◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【野球】イチロー氏が高校球界に危惧 「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」 厳しい指導も必要と持論★2 [冬月記者★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/mnewsplus/1735777868/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a060c11758cfdf1904bb455e8a9fee154205f2ad 日米ダブル殿堂入り目前のイチロー氏が「昭和100年」の高校球界に危惧すること
新年早々に日米ダブル野球殿堂入りが確実視されているイチロー氏(51)=マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター=。
今オフも〝野球伝道師〟として高校球児たちを指導したが、ここ数年、よく部員に語り掛けることがある。
「どの学校に行っても大人が厳しくできない。君たちもうすうす感じてるでしょ。必要なことだけど、今の時代はできない。君たちが望んでも難しいというのもある。ろくでもない子供もいて、監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話」。
〝何でもハラスメント〟時代。同氏は体育の授業でも、一番体力に劣る生徒に合わせてカリキュラムが進められる風潮を危惧する。
昨今は一流企業に就職しながらも上司や人間関係でストレスを抱え、退職代行業者を利用して辞める若者も多くいることを例に、同氏は「もったいない。本当は必要のないことだけど、社会に出ると理不尽なことは必ず訪れる。そんなときにしっかり耐え抜ける精神力、体力を備えてほしい」と説く。
そのためには、学生時代にある程度は厳しい指導も必要との持論を唱える。
「褒められて育つと最近はよく言うけど、(指導者からすれば)褒めることは簡単なんですよ」とした上で、
「(厳しく)導いてくれる人がいないと、自分に甘えが出て、楽な方が行くでしょ。それで結局、苦労するのは自分。自分に厳しくできる人間と甘い人間ではどんどん差が出てくる」。
ただ、高校生に自分を厳しく律せよと、〝自己責任〟を負わせるのは酷な話。だからこそ、指導者の役割は大きいのだ。
イチロー氏は「信頼関係がないと絶対にできない」との条件を前提に、指導した部員たちには「もうちょっとうまくなりたいという気持ちがあるなら、監督、コーチの方に『もっとやりたいから厳しくしてくれ』とみんなの方から求める、みんなから一歩を踏み出してみる」と勧める。
「昭和100年」にあたる2025年。令和の高校生はイチロー氏の言葉をどう聞くのだろう。
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1735745279/ 褒めることしか出来ないって結構残酷なんだけどな
駄目になったとき何も言われずに切られるんだから
途中で注意なり怒られたりして軌道修正出来れば良いのに今はそれができない
イチローは俺は松井と違って記者を厳しく育ててる、なんて豪語してたのに毎日毎日
イチローが打ってマリナーズが負けた
という記事ばかり
コメントも記者が萎縮して質問できなかったんだろうな
ハッキリと「私はイチローが嫌いです」とブログに書いて炎上した記者までいたw
ゆとり教育のせいでスポーツもみんな弱くなったからな
野球部は本来そうだよな
厳しくてなんてぼみたいな部活だった
厳しく指導する=暴言を吐く暴力を振るうとは違う事を理解できない指導者が多い
大所帯なことが足を引っ張ってるだけだと思うけどね
もっと人数が分散されて指導者一人で見る部員の数を適正な数にまで減ったら
わりと技術論と精神論のバランスが良くなりそう
まあ…でも必要やったんちゃう昔は?
今はできないよね可哀想だし科学的に色々ちゃんとしてきたというか
褒めるのは難しいよな、人によっても違うし、足が速い子もいれば肩が強い子もいればバッティングがいい子もいる
これを総合的にしようとすると厳しくしてなってしまう。
小学生の話だけど、イチローは指導者には向いていないね
高校での指導が嫌だったとか言ってなかったか?
まさか老害化するとは
イチローって大谷に対する嫉妬で老害化したよね
大谷が覚醒した2021年から大谷に不自然なくらい全く触れなくなったししつこくMLB批判繰り返すし
>>23 なんかでもイチローってアプデ済みたいなムーブもあるんよねこいつw
ガキになめられたら終わりやでえ
甘やかすと厳しいは違うからな
どの学校に行っても大人が厳しくできない
ってパワハラみたいなのは駄目に決まってるけど、科学的トレーニングの指導としても厳しくしてないのか?
体育系の部活でそんな事ある?
体育会系じゃないけどZ世代なんて褒めると付け上がるし叱るとパワハラとか言い出して労基駆け込むとか逆に脅しかけてくるしどう扱えばいいんだよ
頼りになる教育係の先輩が病んで辞めたし
Z世代がゴミなのか人事が新卒ガチャでハズレ引きまくってるのどっちだろ?
暴力暴言がNGなだけで厳しい指導は今でも全然ありだろ
自分に厳しい奴には厳しくする必要はない
厳しくしなきゃならないのは自分に甘い奴に対してだけ
そこの所を平等にするのは悪平等でしかない
>>18 イチローの場合、指導者としては向いてると思うが、監督は向いてないと思う
>>30 今は厳しい練習するかどうかは自己判断
指導者が促すような言動すると体罰なりパワハラになる
「褒めて伸ばせというが褒められて伸びる子は大したことありません、甲子園の大舞台では怒られて怒られて逆境をはねのけたやつが成功するんです」
と某強豪校の監督が言ってたけどそうだと思うわ
イチローよく言った!
今の日本人ですこれが
批判を恐れて思ってることも言えなくなって
その結果、今日本人がどうなったかわかりますか?
誰もフワちゃんを注意できなくなっている
褒めるのも厳しくするのもどっちも簡単ではないと思うけどね。人によるだろな。
ただ問題なのは、間違いなく他人を詰めてハラスメントすることに快感を覚える人間は
一定数いて、そういう病気でもなければとくに問題ないはずだけどね
チョッパリは今までがおかしかったことに気づけないんだよなあ
イチローがパワハラ肯定しちゃったけど焼き豚どう思った?
イチローは一昨年も甲子園で慶應が優勝したことを受けて「高校野球は坊主頭でやらないと」って老害発言してた
はっきり言って張本よりも酷い老害かも
イチローの言う厳しく指導する
は出来ないと殴ったり蹴ったり暴言を吐いたりする事じゃ無いで
暴力がないと腐って辞める選手が減り
イチロー程度のパワレスな選手なら簡単に育ってしまう
という危機感だろうな、本音では
けどコーチング学んでない無能指導者ばっかりだから厳しく指導=暴力パワハラだらけになるんだよ
>>37 褒めておけば良い
ただそれで問題を起こしたら助け舟を出さずに切り捨てれば良い
これが今の時代だと思う 厳しくは出来ないが部下の不始末を上司が取る必要はない
>>42 今じゃありえない発言だけど必要な感じはあるなあ
大谷みたいに勝手に自分を律することが出来る奴はいいんだよ
残りの99.99999%の連中は鉄拳制裁を加えないと甘えが出て成長しない
スパルタで鍛えないとサッカーみたいに弱くなってしまうな
>>24 前からだよ
セイバーでOPSとか低いのバレだしたら今のは頭使わない野球とか言い出した
出塁率福留以下だしね 長打率出塁率100位に入れなくても達成できる200本安打なんか価値ない
松井も今のメジャー退屈打順が意味ないとか言い出した
二人とも出塁率の重要性すら知らない
敬遠されまくるからOPS上位を上の打順にしてるのに
糞のようにシゴいてるだろ
よく行く公園の球場で中学生のチームが練習してるけど
どうして子供相手に「テメエ、アホ、ボケ、カス」の怒号が飛ぶんだよ
糞コーチ共のストレス解消にしか見えんわ
お前はそういう大人からの指導(笑)を否定してきた男だろ
自分がおっさんになると途端に逆のことを言い出すのな
意外だな
イチローはそういうの反対する立場だと思ってたが
今のイチローってプロ野球とほとんど関わりない?
なんか自分が一番上の立場に居られる場所でしか活動してないように見えるのよね
俺は塾の先生と部活の先輩が怖くて生きてきたからなあ
ただ自分の子供には可哀想だから絶対にさせん‼︎
そういう層がメインで今の若者をダメにしてるとマジレス
プロでもバントや守備が下手過ぎる
あんまり突き詰めてやってないんだろうな
イチローが指導をするなら高校生からだけにして
小学生には頂けない指導者だね
チームワークとか関係ねーみたいなコーチのいるチームは独りよがりの子がチームを引っ張っているから
指導者のレベルがわかってしまう
そこそこの努力でいいだろ
努力してない人が見て楽しむものなんだろうし
イチローって大谷に嫉妬して仲間を増やすために最近は松井に巧妙に近づいて仲間に取り入れてるよな
そのせいか老害とは縁遠いと思ってた松井がイチローと一緒に老害発言するようになって悲しいわ
ダラダラ非効率な考えない長時間練習
失敗したら暴力
意味不明な声出し
授業も受けずにこんなことやってるから犯罪者ばかり出すねん
怖いから勉強したし怖いから練習した…
今じゃありえんけどこのエッセンスを0にするのは良くないみたいな
清原と元木と石井一久は、自分に厳しければもっと活躍出来たと言われてたけど、イチローや大谷みたいには出来なかったんだろうな
怖い思いを若い人にさせたらあかんは分かるし俺もそう思う
それが楽だしさあ‼︎‼︎
脳筋の信仰する厳しいとやらの正体が、非科学的なパワハラだの暴力だのだから廃れたんだっての
ただでさえ不人気になってきた野球が、なり手のいない少子化の時代に不人気を加速させてどうする
頭悪いなあ
学業成績が悪いと試合に出さないみたいに厳しくしたらええ
最近は会社もゾスとか甘やかしに対する厳しくする反動の流れが来てて2極化してくと思うよね
今のやり方も数年後には誤ったやり方と言われてるかも知れないし
結局根性が1番大事だと菊池雄星も言ってたわ
そりゃそうだよ
厳しい指導は必要だが、昭和の軍隊的な指導が必要とは言っていない。
あと長時間無駄に練習しても負荷は分散されるから、あんまり選手のためにならない。
時間を決めて負荷をかけ、ある程度厳しく指導するのが必要。
別にイチローはひたすら走らせるとか
素振りしまくるとか
そういうのは否定的考えだけどな
老害だとかパワハラだとか言ってる連中は文盲のアホばっか
厳しさを教えて、社会に出たらサビ残に耐えようぜ、みたいなノリは現代社会では通用をしないよw
厳しいの匙加減が難しい時代だからな
暴力や氏ね!みたいな明らかなパワハラがアウトなのは当然なんだが、やる気がなければ帰れみたいな叱責すら親が乗り込んできたりするし、
飴9鞭1の割合で指導しても家庭で叱られたことがないと注意を受けたらすぐに折れちゃうし大変だわな
>>24 >>83 何でこんな卑屈な発想がうまれるのだろう?
イチローにあなたの劣等感と嫉妬深さを当てはめるのはおかしいでしょ。
あなたじゃないんだし
>>93 根性論精神論は科学なんや
アメリカの権利だの人権だのを尊重した教育を取り入れて失敗した結果が今の出来損ないだらけの世の中なんや
権利は自分で作るものなんは
子供に権利や人権なんて言うものはないんや
今全てのスポーツが国際大会で至上最高レベルの結果出してるだろ?
それって体罰やらパワハラ禁止した結果じゃねえの?
>>100 このバカ記事から書いてもいない理想を妄想してるのがお前
たまには自分のドタマに厳しくするんだなバカが
>>80 優勝狙うチームにむけての話だからこれ。
全高校球児むけてじゃない
10年くらい前はパワハラモラハラ当たり前の世だったから そこでうまく成長できた人とそういうのが嫌だった人で指導方法が変わっていくんだろう
>>2 駄目になったとき何も言われずに切られるんだから
↑
でコレやったら、大人は上司は世間は自分を評価してくれないと拗ねて責任をまわりのせいにするからな
>>106 だからお前は知恵遅れなんだよ
ガキの脳なんてのはストレスで簡単に萎縮する
バカが
パワハラ肯定でもないだろ
だから難しいと言ってる訳で
>>110 そうかもね
でもさ、イチローの発言力が小学生のチームにいるアホな叱責コーチの自信に繋がったら困るじゃんw
>>109 どうした文盲
ブーメランが後頭部に突き刺さってるぞ?
