなったよ
90歳で怪我してても逮捕されたのが直後にあったに

ちなみに刑罰を設けても逮捕されるアホがいる現状でより効果的な対策を取るならSNSを運営している会社にも責任を負わせるように法改正するしかない

カズレーザーも含めて、日本人てアタマ悪いから、討論なんかムリｗ
と分かる意味不明なやり取り >>1

>>278
そうだよ
逮捕されるケースはもちろんある
同時に逮捕されないケースもある

そういう説明は何度も何度もされてきたはずだけどね

フジは隠蔽体質だからSNSは敵に見えるんよねw

>>281
それを説明しきれてないから、余計怪しい怪しいって思われるんでしょ
そういうケースもあります→いやいや、本当にそれだけ？って思った人が多かった

>>280
まさにそう
カズレーザーの発言は議論になっていない
扱っていた事件や谷原のコメントとの繋がりがなくて
突然スイッチ入ってダラダラ喋り出した印象を視聴者に与えている

その人のブログに行って誹謗中傷はダメだと俺は思うけどな

誹謗中傷する奴って考えてやるんじゃなくて本能でやってるんじゃないの
だから無くそうと思う方がナンセンス

まぁ世の中もう綺麗事しか言えない空気になってるしこれは今後もっと加速してくんだろうと思うわ
それが良くも悪くも嫌気につながって5ちゃんが再評価される日が来るかもしれんな

突然スイッチ入ってダラダラ喋り出したカズレーザーに何とか話を噛み合わせようと努力した谷原

斎藤県知事にメディア・スクラムで誹謗中傷してなかった？
おねだりとか。

カズっていう奴に同意だわ
顔や名前をさらけ出して、視聴者にあれやこれや言われることが仕事なんだよな
それが嫌なら転職しなよ

犯罪を示唆するような書き込みはNGだがネット上の意見と言うのは不特定多数の民意でありテレビコメンテータやスタッフ、局員よりはるかに多いマスの話だからな
それが気に入らないというのは個人的なおごり以外の何物でもない
自ら発信・表現する時点で自覚しなくとも他人の賛同や評価を求めてる訳だしな

世の中殺し合いですらとめられてないのににSNSへの投稿なんてもっととめられないだろ

>>283
説明しきれてないんじゃなくて納得しようとしないだけ
結論が決まってるんだから

あの当時、他にも隠蔽工作をしただの不起訴になるだと色々なネットの噂がありそれを否定した人をクソ叩きにしてたけど結局はその否定した人らの言い分のほうが正しかった

そもそも何をもって誹謗中傷とするか
きっちり定義しないと
議論してもしょうがねえと思うんだけど
お互いになにが誹謗中傷かちがうんだし

>>267
だねえ。
カズは現実がこうなんだからこうした方が良いって話。
谷原の方は今後こうした方が良い、こうなっていくべきって話。
両方言ってることは正しくて、これを真っ向議論とタイトルつけた人が間違ってるw

真っ当な批判は置いてけぼり。
話題のすり替え。

議論すべき順番を間違ったテレビ局。

>>59
アホｗｗｗ

どっちがどうというよりも
よくみんな他人の事によっぽど興味があるんだなと思う
身近な人でも芸能人でもどこで何したとか何食ったとかそんなに知りたいのか知らせたがるのか

ジャーナリストや芸能人もSNSとか匿名名無しで中傷してんだろがよ

>>293
中居やウジテレビ、斎藤知事の件もそうだけど、マスコミの報道が偏向忖度片手落ちだから疑問を持つんだよ
そういう人がネットで深い闇を見つけて許せねえ！ってなるの
偏向忖度した報道で納得しろ！とかマスゴミのエゴ過ぎる

誹謗中傷は厳しく取り締まれと俺は思うけど反対意見が多いのか？

まず誹謗中傷が出ないような番組作りしようよ
わざわざキチガイキャラにするなんて演出とかやめてさ
ワイドショーのコメンテーターもまともなの使えよ、誰からも反論生まないようなまともなやつを。出来なきゃワイドショーなんざやめちまえ

まさにカズ抜き

>>279
傍から見ててもなんで幇助にならねえのかなと疑問に思うことあるわ

顔出しするだけで老けただの太っただのいちいち書き込む奴馬鹿だと思ってる

僕達は疑惑を追求してるだけだ
マスコミも使う言葉遊び疑惑の追及

俺も学生時代に馬鹿にされた腹いせに
ラブレターに見せかけてそいつの肉体的欠陥を徹底的に侮辱した手紙書いて
机の中に忍ばせたら、次の日から学校に来なくなってそのまま退学してたな。
言葉って言うのはガチで恐ろしいから気をつけたほうがいい。

