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【野球】ドジャース入団・佐々木朗希 球速が落ちている深刻な懸念… SB元投手コーチが指摘 「大切に育てられすぎたツケが顕在化した」 [冬月記者★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/476c6b24effd4dc541ad53a90014e591ff92e3a6?page=2 ドジャース入団・佐々木朗希の“球速が落ちている”深刻な懸念 SB元投手コーチが指摘する原因「大切に育てられすぎたツケが顕在化した」
佐々木朗希(23)のポスティングによる移籍先がドジャースに決まり、大谷翔平(30)、山本由伸(26)との「侍ローテ」が期待される。だが、その一方で佐々木の“最大の武器”に深刻な懸念が生じていた──。
佐々木が“令和の怪物”の異名を取るようになったきっかけは、大船渡高3年時の2019年に163キロの球速を記録したことだった。大谷が持っていた当時の高校生最速記録(160キロ)を更新。
ロッテ入り後は、史上最年少で完全試合を達成した2022年に最速164キロをマークし、翌2023年に日本人最速タイとなる165キロを投げた。
だが、その佐々木のストレートに大きな異変が生じているのだ。
昨シーズンは最速162キロにとどまり、ストレートの平均球速も前年の159キロから155.9キロへと“失速”した。
《佐々木の球速が低下した原因を分析し、二度と起こらないようにするプランを立ててほしい》
昨年末、佐々木の代理人ジョエル・ウルフ氏は、佐々木獲得を目指すメジャー各球団にそんな「宿題」を提示していたことまで明らかになり、関係者には衝撃が走った。
「プロ入り後、年々ストレートが速くなっていた佐々木ですが、たしかに昨シーズンは急に球が遅くなった。メジャーを視野に入れて肩に負担をかけないよう手を抜いているという見方も出回ったほどですが、メジャーの各球団に原因究明と回復プランを求めていたとなると、球速の低下が本人も修正できない深刻なトラブルであると考えるのが自然です。記者たちの間では“本当に悩んでいたのか……”という声も出ています」(スポーツ紙デスク)
昨年4月7日のオリックス戦のことだ。7回3安打2失点9奪三振、最速158キロでシーズン初勝利を挙げた佐々木は、お立ち台でこう述べていた。
「最近あんまり球が速くないので……あんまり疲れていないです。150(キロ)台しか出なくなっちゃったので、まだまだ投げられると思います」
この時は冗談めかして満員のスタジアムを沸かせていたため、関係者も深刻には受け止めていなかった。しかし、その裏で本人は根深い問題として頭を悩ませていた可能性が出てきたのだ。
「過保護」のツケ
佐々木は高卒6年目となる23歳でまだ成長過程にあるはずだが、なぜ球速が落ちたのか。元ロッテの先発投手で野球評論家の前田幸長氏はこう言う。
「僕自身、ちょうど今の佐々木くんと同じぐらいの年齢の入団7年目にストレートの球速が落ち、勝てなくなって2年間ほど悩みました。後になって気がついたのがフォームの問題。速くて強い球を投げようと、力んでテイクバックを背中側に大きく引いていた。そのせいで腕が前に出ず、ボールに力が入らなくなっていました。
これは本人が認識できないほんの2~3センチのフォームの変化にもかかわらず、球速は大きく低下した。佐々木くんのフォームが以前と変わったようには見えないですが、ほんの微かな変化が影響している可能性があります」
続きはリンク先
言わんこっちゃない
ちょっとでも痛いと投げないから覚悟しとけよドカス
マウンドとか計測方法とかが違うのか大体向こうに行くだけで球速上がるのにな
大谷契約されてるなら、マイナー落ちせーへんし、ええやろ
マイナーで長距離バス移動でもがけよ
すぐに弱音言いそうだけど
>>4 いや、もはや十分ではない。
その程度の投手ならメジャーにはゴロゴロいるのよ。
逆に言えばそれを打てる打者もゴロゴロいるのよ。
メジャー行くと決めてたから、自分で温存してたんじゃないのかw
Z世代らしい他責思考
会社が自分をちゃんと育てないのが悪い!みたいな
それでいて指導するとパワハラだと騒ぐ
マウンドの硬さだボールの違いだ
まじで未知数だらけよ
マイナーの長距離バス移動なんてこんなあまちゃんは直ぐに嫌になるだろうし
だから辞めろ言うたのに…
ローテ守れるかも怪しいぞ
先人たちでもボールが~マウンドが~と言っているのだが
フォームの調整すら他人任せで、はたして克服できるのだろうか・・・
羽生結弦
世紀のアスリートトップ10
1. モハメド・アリ(アメリカ)、ボクシング
2. ウサイン・ボルト(ジャマイカ)、陸上競技
3. マイケル・ジョーダン(アメリカ)、バスケットボール
4. エドソン・アランテス・ド・ナシメント(=ペレ)(ブラジル)、サッカー
5. ロジャー・フェデラー(スイス)、テニス
6. 羽生結弦(日本)、フィギュアスケート
7. マイケル・フェルプス(アメリカ)、水泳
8. ディエゴ・マラドーナ(アルゼンチン)、サッカー
9. フランツ・ベッケンバウアー(ドイツ)、サッカー
10. ジネディーヌ・ジダン(フランス)、サッカー
山本のフォーム変えさせてボロボロにしたドジャースにフォーム修正してもらうのかよwww
最初からその速度だったんだよ スピードガンなんていくらでも数字盛れるんだから
問題は平均155以上も出てるのに、その速球を日本の打者に打ち込まれている点
ということはメジャーの打者には滅多打ちされるだろうってことw
5ch在住の有識者は壊れないように手を抜いて投げてるって言ってたから大丈夫やろw
>>37 ゴボウみたいだもんな
なんで下半身鍛えさせなかったかね
この時期に球速出るわけねえだろ
冬なんて全盛期のウサインボルトでも10秒きれなかったわ
そんんくらい体動かない
各球団に宿題のレポート出させておいて、それを全部集めて今からドジャースで検討するんだろ
上手いことやったよな
近いうちにTJ手術をやるだろうと言われてるしドジャースもそれ前提で取ってるよ
大谷に聞いて大谷の真似したらぶっ壊れそう
体格が違いすぎるからな
プロ4年目までの投球回数
佐々木
63,129,91,111
大谷
61,155,160,140
向こうのボールとマウンドに適応できればそこそこいけるやろ
オリックスの星野みたいな投げ方なので
むしろ技巧派になればとんてもない投手になる気がする
早熟タイプを大事に使った結果
いざというときにはピーク過ぎてて活躍できずに引退か?