>>105 実際イチローは大谷に関する質問NGにしてるぞ。あまりにも大谷に触れなすぎて逆に不自然
3年くらい前から急に大谷に触れなくなっWBC優勝コメントのときも去年のワールドシリーズの話になっても大谷に一才触れない
間違いなく嫉妬だよこれ
前スレから見てて思ったが
厳しさを否定してる連中が
揃いも揃って感情的で必ず罵倒の言葉をつかってる。
それこそ君らの否定する昭和のパワハラ指導者と同じ行動なんだけど。
これってなんなんだろ?
褒めるところが何もないやつに
たまには褒めてくれないと
モチベーションが上がらないと言われた
シュッとしてかっこいいね
とか言われたいのか?
先に指導方法変えないと
賢い子供はもう野球を選択しない
誰がこんなつまらんものを
監督の指示にのみ従ってやるんだ?
>>118 何の反論にもなってないのはお前の脳がゴミ親に似て欠陥品だからだ
バカが
>>109 この記事のどこにも「厳しい指導=非科学的なパワハラだの暴力」とは書いてないんだが
つ~か高校の部活なんだから楽しければええやん、プロじゃね~んだからよ
NPB球団はサッカーのユースみたいにプロ目指すヤツを受け入れる下部組織を作るべきだよなあ
でも、皆甲子園に行きたいから無理かw
>>119 NGにしてるかわからないイチローの本心は知らないからなんとも言えないと思う
桑田って指導者になって結果どうなったんだろ
桑田真澄
>野球界には「俺にはこれだけの実績があるのだからこれが正しい」という論客が多いのです。
>僕は物事の裏側にある仕組みや科学的な根拠を踏まえた上で意見したい。
そういった意味では大学院で法律学、経営学、統計学、財務会計、組織論などを勉強できたのは
貴重な経験ですし、ここで得た知識を活用することが大事だと思っています。
修士論文に相当するリサーチペーパーでは現在も根強く残る「精神野球」や「根性野球」のルーツを踏まえた上で、
今後の野球界の改善や発展について考えました。良い伝統は継承しつつ、
理にかなっていないことは変えていきたい。
>改めて思うことはいくら時間がかかっても夢は簡単にあきらめてはいけないということ。
僕の場合「メジャーリーグに行く」という夢は20年後、「早稲田で勉強する」という夢は24年後に実現しました。
>>126 お前ら知恵遅れが証明してるだろ
この記事から妄想しているのは(笑)
イチローの言う厳しいの定義がよく分からんな
その子に出来る技術体力のギリギリレベルを常に要求するのが厳しいってことなのか
単純にパワハラ上司みたいなムーブのことを言ってるのか
>>114 まあ時代だよな
なんかさあ…でも厳しさから学べた事もトラウマレベルで理解してる大人が今は子供を大事に可愛がるのが主流
それは世間からの否定が怖いんだよねえ…みたいな
>>3 だって背中向けて話すんだぜ
本音を言えば皆嫌いだろう
今になって少し愛想よくなったけどな
これも大谷さんのおかげかな
イッチも指導者は素人なんだからWBC優勝監督の栗山さんに学ばないとね
最近どこも上から下まで意識高い感じになっててなんだかなって感じ
パワハラセクハラは無くすべきだけど中高生のスポーツで人格育成がどうのとか萎えるわ
所詮運動やで
>>125 妄想だなんだ言ってたヤツが俺の親を透視し始めたぞw
ブーメラン、ブーメランwww
イチローってただ逆張りしたいだけで言ってることに意味なんてないでしょ
そういう人なんだよ
世間の風潮の逆を言いたいって人なだけ
もういちいち反応するのやめましょう
イチローは責任無いし回りがお膳立てしてくれるからな
これは一理あるんだよ
ウェイトトレーニングでもそうだけど、
どんなに自分に厳しい人でも自分が組んだトレーニング内容は自分で把握してるわけだから、
身体にとって大きなストレスにならないんだよ
筋肥大というのはストレスに対する抵抗反応
つまり、大きなストレスがかからないということは抵抗反応も強くはないんだ
つまり、他人にトレーニングメニューを作って貰って予期しない刺激を身体に与える
やらされてるという感覚も大事なんだよ
戸塚のバカ親父みたいな頭弱い手法が、少子化日本のガキに通用するかっての
そんなもんは個体数の多い外国でやれ
>>109 たまには自分のドタマに厳しくするんだな(キリッ
パワハラしろじゃなくてある程度の緊張感の中で自分だけじゃ追い込めない領域まで負荷をかけてトレーニングしろって事だろ
まあこれは推薦で学生とるような選手もガチ練習前提で集まる強豪校の理論で普通の高校は部活は学習の一環として緩くやればいいと思うが
>>125とかまさに
>>120 感情を抑えられないとか攻撃性とか
劣等感からくるもので、弱者がネットでやる代表的な行動と言われてるね。
そんな人間の意見を聞いてくれるかな?
誰が言ったかではなく何を言ったかで
判断しないといけないだけどもね。
>>108 というより、昭和とかより科学的な知見が発達したから、体罰やパワハラをするより、科学的な方向性でトレーニングする方が能力が向上できるようになったんだろ。
科学的な方向性でトレーニングするのは、世界的では日本人が一番向いてる国民性だから。
日本人が結果出せるようになったのは、時代とともに科学的な知見が発達したのが主な要因だよ。
>>145 頭弱いとオウム返ししか出来ないからな(笑)
甲子園から鬼監督が消えてるのが答え
スパルタ根性論で伸びるなら甲子園出場高校には鬼監督ばっかりのはずじゃん
選手にセンスがないのに指導者の責任になるのは辛いよな
>>115 知恵遅れは体罰を受けないから知恵遅れになるんや
子供の段階で殴る蹴るの暴力は必要なんや
俺は小学校の頃鉄棒に友達とぶら下がってふざけてたら
先生に一列に並べられて一人ずつ殴られたがそのとき
「ありがとうございます」とお礼を言ったんや
先生は体罰で伸びる機会を与えてくれたんや
最近の子供は家庭で怒られなくなったから小中学校とか大変らしいよ
親がイエスマンだからアカの他人である教師の言う事なんて聞くわけない
注意したらスマホで動画取られてパワハラ教師として全国指名手配されて退職コースだ
教師人生かけて生徒を注意しますか?
>>147 お前ら程度のゴミ相手には、このくらいの汚言ですらもったいないわ
>>149 おまえのような短気なアホにはこれがよく効くよねw
>>110 野球学校だけの指導日本はしてほしいわ
変に進学校に行ってマウント取るの止めろや
厳しくされた大阪桐蔭の選手はプロで伸びないと聞いたことがある
戦前の日本の教育は科学に基づいてやってたんや
科学とは再現性のあるものなんや
強豪校は十分厳しいだろ
1日16時間くらい練習してる
>>125 自分の意見を理解納得させたいのに
攻撃的な物言いするって
理解が遠くなるんだけどね。
一般的な知性教養があればわかることなんだけど。
君が否定する非科学非論理の感情をコントロールできない
脳筋と同じレベルってことにすら気づけないのね
>>152 読めバカ
s://psych.or.jp/publication/world080/pw05/
昔は怖い大人や先輩がいた
功罪はあるだろうけど0にしたら若者と日本は駄目に駄目に駄目になるだろう
>>156 来てくれって依頼があるからなあ
行くなの前に依頼するなでしょう
指導以前にプレイ人口が減少
いや、根本的に子供が減少
>>164 オマエモナーしか言えなくなってきたか
つまんねえオモチャだな
>>127 甲子園スターシステムで選手が高校行っちゃうのと、育成してもドラフトで強奪指名されたら意味がないから学校に育成丸投げがプロ球団は楽
女子高生と試合して遊んでるが
厳しい指導とかもしてやっとるんけ?
大谷は中学までヌルヌル環境
高校時代の厳しい寮生活で変わった
本人が言ってるから間違いないw
どう足掻いてもアンチのが負けw
>>160 だったら諦めるんだな
こんなネットの落書き程度ですら簡単に反発するのだから、ガキは脳筋のご指導とやらには納得なんかしないんだと
>>1だけだと単に社会に出た時忍耐強く我慢出来るようになれ!
って言ってるようにしか見えないんだけど
野球の指導の問題なのか?
ただ単に追い込めば良いわけじゃないが、上に行くには自分じゃ追い込めない領域の練習も必須になるので他人の厳しさが必要になる
計算してそれをやらせるのはパワハラとは違う
>>153 だから厳しくするのは親でいいんだよ
基本、コーチは褒めて育てる
褒めて育てる難しさを知らないイチローは指導者としてセンスがない
小学生の話だけどね
廃れてもいいけど代わりがないんよ
スポーツもテレビもネット
終わりに近づいてるよねえええ
>>162 URL貼り付けるだけで自分の言葉で説明しようとしないやつが増えたのも日本の教育が失敗した結果なんや
褒めて伸ばせ、得意なところだけ伸ばせと自由奔放に教育した結果
何もできない何にもなれない大人ばかりになったんや
厳しいのはダメと努力しないを同じように考えてるアホばっかだな
一度イチローを朝まで生テレビに連れてきて議論したらいい 大事な問題なので
イチローって周囲の後輩の話では
パワハラ指導者みたいな
俺が絶対、頭ごなしとは真逆の人間みたいだけどな。
選手の考えそのものは頭ごなしには否定も押し付けもしないって。
ちゃんと聞くし、遠回りに無駄はないと思ってるし。
じぶんで考えることが大事ともよくいうし
パワハラ思考と対極でしょ
恐怖で無理やりやらせることでそいつの限界突破ということはあるだろうなあ。
でも自発的に説明すればやりきる選手もいるだろうから、使い分けがきちんとできるかどうか。
野球だけじゃなくあらゆるスポーツで定説になってるが才能を伸ばすのに大事なのは選手の主体性だよ
自尊心と思考を奪って画一的なロボットを量産する軍隊式スパルタ指導とは真逆のコンセプトだ
>>178 正月早々コンディション悪そうですね
イチロースズキの言う厳しさを嫌悪しながら、他人に厳しく当たる書き込みの数々は滑稽に映ります
子供少ないからね
言ってる事のロジックはわかっても
時代に即してないノスタルジーでしかないよね
これは正しい くそガキを甘やかしたせいでこの有り様だものな 兵役でガンガンしつけるべき
>>152 それはどうだろう?厳しさは必要でも
暴力は物事の本質の理解には繋がらないのと
殴られて能が萎縮するデメリットがあるからなあ。
それなら、暴力じゃなく参加させないとかものを与えない方が効果がありそう
ごく当たり前のことであり今の時代言いづらいが、イチローの言う通り
厳しさが無ければ強くなれない
老害と言ってる奴はアホ
子供の頃に生きるか死ぬかの経験をした子供は強いんや
自分の命が危険にさらされてそれを乗り越えたとき
初めて人間としての価値が形成されるんや
「高校生には水を飲ませるな」「高校生は丸坊主にしろ」と厳しく指導できる監督が必要だ
プレイヤーの成長プロセスと
人としての社会性を~ってのを混同して喋ってないかい?