>>300
だからその「闇」とやらを勝手に作り出して勝手に騒ぎ勝手に怒ってる人が多すぎるという話

で、その典型があの池袋の事故

>>302
めざまし8にでてるメンツでキチガイ以外探すのが難しい

噂とか週刊誌とか相手してられないだろうに反論しないからだってそんな勝手な言い草がある？

批判はあるに決まってるだろ

>>267
この場合、防御力になるね。

>>273
これだな
芸能人自体不要

>>310
反論したらしたで煽られるししなきゃしないで都合が悪いと言われるしでどうにもならないんだよなw

>>308
実際、叩けば埃がでるから忖度や偏向した報道してんじゃん
闇は作り出されたもんじゃなくて実際にそこにあるんだよ
だからマスコミが偏向や忖度をする

線引きは難しいだろうねぇ。
と共産党のポストを見て思った。
自分らがやられたら誹謗中傷だけど自分らが他者に言ってるのは正当な批判って考えだもんな〜。

世の中の批判は有益
それだけキチガイが跋扈しているだけの話

>>159
谷原さんの偽善が司会者として必要なように
カズさんの現実論も同じくらい必要だよ
建前だけじゃ生きてゆけない
ネットの書き込みを捉える側も
変わらなきゃいけないよ生かすも殺すも自分次第

都合が悪いことがあるやつほど
誹謗中傷というワードを使って封殺する傾向があるから
悩ましいのよ

事実に基づいた批判にしてくれよ。
デマや言葉狩りやキャンセルカルチャーみたいな中傷は全部捕まえて良いよ

>>315
あの池袋の事故のどこに闇があったのか
あの当時に弁護士やここでもちょっと詳しい人が説明した通り不起訴にもならず公判請求されて執行猶予にもならず実刑になった

それを言うと「俺たちが声を上げたからだ」という人らもいるが結局は分かってる人らが最初から説明してた通りの流れになっただけなんだよ

某人気パチンコパチスロ演者は番組で私への批判なんでも構いませんどんどんコメントしてくださいって言ってる
だからある機種ばかり売ってると忖度w案件wって言われてもそれを取り上げてネタにしてる
日本の芸能人弱すぎ

>>316
そんなもん自民も同じだ
アメリカ批判は「反日ガー！｣
中国人への10年ビザにはニッコリ

今は過渡期

>>322
そういう人はそれでいいんだよ
でもそうじゃない人もいるんだから

ちなみに誰だ？
1GAMEのテツか？

そもそもさー誹謗中傷しようとして誹謗中傷する人はあんまいねーだろ
そいつが悪いだとか間違ってると本人は信じて批判して挙句ヒートアップしてるだけ
つまりは「容疑者」や「加害者とされる人」や「落ち度のある人」なら
世間が叩いてバッシングして潰して死ぬまで追い込んで構わないって文化そのものに問題があるんだよ

んでその風潮を作って金儲けしてるのがマスコミなんだから有象無象の誹謗中傷がNGならまず自省して改善せーや
とりま犯人と被害者で男⇔男性を使い分けたり呼び捨てにしたり、立ち去っただけで逃走したみたいな悪意ある表現をやめろ

堀ちえみの件に関して言えば気違いに刃物的な話で
ネットの発達とお手軽化で頭おかしいやつが頭おかしいことを簡単に世界に発信できる状態になってしまったのが悲劇なのよ

>>301
いまやなんでも誹謗中書扱いされるから迂闊なこと書けないじゃん
5ちゃんも取り締まり厳しくなったらみんないなくなるんじゃないの

政治家はこっちは投票するんだから追求されるのは当たり前
でもタレントはその責任は負わない

>>321
勲章持ちを逮捕するのは勲章与えた政府や陛下の責任になる
逮捕されて起訴されたら勲章は剥奪される

ちゃんと説明したコメンテーター一人もいないけどw

>>286
まー、みんな常に悪意を持ってるのが当たり前、という前提で思い込んでるような人は反省しないよな…
偶々綺麗な、あるいは穏やかな言い方してるだけで本音じゃないとか偽善者とか言って何も信じないんだもの

批判を大義名分に好き勝手言った人は気が済めば知らん顔で発言の責任もない
これリアルなら顔覚えられて気まずいから批判するにも言葉を考えるでしょ
やはり人間責任がないと成長しない
発言に責任をもて

じゃぁマスメディアの皆さんはネット使ってステマしたり番宣したり営利目的の洗脳的な繰り返し動画を垂れ流すのやめてね
肯定コメントは◯で否定コメントは☓とかどこの社会主義国家なのかな？
情報を与えるテレビマンが羊飼いで視聴者が羊って時代はもう終わったのそろそろ理解した方がいいよ

誹謗中傷って捕まるだろ
単にカズレーザーはそういう輩を相手にしてないってだけ何の解決にもならん

記事見る限り真っ向ではない
途中からMCがコメンテーターと同じ意見になってる

最後まで読んでも2人が何を言いたいのか分からない

カズみたいに体格に恵まれた男には分からないよ

人は人の悪口が大好き
ワイドショーやってるならそんな事百も承知だろうに
谷原の偽善者っぷりには反吐が出る

カズレーザーは本質を捉えたものの見方でしゃべる印象だけど谷原はいつもペラッペラで、思考停止のおじいおばあを最小限の労力でなんとなく納得させるしゃべりの印象
司会者変えた方が視聴者的には有益だし面白いと思うけど、フジに都合いいのは谷原だわな

5chはある程度嫌なら見るなと言えると思うよ

>>4
めちゃくちゃネット関係あって草

どっちかというとカズレーザのほうが「きれいごと」だな
SNSで頭おかしくなってるやつは山ほどいるので
そいつらに「お前は頭おかしいから病院行け」と判定して実行に移せる環境を作るべき