競走馬なら血統とかで早熟晩成がある程度判断できるが
人ではそうもいかんからなあ
ナックル憶えればいいじゃん
記事に出てくる前田に教えて貰えよ
結論言うと
佐々木の速球はそれ単体では通用しない
スプリットを生かすための見せ球でしかない
以上
ササローはシカホワで性根を叩き直されるべきだった
ドジャースに入ったらさらに性格ネジ曲がりそう
サイ・ヤング賞取れる素材ではあるし
怪我してストラスバーグぐらいで終わる可能性もある
100マイルでればじゅうぶん
130キロ台の今永がサイ・ヤング級の活躍してるわけだし
どういう育成法がそいつに適応しているのか答えが出るまで時間かかるからわかんないよ
大谷のような無茶をすればいいのかというと責任取れないし何も言えないよね
大事にしすぎて劣化したんかなと個人的には思う
これ、逆に言えばメジャーで球速が戻ったたらロッテのコーチ陣が無能だったって証明になるわな
そして普通に球速が戻るだろうさ
佐々木ぐらいの球速の奴はマイナーにゴロゴロいる 問題はタフネスなんだよ 中4日で投げれる奴がメジャーで生き残れる
江川は最速158程度で槇原の165キロより遅いけど打者は江川のほうが速かったと証言してる
ロウキは100マイルしかでないけど103マイルにみえる球を投げればいいだけ
まぁ使える英語とメジャーリーグのコーチングでも覚えて帰ってくればプロ野球周りの仕事でやっていけるよ
そりゃ急速なんて20歳前後を頂点として段々落ちてくるもんでしょ
これからは老練さを身に付けていかなきゃ
二試合連続完全試合という空前絶後の記録に挑まなかったのは本当にシラケた
大船渡で県大会決勝戦に投げなかったのもドッチラケだった
まぁ、あれは高校の監督のローテがアホやったけど
怪我せず引退できる選手なんてほぼいないのにそんなに心配なら野球なんかやるなよと思うけどね
ぼくちゃんの理想通りにはいかんのですよ
前田の言う通りメカニックの問題なら向こう行けば簡単に修正出来ちゃいそうな気もする
>>1 よくもまあでまかせ記事でアクセス稼ぐわ糞メディア
若いから順応するんじゃないかその為には一平氏が必要だったけど
>>60 まともに計算もできないのかよ
4シームの平均球速が91.7マイル(146km)なのに、なんで130km台なんだよアホ
この手のアホが平気で嘘を広めるんだよな
本人は25歳まで待ってたら、もう投げられないかもしれないって言ってたよな
ソース見たら元コーチってデス杉本やん
誰にでも言わせたらええもんちゃうで
でもね、お客さん。これがええ言うて買いはったんやないですか。
球速100マイルでも驚かなくなってるのすごいよなぁ。日本でも150キロ出すような先発一杯だし
>>2 なんかものすごくモヤシみたいな身体してるからすぐ壊れそうなイメージ
細マッチョなのか
>>1 いやいや野茂だってMLB行く前シーズンは球速max130台前半で球速衰えたって言われてたじゃん
でもMLB行った途端95マイルストレート連発してたろ
投手のアメリカ移籍前年は休養シーズンなんだって
バイクのエンジンもたまにふかしてあげないと回転数が上がらなくなる
人間も幼児期に全力出したことがない子は全力の出し方がわからない(パパとの相撲対決みたいなのは大事)
競走馬も大事に使い続けて力をおさえているとそこが限界値になる
>>2 投手としての才能だけなら歴代ナンバーワンよ
たぶん手抜きしてるだろ
必死投げたら肩肘痛めるからな
メジャー行く前に壊したら元も子もないがなw
まあまず性格が良くないよな
ワガママなんだと思うわ
話してるの見てるとそう感じる
メジャーだったら薬ぶっ込めるからな
ただのトレーニングでそんな簡単にデカくなるのって奴が急にデカくなってるし
ロッテファンがざまぁ言っててワロタ
お前ら応援しろや
2軍でも良いからって急いでメジャー行きを決めたのはあと2年待ってたらさらに球速が落ちて市場価値がなくなると思ったからでしょ
もうすでにピークを過ぎた選手ってことを自覚してるってこと
こいつのせいで大谷までイメージ悪くなってるよな
ドジャースが完全にヒールになってる
セカンドのラックス追い出して韓国人取ったし日本のドジャースファンも減ってるかもな
高校で消耗せずピークがプロ入ってからなんだろ
ツケはこの後の場数の踏んでなさだろ
身体がきちんとできてなさそうな感じがするのでMLBで早々にぶっ壊れそうな気がする
こいつは松坂なんかよりはるかに野球舐め腐ってる感じだからな
何年メジャーで在籍出来るか、楽しみだわ
>>109 球が速いだけでろくに結果出してないからな
メジャーに行くなら日本で何か成し遂げてから行けば良いのに
ドジャース選んだ時点で大して成功しないってことが分かった
その程度の器しかない
WBCで浴びた3ラン
あれが実力
せめて頭抱えるなんかせずどしっとしてれば
>>91 筋トレもチーティングした方が成長早かった俺はな
限界以上というのを脳に覚え込ませないとあかんねん多分
脳がねリミッターかけてるというか何かあるんやと思う
>>114 完全試合と連続奪三振、さらに2試合連続完全試合未遂
あの辺でこいつら相手に投げるのバカバカしいわって思ってもおかしくない
しかしこんなにアンチが多い日本人メジャーリーガーはイチロー以来かもしれん
イチローもなんか知らんがやたらアンチが多かった
じゃあ佐々木を潰したのはロッテ(吉井)のせいって事だな
大谷見てみろよ
練習の鬼で毎年身体でかくなってるから
佐々木は細いまんまじゃん
大阪市西区の靭公園の
どこの役所が どこの建設会社に発注してるか
でかでかと書いてある工事看板の前で
「おかされる〜 怖い!!」
と真昼間に大声を上げて大騒ぎしている 公共事業の土木作業員の
集団すっとーかーの不審者男性がいます
行かれる方は
看板に表示の建設会社名をしっかりとご確認の上、
十分にご注意ください
なお「おかされる怖い大騒ぎ土木作業員(幸●●業)」のお仲間の
集団すとっか〜暴走族が 集団ストッカ〜行為の一環として
名神高速の豊中ICから吹田SA間(上がり)を
爆音を立てて頻繁に爆走しています!!