西洋の人権や権利を尊重した教育は悪なんや
戦前の日本の教育が正義なんや
>>187 そこのパラドックスだよね
本当は厳しくしたい
厳しい人生は割と楽しい楽しめるみたいな
とはいえ自分の子供とか後輩にはできないよねみたいな
>>185 だからイチローは選手の主体性で厳しさを要求しろと言ってる
>監督、コーチの方に『もっとやりたいから厳しくしてくれ』とみんなの方から求める、みんなから一歩を踏み出してみる」と勧める。
>>134 それで帽子被ってないとこを写真撮ると怒鳴ってたんだよ
今は帽子あまり被らなくなったけど
適切なアドバイスもパワハラになる世の中
褒められてばかりで子供達は怪しい自己肯定感を持ち、ズレて成長していく
そしてレギュラーには選ばれない
団地の上から子供野球観てるけど結構怒鳴ってるけどな
>>190 老害って言葉がうまれたころは皮肉の効いた言い回しだったけど
今はこどおじこどとばの幼稚さを正当化する言葉になってるからなあ。
老害って使う人間の主張には価値がないものばかりだし。
社会に出たらハラスメントに耐えれるようにシゴくって話なのかなw
まずはハラスメントを無くすようにしようよ
臭いものには蓋をするような指導はいらないw
>>181 だからねw
普通の高校なら部活を楽しめば良いと思うよ
あくまでも野球の「強豪校」の話だから
言えば独立リーグみたいなもんだし
努力してない奴なんかいない訳だよ
みんな野球が好きで
みんな死ぬほど練習してるし
みんな無茶苦茶上手い奴しかいない中の話だからねw
求められる水準が普通とは違うって事を考慮しないと
まぁ今の腫れ物を扱うみたいな教育や社会じゃ全く根性あるの育たないからね
砂糖より甘く豆腐よりやわやわなメンタルな奴ばかり
>>201 ケツバットはさすがになかったけど面白いはあったぜ
鉄人衣笠が若い頃に飲み歩いて門限破りをして深夜2時過ぎとかに帰っても
関根潤三がバットを握って待っていてさあ始めようかって練習させられたって
そういうエピソードみたいな厳しさが必要だって事よ
>>84 嘘じゃないね
1に書いてる通り自分に厳しく出来る人が活躍してるだけで甘やかされてるやつが活躍出来るわけがない
本当に自分で自分を厳しくしようとしたらほとんど人間が廃人になる
自分で自分をどうにかして強くなれるのがほんの一握りの天才ってわけで
大人が役割分担で厳しくしてくれるのが凡人の唯一救われる道なのに
みんなが大谷と同レベルの精神性を強要される最も厳しく残酷な今の時代
>>205 今の方が昔より優秀な人材が多いけど?
お前は無能だろ?
>>210 今の方が優秀な人が多い
データもなしに体感で語る独身高齢高卒ジジイはばかだなぁ
でも、昔の高校野球やプロ野球より、
今の高校野球やプロ野球の方が平均的にレベルは高いんだろ?
>>211 スポーツとか、今の方がオリンピック金メダルが多いぞ?
天才じゃなくても厳しいほうが面白いんだよ
色んな面でつまらなくなった根源はスパルタ辞めたからはあるかも
>>210 それってあなたの感想ですよね?なんかデータとかあるんですか?
ネットの世界だけで生きてネットの発言のみ全て真実と思い込んでる引きこもり発言やめて貰えます?
こないだの情熱大陸のイチローと、同時期にやってた戦力外通告に出てた元楽天の菅原を比べると
大金持ちってこと以外は可愛い子供に囲まれてる菅原の人生の方が羨ましく感じたわ
>>204 いちろーは指導先のどこの高校でも強豪校、優勝を目指してるチームと前置きをつけてたね。
指導依頼の手紙も熱意と勝利を目的としてるからとの判断で。
もう昭和の価値観なんて時代遅れのゴミだし
実際今の日本の状況みて昭和の年寄りのやり方考え方に正義はなかろう
若者は甘えてるだの今生が足りんだの他責がひどいいうが
一番他責責任逃れがひどいのは団塊バブルの食い逃げ乞食世代だもの
上にあげたような子供が増えたのは当時大人気取ってた年寄りどもが正しい思って
下に強要してきたものの醜態成やで?調子いい時は日本作ってきたのは我々だとドヤって
衰退して都合悪くなったらワカモノガーしてりゃ世話ないて
野球だけ厳しくしてもらって子供が部活辞めたり敬遠してくれる方が助かる
他の競技に人材流れてくれた方がいいもの
この少子化の時代に
そりゃなぁ
日本の教育は極端だからな
体罰はダメという流れから叱るのすらダメになりつつあるからな
体罰はダメだが叱るべき場面なんていくらでもあるのに
>>216 スポーツとか、今の方がオリンピック金メダルが多いけど?
ソープ大好き桑田とかの指導論みてみ
その結果があの息子やん
ガキの一人もいない子なし親のくせに、子供のことがわかるのかね?
30〜40年前のやきう指導者なんて"シゴキ"や"いびり"を指導と称してストレス発散してた屑だらけやんけw
投球メカニクスやインサイドアウトを理解した上で指導なんて稀な上に、成長期に控えるべき練習の概念も無かった
理不尽な指導の基、例外的に生き残ったイチローの見解を鵜呑みにするのは危険極まりない
イチローが居た時の愛工大名電はスーパーヤンキー高校
厳しくしないとだめ=体罰とか考えてるバカってマジで低脳なんだろうな
厳しいと体罰は別物だろどこの低学歴学校でてるんだよ
スパルタ根性論はソルジャーを育てる指導であって才能を伸ばすのに最適な指導ではないわな
才能を伸ばすのに大事なのは主体性ってのが現代の常識だが、
スパルタ根性論では逆に主体性が死んでしまう
野球だけじゃなくて他のスポーツ、会社から学校、子育てまで全般に言える事だな
メンタルが強いとか言われてる老害はただ自分勝手なだけ、やりたい放題だった中居正広みたいなもんだろうw
何かにも守られてるのがわかっている、その後ろ楯が無くなったら誰よりも弱い
昔より今の子の方が強いよ
>>223 落合の息子も甘やかした結果声優になってしまった…
メダルの数も増えたし日本人の身体能力の再評価あるけど…
なんかつまらないはあるわななあ
話題にも上がらんみたいな
>>227 老害とか言ってる連中と同じで其のレベルの人たちは別の次元の人
>>226 "寄るな名電、触るな中京、享栄見たら110番!"w
競技が好きだからといって、
練習が好きなんているわけないからな
自分に厳しくできる思考回路に変えないと野球大好き大谷でさえ怠け迷走するのだw
大谷の思考回路を激変させた
花巻東の監督にノーベル平和賞を!
>>24 まさか栗山にこんな形で、しっかりと
リベンジされるとはね。
でも今って、野球の競技人口がサッカーとかより減ってるんだろ?
イチローはそれをどう考えてるんだ?
厳格、厳かな指導というものならあってもいいが、バカの好む竹刀持って奇声あげるような脳筋指導は不要
>>5 パリオリンピックの選手とかみんなゆとり教育じゃん
メダルたくさん取ってるけど
厳しいトレーニング=パワハラではないでしょ
鉄拳や恫喝威嚇の恐怖で家畜のように子供を動かすか、それ以外の方法論で子供を納得させて動かせるかが有能無能の境目なんでは
>>232 落合倅は落合の子供て事でいじめられて膝かなんかも壊しちゃったみたいだね
初めはただのバカ息子かと思ったけど実はそんなんあったらしい
教師の本業は勉強を教えることで
野球を教えることじゃないし
確かにイチローの高校生に対する指導は、声を荒げたりはしないけど、和やかではないもんな
イチローの母校での野球指導の記事見たけど
選手だけじゃなく指導者までチクリと釘刺すスタイルやったから
厳しいで
強い言葉や口調じゃないけど
イチローが監督業するなら
他のコーチは、モチベータータイプの人じゃないと大変やで
若者が有能化は今後に期待だが
昔の方が有能が多かったはありえないのは
今の日本が実証してるな
未だに昭和の感覚ノリで逃げ切れる思ってる裏金乞食政党なんてわかりやすい例だろう
若者に思うがままにやらせるためにも老害は全頭駆除したほうがいいと思う
その結果老害が自業自得応報で地獄みてもお前らのしてきたことの結果で自己責任wといってやればよかろう
大人としてやることやってりゃ姥捨て山の寓話みたく下の方が率先して庇護するだろうし
してなけりゃ容赦なく山に追いやられていくだけのことだ
イチロー「おれが風呂入りに行ったら2年の松井が先に風呂入ってたんだよ!」
>>225 生存バイアスってやつね。
イチローだからできただけなのに
凡人にも当てはまると思ってしまう。
イチローが好んでる初動負荷トレーニングなんて
スポーツ医科学では懐疑的なものとなってるし(かなり控えめに言っても)
もし監督になったら
優しい 松井 ハンカチ斎藤 大谷?
厳しい イチロー 田中まー ダルビッシュ
>>212 それはあんまり意味のない比較
日露戦争の時の陸海軍なんか
第二次世界大戦時の陸海軍なら瞬滅出来るし
その第二次の陸海軍も今の自衛隊に瞬滅される
でも戦前の陸海軍と
今の自衛隊の陸海が同じ装備や条件で
戦えばどうなるかっていうのが本当の比較でしょ
俺は多分、自衛隊が負けると思ってんだけど
精神的な屈強さって比較にならないぐらい昔の方が強いから
ロマンがないんよ
10キロ走って筋トレ‼︎
結果はいらんみたいな
サッカーでも体操でも昭和指導がなくなってからの方が強い
大谷も別に昭和指導されたわけではない
パワハラ指導やめて弱くなったのは女子バレーとシンクロだけ
女はパワハラで躾けないとダメなんだろうな
もう少し厳しくして下さい
自分が教師ならめんどくせーな
もう少しってどの程度だよって
>>244 そう、まさにこれで緊張感が足りんのよ必死になってないから社会人なっても同じ
手を抜いた練習でぶん殴って蹴り飛ばして怒鳴りつけるなんて指導はもっての外でダメだが手を抜けぬよう、抜いたらどのような結果になるか分らせないとあかん
何も厳しいは殴る怒鳴るじゃないのにここにいるバカな高卒達は厳しく=体罰で老害てわめいてるだけ
イチローより栗山や新庄の方が今の時代に向いてるんだろうな
>>254 角田夏実とか大学の柔道部の練習がゆるかったおかげで
柔術習いに行けて今の関節技完成したと言ってたと思う
令和5年度
バスケ 166,493
サッカー 151,690
卓球 136,032
野球 129,454
ソフトテニス 127,971
【野球離れが止まらない】とうとう野球部は卓球部よりも少なくなった…高校生の野球離れが年々加速している原因 [尺アジ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1697959138/l50 お前らって全然「褒めて育てる」ができてないよな
たとえば駄レスを見たらすぐに叩くじゃん
駄レスの中にもいいところを見つけて褒めてやれよ
>>222 競技数が増加してるが比率ではどうなんだろう?
体操やスキーは昔の方がとりまくってたみたいだけども
>>232 落合の息子は、野球の成績良かったのに
いじめでつぶされてる。
昭和の名残りって、ろくなもんじゃない。
強豪野球高校は野球部優遇が凄くてなあ
授業受けてるのか?