キチガイの一歩手前のやつは休んでも改善しない
専門家の下で治療しないとなおらんよ

>>298
芸能人が知らせるのは商売の一環だから疑問はないけど一般人で必死にSNSやってる奴は不思議に思うわな
そんな他人を気にする暇ないわ俺は

人の心(本音)の可視化ができてるだけの問題

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

こういうのいつも思うが、どういう書き込みが誹謗中傷だとして話してんのか全く基準を示さないんだよな

>>7
MCは正論を言わないと批判殺到

>>325
髭さん

両刃の剣　こんなの世の中に一杯ある　ルールを整備して継続してきた

谷原さん好きです
不倫したい

>>342
テレビを見て頭おかしくなってるだけじゃん
その感想をSNSで発信してるだけであってテレビ自体無くなれば解決じゃね？

>>234
あの一件があって以降の谷原の言説って割とまともだなと思って見てる
それまでは局側に迎合したりとんでも論やそれ言うの？みたいな発言が多かったけど
例の一件以降割と人間味のあるまともな意見を言う様になった

対してカズレーザーに関してはちょっと疑問符が付く
いつまで
斜に構えて自分は的を射た発言してる
自分は違う立場から物申す
そんな立ち位置で発言してるのかな？って思う
お前も充分テレビ屋で局から金貰ってら立場で尻に火が着いてますよって言いたいかな
端的に言うと鼻に付く

古市と同じ臭いがする

誹謗中傷を対応するとかムリー
実害があるなら別だけど

>>13
京都人もいますので…

>>349
まずテレビ業界が無法地帯だしな…

どっちも正しいで良いじゃん
テレビで無駄な議論してないで仲良くしようぜ

>>1
カズレーザーも
逆張り芸人だしね

>>332
自省を促すならその通り
だが制度にしたがるならただのキチガイ
ただの告発潰しだからな
今のフジテレビの問題もそうだ
匿名だからこそ告発出来た

おかしくなってる人間に正論は通じないだろうな

堀ちえみに1万6000回の『妨害メッセージ』、47歳の女逮捕にSNSは「怖過ぎる…」「どんだけ暇なんだ。人生無駄にしてるな」
news.yahoo.co.jp/articles/929086389f0deb79cb6ffa79059bba0c85ef995b

>>339
これに限ればカズレーザーがズレてる

誹謗中傷のライン設定無理
設定したらギリギリ攻めるわ

MCになっていきなりかに道楽の看板を公共の電波でディスった谷原が何を言ったところで

>>332
個々人の自省を促すならその通り
けど制度にしたがるなら、その瞬間からただのキチガイになる
単なる告発潰しだからな
フジテレビの問題発覚もそうだ
匿名だからこそ被害者側が告発出来た

カズレーザーって自分のこと客観的に見れないんだな
平均とは変わった思考してんの気づいてないのかね

カズレーザーは哲学やってきたのである程度達観してる

戦争は悪い事　みんな仲良くしよう　
と思ってる人は多くても、そうはならんって話

>>339
谷原って3月に辞めるんじゃ？

個人で誹謗中傷する人より対立煽りでインプレ集めする業者や個人が多い
インプレ集めが収益につながる仕組みがある以上なくならない

>>348
あの人はでもそんなにクソクソ言ってなくないかw

>>362
是々非々で考えられないバカはどんな生き方してきたんだい？
どんな良い政策してもアベガーとかパヨガーとか言ってそう

堀ちえみと辻希美って多分ほぼ同じ理由で同じ層から嫌われてるけど
真逆に近い対応でバッシング相手にしなかった辻は完全勝利したよね
辻とは親子ほど違う堀ちえみが今更あれを逆手に取って売れようなんて思ってなかっただろうけど
パッと見カズの主張と符合する

まあ芸スポ民のはただの誹謗中傷だから取り締まっていいよな

あら、テレビの出演者が「誹謗中傷やめ」

俺の嫁は風俗してたがそれなりの人気があったからかやたら匿名の掲示板にある事ない事書かれて鬱寸前までに
見なきゃいいんだけどやっぱり気にして見てしまう
それで風俗辞めさせて結婚したが
後々悪口を書いてたのは客とかじゃなく仲の良い同僚だったんだよな
人間なんてこんなものよ

赤いほうが勝つわ

まぁ民事で済ませられてる間は根本的に解決しないだろうな
刑事事件と民事事件の線引きは既にもうある程度は出来上がってると思うけど
誹謗中傷と刑事事件の線引きはほとんど明確になってない