現在も爆走しております 草加暴走族です(笑)
付近を通行の方はご注意ください 見かけたら警察に通報を!!
カルトとは何の関係もない一般市民を「脅して」利益を得ております!!
一般市民に 脅しとして暴走族を送り付けて来る反社土木作業員が
天下の靭公園で善良な一般市民に交じって税金で公共工事してて安全か!?
危なくないか!?警察・市役所に通報しましょう!!
是非通報・拡散してください
>>128 高橋光成<マッチョになって一勝もできなかったんだが
>>130 おれには練習嫌いの藤浪に被って見えるんだわ
>>128 既にトップクラスのHRバッターだったんだから
ケガのリスク避けるためにあんなでかくする必要なかった
>>2 そうか?ピッチャーだから何だかんだでぼちぼちやれると思ってる
大成するかは怪しい
>>2 メジャーの球自体が縫い目が低くて革がつるつるしてるって話だよな
日本のみたいにしっとりしてて縫い目も高い
だから指先にチカラ入り過ぎて余計に球速も落ちると思う
1年は3Aで鍛えてからが勝負
甲子園目前の決勝で温存されてたのはワロタ
普通壊れてもいいから投げさせて下さい!だろ?エースなら
チームメイトも内心腹立ってたろうな
>>109 ポテンシャルで言ったらそんなことはない
能力自体は高いから最初の数試合は活躍するんじゃね
規定投げれないからタイトルとはずっと無縁だと思うけど
なるほど9勝14敗9勝12敗から4勝10敗になってるな
古田チャンネルで
投げ込まないと速い球投げれないだか肩作れない言ってたの思い出す
日本のコーチの憶測って今までみんな外れてるじゃないか
握力がかなり必要とされるメジャーの滑るボールですぐ肘壊すよ
多少の粘着性物質は認めないと毎年たくさん怪我人出し続けるわ
とにかくケチを付けたくて仕方ない感じ
日本人の性格の悪さが露呈する
>>1 まだまだ細い
大谷みたいな140kgくらいの巨体になってからが全盛期だろ
球速戻らないと打ち取るのに時間かかる、駄目なフォームなりに全力出す回数も増えて肘痛める
出力戻らないとどうにもならん
>>1 ロッテがすんなり佐々木朗希を明け渡すワケだなw
ルールが違うので日本はローテ投手は投げる日以外は基本オフ
メジャーはローテも毎日ベンチ入り
これが一番キツいと思うよ
マークソもキツかったつうてるし
前田w
フォームは違うように見えないは無いだろ。
投げるまでは確かに大きくは違わないが、牛島も言ってたけど投げ終わりを見ればわかりやすい。
身体が前につんのめるようなフィニッシュになってる。
投げるまでも構えから少し背中を丸めているのが気になる、わざとかもしれないが、以前は構えから足を上げるところまでかなり真っ直ぐで綺麗だった。
投げ終わりは以前は左足でぐっと踏ん張ってホームと正対した状態で止まるイメージだったけどなあ。
>>150 佐々木はピッチクロック意識してるのかかなり早いよ
今年は肩温存してると見てたが
違うのか?
まー今年どうなんだかわかるだろ
>>2 君の周りの人間の感想だろ?
俺もササロー好きじゃないが普通に活躍する可能性はある
まあピークは過ぎたと考えるのが普通かもね。
ただその辺は工夫だが本当にそれはできなさそう。やはり甘やかされすぎなのかと。
前々からコイツには期待していないと書いていたが
現実になりそうだ
>>131 制球は相変わらず荒球だが、球速は落ちてない。大阪桐蔭で死ぬほど鍛えられたからスタミナあるし、体が出来上がってる。10代の貯金が未だ残ってるのが藤浪。
まあこれからだから分からん部分だらけたし様子見かね
ただロッテ時代に負けた試合見た感じだと苦しいような気がするな
一度崩れると立て直せない子ってイメージが
昨年までは回転軸を斜めにしても気にしないで投げてたのに(それでもファールにしかならない)、回転軸を水平にしようとして腕の振りを変えようとしたんじゃないかな。後、トップを長く作ると見やすいと思ったのかトップを一瞬にした感じ。
腕の振りを変えようとして変わってしまったんだな。それで違和感出て離脱もした。
しっかり指にかかれば回転軸なんてのは気にしなくても良いのに。
むしろ軸の角度は一定でなくバラバラの方がいいんじゃないか。
指にかかっていればいい。
>>1 ロッテ「知らんがな、投げろって言ったのに投げなかったのは本人の意思だし、今更うちのせいにせんといて」
藤浪と一緒で球は速いけど球威が無いから真っ直ぐは打たれるだろうね
骨の髄まで野球星人の大谷が異常過ぎるだけで
佐々木でも充分だろ
>>160 俺は全部見てるけど、昨年は初回悪くても粘って立て直すことが多かったぞ。
エスコンで負けた試合は調子自体が悪すぎた。粘っていたのに打たれるまで続投させたのがおかしいというのを解説も言ってた。
元SBとつければアンチホークスが釣れると思ってるのかというニュースタイトルだなw
同じ25歳ルールでメジャーに行った大谷との比較
大谷個人はかなり損してるが古巣にはきちんと恩返し
■大谷翔平(エンゼルス)
契約金 2億6000万(当時)
年俸 6000万(日ハム最終年 2億7000万)
日ハムに入った譲渡金 22億
■佐々木朗希
契約金 最大10億
年俸 最大1億1000万 (ロッテ最終年8000万)
ロッテに入る譲渡金 2億5000万円
>>163 昨年はフォームから崩れてあんまりだけど、一昨年まではそれはない。
NPBのバッターが前に飛ばすのも大変と口を揃えるレベルだった。
>>39 この時期にって話じゃなくね?
馬鹿なの?本当に日本人?