てくらい野球しかしてないぞ
>>258 そこで、じゃぁ厳しいとは何か?を具体的に言えないお前もバカな高卒
>>224 ここの連中は素人なのにプロより偉そうな事を言ってるし、なんなら運動部だった奴が半分いるかもわからん
>>263 面白いのは褒めて育てる派が罵倒レスしまくってるところ。
「甘えないで自分に厳しくやれ」という普通の意見を言ってるんだよ
イチローのような存在が言うから効果がある
現場は別だよ
高校を回って2、3日指導するのでなく、イチローがどこかの監督になって優勝できるかはわからない
野球をやる子が減ってる事情が考慮されてない
厳しくしたら逃げられるから、甘く優しく褒めるしかない
スラムダンクで部活さぼって赤木に投げられた西川くんを思い出す
>>268 そういう学校で3年間補欠で終えるとしたら社会の厳しさを叩き込まれてるともいえるかな
>>269 レスから読み取れる事を一々1から10まで説明求めるとかやっぱ高卒ってバカだわ
あっ、もしかして中卒のバカ?お前のレス見ると義務教育出たかも怪しいレベルでバカ滲み出てるもんな
まあそんなことよりイチローにはもう一度高負荷ウエイトを取り入れてみてほしかった。
体が重く感じたとか昔のやり方じゃなく今のトレーニング理論に沿ったやり方で
>>273 暴力はダメでしょ。厳しい指導=暴力じゃないんだから
>>1 「褒めることは簡単」 厳しい指導も必要
・・・こういう「旧日本帝国陸軍」の鬼軍曹さんとはお付き合いしたくない。
>>279 めっちゃキレてるじゃん
忍耐力なさすぎ
帰宅部かよ
厳しい指導か暴力や体罰かを判断するのは選手側なんだぞ。
で、「厳しい指導」を求めて門を叩けた者は成功するし、そうでない者はチンピラになるだけ。
因みにイチローが心配しているのは「競技者」としてだけでなく「人間」としてのことだと思う。
俺はもっと上の意見で、ゆとり以降は「徴兵」した方が良いと考えている。
>>255 イチローいわく
基本的な事ができてないや教えられてない
ってことだから
アマチュア高校野球界じゃ無理やねん
指導者のレベルが低いってことや
でもイチローのいう事がレベルと意識高すぎる
プロ・アマ断絶しておった長年の影響がでかいだろうね・・・
>>238 野球もサッカーも減っとる
バレーボールだけ増えてる
とにかく褒めないで腐すというタイプの人間はいるぞ
基本的に下の者を見下している
スパルタで潰された才能と自己責任で伸びずに終わる才能の比較はハッキリせんからなあ
ただスパルタは全体の底上げには有用だわな今なんて自分でやれるやつと手を抜く奴の差が凄いことになってる
もしかしてイチロー氏、野球のし過ぎで時代に取り残されておられる?
>>252 それは、戦前の装備や前時代的な科学知識なのか、今のハイテクの装備や進んだ科学知識なのか、で違うと思うよ。
戦前の装備や科学知識なら、昔のような精神論が優勢で、
今のハイテクの装備や科学知識なら、
今のような冷静な論理的な思考が優勢だと思うよ。
なぜなら、今の現代のハイテクの装備や科学知識を扱うなら、冷静で論理的な思考が重要だから。
>>284 主観的なもんと客観的なもんはあるけど社会通念上の注意もパワハラって泣き叫んで退職代行使う世の中だからなぁ
その人間形成はやはり未成年の時に割と出来上がると思うわ
イチローも引退したんだし今ならビッグスリーをとりいれてもいいんじゃないか?
また違う考えが見えてくるだろう
>>223 個性的だけど悪人ではないなら成功じゃないの?
実は多くの人にとって真面目にやる事ではないんだよ
それが野球
>>287 プロ野球の監督になって欲しいよね
選手もファンもイチローのことを単なるレジェンドとしてではなく、厳しい目で見てくれるから
>>290 後半のとこをイチローはいつも危惧してるね
やれる子はいいけどやれない子は置いてきぼり、だから厳しさも必要と
勉強だって将来役に立つしやらないと損だって進んでやる子もいれば大多数は言われなきゃやらない子
ある程度の厳しい小言がないとやれない子はどんどんやれないまんまで育つってイチロー昔から言ってる
ちなみに花巻東の監督は1対1のときは優しかったそうだ、
やっぱ信頼関係って大事よな!
罰として何日も練習に参加させず
雪かきさせようがついてくるw
昔の高校野球、箕島高校が人気だったけど、見学に来た選手の見てる前で、監督がボコボコぶん殴ってんのを見て、その中学生達は入学拒否
以降、箕島は没落した
他人に厳しくされないと自分を追い込めない時点で一流の世界じゃやっていけないだろ
少子化で努力しない子供が増えたらメジャーで通用する選手は出てこなくなるのかね
>>235 その中京高から最近、名大医学部に現役合格した奴がいる。看護科とかではなくマジの医学科。世の中変わったと思ったわ
>>300 プロ監督でダメだと叩かれまくるからならないのかな
野球≒脳筋と片付けて思考停止な方こそ脳筋という笑い話
体育系の根性論を腐して一安心は理解しますが、芸術系の厳しさも相当ですよ
自分もブルグミュラーを弾けずにいたら、オマエどんな練習してんだよヘタクソが!で叩かれるのも日常茶飯時
世間は高嶋ちさ子サンの物言いが厳しいという声もありますが、この業界では至って普通の態度です
>>306 努力はするもんじゃない
気づいたらしてるものなんだぜ
イチロー大谷などの天才で自分を律する事の出来る人間なんてごく僅かだし凡人にはある程度厳しくして根性付けさせないと使い者にならないよね
イチローの言う通りスポーツに限らず大人が厳しく躾けないから、
ろくでもない大人ばかりになって国力もドンドン落ちてる
10年後にはGDPも10位とかになるぞ
今の高校生ならまだ数が多いからな
これからの少子化はひどい
>>312 間違ってるな
その根性付けさせる側の世代が根性腐ってんだよね
他人のガキなんだから適当に煽てとけ
後で行き詰まっても知らん(笑)
失敗を指摘することすら許されず褒めろ褒めろだからな
何が悪いかも理解できないサイコパスみたいなやつばっかできあがるんだよ
桑田は怒鳴ることでしか指導出来ない監督やコーチは指導者失格だから辞めてくださいと言ってる
行き過ぎた体罰はあかんと思うが凄まじく馬鹿な獣のような子供には
ある程度肉体言語でわからせる方法しかないと思うんだがな
問題は自分の感情をコントロールできないパワハラ教師が少なくないのと
情操教育を学校に丸投げした上で問題起こすと全部学校のせいにするモンペが多い事
軍隊式の指導は良くないが軍隊で優しい指導なんぞ無いからな
それより高校球児は激減してるのがやばくね?
なんかひょろひょろのチビばっかなんだろ?w
ホームランも打てなくて全然つまらんらしいなあ
おまけに韓国の高校が優勝して韓国語の校歌が流れたんだよなww
爺さん達の聖地の甲子園に韓国語とか屈辱だよな
イチローさんは今後の人生、何をやって生きていきたいのかな?
やきうは犯罪者育成競技だもんな
指導にこつけた恐喝、暴力もOK
>>319 >何が悪いかも理解できないサイコパスみたいなやつばっか
根性論で育ったジジイ世代のことじゃん
>>306 心配ない天才というのはどんな環境でも世に出るから
そうじゃない奴は天才とは言わない
>>319 失敗を指摘するだけの指導者が多すぎるからだろ
ちゃんとその子のことを想ってその後の対応を冷静に優しく怒らずできる指導者が少なすぎる
>>306 まずアメリカ人が野球をやらなくなってるんだって
アメリカ人が興味無くし女子バスケに抜かされると言われてる
ノックでエラーしたらホームまで走って行ってけつバットが当たり前だったは
さらに通訳するとこうだな?
日米韓!とか非核なんていう馬鹿の一つ覚え思考停止な偽善者ではダメなんですよ、
何が必要か、自力で凌ぐ思考回路を授けないと!
さっさと自民党を下野させよう
誰が国民栄養賞なんて受けるかバ~カ
>>323 その手の子供は親がクソなんだよ
不の連鎖ねその子供だけの問題じゃない親から躾しなきゃいけないのに
それにある程度育ってたらもう間に合わない
野球ではレジェンドであったとしても
ズレてんなこの人
プロ志望以外はエンジョイ勢
というか部活が無くなりそう
スポーツが国威発揚に繋がるという考えがようやく薄れつつあるのが
スポーツへの向き合い方の変化の原因
スポーツはレクリエーションでいい
>>320 そんな教育してるから息子が出来損ないのオカマになるんだろが
オカマなんて殴れば治るは
まあ俺みたいな発達は褒められると嫌な気分になるやつもいる
パワハラって、おとなしくて無抵抗そうな子や
工夫してコーチの意見に距離を置こうとする
嫉妬されやすい子ばっかりに向けられるじゃん。
組織を締め付ける目的やストレス解消で
やってる場合がほとんど。
そんな理不尽な理由でターゲットにされて、
された側が上達するわけない。
会社の仕事は相手によっては褒めて伸ばす方が有効な場合もあるが、
スポーツでは有り得ない、スパルタ的要素がないと絶対に伸びない
学業は逆でスパルタはモチベーションを下げるだけ、勉強=苦行の
イメージを植え付ける
>>312 厳しくしたら根性がつくなんて幻想でしかない
怒られるから練習してるようなやつなんてすきあらばサボろうとするし、怒られない状況になったら練習しなくなる
プロは練習が楽だとか言ってたやつがいたでしょ
「野球のストレスは野球で発散する」と言った松井にイチローは「おかしいよ。あり得ない」と呆れてたけど、松井はイチローとは違うメンタルの強さがあるな
本当の事を指摘されないで育つとバカやブスの一言で壊れる
>>323 そんなの分離すりゃいいんだよ
なんで普通の子と一緒にしてんのよ
松井と2人で今の野球おもんない言い始めたのは笑ったわ
目標を持たせて自発的な練習の方がいいと思うけどね
やらされてると結局は嫌々やることになる
>>323 獣のような気の強い子は、後輩いじめに精を出すし
パワハラの対象にもならないんだよ。
だからチンピラみたいな人間ばっかりが残ってしまう。
桑田は指導者として結果出して無いからイマイチ説得力に欠ける
言ってる事は正しんだがな
>>348 ライオンは筋トレしますか、の返しだろそれw
>>343 え?何故スポーツと他の分野では違うの?
詳しく解説してくれる?
>>344 >プロは練習が楽だと
それは学生時代の猛烈な練習をしたからだろ
本田圭佑は子どもが自分自身で考えるように
育てたいみたいだがな
大人が厳しく躾をするより
主体性を育てないと世界では通用しない考え方だろう
優秀な人間ほど老害になりやすいという事実
何故なら超一流になるには生半可な努力じゃ叶わない事を知っているから
>>345 松井は性格的に親が宗教家という影響もかなりあると思う
イチローは正直性格はクソな部分もあるのだろうが良い意味で意識高い系なのだろ
>>293 暴力や体罰だというのなら本来は家庭の躾けでぶん殴る・蹴り飛ばすが正解だと思う。
別競技で指導者をしているけど、それが出来ていない家庭に限って「厳しくお願いします」とか言うんだけど、「それは自宅でやれ」と返り討ちにしています。
でも、そう言えない(言わない)マジメな指導者はやってしまうんです。
>>348 なんかさあ人間と動物を例えるムーブが尊重された時代だったよね
日本人は欧米人じゃないからウエイトトレ必要ないみたいなさあ…
自分の頭で考えて行動することをきびしく教えるんだよ
イチローもいまいち分ってないね
>>356 厳しく叱って躾けることと主体性を育てることは両立する
甘やかして主体性を育ててもそんな奴は何ら役に立たない
>>358 そもそもできないやつの気持ちがわからないだろうしね
厳しさの方向が違うんじゃないの
意識が高くないやつはどうやったってプロにはなれないし上手いこと転がってなれたとしても続かない
少子化が進むと部活ではなく割り切った育成機関が必要になってくる
>>364 違うな
自分の都合の良い相手にならないから嫌だーって言ってるんだよおまえは
おまえがクソなんだよ
>>340 なんで発達はそうなるの?馬鹿にされてるとか皮肉と感じるとか?
二刀流もしないで弱いチームで挑戦もせずやってきた奴が吠えるんじゃないよ
>>354 スポーツは理屈よりも身体で覚えるものだから
サッカー、バスケ、バレーは指導方法を変えていったおかげで、昭和に比べて世界との差を大きく縮めている。
野球も少なくとも岩手県の高校に関しては、指導方針を勝つための指導から育成のための指導に切り替えたことでメジャーリーガーを育てる土壌ができている。
科学的に負荷をかけて選手を追い込む指導方法は色んなスボーツで結果を出し始めているよ。
メディアが90年代にセクハラガー、パワハラガー言いだしてから日本の国力がどんどん落ちてる
イチローが、こいついけ好かない
厳しい対応してやりたいって感情的になったのは
自分の指導を古いと受け流して、距離を置こうする選手でしょ?