>>372
芸スポ民への誹謗中傷ですね
逮捕

>>374
爆サイあるあるやね

>>371
ファン1万人アンチ1万人ならスルーして耐えられても
ファン5000人アンチ5万人なら耐えられない
堀は残念ながら後者

そもそもネットの書き込みを鵜呑みに信じる奴はネットやっては駄目だし
ネットの書き込みの９割は誹謗中傷と詐欺や工作だと思わないと駄目だろ

それがネットリテラシー

誹謗中傷を表現の自由で都合よく解釈して
一生懸命安倍派を擁護してた広報放送局が

何言ってんの？あんたらただただ民衆黙らせたいだけやろ
現に一番事件事故特集してんのお前等やもんな

何故か安倍派問題ノータッチで民衆には俺らの言うことが正しいってなもん

>>378
それだわ

好き嫌いは誰にもあるからね
祖母なんて嫌いな芸能人やアナウンサーが画面に出てきたらチャンネル変えちゃう
嫌いな人多すぎてまともにテレビ見れないw

>>377
事実だから誹謗中毒にはならないぞ
いくら芸スポ民が無能なネット中毒者で社会適正皆無な犯罪者予備軍であっても「死ね」とか言ったらアウトだけど

フジは言う資格がない

今更おまいうやろ
内弁慶過ぎるわ

数々の誹謗中傷のお陰で各運営メディア出演者達はホクホクなんだよなぁ～
コイツ等は煽ってるだろ

ウルトラマンだったらスペシウム光線撃ってないよ

>>380
そういうこと
ネット空間に限らず世の中自体がそう

>>383
こいつ見たらチャンネル変えるわクソウザ
↑
聞いた本人は嫌だろうが感想だな
でもこれは取り締まれよ
↓
タヒんでくださーい

>>384
勘違い
事実だろうと無関係

堀ちえみって前もこんな事あったよね
何で叩かれるのか謎なんだが

なんか中世見たくなってる
王様は裸だとかロバの耳って言っちゃ駄目なのか

>>380
半年ROMれって今の時代こそ必要だよな

カズレーザーが折れるの珍しくね？
性格的に「もう今日ずっとこの議論やっていいすか？」とか言いそうだけど

大量のメッセージて何だ
DoS攻撃？

>>1
テレビ局の女子アナ献上システムですが、どうやらバブル全盛時代に始まり、バブル崩壊直後の時期に完成されていったようです。

この背景には、８０年代に慰安婦問題や教科書問題の代償として、テレビ局に毎年５人の韓国人採用枠が設けられた、という事態が大きく影響しているようです。

９０年代初頭には、これらの特別採用枠の韓国人が結託してテレビ局の上層部を独占してしまい、

韓国で行われていた、芸能人献上システムが、日本に移植されたようです。

かたや女子アナのほうは、各方面から選び抜かれた最高レベルの日本人女性だったようです。

女子アナ献上システムは、韓国人幹部たちの地位を揺るがぬものとするとともに、

韓国人によって、最高レベルの日本人女性を汚すという目的で、行われていったのです。

日本人男性としては、何とかして彼女たちを救出し、
二度とこのようなことがないよう、システムそのものを跡形もなく消し去っていきたいものです。

ネットリテラシー教育は絶対必要
発信のリスクや正論的な制裁であろうとネットリンチの問題性を事実例を上げて子供の頃から教育すべき
大人だって現在のリテラシーは低い

漫画を呼んで、サスペンスドラマを見て
事実と勘違いする馬鹿は居ないだろ？
ネットを見て事実と勘違いする馬鹿が問題

有名人、芸能人も映画やドラマで悪役や犯人役を演じて、その役の批判を自分への批判とは思わないと一緒で
ネットの誹謗中傷を自分自身への誹謗中傷だと思う人はネットに向いて無い

つまり、場所をわきまえて言えば解決する

王様の耳はロバの耳
これを本人に向かって言えば誹謗中傷と言う人も居れば、穴に向かって叫べば問題無しと言う人もいる

この世は正解と不正解が常に混在して、不正解の方が圧倒的に多い
1+1=の2が正解なら2以外のあらゆる事が不正解

ロバの耳は本人に直接言えば不正解となり、現物のままを言うなら正解になる
言葉の正解はとても脆く弱く動きやすく、そしてものすごく数が少ないマイノリティー
答えが2になる数式を求めよと「設問を出す方が考えれば」答えは発想の数だけ存在するようになる

>>380
それネットだけじゃなく社会全体に言えば？
世の中犯罪者だらけだから外出は自己責任って
いきなり殴られてもお前が悪いって
誹謗中傷なんていきなり襲いかかってくるようなもんやぞ

正直な感想として
防犯とかは性悪説に則って考えて
対策して当たり前なのに
なんでネットだけ性善説ゴリ押して
誹謗中傷がーって連呼するのか
コレガ昔からワカラナイ

>>391
こんなので誹謗中毒になるとか酷いな
芸スポ民はネットの最底辺、社会的汚物、虫以下の生産能力、不満を巻き散らかすしか能の無い引きこもり集団
としか言ってないのに