>>168 前に飛ばすのも大変なんて聞いたことないなw
そんなレベルの投手ではない
佐々木って本拠地では快投するけど他はって感じるじゃなかった?
柳裕也の好調時は140キロ台前半のストレートでも差し込めるからな
>>172 慣れれば関係ない感じだな。
登板が多い福岡、大阪では良いし。
ZOZOマリンでは佐々木君の良さがさらに生きる。グラウンドレベルでは本塁から中堅方向へ強い風が吹くことが多いため、フォークは落差が増し、ストレートは浮き上がるような軌道になる。強いストレートと、しっかり落ちる縦の変化球を軸とする投手には有利です。逆に技巧派の投手は、変化球が曲がり過ぎて制球に苦しむことが多い」と指摘する。
>>173 実際佐々木攻略はバット短く持って対応だよ
じゃないとまともに当たらん
去年は球遅いからそれしないでも大丈夫だったけど
3年前と2年前の夏前の平均球速160に迫る状態だとそうしないと無理だった
2022も2023も交流戦前までは奪三振14前後でまじで当たらん上にコントロールもいいから手が付けられない
交流戦始まる頃にバテて球速落ちてきてそこから打たれるはじめるのがデフォ
2024は最初から球遅くて別人28号
2024年は球遅いって言っても155以上出てたわけだ
それであの打たれるようは、どう説明する?
>>180 コントロール悪すぎ
球は高く浮くわフォークと真っ直ぐの軌道がズレるわもう別人
スライダーで交わす投球身につけたくらいか
球は高く浮くわって
威力があれば高めは絶対に打てません
まっすぐの平均球速は4キロ落ちても佐々木が両リーグ通じてトップだからな
これでチームメイトからのアジア人差別バリバリあって、過酷なバス移動あるマイナー生活に耐えられるんかな
>>183 すっぽ抜けてボールになる球だから見極められてカウント悪くして安易にストライク取りに行って痛打のパターンだよ
実際150-151キロの真っ直ぐの被打率5割だわ
体をメジャーのコンディションに合わせるために肉体改造していってるんでしょ、藤浪晋太郎と一緒やん
藤浪も今の佐々木くらいの時に体つきが徐々に大谷体型のガチムチ系に変わり始めてきてた
その時からコントロールがおかしくなりはじめてたので、スピードを犠牲にするかコントロールを犠牲にするかの岐路に立ってるんだと思うわ
大谷がすごいのはメジャーに合わせた肉体作りを高校の時からやってた計画性
>>187 155.6の真っ直ぐも相当打たれてるからなあ
要するに球威不足ってこと
メジャーだともっと打たれるな
佐々木が参考にすべきは千賀だな
千賀も基本真っ直ぐとフォークだけど
メジャーではカッター多投して的絞らせないようにしてはる
平均155程度ならメジャーにたくさん居る
159となると滅多に居ないだろうが
160キロでも打たれるのがメジャーだからな
緩急使える変化球が無いとね
通用しなくて打たれまくっても
日本球界に帰ってこないでな
胸糞わるすぎるんで
佐々木はムリして160出さなくてもよいから
大谷や千賀みたいに新球に力を入れよ
160超投げるのは、プレーオフだけでよろし
速い変化球と遅い変化球を使い分ける能力の方が大事では?
投げすぎ問題もあるけど投げて鍛えるって考え方もあるんだよね
高校生時代は厳しく育ったの?
プロに入ってから球速上がったよね
プロになって上がってから下がっているのだからその球団の影響があったのは必然
個人1人でやって球速が上がり続けるのならコーチいらないんだよ
それを認識したからチームやコーチを頼ったが、ロッテでは解決出来なかっただけ
つまり、プロになって上がってる時はコーチや球団が何もしなくても良かったが、下がった時に対処出来ないから使い捨てになる
ロッテがそう言うチームだったと言うだけの事
ノムさんみたいに落ち目の個人を再び活躍させるような体制では無く、下降気味の選手を使い捨てるチームだと言ってるようなもん
今で言うなら佐々木は「チームに上納されて使い捨てられるのは勘弁」だから少しでも早めにMLBに
>>前田幸長氏はこう言う。
>>「僕自身、ちょうど今の佐々木くんと同じぐらいの年齢の入団7年目にストレートの球速が落ち、勝てなくなって2年間ほど悩みました」
この人は毎晩飲み歩いてたからでしょ
巨人時代飲んだ翌日に打ち込まれて上原の勝ちを消して「2度と俺の後にアイツを投げさせるな!」と年下の上原にブチギレられてたw
140キロの直球でもバッターのタイミングを0.07秒遅らせられれば165キロ相当になるんで
160キロ投げられるならフォームのスピードに緩急付けても打ちにくいんだよねー
チェンジアップとかでも、もしも格ゲーで言う1フレーム(0.0166秒)程度長く球を持たれてから130キロとか飛んでくるとしんどいもん
たかが1フレーム長く持たれただけなのにだぜw
>>83しか元記事読んでいる奴いなくて草
>>1にはスレタイの内容書かれてないぞ
西武の中継ぎを崩壊させたコーチの言ってることだからアテにならんぞ
本人も自覚してるからあのコンペ内容になったんだろ?
腱が疲労で伸びて傷んできたのでは…?!
トミージョン不可避…?!