それって、立派な老害だと思います。
罰として雪かきさせた教育の成果w
大谷vs22歳の“最強女子” 勃発した頂上決戦にSNS興奮「間違いなくショウヘイ!」
1/1(水) 13:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a299e41ed2c57314b9361b0f0ab82349533b1568 カナダメディア「ザ・スコア」はX(旧ツイッター)に「2024年の最優秀アスリートはーー」として、大谷ら各競技で活躍した9選手の写真を列挙。ファンに問いかけているもので、大谷と女性アスリートが“一騎打ち”の様相となっている。
>>326 脱税マンが2トップで
八百長当たり前な犯罪ヘディングのことかw
〉高校生に自分を厳しく律せよと、自己責任≠負わせるのは酷な話。だからこそ、指導者の役割は大きいのだ。
今の子が全てにおいて自己責任を望んでるならいいんじゃね?
厳しくするのが難しくて褒めるのが簡単
ってのが間違ってないかな?
どっちも難しいんじゃないかな
まぁ
顔色伺って萎縮する子どももいると思うけど
本当はそういう子供は厳しくしなくてもいいのかもな。
調子にのって傲慢になるタイプには
もしかしたら必要なのかもしれないが。
パワハラ気質のやつは顔色伺う子供にも厳しくするしひどいのは
そういう子供にだけ厳しかったりするし。
そうなると指導者のサンドバッグでひかなくなる。
厳しくすることで威厳を保ちたい無能が多いからそうなっただけのこと
つまりは信頼関係が構築されてない
少年野球なんかでヘイヘイバッター打てないよーみたいなヤジを言わせるのはやめさせた方がいい
>>371 科学的に負荷をかけて選手を追い込む指導方法と厳しい指導は別の話
指導の話になるといつまで経っても"優しく(褒める)"か"厳しく"という
抽象論かつ二元論終始することこそがパワハラ暴力イジメの根源だと思ってる
その時の状況、その人の性格、広い視点で言えば世論、倫理観、精神医学、法律その他全てを考慮して繊細にバランスを取ることが
指導者として当たり前にすることだと思う
イチローは野球はよく考えろと言ってる、なら馬鹿でも言える二元論避けて指導に関してもよく考えろと言いたい
イチロー「強豪校は弱いチームは意識してない眼中にない」
マリナーズェ…
>>369 二刀流した結果、怪我で投手出来なくなって守備をやらない半刀流の大谷さんの何が素晴らしいんだ?
>>374 中には怒られると萎縮して逆効果な者もいるからな
糞の役に立たない税リーグもさっさと解体し
苦学生の支援に税金をまわそう!
とにかく自民党をさっさと下野させようw
こういう場合の「厳しく指導」って気まぐれでぶん殴りたいってだけの話しだからなw
>>91 そうそう。部活のノリでパワハラやイジメしてると自滅する
>>119 それは何でもかんでも大谷の質問する側のせいだろう
大谷のチームメイトもそういう感じで辟易としてたし
シゴキ、罵声、鉄拳制裁
昔から野球指導の基本だよな
>>356 サッカーは親はあまり口出さないでと言われるんだよ
試合中に親の顔色ばかり気にするようになってしまうからね
>>380 厳しくして、自分には合ってないということに早く気づかせて
勉強とか他の道に専念するようにさせてあげることも大切だぞ
他の部員やチームのためのもな
>>208 だから自分に厳しくできる人間が増えて各スポーツの分野で世界一や海外の選手と渡り合える日本人が増えてるだろ
あんまり怒るとミスしたらビクビクするようになってしまうじゃん
ミスは当たり前なんだからさ
>>386 一人一人そんな事してたらコストかかり過ぎる
なんでも指導者に頼りっぱなしで指導者の責任か?
甘えんなカス
>>366 厳しさは必要だと思うよ
俺は勉強嫌い野球嫌いが奴隷みたいにそこに時間使ったのは恐怖からなんよね
とりあえず勉強と練習みたいな…
野球はまず指導者ライセンス制度とか指導要綱を整備すべきなんじゃね
そういうのが無いから世界に普及していかないんだと思う
>>123 姿勢は何よりも大事やぞ
イチローなんて常に肩で風きって歩いてる
小学生のサッカーでレフェリーのジャッジに文句言ってる子供を見たときは驚いたな。
これは特に珍しくもないとのことだったし。それはいいのだろうか?
ゴキローさんはチームで嫌われていてリンチされた恨みを未だに忘れてないってな
現代の最先端スポーツUFC世界ミドル級チャンピオンのショーンストリックランドの温かい言葉「親父ありがとう俺を虐待してくれて、お陰で俺はこんなに強くなれたぜ」。
コーチに怒られてビクビクする奴はスポーツに向かないってこと
>>355 だからその猛烈な練習をプロになってもやり続ける根性は身に付いてないんだよ
韓国以下のヘディングは、指導を間違えてるのだろうw
>>384 厳しい指導方法は科学的な指導と軍隊スパルタ指導の二つに分けられると思う。
その中で前者は結果を出し、後者は淘汰されてきている。
イチローが訴えている厳しい指導というのが単純なスパルタ指導を指しているとは思えないけどな。
明らかに選手の主体的行動に影響が出るし、イチローレベルの選手ならよく理解してると思うが。
>>386 >二元論避けて指導に関してもよく考えろ
そのうちの一つの論が「厳しい指導も必要と持論」なんだろ
厳しさに耐えられない根源は現代日本人が裕福で温室育ちという所にある
厳しさに耐えられる人材を獲得するにはまず日本が貧しくならなければならない
指導の資格があるでしょう
それを持っていない人にはコーチをさせない方が良いよ
指導方法も進化をしてるからね
イチローは古い、アップデートが出来ていない
>>418 科学的な指導と軍隊スパルタ指導を同時にやれば良いじゃん
なんで両立しない前提なんだ?
>>407 スポーツは根性、闘争心がないと伸びない
>>416 ソンフンミンの父親は韓国の指導が嫌でドイツに行かせたんだぞ
子供がいない中年男性ってこんな感じで価値観アップデート出来ないまま老害扱いされてくから皆気をつけた方がいいと思う
今の教育は幼いうちから対話を重視してるから叱って抑え込むとかナンセンスだよ
いや今の指導でいいのよ
昭和のアホ指導がどんどんなくなってどうなったかというと
若者が激減しているにも関わらず
野球もサッカーも世界で活躍する選手が激増
清原や桑田がМLBで年俸10億20億稼げたか?
カズやゴン中山が3大リーグで活躍できたか?
今やМLBや欧州リーグで活躍する選手多数
サッカー日本代表なんか次のW杯でメダル取ってもおかしくない
進学校は逆に緩い
学生の主体性を最大化することに重点を置いてるからな
何故ならその方が成績伸びるから
補講漬け宿題漬けにして学生を追い込むのはなんちゃって進学校のやり方
才能とやる気ある子にとってスパルタ根性論は逆に効率悪いんだよ
これはスポーツでも同じ
>>414 向き不向きの話じゃなく伸ばす方法じゃないのか?
身体を鍛えるには科学的トレーニングだけでもいいだろうが、精神を鍛えるには理不尽や不条理な負荷を掛ける必要がある。
>>404 大人しい人や、工夫が大好きな人間ばかり辞めて、
声の大きい弱いものいじめ大好きみたいな
チンピラみたいなのばっかり残ったら
弱体化するの当たり前じゃん。
>>418 他チームで軍隊みたいな指導をしていたコーチを見て、回りは顔面蒼白をしていたね
>>421 指導方法の進化と厳しい指導を両立させればよろし
>>414 怖かったんだよ顧問と先輩
なんかでも何となく役に立ってるはずw
>>421 残念ながら、マリナーズの至宝は
イチローに教えをこい
17年という長期契約をゲットしたぜ!w
桐蔭にせよ履正社にせよ今でも死ぬほど厳しい校風では?
>>417 監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話だから無理だと言ってる
今の教師は厳しくしたら職を失うからな
>>430 高度成長期はそんな感じだったが、なにか?
>>426 これ
結果がすべてを物語っている
つか日本人って本来めちゃくちゃポテンシャルあるのに
根性バカ指導で潰されてたことが分かった
体格は別に変わってないからな
自分が野球部の時の顧問は温和な人だったけどキャッチボールを真面目にやらない奴にだけはすごい怒ってたなあ
現実として現代っ子は温室育ちなんだから厳しくしたってメンタル崩壊するだけで良い事なんてない
厳しくしないと到達出来ない域があるのなら、そもそも現代っ子には不可能だと言うことだ
昭和の根性論オジサンが指導の現場から消えて日本のスポーツ界が弱体化したか?と言えばむしろ逆に強くなったじゃん
もう答え合わせは済んでるんだよ
今って教師より生徒のがつえーもん
動画をとってSNSにアップするだろ
なんもできないよ
>>405 それは十把一絡げで底上げする教育だろう
やっぱ才能や意欲で分別すると伸びが違うんだよ
少子化で必然的にそうなってきてるけどな
野球は知らんけど高校サッカー見てると今の子はみんな上手くてびっくりするけどな
今の学校ってそんなに甘いの?
30年ほど前は暴言吐いて怒鳴り散らして殴ってくるような教師ばかりだった。
それが普通でなんとも思わなかった。
今の子ならもうすぐに登校拒否かな。
高校野球なんだから監督も高校生じゃないとおかしいよな
>>437 高度成長期の企業文化は
お勉強至上主義も同時にあって、真面目な人や陰キャにも
大いに居場所があって、歯止めがかかってたんだよ。
今のようなお笑い体育会系のコミュ力至上主義ではない。
これは事実よな、なんやかんや言って厳しくしないとダメだって年を食うほど分かるわ
>>425 レッテルに二元論、子供の気持ちや教育をわかってると言える傲慢さ。あなたはまさに老害の典型ですな
>>442 ライオンが筋トレしますか?の人ってイメージしかないわ。
大谷が活躍するごとに、どんどん壊れて来てる。
>>438 お前はアホか。
今の日本人が活躍できるのは、人類の科学的な知識が発達したおかげだ。
その恩恵を日本人が一番受けてるから、活躍できてるってだけだ。
人類の科学的な知識が少なった昔は昔で、根性指導は有効だったんだよ。
>>426 100人中一人の一部の天才には今の環境のほうがあってるだけって話
残りの99人の出来損ないで社会が回るのかってこと
一部の天才とお前らを同列にかたるな
時代、アップデート、古い。
これらを言う人間に短絡的な人が多いと感じる。
怒る教育は出る杭は打たれるが、みんなで支え合ってだいたい同じくらいに豊かで、社会は平和な昭和の発想
令和は怒らないから、少数の恵まれた者だけが突出し、後の大多数は貧しけどそれは自己責任でどうぞ、格差ゆえに犯罪が横行し殺伐とした治安の悪い日本へようこそw
>>427 うちの高校、朝夕補習宿題大量待ち時間のように小テスト→模試平均全国平均以下だった
>>429 それは精神を削ってるだけで鍛えてない
鈍感だったから耐えられただけで強くなったわけじゃない
>>422 結論を言うと両立できない。
科学的なトレーニングってのは肉体的な部分とかメンタル的な部分とか、
選手の主体性だったり多岐にわたるから。
例えば、選手の主体性を疎かにすると、ゲームの中で自分で判断しなきゃならない局面でのプレー選択の精度が向上しない。
メンタルもモチベーションが高い状態でトレーニングするのが効果的なので、
コーチはいかに選手がやらされてる感を持たずにトレーニングできるように上手く調整している。
野球は試合でも監督の指示に従えばいいから、あまりこの辺重要視されなかったけど。
体育会系の実業団チームから落ちこぼれた人が集まって「カーリングを楽しもう」をコンセプトに結成されたロコ・ソラーレが今や日本最強チームだしな
>>410 今は小学生は8人制で一人審判
オフサイドとかとる線審もいないで主審が一人でみる
審判も誤審はあると、審判をリスペクトするように育ててるよ
厳しく指導するべきって言うとき
必ずおとなしい人や、自分で試行錯誤してコーチのいう事を
受け流してる人がターゲットなんだよな。
それは違うだろうって思う。
>>288 減り方が異常なんだよ野球は
サッカーも子供世代は増えてる
バスケは全ての世代がかなり増えてる
>>448 教育者全般クレーム面倒だから、できるだけ厳しく指導しないスタンスじゃねw
>>445 そうなんでしょうけどね
昔のクズで馬鹿みたいな俺は学生時代トラウマが多いと思う
今は感謝~♪みたいのはあるかも
野球指導者を逮捕 少年の頭を何度も殴り「包丁」突きつけ脅迫か
関西テレビ滋賀7/9(火) 16:31
news.yahoo.c...70a27edbf4deaa90b555
>自身が指導する野球チームに所属する少年を何度も殴った上で包丁を突きつけ「人刺すの簡単やから」などと脅迫するなどした疑いで野球指導者の男が逮捕されました。
傷害などの疑いで逮捕されたのは、滋賀県近江八幡市に住む野球指導者の小寺学容疑者(43)です。
■夜中に少年を暴行 頸椎骨折のケガを負わせた疑い
小野寺容疑者は、5月11日の午後11時ごろから翌日の午前5時ごろにかけて近江八幡市内のスポーツ施設で合宿中に自身が指導する野球チームに所属する中学1年の少年(12歳)の顔や胸を踏みつけるなどの暴行を加え、頸椎捻挫のケガを負わせた疑いが持たれています。
■他の少年も暴行 包丁突きつけ「俺は平気で殺すぞ」などと脅迫か
また、別の中学2年の少年(当時13歳)の頭や顔を複数回殴った上で包丁を突きつけながら「殺すぞまじで」「俺は平気で殺すぞ」「人刺すの簡単やから。刺したろか」などと脅迫した疑いも持たれています。
歳を取りやればやるほど、育成に必要なのは厳しいだけじゃダメ!!!