芸能人だって公共の電波を使って誰かに批判的な言説ばかりやないか
なんで我々一般人はネットでしちゃダメなのかさっぱり分からねえよ

テレビコメンテーター「俺たちは仕事でやっているだけ！」
テレビコメンテーター「テレビの演出にいちいちマジになるな！」

>>399
未だにネットとリアルみたいなバカがいるのが草
それネット黎明期の考え方で普通にリアルの中にあるのがネットだぞ
お前相当歳食ってそう

めざまし8はフジテレビの良心

>>143
テレビだけでなく、マスコミ全体に言えるわな。週刊誌も含め。

カズレーザーが超強気に出れるわけないやんかw

サンミュージックだぞ？　竹山、ベッキー（元）と同じ。
バブル期にフジテレビと一緒に大きくなった事務所だよ。

言いたいことが色々あってもあれが限界。

車のナンバ−みたいに
警察に届ければ即座に身元われるようにすて
罰金取りまくればいんじゃね？
要は法律が追い付いてない

>>367
番組が3月に終わるけど谷原は新番組も続投だって

このスレのタイトルは、いかにも真っ向対立してるような感じだが、真っ向議論なんだね。
真っ向議論してる感じにも見えないけどさ。

>>382
不倫とか度重なる結婚とかの問題らしい
下半身系だと女から叩かれやすい　

カズみたいに考える方が健康的だよな
ネットの書き込みなんて所詮落書きでしかないしマジで捉えても仕方ない
どんなに規制しても書き込む奴はいるし自分だってそういう書き込みする事もあるし

堀ちえみのは明らかな誹謗中傷だけど

そこから広げてネットの誹謗中傷問題を議論する手法がいつものテレビ的暴論なのよ

誹謗中傷一切しない人間なんていんのか？？
どこからどこまでが誹謗中傷かはっきりしないけど直接本人のブログ等に書き込まなくても掲示板とかに「こいつうぜー」「消えろや」くらいは誰もが書き込んでるだろ
カズレーザーとかも家に帰ったら気に食わなかった共演者の事一般人を装って書き込んでそう

>>404
寧ろ逆だよな
電波特権利用してんだから
テレビでの私的な意見は専門家しかいらんわ

>>404
子供じゃないんだから批判と誹謗中傷の区別はつけなさい

見なかったことに

カズなんか同志社程度の知識レベルでよく知識人ぶれるな

ハゲヲタの被害者誹謗中傷は早く捕まえろよ！

谷原章介さんは苦手　ワイドショーのMCは向いてないと思う

名誉棄損とかの賠償金が少なすぎる
SNS側の責任が軽すぎる(なんかあったら加害者と共同で責任を負う必要がある)

>>416
◯安倍うぜー！早く辞めろや！
×ゲリノミクス！下痢撒いてシネ

>>420
よくいる自称識者とか自称社会学者とかもっと酷いのだらけだけどねｗ

スレの流れとかもあるし誹謗中傷の明確な線引きって無理だよな、今は被害者がこのレスで傷付いたと言えば通る親告罪みたいになってるし
確実に減らす方法は匿名性を無くすくらいじゃねえの、それでも無敵の奴やアホは誹謗中傷を続けるだろうけどねw

>>416
いやそんなこたあないでしょ
そんなに善人じゃない俺でもただ気にくわない人を罵倒する書き込みはしたことないよ

受け取り方次第だよな
ASD最強

>>416
普通しなくね？

>>403
誹謗中傷ってのは取り締まる側の匙加減以外に基準は無い
中国ならクマのプーさんと書き込んで逮捕だからな
この凶悪さを理解していないアホだけが取り締まりたがる

>>401
ネットの誹謗中傷をリアルの非難だと錯覚してはダメなんだよ

サスペンスドラマの犯人役をやって
リアルでその役者を「この人、犯人です！！」と叫んでる人が居るようなもんと思わないと　

真に受けて落ち込んだりしてはダメ
画像の中の役に対してネットで騒いでる人が居る程度の受け取り方じゃないと

>>416
やらんな
それこそそんな嫌いなら書き込まずにスルーしろよって感じ

自分はカズレーザー寄りで諦めの境地だけど諦めてない谷原もなんかいいなと思う
この時代生き抜くには何を見ないかが大事だわ

堀ちえみの逮捕されたババアは1万6000回も嫌がらせを書き込んだキチガイなのに、それでもここで擁護してるヤツが結構いて草すぎる

>>418
わかりやすいところで政治家批判なんかどちらとも取れかねない言葉なんて腐るほどあるけど
決めるのは裁判所だから訴えるまでわからない

>>425
せめて早慶以上か旧帝大以上でしょ
マーカンぐらいで知識人ぶられても恥ずかしくなるわ

>>418
お前こそ子供じゃないんだから、世の中の取り締まりとやらの実態を理解しなさい

アホを洗脳するための学芸会
まだやってんのかよ

>>406
ネットをリアルだと信じてる阿呆が居るから、問題になってるだよ？

君の言ってるのは詭弁ガイドライン
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
11.レッテル貼りをする

>>121
w

大体の噂話のほとんどが誰かの悪口だったりする
基本人は悪口でしか盛り上がれない生きもの


誰かを褒めるうわさ話はごく少数

>>7
あえて綺麗事を言ってカズレーザーに反論させる演出だよ

スルースキルって概念はどこに行ったんだろうな？
昔のネット民はいくら叩かれようが誹謗中傷されようがスルーで乗り切れたのに今の奴らは我慢できないんだな

>>29
昔は芸能事務所にカミソリ送るやついたって言うし今回の逮捕されるようなアホはネットなくても何らかの行動に出たんじゃないのかな。気軽に中傷できる環境ができたのはそのとおりだけど発信する以上アンチが出るのは仕方ないことってカズは言いたいんじゃないかな。