マリナーズとか投手育成に定評のある球団に行けば良かったのになんでドジャース選んだんだろ
ドジャース行ったら壊してくださいって言ってるようなもんやで
な、だから通用しないっていったろ
渡米を急いだのはそれがバレる前に契約したいから
サイ・ヤング賞のスクーバルは左腕で佐々木より球速いし、コントロールも上
MLBのトップはそういう世界
>>209 スライドしたり癖球っていうのも自分で理解しておけば一つの武器になるんだよねー
まあメジャーの選手は基本的にパワーがあるんで多少打ち損じても速い打球にしてくるから大変だけどねー
>>1 つまり、ロッテが悪い
というかリンク先まで読んでみるとこいつが言ってる事はけっこうずれてるな
監督の吉井の見解だとこれ
↓
>要因について、吉井監督は「(佐々木は)右肩の最大外旋位(外側へ回る位置)がすごく大きく、加速させる距離が取れるから球速が出ていた。今季は外旋の角度が浅いため、その分、スピードが出ない」と分析する。良い球を投げるためには、下半身から上半身、肩、肘、指先へと力を伝える必要がある。「足からのパワーがうまく伝わっておらず、腕が先に回ってしまっている」と指摘。腕を後ろに引く動作が小さくなったことで、球速が出なくなったとみている。
>2月の春季キャンプ時から直球の状態は悪かったという。体の成長か、昨季の左脇腹の肉離れの影響か、原因は定かではない。「野球選手は毎年、体が変わるので、同じ投げ方をしてもうまくいかないときがある。そこを毎年、対応していくのがプロ。壁に当たっているのかなと思う」と推察した。
こいつ便座にもケツ付けられない潔癖症なんだぜ ゴミだらけのベンチ見たらひっくり返るんじゃねーの なんせ箱入り娘のお嬢様だから
>>213 25歳になる前の今のうちに壊れてトミージョンやっておくって手もある説
>>221 おまえいつもそういう叩き方をしているゴミだろw
てかこの状態でロッテのトレーナー連れてくのってアホやん
そいつらが駄目なんだろ
労基は投げて数年、30前に故障で
急に引退しそうな気がしてる
2軍投手がよくハマって引退する原因になる手首ぐにゃぐにゃ投法のせいだってのは誰が見てもわかるやろ
あれで160出る佐々木は史上最強
>>224 それはゲンダイ記事だから本当かはわからん
それにコーチとトレーナーは別物
>>213 本当に育成してもらいたいならマリナーズかレイズだよな
候補にまったく入らず
山本が同じ症状だったのがドジャースですぐ直ったから実績的にはドジャースで正しい
>>230 ゲーム?とかだとデメリット扱いだったり打球速度にボーナス付くみたいだけど
あんまり関係無いよー
ゲームはシステム的に変化球が当てにくいって話なだけだと思うんで
脳筋スポーツ界にもZ世代の悪影響が顕著に現れてきたな
すごい気になったのが入団会見でユニフォーム着るときフリードマンとロバーツ二人がかりで着せてもらってたこと
肩か肘になんかあるのかなと思った
大谷と山本は腕に通してもらうだけであとは自分で着てたのに佐々木はフリードマンがボタンまで閉めてあげてた
もう故障しかけてるのかも、ドジャースのトミージョン手術担当のお医者様は名医だからいったのかもな
再生プランがあるからトジャへ行ったんでしょ?(´・ω・`)
浅田真央みたいに身体の変化に頭が追い付かない感じか
水泳何かでも昔は二十歳ぐらいまでがピークだったよな
160越え連発はすぐぶっ壊れるから150台後半出ればいい
行く前にブルペンで変化球ばっか投げてたのを速球投げろと吉井に指導されてた真意はこれ
こいつの持ち味は良くも悪くも速球。変化球でかわす変なピッチングが身に染みついちゃってる。山本由伸みたいに真っ直ぐでも変化球でも球速に差がない投手ならまだしも佐々木は真っ直ぐ160の変化球140〜147くらいだっていうから変化球連投して相手からすりゃ山なりの打ちごろの球しか来ないな
>>237 自己レス
大谷は肘手術後だがひとりで着てたな
やり投げの北口さんも肘肩は消耗品だから練習ではあまり投げないらしい
もっと大局的にとらえようぜ
NPBで規定投球回数未達成の大型投手がMLB移籍したらどうなるか、のサンプルが採取できるやん
連覇を目指してるチームに余計なの入って来ちゃったな
>>244 別にメジャー契約は今年からできる
最低年俸なだけ
まぁ良いんじゃね、これで一切使いモンに成らなかったとしても
ドジャースの損失はたかが知れてるし、オオタニがひと月でそのくらい稼いでくれるしw
調子落ちてきたら肘張ったとか熱出たとか言って2軍で調整という手はもう使えないぞ
江川もプロに入ってからは球速が落ちてたからな
もっと言えば高校3年には全盛期を過ぎてた
速球派のピークは短い
>>249 普通に成功してプロ野球信者が発狂するだけやろ
>>63 吉井監督がシーズン中のインタビューで既に原因について話してたろ
それでも十分抑えられてるから
フォームの矯正をシーズン中にして台無しにしてしまう訳にもいかないからいうてた
元投手コーチで1年目から朗希を見てる専門家が言うのだから
なんちゃって野球評論家の前田何某より説得力あるやろ
アメリカで全力で投げたらすぐに壊れそう
山本由伸ですら1シーズン持たずまさかの故障で長期離脱したからな
本人も全力で投げたら壊れると分かってるから怖いんじゃないか?
本人の球速が落ちた原因を獲得希望球団が分析して解決せよ!
ホント何様だよ
入団会見でカンペ開いたから英語でスピーチかと思ったら日本語で吹いたw
本人も野球人生長くないのわかってて焦ってるような感じ
メジャーに行った投手っていつ壊れるか分からないから冷や冷やするわ
個人的には山本由伸の故障はショックだった
肩で選手生命に関わるとか言われてたもんな
ポンコツでも長く投げられる道を選択したんだから本人も覚悟の上でしょ
ここから焦って急にギアを上げた所で怪我が増えるだけよ?
おいおい結局落合さんとかの見当の枠に収まる木っ端投手かよ!
大谷はめちゃくちゃ短期間で修得するからな
スプトレで全然打てなかったのにノーステップ打法に変えてシーズン入ったら打ちまくり
プホルスが習得早いって言ってた
向上や鍛錬の上に掴む全盛期はとっくに終わってしまったのかもな
プロは応援されてナンボやろ
3年前に阪神戦で登板して、糸原に2安打食らってたな
他のバッターは全く当たらなかったけど
松井がこれ落合に教えてもらったって言ってたな
佐々木にも通用するかも
まずは専大北上の監督として同じ岩手・大船渡時代の佐々木を攻略した「経験者」。中日、巨人などで捕手として活躍し、阪神ではスカウトを務めた中尾孝義氏である。
「ポイントは個別に対策を立てること。選手に任せると、どうしても直球狙いになりがちだが、速球に遅れる打者にはコーチが『変化球を狙え』と個別に指示をする。ストライクからボールになる決め球のフォークではなく、ストライクを取りにくるフォーク。これはベルト付近の高さで甘い時がある。低めを狙うとボール球になるフォークを振ってしまう。つまり、目つけを高めにすることです」
>>2 成功すれば俺は信じていたと賞賛
失敗すればそれ見た事かと非難
どちらにしても我らに敗北はない
このひ弱なもやしっ子がオオニタ亡き後のやきう界のスターなんか?