自分で考える事だとわかってもらう
出来てる出来てない関係なしに叱責は絶対にダメ!びくびくして失敗を恐れるようになる
実際問題、基本は褒めて育てる
その子にあった指導法を指導者が模索する必要はあるのかもしれない
が、最低限のレベルに達してない部分まで指導者にそれを求めるのはおかしいだろ
同じように教えて、できる子とできない子に別れる、これは社会出てからもそうだと思う
最低限満たした後に、この子のここ伸ばそう!そうなるように指導しよう!だと思う
少年野球はサングラスおkにしてるのに高校野球はサングラスダメ。アホ
スポーツは勉強と違い、叩かれて何クソ!と発奮する気概が必要と思う
アスリートで大人しい、神経質な性格の人なんて見たことがない
スポーツは勉強と違い、叩かれて何クソ!と発奮する気概が必要と思う
アスリートで大人しい、神経質な性格の人なんて見たことがない
>>370 それはあってるけど、体の動きってモチベーションがもろにでるから
気分が良い時の方が結果はでるし効果もでるよ。
>>343の条件だと
学業はやってる中での話なのに
スポーツはやらない場合もいれてるから
条件が違ってる
今の高校の強豪校では、昔では考えられないようなハイテク設備が導入されてたりするんだろ?
なら、指導法も必然的に変わってくるよな。
>>475 気概気質向いてるのはそうだが
能力を伸ばす話はまた別
高校サッカーのレベルはどんどん上がってる
高校野球のレベルはどんどん下がってる
イチローも野球しかやって来なかった弊害が発言に現れてる
イチローオーラでも昭和の老害臭は消せないみたい
>>475 昭和脳乙。
今の高校の強豪校では、昔では考えられないようなハイテク設備が導入されてたりするから、
必然的に指導法や生徒の人格も変わってくるのよ。
>>465 それは厳しくしないで誉める指導でも同じだと思うぞ
出来るやつは誉めて出来損ないに無視するかにこにこしながら皮肉いうんだろw
余計辛いは
教師も警察もナメラれたら終わり
なところあるからな
野球は中学部活なくなったらどうなるんだろ?
高校部活はなくなることはないけど、中学部活はなくなりそうで危機だよな
サッカーみたいに沢山スクールとかあるの?
>>402 イップスの原因だからなwww
馬鹿やきう指導者の被害者だよアレ
厳しいっていうのも「要求が高い」っていうのじゃないとな
理不尽とか怒り任せとか怒声ってのは違う
プロ野球選手を目指すなら要求が高くなるのは当然だわな
そこ目指してない子供に高い要求をするのも良くないぜ
イチローは自分に甘えて楽な方へ行くのが許せないから、松坂に野球をナメてると怒ったか
教師やコーチよりAIの方がまともな時代が来るからな
イチローはまともじゃ無い側に入りそうねw
日本から中学部活がなくなってしまうのだろうか
高校と違って先生たちもやりたがらないしな
>>479 野球だけなんよな
平均レベルがあれだけ分かりやすく落ちたのって
NPBでも長年勝てないチームは監督コーチが放任主義の仲良し集団
>>316 智弁和歌山、国学院久我山、高松商業が甲子園に出場。
小学生でも調べてから言うのにそれもできない人間。
>>473 サングラスを許可されてることも知らないでアホとか言うのね
真性と言うか本物と言うか、障害者なのか。
>>423 怒られると萎縮して逆効果な者もいるという主張に対し、スポーツではあり得ないのかと聞いているのに
その回答がずれていることに気付かないのだろうか
強豪高校野球部の三軍くらいでも
試合が出来るシステムに出来んもんかな?
>>484 野球なんて殆どシニア、ボーイズ出身だろ。
サッカーと同じで、はるか昔から中学年代の育成は部活じゃなくて街クラブが担っている。
>>480 そうだと思う
昔は一律に怖い教育してたというか功罪はあるよね
勉強好きで優秀な人間はモチベとか闘魂にしてたんよ
俺は怒られたり殴られたりするのが本当に嫌だったから勉強した…
もう厳しくしなくていいし褒めなくてもいいから正しい知識を淡々と教えてくれよ
藤波は合コンいってコロナ第1号貰ううような神経だから、指導方式は
花巻東>>大阪桐蔭だな!w
MLB選手も菊池に大谷クラスですしw
厳しい指導=理不尽なしごき
って認識でいいのかな?
>>498 失敗しないと成長しないらしいよイチロー曰く
>>481 そういう環境であってもパワハラにすぐ屈する奴は同じ
自分の知る範囲で大昔の私立中高一貫の進学校も、
厳しいので有名だった進学校は
(裸足でトイレ掃除やらせるとか、校則が異様に厳しいとか)
入学時の偏差値は高かったのに、判で押したように
びっくりするぐらい没落してるわ。
口コミを見ると不思議と、時代遅れの無駄な勉強を、
がなり立て監視してしつこくやらせる。
自分の勉強の時間が取れない。
いじめやパワハラが横行してる。
これで、ほぼ一致してるわ。
>>498 お前は馬鹿か。
それじゃ、生徒がたるんで勉強しないだろ。
>>466 今の子供は昔と違って情報の溢れた世界にいるから選択肢が増えたし
取拾選択した結果野球やっても才能無さそうなら
弱小校でわざわざセミプロみたいな強豪校にジェノサイドされる為にやる必要ないと思うだろうしな
エンジョイ勢が減ってより出来る子は先鋭化したから
早熟が増えて大器晩成する才能が減る危険性はあるが
>>501 イチローの真意はちょっと違うと思うけどなあ。
>>495 なんでそこまで野球にしがみつくんだよ、他に道はいくらでもあるだろ
実際そういう風潮に近づいて色々なスポーツ競技で成果すごい上がってるわけだから
完全に昭和の価値観が間違ってたのでは?
自由な価値観になって根性論が破綻してそれでも指導層が古いままで
チグハグだった90年代や2000年代が悲惨なほど日本のスポーツは激弱だった
指導層の近代化が進んだ平成末期に一気に日本のスポーツはよくなった
実は今韓国が90年代、2000年代の日本とよく似てて精神論が破綻して
指導層が古いままでいろんな競技が弱くなってる
ヘディングなんて自分にヌルヌルな
モヤシばっかだろw
だから韓国以下なのだw
>>504 今の時代はパワハラする方が世間的におかしいのよ。昭和脳くん。
>>505 あるある
昭和脳で指導をしているチームは、いじめやハラスメントが横行をしている
有名な話です
野球は従順な兵隊を作る教育から脱せてないからな
昔は子どもの数が多かったからその中からたまたま潰されなかった逸材が這い上がってきてたにすぎないんだから
もっとビジネスとしての育成に傾かないと他のスポーツとの差が開くだろうな
>>510 他のスポーツに行くのもアリだけと
野球大好きで入部したヤツもいるやろ?
そういうのも試合したいやん
ひとつひとつに言い方があるからまた難しい…後からフォロー等それもきちんとしてあげないと、学生は立ち上がれない·立ち上がりにくいと思う
>>512 【野球】子どもが野球にそっぽ 体育が「5」の子どもたちはサッカーに行く
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400812605/
部活ごときで修行みてーなことしてっから野球人口減るんだろうがよ
もっともなことだけど
クズみたいなやつが指導者としてやってるところもあるからなぁ
結局野球の練習て待ちなんだよ
打撃も守備も常に順番待ち
お前は少しはバッセン連れてってくれた親父に感謝しろよ
厳しく育てられないと年取ってから苦労するからな
今のZ世代が40~50代になったら大変
アメリカみたいにしたらいいじゃん
入学時に親は子どもが悪い事をしたらお尻を叩いていいか聞かれるらしい
日本ママはもちろんNOと言ったらしいが
躾を望む親は尻ならとOKを出すのかな?
>>510 親が強制的にやらせるケースが多いからな
辞められない
MLBの主力担ってる中南米勢とか厳しい指導なんかしてなさそう
でもあいつらはビッグマネーGETしたいから自ら厳しく出来るんかね
日本は野球で大金得られなくても普通に暮らせるし
野球のパラメータ伸ばす必要がないんだよw
ソースは有限
必ず劣った奴は出てくるからそういうやつを切り捨てて
それにかかるリソースを上位組に与えれば良いんだよ
雑魚はタマタマ拾ってグラウンド整備させておけばよい
>>517 なるんだよw
大谷育成が証明しているw
やはりスパルタが正義だなw
https://number.bunshun.jp/articles/-/849332?page=2 だから僕、高校でだいぶ変わったと思いますよ。
中学校のときはけっこう適当にやってきたので(笑)、寮生活をした高校の環境は、やっぱりよかったと思います。ちゃんとやるようになりましたね。
ちゃんと考えて、ちゃんとやるようになりました。何度も怒られましたよ。一度、すごく怒られました。
寝坊です。あれは覚えてます。あのときはさすがに焦りました。
練習から何日か外されて、雪かきさせられて……僕がチームで一番、練習しなきゃいけない人だったのに、監督がそうせざるを得ない状況を作っちゃいけないなと思いました」
西東京の某強豪校なんて厳しい指導で不祥事起こしまくってオワコン化したぞ
コーチング論とか学んだわけでもなく自分の経験則だけで語る典型的な老害じゃんwww
適切なニンジンをぶら下げてやればあとは勝手に努力するんじゃないのかね
>>507 やる気のないやつなんて勝手に落ちぶれていけばいいだろ
ちなみに
アメリカの学校で「お尻叩き」の体罰が復活w
まだ駄目な州もあるけどw
>>516 よく昔のレジェンド投手が無茶苦茶完投したり登板間隔短く投げても壊れなかった
みたいな事言うけどその時代でも無茶使いされなければ壊れなかった逸材
みたいな選手は絶対いたと思うわ
今のレベル上がった時代は無理な話だ
>>501 厳しい指導=合理的なしごき
※但し本人の感じ方はそれぞれ違う
>>533 否定やID強調じゃなく理屈で打ち負かせよ。
まあ学校やスポーツで体罰禁止となった時点で俺は
「日本は弱くなるな、国も人も」と予見してたよ
>>532 昭和時代からアップデートされてない焼き豚で草
>>506 なんか昔って部活の顧問とか進学系の塾ってヤクザだったよねw
怖いしか記憶がないみたいな
>>540 レジェンドももっと能力が伸びたかもしれないね
>>524 個人指導、エリート教育だからなあ。
特別な指導。
言っちゃ悪いが、課金システムみたいなもの。
野球に対して、そんなに金と手間をかけられる家庭はないよ
なんかスポーツの世界それもプロを目指せるようなレベルに限った話と一般的な教育全般の話
厳しいをそれこそ理不尽なパワハラ暴力と捉える人とそこまでの話をしてないであろう人が混在してる感じだな
>>532 当たり前が出来てなかった大谷の話なだけでは?