>>430
それはそう
だからラインを見極めなきゃいけないしそれが出来ないならネットなんかするなとしか思えない
中国のは極論過ぎるけど

>>418
発信者と受取手でその判断基準が違うのが問題な訳で

諦めたふうに言う方が賢く見えるからな。日本人に足りないのは谷原みたいな感覚なのかもしれん

>>431
匿名同士ならな
特定されてる相手には違う

>>399
テラハの花さんの件思い出したわ
リアリティーショーとはいえスタッフから悪役を演じることを促されてたのに全てが彼女の性格だと捉えた視聴者が誹謗中傷して自◯に追いこんだ
フジはヤラセのシステム自体はなかったとして逃げたけど生前花さんは証言してる

ネットはデポジット制にしよう
10万円チャージしておいて誰かを中傷したら1万円ずつ相手に支払われる
死ねゴミって言われても即日1万円キャッシュで貰えるならニッコリ。1万円で誰かを罵倒出来る人もニッコリ。
win-winθ

>>447
結局は逃げ

>>445
言動統制やなw
やられたら訴えれば良いだけの話

>>106
お前もリアルじゃ初対面の相手に異常者なんて言わないだろ。ネットだと平気で言えちゃうやつがいることを谷原は憂いているんだよ。

>>1
いやぁ、谷原さん甘いでしょ
何をやらかしたかによるけど、批判と肯定が同数って事はない
社会的に悪い事をした人、いわゆる「たたかれてる人」とか「炎上案件」には、そりゃ批判や酷い言葉のが集まるし。
それに、何かに同意するときの熱量より、何かに反対している人の熱量の方が強い気がするから、やはり読んで字の如く、「炎上」で火がついたら広がるのも早い。批判的な内容のが広まりやすいと思うんだよね

言論の自由を保ったままで白やグレーの批判側をどうにかして制御するなんて不可能なんだよ
ネット人口を考えれば実名だろうと止まらない奴なんて山程いる
AIフィルターなりスルー力なりで防御力を上げるのが最も現実的

匿名ガーとかいう連中いるけど内部告発は殆どが匿名
しかも今は匿名化が進められている

>>449
ここに湧く馬鹿に言わせたら
スルーできない無能なんだろうな
ネットやめろとかお前何様だって言う
公共の場所にうんこ撒き散らしてるだけの癖に偉そうにww

>>414
その通り
谷原はフジの代弁だけど正論風だけではもう騙せなくなってる

谷原は悪口やめろ！人の心はないのか？だけど、カズレーザーはプラットフォーム側の規制がないなら悪口は無くなるはずがないから、その中でどう考えて動くかって話をしてる

>>452
誹謗中傷繰り返すバカなネット民がいる限りある程度の統制はあってよくね？
統制が嫌ならラインぐらい見極めろってだけだし

この赤い金髪、とにかく気持ち悪いわ
一瞬たりとも見たくない

>>448
でも、ネットが普及してない昔から
テレビを見て、悪役を演じる専門の人を見て
「この人、悪い事しかしないから嫌い」「顔が嫌い。この悪い顔が…いやらしい顔して」
って嫌う人は居たからなぁ

＞カズレーザー「世の中には敵の方が多いんだという考え方をどこかで持っていた方がＳＮＳとかの使い方は、いいとは僕は思います」

まさにこれだよな
この意識を持つだけでも全然気持ち的にも楽だよ
でもそんな人間強いやつばっかじゃないからな

理法論と現実論両方掲示してその上で何をどうしていったら理想に近付いていけるかって議論するのは良い事だと思うけどな

突撃する奴は大体どうかしてる奴だからな
それが誹謗中傷する気まったくなくただ
指摘をしたいと思ってる奴だろうと
便所の落書き5ちゃんねるでワイワイやるくらいが
ちょうどいいんだよ

終わる番組だから、相手に気をつかう必要ないからなw

>>459
それが中国北朝鮮なんだw

と言うプロレスでした

居酒屋で俺は何やってても好感度馬鹿高いからさーと言ってたカズレーザーなんて信用しないよ
性格悪すぎ
稼いでるんだから焼き鳥100円の店にくるなよ糞が

>>461
それは全く問題ないw

アホが恐ろしいのはその誹謗中傷を正義だと思い込んで全く悪気がないからなw

>>462
実際は敵なんて少ないんだけどね
ただその少数の敵の声がデカいから厄介なんだけど
応援する奴は1人一回程度なのに誹謗中毒する奴は粘着して何度も騒ぐ
今回の件がいい例

>>470
まあそいつらはガンガン訴えられたらええよ

SNSなかった時代は2ちゃんだけが匿名性高くてなんでも書き放題で怖い場所だった
他は個人が運営する掲示板で管理人がアウトだと思った書き込みはどんどん削除された
20年経てば法整備されるんだろうなと思ったら悪化してて
でもそこに本音の世論も見えるから影響力もあっていいことも悪いこともある