なんかパンチ足りなくね?w
子供に不人気ってのは恐ろしいことですなあ
>>273 補足
松井が大魔神を全然打てなくてカモにしてた落合に攻略法聞いたらしい
回転軸の傾きをピーク時と比べる。
フォームを比べる
筋力を比べる
こんだけじゃん
素人の俺でも完全試合位がキャリアハイだとわかる
高校時代からさぼってたツケ
日本でそんな圧倒してる感ないのになんで行くんだろとは思た
高校時代からサボってたとか完全にキチガイだな
決勝にいくまでに1試合194球とか投げて決勝戦では1打席も投げさせてもらえなくて泣いてたじゃねーかよ
いいかげんにしろよ粘着アンチのゴミクズがよ
身体能力だけでやってきて限界を感じてるんだろな
ロッテのコーチ陣のアドバイスを受け入れる謙虚さあがあったのかは知らんが
メジャーのコーチという肩書きがある人間のアドバイスなら
佐々木も素直に聞けるのかも
昨シーズンは中6日のローテーションをやる為に急速落としてやろうとしたけど結局数試合してお休み
>>25 日本で何もできてない奴が藤浪と比較すんなよ。
藤浪の成績見てから言おうな
ただ単に手抜きしてただけだろつまりサボってんじゃねーよ
>>283 というかなんで佐々木を決勝で投げられるようにしなかったんだ?
決勝はどうせ花巻東なんだからそこまでできるだけ温存しとけばよかったのに
決勝で負けたら一回戦負けと同じやん
>>291 藤浪は金本に懲罰続投させられてからおかしくなったんだっけ
メジャーにしたら球速よりも変化球からね スプリット多投しない様にチェンジアップとか使えないと困るな
>>284 壊れるのは当たり前だけど、おまえみたいな糞アンチは人間としてゴミはのは間違いない
>>298 そうだよ
山本由伸も高橋宏斗も電通がバックアップしてる
>>294 こんな流れだな
花巻東とは負け確定だから、逆に思い出登板くらいさせてやりゃいいのに
>7月の岩手県大会、佐々木は16日の2回戦で2回19球、18日の3回戦で 6回93球を投げた。そして21日の4回戦の盛岡四戦では佐々木が先発して2-2のまま延長戦となり延長12回、194球を投じた。
>22日の準々決勝の久慈戦は2番手、3番手の投手が投げて延長11回6-4で勝利。24日の準決勝の一関工戦では佐々木が先発して129球で完封した。
>そして25日の決勝・花巻東戦で、大船渡の國保陽平監督は佐々木朗希の登板を回避し、大船渡は2-12で敗退した。
前田幸長さんは160km越えの球が投げられてたの?
>>301 完全試合やられてからオリックスファンの粘着アンチがずっと佐々木朗希を叩いている事なら知ってるぞ
>>6 投げなかったことはメジャーにとってはプラスだろう?肩は消耗品w
>>45 同年代の奥川は結局壊れて、ここまでに佐々木朗希より下の成績しか出せなかった
ロッテは投手も打者も育てられないけど、ヤクルトも投手育成はやべーかもな
>>1 ワガママのツケ
各球団に宿題とか言って、契約をチラつかせてただでたくさんの分析結果もらったりもしてるし
神経疑う
というか去年入団した大卒は同期だよな?
西武の武内とか大学でかなり成長してたんだな
>>294 >>302から読み取れるのは前日に129球を投げてる時点で決勝戦は無いわな
でも4回戦での194球がすべてでもない
公立高校の大船渡高校は決勝戦まで行くのが限界だったのは
>>302を見ればわかる
佐々木朗希を途中降板させて 4回戦で負けるか、準決勝で佐々木朗希を温存して負けるか、実際の登板を組んで決勝戦で負けるかの三択じゃね?
それだと4回戦と準決勝での佐々木朗希登板は正解になるわな
ほとんどの日本人投手がアメリカに行けば球速上がるからな
気候、球の質、フィジカルトレーニングで
もしメジャーで投げ始めて上がらければ問題だよ
怪我か本人が努力する気無いかよほどメジャーの環境が合わないか
チャッピーでも100マイル以下だと
ボコボコに打たれるメジャー
>>314 球速上がるってことないだろ
スピードガンが違うとか計測の仕方が違うだけでは?
>>202 ノム「佐々木、お前使い物にならんからサイドスロー転向な。あとシンカー覚えとけ。」
マリナーズのギルバートは
初回に100マイル投げまくるが
5回とか100マイルでないもんな
PSで9回に100マイルだしてた
バーランダーは異常だよ
昔ガチンコっていうてレビュー番組で
メジャーを目指す企画があったけど、
最速140キロのストレートを投げる志願者に
コーチが「140キロ?メジャーじゃ打ちごろなんだよ!」って言ってたけど今じゃ150キロでも打ちごろだもんな。
>>323 球速なんてただの数字
今永は140台で空振り取りまくってる
PSでロドンの97マイルが
ドジャースにポコポコホームラン打たれるの見て
日本と違うスポーツだなと感じた
元SBの和田は若いときよりも歳とって球速上がったよ
>>326 左投手はみんな速く見える
誰だったか一番速く感じたのは和田毅って言ってた
>>156 >>2ゲットする奴の周りに人なんている訳ないじゃんw
>>338 宮城って安定しているけど完璧に抑える印象が無いんだよなあ
メディカルチェックうるさい業界が獲ったんだから今のところセーフなんだろうけどね
メジャーに向けてセーブしてたんだと思ってたけど
不可解な減速なことあるかな
手抜きをごまかす言い分じゃなくて?
筋肉つけたせいで、持ち味だった肩甲骨まわりの柔らかさが落ちて可動域が減ったんちゃうの?
知らんけど
環境もボールも変わって良い方に化けるか悪い方に化けるかやってみないとわからんな
何も変わらなかったらそれはそれでおもしろいけど
大谷も日本人のドジャーススカウトに大谷は昔の投げ方のほうがよかったって言われてたな
>>212 疲労で伸びるほど投げ込んでるかこいつ?