焼き豚の脳内ってマジで1989年でサービス終了してるんだなw
>>525 逆だよ。
お前みたいのがおかしいんだよ。
Z世代がまともなんだよ。
>>535 アメリカで打撃タイトル取ってるのイチローと大谷だけなんやけどな
>>543 スポーツは理論や方法論より体で覚えるものだからなんで書いてる時点で理屈もクソもねえだろよただの老害
こんなこと発言すると「厳しい指導=体罰オッケー」なんて考えるバカ指導者が出てくるぞ
〉同州キャスビル学区では、今年6月に教育委員会が生徒の保護者らに体罰の承認について通知しており、親の同意のもと、校長によってのみ「お尻叩き」が実施されるという
アメリカ草
>>537 お前みたいな自分だけ良ければいいという奴が増えたから、
日本はGDPが韓国に抜かれて落ちぶれてるんだよ
>>540 球速が全然違うもん。
体格も全然違うし。
いまのごつい体格作って、150キロをポンポン投げていたら
肘への負担は尋常じゃないレベルだと思う。
厳しいやり方なんだよな
怒るにしても「何でお前は駄目なんだ!」ってのが駄目で
「もっと実力あるんだから自信持てよ!」って怒り方にしたらいい
厳しい指導()ってのは所詮は人口膨張社会のヌルい育成制度なわけよ
掃いて捨てても余りあって育成に問題が起きないという『指導者側が手を抜くのに都合がいい』環境限定の話
昨今は既にスポーツ育成に限らずありとあらゆる場面で『入ってきた人材は余すところなく能力を発揮させなきゃ成り立たない』レベルで人が足りてねぇの
厳しい指導で潰してる場合じゃねぇの
才能なくても平均的な人材を補充することすら難儀しているのが現実
ついでにいうと
厳しい指導で強くする、ストレス耐性がって言っても
例えば350mlのコップよりも鍛えて1Lバケツにするほうがいいと言いながら
常に1Lバケツに990mlの水を張り続けるような環境放置してたら常に半分量を維持するコップの許容量未満なんすよね
全国の野球部は、花巻東の指導方式を研究し真似るべきだな!
>>548 雑魚が上から目線w
ヘディングで賢いやつをみたことがないw
>>547 それは一時的なことだった
体罰否定でよって立つところがなくなった混乱期に確かに弱くなってた
でもその後スポーツ界は近代化が図られてめちゃくちゃ成果上がってる
暴力と厳しくするのは違う
イチローも老人側の人間になってもうた
>>555 そのZ世代ってネーミング嫌だね
人類最後の世代というイメージだわ
今の世の中を見るとそう感じてしまう
厳しいし指導ってのは生徒を伸ばすという側面と
現実を認識させるという側面がある
甘やかしてずるずる続けてなにも成らないよりも
はやく気づかせて他の事をやらせた方が
本人にとってもやる気のある他の生徒にとってもハッピー
>>565 はいはい、昭和脳おじいさんはよみがえってこなくていいよw
>>556 必ずしも名選手=名コーチとならないのは全スポーツ共通
それよりそろそろ甲子園球場で死人が出てもおかしくないな
>>557 おまえ、いままでの人生で一度も真剣にスポーツに取り組んだことないだろ?
でも、結果を残してるのは
野球>>>>サッカー
なんだよな。
イチローに関しては日本人の頂点レベルの選手って感じだけど、大谷はちょっとアジア人としても桁外れというか、文字通り規格外なんだよな
ゆとり教育なんちゃらより怖い思いさせたくないのがみんな強いと思う
良くも悪くもだが…まあ極端だよねえ自分も
>>575 俺関東一部の大学体育会ですけど?
何を根拠にこんなこと言ってんの?
厄病神のゴキロ―が何を言おうが妄言にすぎんわ
おまえは指導者に向いていない
>>551 SSSRの才能持つ子なら才能に投資すべきだが
N~Rレベルの並の子なら別の道を探せみたいな救いの無い話や
大谷は無茶苦茶才能ある子がストイックに修行したからああなっただけで
子供に自分も大谷みたいになれるかと聞かれてなれると淀み無く答えられるのは多分大嘘つきだろ
>>545 スパルタだろ、罰で何日も雪かきなんて味方によってはイジメだろ、
東北の雪なめてんのか
まぁ俺も東北の雪知らないがw
>>576 野球の結果ってまさか野球の国際大会のことじゃねえだろうな?
2軍は無視
ベンチは褒める
スタメンは叱る
ってのがノムさんのやり方だったよな確か
>>576 セカイ的に同条件になってみないとわかりませんよ
>>446 幼少期からラダーやミニハードルで死ぬほどアジリティやって動画で動きをチェックしてジュニアユース年代からアプリで戦術共有してるからな
>>565 【お笑い】<ティモンディ>2人は愛媛・済美高野球部出身「今だから言えるが、毎日(午後)11時半より早く終わった日はない」★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1634292647/ >2人ともスポーツ推薦だったというが、前田は「高岸は(テストで)点数なんか取ったことない」と暴露。高岸は「数学なんて4期連続0点。全埋めで」と、
>解答用紙を全部埋めても4期連続0点だったと明かす
>>573 選手は大丈夫だろ
練習地獄、試合天国って言ってだなあ
>>549 まあ、勉強の場合はスパルタや体罰はご法度だよな
学ぶことが楽しいと感じることが重要だから
今野球やってる子なんて他のスポーツからの落ちこぼれなんだからしょうがない
叱ったらやめちゃうよ?
イチローは家が建つレベルでバッティングセンターに
親父と通ってお金使ったって話だったよな。
そこに他人からの厳しい指導やパワハラなんて
どこにもないじゃん。
自分の環境と、組織や学校に身を任せて
上達せざるを得ない人の違いを
もっと冷静に考えた方が良いのでは?
極端な話、課金ゲームで
ズルして偉くなったのと変わらないよ。
昭和脳は自分が昭和脳だと気づきたくないからアップデートもしないし、保護者も知らず知らずと洗脳をされて、このチームは最高なんて言うんだよね、昭和脳カルト系チームは怖いよね~
>>571 八百長にも気づかず芸術いうアホな観客に、クリロナのような馬鹿丸出しが顔だしなw
脱税犯罪者が2トップの競技とかw
>>577 >>581 大谷は突然変異系だな、フィジカルがそうな上に性格もあれと言う奇跡の存在だ
>>567 反復のためにはまず正しいフォームを知る事が必要
これやらないと間違ったフォ―ムを延々反復することになる
でその正しいフォームなんか野球には無い
所詮ただの遊びに理論的な正解なぞ存在するわけがない
>>583 日本人野球選手はたくさんの選手が、メジャーリーグで活躍して高年俸をもらってるけど、
日本人サッカー選手は、ヨーロッパで、野球より活躍せず年俸も安いやん
>>594 しかも野球っていう
競争力の低いスポーツを、選択したからな
>>586 そういうのと厳しい指導は対立することではないぞ
>>590 まぁでもぶっちゃけ野球ってちょっと変わった家の子しかやってないから、逆にスパルタがハマるかも
>>591 親父バッティングセンター経営すればよかったんじゃね?息子の料金はタダになるし
実際プロゴルファーで練習場の息子は多いぞ
>>593 は?お前クリロナ知ってるの?
焼き豚のくせにwww
こっちなんかメジャーリーガーもロクに知らないってのにwww
さっかぁって日本にも浸透してるんだね
>>585 野球←MLBで韓国人野球選手より日本人野球選手の方が活躍してる。
サッカー←韓国人サッカー選手の方がヨーロッパで凄い。
だから、野球の方が上やん
イチローってバカだな
高校野球に関わってたら今の野球の立場も解ってるだろうに
もう運動神経いい奴は野球なんてやらないんだよ
余計に競技人口減らすだけだぞ
でも昭和より遥かに今の方がレベル高いんだよな。
白球の記憶で見ると当時はかなり低レベルだとわかる。
サッカーもいわゆるゆとり世代以降の選手が集まる今の日本代表が史上最強だし。
サッカーなんてシュート打っただけでニュースになるからなw
野球で言えば三振かファールだろw
>>597 ヘディングこそ競争力低いだろうw
野球国に負けたりドマイナー米国にさえ勝てない英国サッカーとかw
どんだけヌルい世界だw
>>602 それで野球とサッカーは同じぐらいセカイに広まってるのかな?
そこが同一条件じゃないと意味がないんだけどw
>>596 メジャーリーガーってたったの10人だけど?
年俸なんてのはそのスポーツのファイナンスの問題でしかない
たとえばラグビーやバレーボールで世界一の選手になっても吉田や菊池より遥かに年俸は少ないからラグビーやバレーボールの世界一の選手が吉田や菊池より下なわけではない
>>606 精神論至上主義だった当時に大谷クラス居たの??
サッカーはW杯でもグループ突破したのか?
>>607 台湾に負けるぐらいヌルいセカイなんだね
野球のセカイって
イチローもオリックス時代にコーチの土井から
お前の打ち方は変だから直せと言われて
いえ僕はこれでやりますと反発したら冷遇された
世界で最も人気があるスポーツトップ10のランキング
1位 サッカー
2位 クリケット
3位 ホッケー、アイスホッケー
4位 テニス
5位 バレーボール、ビーチバレー
6位 卓球
7位 バスケ
8位 ラグビー
9位 ボクシング
10位 競馬、馬術
news.livedoor.com/article/detail/25705077/
100万ドル稼げるプロリーグが2個しかないの
クッソ競争力が低いやきう…wwww
>>601 あいつ馬鹿丸出しじゃんw
チビ馬鹿にしてチビにボコられるとか
偉大な選手に選出されずに発狂とかw
所詮、脱税犯w
こんなやつ持ち上げてる馬鹿な競技は
ヘディングくらいだろうw
>>606 厳しい練習を長時間重ねればメンタル・精神力が付くってのがもう不正解だからねえ
イチローの時代くらいはまだ白人も黒人ももっといた気がする
今のメジャーとかヒスパニックだらけビビる
>>604 強豪校がセミプロみたいに先鋭化する一方で弱小校でわざわざ野球やる子は少なくなった
県立校とか部員足りないで他校と合同じゃないと大会出れない所も少なくないし
上澄みのレベルは上がったが裾野は狭くなった
かわいいマネージャーが努力してる姿かっこいいとか言ってくれる方が頑張れる
パワハラ、モラハラは確かにやり過ぎだし、悪影響を出る
でも厳しさは絶対に必要だよな、スポーツも会社の仕事も
ヌルい、緊張感のない雰囲気の中から成果は絶対に出ない
>>591 そうこれがイチロー説得力ぜろ
苦労の中でプロになれた新庄剛志の指導論が聞きたい
>>616 さっかぁに詳しいんだね
こっちは野球選手のお金とかどうでもいいんだけどw
>>589 子供の塾が優しい若いあんちゃんだなw
まあそもそも学びの楽しさと高校大学は質が高い所がいいよなって講師のイケメンから説明されたよw
まあその通りなんだけどぐぬぬぬぬぬみたいな
もう球遊びから離れて慈善にあけくれては困っている人はわんさかいるよ
>>596 ソトが高年俸でも全く話題になってないだろう
大谷の時も同じ
世界では年俸高くても全く野球は話題にならない
>>623 ヘディングの馬鹿っぷりは際立ってるからなw
そういう話しか需要がないともいうがw
練習にゲーム性持たせるとかすれば、楽しいので強制しなくてもどんどんやるんでないかね
>>600 子供のころから、お金出してくれる人
正しい指導してくれる人が居るのが圧倒的に有利。
厳しくするとか、全く関係ないしな。
大谷だって、親父に手ほどき受けて
上手になってから世間に出てるもん。
勉強も野球も、課金ゲームばっかり。
金持ちなら何でも言える身分だから大いに発言すべき 野球選手にすぎないからパワハラ反対プロ市民らがイチローを標的にはしないだろうし
>>628 野球ってお金の話しか需要がないの?