攻撃性の上がる匿名のSNSにおいて誹謗中傷をなくそう！って全世界からイジメをなくそう！ってくらい無理なことだと思うんですが、どう思います？

小島瑠璃子は嫌いだが「お前のせいで旦那は死んだ。お前も逝けよ。」
とかはさすがにやめろよと思うぜ
それを嫌なら見るなとか言うやつは人の心みたいなものが壊れてる

誹謗中傷してるやつは全員言葉を扱えるゴキブリでしかない
ゴキブリの言葉に傷ついたりましてや自殺するのはこの世で最も不毛な行為

これをガキの頃から叩き込むのが一番いいよ

>>7
公で発言するならそれが正しいよ

imgur.com/kNxUqGn

>>462
俺はSNSだけじゃなくて現実の世界でもこういう考えの方が良いと思う
醒めた物の見方かもしれないけど相手に求めすぎても自分がシンドくなるだけよ
本当の自分の理解者と心の支えになる物が何かあればそれだけでいい

>>474
イジメはなくならないから放置しよう
クスリはなくならないから放置しよう
殺人はなくならないから放置しよう

中南米のギャング大国かな？

要するになに？カズレーザーはひろゆき型ってこと？

政治家に対して不満や

疑問不満が一足飛びに攻撃になってるやつらばっかり目立つからな
「これってこういうことですか？だとしたら嫌な気分なんですが」じゃなくて
「絶対こういう意図に決まってる！嫌がらせしやがって！」これを誰でも見れる場に書き込むやつが多い
こういうのに共感するいいね数も一瞬の暇つぶしに同意してるだけで別に真実なんてどうでもいいし深く考える気も無い

そもそも表で言えないことを言える場所がネットだったのに勝ち組がネット見てんじゃねーよ

>>473
昔はネット環境を構築するのに知識や経済力が必要だったからバカは参加出来なかった
しかしスマホが普及して誰でも参加出来るようになり、今まで参加出来ないバカまで一斉に増えた
そしてこういうバカな連中の取り柄と言ったら暇な時間と他人を妬む事くらい、ネガティブなレスで埋まるのは至極当然の事のように思う

嫌なら見るな
嫌なら出るな
嫌なら読むな
嫌なら書くな
嫌なら菊菜
嫌なら言うな
嫌なら買うな
嫌なら売るな
全てが対等であるべき
肯定ばかりになるわけない

規制の前に教育だわな
教育が行き届かないところでSNSやってるから

個人を誹謗中傷する連中の気持ちがわからない
叩きたかったら「芸スポ民」とかみたいに匿名の不特定多数の連中を叩くぐらいにしとけばいいのに

>>416
ﾜﾛﾀ
思ったとしても書かないだろ普通

要は俺たちメディアへ批判をするな
視聴者は、国民はアホだからだまっとけ
ネットは規制しろ
俺たちの言うことだけを聞いてればいい
と言いたいんだな

良い論議してるじゃないのよ。こういうやりとりをもっとして意見を出して欲しいわ。

カズレーザーはまさか反論されるなんて思わなかったんだろうな

>>10
エッフェル姉はまだまだ叩かれて当然やろ

>>485
精神科通院中の人やアル中生活保護とかもネットやって発言できるのが最悪だよ

>>479
みんなともだち、って小さい頃は教わるけど
結局は
みんなともだちになろうとすると無理なことがわかる
アタオカでもなんでも、どんな奴のことも平等に接することができる能力の持ち主以外は、「こいついやだな」と思う相手がいるのは仕方がないから
自分だって誰かにとって気に入らない人間かもしれないけど、それを変える事はできないし一定数は仕方ないと思ってあきらめるしかないよな

カズレーザーは左翼が嫌うリアリスト気質だわな
氷河期つーかこの世代の標準型

>>416
ほんこれ
ネットやっててそれを書き込まないやつはいない

若いうちから御意見番きどってる、全く面白いこと言わない赤い人

まあそろそろ誹謗中傷へは本格的に規制していく段階である
検閲でも免許制でも実名制でも

辻希美や工藤静香みたいに今日のごはんこれでーすと世界発信して｢素敵｣とコメント書いてくれるひとも
｢ナニソレありえない｣とケチもつけられる
辻ちゃんなんてウインナーの画像でブログアクセス数稼いでる富豪w
傷つくならやめる、承認欲求満たしたい、稼ぎたいなら誹謗中傷も養分にするくらいの覚悟がいる谷原もカズレーザーも正しい

手当たり次第訴訟をふっかけるスラップゴミ野郎に多額のペナルティが課せられていない時点で日本は欧米からめちゃめちゃ遅れてるね
本来スラップゴミ野郎に関しては破産まで追い込むべきなのだから

>>499
トランプ…イーロンマスク…
もう世の中が幼稚化してる

>>418
君、恥ずかしいよw

いい加減にメディアは誹謗と中傷を分けろよ・・
そういう線引きが出来ない奴が線引きを語れるのか？

>>480
日本は残虐な殺人鬼より真面目で働き者が多いおかげで横並び精神がそう悪くもなく作用してきた
あと出る杭はめちゃくちゃ打つ民族性

>>500
こじるりにザマァとか書いてるやつも正しいのか

結局いつも何が言いたいのかわからないカズレーザー

結局その界隈(笑)に自浄作用があるかどうかだよ

「誹謗中傷は止めましょう」ってことを必死に拒否してる奴らはなんなんだ？
至極当然な事じゃないの？

こいつらのメディア側の人間は
誹謗中傷と言いつつ要はメディアに対してメディアに出てる人に対して批判をするな
という流れにもっていきたいだけだからな
批判をしていいのは自分たちだけだという意識があるし
俺たちの稼ぎの邪魔をするなよ、ネットは都合悪いと思っているだけ