>>346 それ藤浪晋太郎
佐々木朗希はまだ有望株
佐々木朗希と同世代の甲子園No.1投手だった奥川は佐々木朗希より成績が下だけど、今年復活できるのかに個人的に注目
>>219 日本人の分析はあてにならんから
メジャーのコーチに見てもらってからだな
>>352 藤浪再生に「俺達にはノウハウがある」とか言っといて結局出来なかったんだからメジャーのコーチに幻想持ちすぎ
>>338 朗希と宮城では才能が圧倒的に違いすぎる
宮城がメジャーなんか無理
大谷に山本という超絶ツートップの
先輩がいるから心配すんな
外野は黙って見とれ
>>316 高地の球場とかで気圧が低かったり、湿度が低いから球速が上がる(逆にボールが飛びやすい)とはよく言われてるね
>>351 奥川は親が手術させないからああなってる
吉井ってドジャースにコーチ見習いかで行ってたんだよな
大谷翔平の「現状には不満足です」。元メジャースカウトが提案する新たな二刀流への挑戦
2021年08月
「大谷翔平はすごいと騒がれていますが、最初に彼を見た時から『(メジャーでも)トップの器になる』と確信した私にしてみれば、現状には不満足です」
前半戦、打者として33本塁打、70打点、12盗塁、投手としては4勝を挙げるなど、"二刀流"として順調な数字を残した大谷の姿にうれしい感情がこみ上げてくるという。ただ一方で、大谷のポテンシャルを考えれば「もっとやれる」「この程度じゃない」と思う気持ちが勝ってしまうというのだ。
かつて小島は、メジャー球団のロサンゼルス・ドジャースの日本担当スカウトを務めていた。その小島が、花巻東高校(岩手)に入学した15歳の大谷を初めて見た時の衝撃は、今も脳裏から離れない。その"映像"が鮮明に残っているからこそ、小島はこう語る。
なんだかんだでMLB通算30勝はいけると思う
20敗ぐらいはすると思うけど
>>363 「大谷翔平はトップアスリートなんです。サッカーをやらせたら世界一のストライカーに、走らせたら100mで世界記録に迫るような選手になっていたと思います。そんな能力を持つ彼が野球を選んだ。そして今、メジャーという舞台でプレーしている。
もちろん、これまで通ってきた道を否定するわけではありませんが、大谷の能力はこの程度ではないんです。彼の本当の才能を引き出せないまま、選手としてのキャリアを終えてしまうのはもったいない」
スカウト活動をしていた頃の小島は、あくまでピッチャーとして大谷を見続けていた。
「私が見たなかで一番よかったのは、高校1年の時。体の柔軟性、肩関節の柔らかさを最大限に使った投げ方をしていた」
そう回想し、「高校時代のイメージと全然変わってしまったので、なんとも言えないですが......」と前置きし、こう続ける。
「日本ハムに入って二刀流をやり、一気に体つきが野手になったんです。体が大きくなって、ピッチャーとしては体と脳の感覚がズレているように映りました。そんななかでアメリカに渡り、速い球を投げる人の宿命といいますか、右ヒジの手術(トミー・ジョン手術)をして一度リセットできたんです。
>>365 私自身もトミー・ジョンを経験したのですが、ピッチングがよくなるのは術後2年目以降なんです。そういう意味でも、今年はピッチングに"しなやかさ"が少し戻ってきたように思えます。体全体に筋肉がついているので、高校時代のようなしなやかさではありませんが、ある程度は戻ってきたように見えました」
無論、小島は二刀流に対する否定論者ではない。ピッチャーとしての秘めた能力の高さをいち早く見出したが、バッターとしての資質も十分に理解していた。小島の言葉を借りれば、野球を舞台に躍動する「トップアスリート」。それが大谷なのだ。だからこそ、小島は言う。
「どちらかに専念したほうが、彼の能力を最大限に引き出すことができると思っているんです」
それは単純な「専念」ではない。小島が提案する大谷の未来図は、じつに画期的だ。
「彼はエイリアンではないので、今の二刀流では体に負担がかかりますし、30歳になった時に今のパフォーマンスができるかと考えれば、正直どうなるかわかりません。たとえば、今年本塁打王のタイトルを獲ったら、来シーズンはピッチャーに専念する。ピッチャーとして5、6年やってサイ・ヤング賞を獲ったら、今度はバッターに専念して三冠王を狙えばいい。専念することで、それぞれで突き抜けてほしい。私はそういう二刀流を望みます」
>>367 バッターに専念すれば、外野手でゴールドグラブ賞を手にしながら、シーズン60から70本塁打も見えてくると、小島は言う。
「それに、今はピッチャーもやっているのでチームとしてはなるべく『走るな』となりますよね。でもバッターに専念すれば、今よりも盗塁を決められると思うんです。彼の感性、感覚、能力を考えれば、普通に50盗塁はできると思うんです。専念すれば、集中力も維持できると思いますし、体力的な疲労も全然違う」
一方でピッチャーに専念すれば、サイ・ヤング賞とともに、まだ見ぬ大谷の姿を見られると小島は確信している。
「彼の能力からすれば、今は60から65%ぐらいの実力しか出せていないと思います。自分の思いとパフォーマンスにズレがあって、ものすごくジレンマを感じているように映るんです。
だから、バッターボックスとマウンドでの顔がまったく違う。そこが同じになったら、とんでもないピッチャーになると思います。5日に一回投げて、シーズンを通して30から35試合登板する姿を見たいですね。そのなかで、かつてシカゴ・カブスに所属したケリー・ウッドが達成した20奪三振のような記録を、大谷ならつくれると思います」
100マイルより98マイルでコースに投げた方が楽に打ち取れるのを知ったからだよ
メカニックの部分はもうドジャースは把握してる
普通のサラリーマンみたいな体型でたいしたトレーニングもしてなかった郭泰源が155km連発してたのは凄い事やったんやなw
>>368 ピッチャーとして成熟期を迎えるのは、年齢で言えば30歳前後から35歳ぐらいまで。若い頃に比べれば体力は落ちるが、それをカバーできるだけの経験と知識が備わり、たしかな結果を出すのがその年齢だと小島は言う。
「大谷は来年28歳ですよね。年齢的には、ピッチャーに専念すればグングンとピッチングの精度が上がっていく時期です。ただ、今の大谷はピッチャーとしての経験がものすごく少ない。だからこそ、今ピッチャーに専念してほしいという思いもあるんです。
そうすれば体つきも変わってくるはずです。人の体というのは、環境や状況に対応していくもの。急には変わらないかもしれませんが、やり続けることでかつてのような柔軟性も出てくると思います」
>>64 それよく言われるけど佐々木レベルをメジャーのゲームで投げられる奴はほとんどいないよ
加えてフォーシーム以外に2、3は決め球も必要
佐々木はフォーシーム、カーブ、スライダー、フォークとどれも1級品
こんな投手メジャーでも数人しかいねえよ
160以上投げられる投手が150半ばで抑えられるならそっちの方がいいに決まってる
メジャー見てるとバンバン160投げてた投手はもれなく故障してる
>>372 でも、その佐々木もメジャーのゲームで投げてないよね?
>>335 年々スピードが増してきてるってなんかのインタビューで本人言ってた
節穴級の眼力を持っていらっしゃる芸スポ民の皆様がそうおっしゃるならろーき君大活躍だねw
>>372 2A~3Aレベルのパ・リーグで防御率が上なのが3人いるからレベルが上のメジャーなら数十人はいるだろ
数人はあまりにも過大評価
おいおい、以前から噂はあったけどドジャースさんが今度はクローザーのイェーツを獲得したぞ
先発のスネルに中継ぎのスコットも獲得して、不在だったクローザーもこれで補強できたわ
>>384 わがまま ✖
ロッテが無能すぎてイヤ ○
>>258 まあ山本に限らず投手は
ぶっ壊れまくりだからな
結局この野球界きっての才能をロッテでは扱いきれないってこと。
出て正解
傍で見てきた吉井監督の見解が全てじゃね?
それでも佐々木は納得いってなかったか
不信感で聞く耳持たずだったのかな
>>393 選手を守るべき監督が佐々木に関しては投げやり発言連発
信頼関係ゼロどころか恨みでも抱いていそう
それにしても吉井は大人げない
>>2 田舎者の菊池ができて佐々木ができない理由は?
中10日 160km/h
中6日 155km/h
中5日 150km/h
中4日 145km/h
中3日 140km/h
>>10 逆に日本で165出してる時に行ったらどうなった?
宮城(笑)とか言ってる奴は頭おかしいだろ
朗希と宮城(笑)では才能が圧倒的に違う
宮城(笑)がメジャーなんか無理
貧乏人って言えば佐々木の歯並び
メジャー目指してたならなんでもっと早く歯並び治さなかったの?
一平みたいに大谷から金借りて歯並び治せって言われてるのにww
>>370 野球選手は実際見たら脚の太さに驚くぞ
TVで見てるだけじゃじゃわからん
でもスタッフ3人連れて行きますっておかしくないか?通訳はともかくトレーナーは無能なんじゃないのか?
ドジャースの見解は吉井さんとまったく同じなんだな
まあどの球団も佐々木に関する記事チェックしてんだろうしみんな同じ回答になるわな
球速は出せなかったのか
怪我防止や体力温存の為かと思っていた
原因はなんだろな?
>>405 野球選手やサッカー選手って試合中は歯を食いしばってるからボロボロになりやすいとは聞くね
>>412 吉井もドジャースにコーチ留学してたんだよな
吉井監督の「教えない」コーチング論ってやつ?
自己管理能力高い選手ならいいが佐々木みたいなタイプには通用せんよな
>>419 アメリカはみなそうだって言うじゃない
コーチは聞かれるまで何もいわないし、丸投げでどうしたらいい?と聞いても、まずお前が自分で考えてやってみろ、で終わり
オレ流で這い上がるのがMLBって
1年間は登板させないで筋トレやりまくった方がよくね?
メジャーで通用するには身体ができてない
>>1 なるほど。投球フォームの微妙なずれか
それに過保護も加わって、本来のチカラが出しにくくなる・・
ピーはズルいよな。投球フォームだけで一晩は話せる
大谷さんがどうしてもやりたがるのも少し分かる
野球漫画もピーは特別な位置にいるしな、ドカベンくらいか
>>420 はなから「さぁ!この俺を育ててみろ!」みたいな勘違いフルマックスの佐々木じゃ
向こうで誰にも相手にされなさそうだな
ノムさんなら、そういう撥ねっ返りも育てられたと思う
>>422 里中とか相棒の立ち位置じゃん
最終的には義弟だし
>>424 ノムさんなら完全無視だろ
あぁ違うわ
そういえばノムさんは2流選手はあえて褒めるんだっけか?
まあたぶん故障してるんだろうから
大谷詐欺と同じ手法で騙されたんだよ
落ち球が武器の投手はほとんど通用するからね
佐々木もまわ大丈夫だろ
ものすごい球を投げるけど今年10勝がやっと
これなら宮城のがいいよね
ロッテのせいで球速落ちた!二度と同じことないようにお前ら対策たてろやゴルァ!
昔メジャーでやってた長谷川はトレーニングして日本にいる時より
球が早くなったって言ってたから佐々木もトレーニングの仕方で速くなるんじゃないの
ヒジとか肩に問題があるなら別だけど
水島は男どあほう甲子園とか球道くんとか超ピッチャー漫画も書いてたけどドカベンでは主役の山田がキャッチャーなんでリードの巧さを見せる引き立て役としてあえて超一流ではない里中を持ってきたのが新しかった
里中は体が小さいし中学ではエースに隠れて補欠留まり
それが山田と組むと化けるというのはかなり新鮮な設定
これのおかげで野球じゃ地味な守備回も見せ場が沢山あって漫画として面白くなった
そんな感情論じゃなくて、ちゃんとした理由があるんだろ。
余すパワー車よりもベタ踏み出来る車のほうがいいかもよ
あぶさんも初期の頃はパリーグの話とか裏方さんとかに焦点当てたりして面白かったのよ…(´・ω・`)
その後ダイエーの監督に就任した田淵が「俺なら景浦を4番にする」とか言い出したのを真に受けた御大が
過去の設定を忘れたのか無かったことにしたのか景浦を4番にして今のなろう系と同レベルの「さすあぶ」化してったわけで(´・ω・`)
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