>>401
お前は頭悪い事自覚したほうがいい
だからスルーされてるんだと

>>509
「赤信号で停まりましょう」なんて議論余地ねーだろw

情報を受け取る側の対策がほぼされてない状態で規制しかないなんて言い出すのはただのバカか仕事だわな

>>510
批判を公にするのは覚悟や責任が伴うなんて当たり前の話なんじゃないのか

プラスとマイナスが同数ではないな。
いろんな意見がまんべんなくあるわけでもなく
おもいっきり偏るし

>>499
これで書き込まなくなるのは現実の苛立ちに魔が差してネットでぶつけてしまうタイプの人間だけだろうな
そういうのが釣られて訴えられる機会無くすって意味では良いけど
基本普通なら引くほどめちゃくちゃな誹謗中傷書き込むやつらは自分が正義だと思い込んでるからどんな規制かけても書くよ

くだらん茶番やってないでさっさと調査しろ

>>509
当たり前のことを異常に拒否する層がいるんだよ
信号機のない横断歩道は歩行者優先で止まれと決まってるのに
止まったら危ないだの馬鹿な論理で必死で拒否する層

ネットでの悪口経験は無いけど、まあ身の回りでコソコソ悪口だとか批判否定、嫌味とかネガティブな言葉言われたりとかはあるな。
まあ、気にはなるけどなるべく気にしない、そういうの気にする暇あったら楽しいこと見つけてそっちに集中する方がいい。
気にしたら相手の思うツボ。
口で何言われようが陰でコソコソ言われようが物理的には痛くも痒くも無いしな。
むしろ俺を嫌いな奴はもっと俺を嫌いになれと。
俺を思い出す度に激しく嫌って血圧上がって脳の血管切れて倒れてしまえと思えば余裕w

>>509
単純やなあ
誹謗中傷なんて建前でオールドメディアに都合の悪いネット、SNSに対して規制をしろ
という世論誘導したいだけだぞ
「誹謗中傷」という大義名分を掲げれば反対の声をあげづらいだろ？

>>512
でもこのスレの中には「メディアがー」とかで何故か必死に正当化させようとしてる奴が居るぞ？
「赤信号で止まらないのは仕方ない！」「青信号で侵入した方が悪い」的な

>>520
特高警察がとか昔の革マル派みたいな奴だな

そもそも誹謗中傷してる側が「SNSやらなきゃいい」って主張してるのが頭おかしい

>>10
ネトウヨてチョンのこと？

昔はテレビ新聞ラジオといった一方的に主張を押し付けるだけの世界だったが
SNSの発達によって一般大衆の意見を簡単に知ることができる世界になった、ただそれだけだろう

>>520
ごめん
どの部分を読んだらそんな結論になるの？

>>525
その新聞やラジオ、テレビとネットは本質的には変わらんのよ

部外者2人が語っても意味ないだろ

>>509
やめましょうと標語を掲げるだけならね
法で規制となるとそんな呑気にはいそうですねとはいかんのよ

>>527
というか、本質的なものは双方ずっと同じなんじゃないかと思う
見る側も今も昔も考えていることは一緒でそれが可視化されただけというね
そのせいで影響を受ける人間も増えていそうではあるけれど

政治家、メディア、芸能人もポジトークに過ぎん
立憲が政権取ってもネット規制するだろうし、
自民が野党になれば「言論の自由ガー」と騒ぎ出すは目に見えてるw

ここで擁護してる連中はフワちゃんを攻撃してないだろうな？
やす子がスルーすれば済んだ話だろ
因みに俺は両方を中傷してた

>>516
マイナンバー紐付け義務化してそう言う問題児には国が処罰与えていくようにでもしていくのがいいのかもしれんね

ねらーは昔もっとひどかったけどな
捕まる奴が増えてきてお前らも学んだんだろうな

格差社会ってこういうものだろ
言論そのものは規制できるだろうが
まだ今は不平不満とそのガス抜きが目に見えてるぶんマシだと思うわ

誹謗中傷を取り締まるために増税しろよ

言論統制やめて

誹謗中傷を盾に国や社会が動き出すと一見良い世の中になると思い込みがちだが
実際は恐ろしい社会が待っている

「どこどこのラーメンを食べたが美味しくなかった」
こんなことを書かれた！言われた！誹謗中傷だ！

批判どころか感想ですら
誹謗中傷ビジネス訴訟やスラップ訴訟の標的にされ
SNSには称賛コメントばかりとなる
このように国民が批判できない下地をつくり
最終的には政治家、政党、政府、行政、企業、団体への批判を封じ込める社会が出来上がる
先送りされる法案が多い中、誹謗中傷に関する法案はあっという間に成立した

北朝鮮の国民は何も語らない、顔も無表情だ