こっちはそんなのどうでもいいんだけどw
>>464 去年そういう子供を見た。珍しくないんだとさ。全国的にそうなのかはしらないが。
>>621 豚論争にはしたくねえけどさ
野球の世界大会ってのは本当に罪だぜ
日本の野球は世界一だから日本の野球の育成も世界一だというデタラメになってしまう
野球関係者でも本気でそういう勘違いをしてしまうからタチが悪い
新年早々なんかこのスレだけやたら盛り上がってるなw
>>617 不正解ではないよ
反復は裏切らない
ビビったらなんの力も出ないし
>>630 まーそういうことですね
ただよい指導者を見つけることは容易ではないんですけどね
,彡⌒ ミ
(´・ω・`) わいほど自分に厳しい人間もおらんやろな
/ ヽ
| | ・ ・ .| |
| | .,,;,. | |
{ii| .i.っ |リ
j / | |
| | | |
しかし昭和脳が横行をしているスポーツや武術ほど衰退をしているのも事実
くだらねぇやっぱ時代遅れだな
単打なんてとっくに否定されてるしな
乗り遅れてるだけある
ゆとり世代って馬鹿にされがちだけど馬鹿は怠けて狡賢い?奴は影で努力した訳だから
かえって二極化を招いただけなんだよな
共産主義国が絶対に成功しないように人の本能として勝ってのし上がりたいという欲求がある
野球って年俸高いのになんでメジャースポーツになれないの?アメリカ人も野球はやらないらしいよ
厳しく出来ないのなら
どうやって厳しさを覚えるんだろう
>>630 幼少時から長時間やるかどうかで生まれる経験値の圧倒的な差って埋められないよね
才能あるなら尚更
単純に少子化で昔みたいに厳しくして篩にかけるなんてことできなくなってきてんだよ
焼き豚の脳内が1989年でサービス終了してるのはわかったわ
厳しくするイコール殴る蹴る罵声浴びせる、じゃないからな
WBCの日本vsアメリカとか全米視聴率0.2%だよ?
日本がWBC優勝しようが渋谷はシーンとしてるしもうメディアの野球洗脳は終わったんだよ
現実を受け入れよう
カンニングして叱られて自殺した遺族が
学校に損害賠償求める裁判起こす事例もあるんだから
むやみに叱るのはどうかと思う
褒める部分を探したほうがいい
>>1 ガチガチ理論派のイチローまでも、こうしてすぐ老害化するというよい例をいただきました
真実としてはボール遊びに過ぎないんだから、怒鳴ったり殴ったりの指導が必要とか言われても
ちゃんちゃら可笑しいわけで
桑田なんかは自身が受けたパワハラ精神論至上主義を反面教師にして、データ技術理論に基づいた指導をしているんだよな。
勿論精神論的な指導も時には必要だとは思うが、適材適所人材に合った指導が求められる時代になったって事だろ。
いくらイチローだろうが、現場の外から言ったって意味ないよ。
今みたいな指導ごっことはたまにやる程度では。
>>636 厳しい指導ってのと反復はイコールじゃないんですが
もちろん反復練習して身体に覚えさせることで自然とそれが実行できるってのは正論ですけどね
だからと言って100回より1000回、1000回より2000回が正しいわけではないのですよ
イチローの言う厳しい指導とそのイチローを叩く連中の言う厳しい指導には天地の差がありそう
>>475 お前洗脳されやすそうだな
>>557 そんなんだからお前ダメなんだよ
アメフトがエンジョイ精神だけで成立してるわけない、罵声の嵐だろ、俺の想像ではw
>>632 年俸は選手のバロメーターでもあるからな、チーム総年俸に制限があるアメスポでは避けて通れないのだw
LAの吉田が年俸1億5000万では
そういう話は避けたいだろうけどもw
今ってピッチャーのストレートどんどん速くなってるじゃん
昔の選手は筋トレが足らなかっただけ?
昔の方がよっぽど甘かったんじゃね?
厳しい環境に身を置かれると
いかにズルして切りぬけるかを考えるようになるのも多数え出るからな
それは無理強いする方が悪いという側面は当然ある
>>639 そこで結局子供を甘やかしてるけしからん論に行ってしまうわけですよ
昭和老害困ったもんです
>>650 あれは私は卑怯者ですという内容の反省文を何十枚も書かされて精神的に追い込まれたとかいう話だけど
親としても子供に逃げ道用意してやれなかった部分で限りなくモンペ案件やろ
およそスポーツは全般ヒマつぶし以上の物ではないし、軍隊式にやっていい理屈を
こじつけるの無理よ
>>658 白球の記憶で見る昔の甲子園決勝はほとんどの投手が130キロ出てるか出てないかぐらいなんだよな。
褒めることは難しいよ 的外れだと嫌味でしかない イチローは厳しく生きてきたから誉め方は苦手
>>643 何も教えられずに結果を出さなきゃ黙って切られる方がよほど厳しいんですよ本当はね
イチローがこれなんだから未だに全国の野球少年や少女は体罰されまくってるんだろうな(笑)
そりゃ競技人口の減少止まらない訳だよ
イチローの言う社会での理不尽を乗り越える力は
何も部活野球だけで培われるものじゃない
と思う
家庭環境や部活を含めた学校教育様々なもので形成していくもので
>>657 それでお前ら焼き豚に何のメリットがあるんだよw
>>654 お前はセンスがあるからそう思うんやろな
どうしても出来ないことってある
正直言って仕事で理不尽さに耐えても相手が増長して結局耐えた方がクビになって社会から追い出されるからあまり意味はない
上司ぐらい殴ってやるっていう教育じゃないと社会ではやっていけない
たかがボール遊びを、ありがたがってしまう人間がゴマンといる、だから勘違いしてしまう
野球はエリートのスポーツだろ
一部の人間しか高給を貰ってない
憧れのプロの牌数は限られてるのに高給を煽る
〇〇詐欺みたいなもんだよ老害に騙されるな
【戦え日本人、侵略行為に抗戦せよ!】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて彼らに遠慮してないか?
事実は逆である、加害者は彼らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう
なぜそうなっているのか? 新聞、出版社、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配し、日本人が朝鮮人に隷属することを強要している
これが侵略行為以外のなんなのか? なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか?
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手(五輪代表、野球、サッカー)、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ
では何をするべきか?
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある
まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、侵略行為と戦うのだ
年俸だけに見えるヘディングw
もはや珍しくもない話になったぜw
>>375コレとかコレとかw
大谷翔平、全米スポーツの年間最優秀選手に 競技の枠を越えて米国の顔に 老舗メディア表彰
[2024年12月31日13時37分
>>670 自称人気者のヘディングがいかにしょぼいか、指差して笑えるとかw
>>664 厳しい監督やコーチ、先輩にパワハラされながら
野球漬けで、全てを捧げて練習して
なんであんなに球速が遅いの?って話だよなあ。
無駄な努力してたのでは?って言っちゃうと
身もふたもないけど。
厳しくなんてしなくても、自分で正しい手順で正しい練習すれば
かなり多くの人が、150キロ出せると思う。
そのやり方はまだまだ閉ざされており
一部の人にしかノウハウはない状況なんだろう。
>>676 米大手スポーツ誌、スポーツ・イラストレイテッド誌は「2024年のスポーツ界で最も影響力のある50人」を発表した。
選出されたのは
リオネル・メッシ(サッカー)
ヴィラット・コーリ(クリケット)
レブロン・ジェームズ(バスケ)
パトリック・マホームズ(アメフト)
タイガー・ウッズ(ゴルフ)
ルイス・ハミルトン(F1) など計50人
MLBの大谷やジャッジは選出されなかった・・・
thedigestweb.com/baseball/detail/id=86238
厳しくというかヤバいときにちゃんと叱ってくれるブレーキ役が居ないと天才も凡人で終わる例は普通にあるからな
大谷も天狗になってしまったら凡人で終わるどころか犯罪者に落ちぶれる可能性も普通にあった
>>674 セカイはそのエリートスポーツとやらを知らないけどな
>>676 それで焼き豚になんのメリットがあるのか聞いているんだが?
焼き豚の言語も1989年でサービス終了したのかw
>>635 なんかさあ…俺らが受けた教育って何だったんだの批評と
じゃあお前が後輩とか子供にどう接してんだのジレンマがスレの伸びかと
んなこと現場の大人も分かっとるわ
なんで首覚悟で厳しくしないといけないんだよ
数百億持って道楽やってるお前といっしょにすんな
高校サッカー見てると色々なデザインプレーやって楽しそうだよな
高校野球は監督の言われた通り動いて軍隊そのもの
>>657 なのに野球をやらないアメリカ人
なんでだと思う?
>>672 そうなんだよね。
パワハラやいじめのターゲットにされた時点で、高確率で辞める。
気の強い人やお気に入りは、下手くそでもミスをしても
パワハラなんてされないんだよ。
理不尽だけど、それが現実だね。
>>61 イチローも幼少期に自ら厳しくしていたからな
>>670 自称人気者のヘディングがいかにしょぼいか、指差して笑えるとかw
虚しい人生だな、焼き豚の人生って
その為に生きてるとかw
>>652 学生ならそうだけどプロだと敗戦の原因になる痛恨のミスとかした場合には針の筵だし
イチローとしてもトーナメントの一発勝負の恐さはわかってるだろうから
結果の良し悪しよりも悔いを残さないようにも精神力も必要だと思ってるんだろ
精神論一辺倒は間違いだが実力が拮抗してる相手なら精神力が物を言うのも事実
>>684 グルグル回ろうが怒られないからな
青森山田に勝ってしまったし
>>684 サッカーは創造性のスポーツだからな
選手自らが考え成長していく
野球は奴隷の競技だね
1球ごとに監督チラチラ見て指示通りにどんな理不尽プレーもやる
>>456 昭和脳のおバカちゃんはお前
根性論が少しでも有効なら
科学的なトレーニングしつつシゴけばいいだろw
自分の屁理屈が破綻してることにも気づかないのが
いかにも昭和脳のおバカちゃんだな
生きるのすら辛そうだががんばれ
本当
誉める事は簡単だ
でもそれでは子供は絶対伸びない
>>666 そうした最悪の結果に
なってほしくないから
厳しさを入れるんですよね
ヘラヘラほのぼの指導じゃ
結果を出せない深刻さは伝わらない
勉強とかでも趣味みたいにやってるやつが一番強いぞ
スパルタでやらされるやつは天才じゃない
もともとスポーツは楽しむや息抜きが始まりで球児は自由であるべきな決めるのは自身のみ
>>678 メッシなんて持ち上げても
その上の成績残してMLS制覇した
吉田の年俸は1億5千万だからなw
パンダッシと違って大谷は実力派だからなw
メッシにESPY賞は永遠に無理ゲーw
大谷翔平、AP通信「年間最優秀男性選手」 球界最多3度目の受賞、オフだけで“7冠”
https://full-count.jp/2024/12/24/post1676011/ 2024.12.24
自分で向上できる人間ばかりじゃないからな
厳しい指導で精神力を鍛人生を乗り越えられる
あの親が子供を褒めない事で有名な日本民族から
褒めるのは簡単なんて言葉を聞くなんて
時代が変わったわ
>>532 それはスパルタでは無い。
時間通りに集なれない人間がいるとチーム全体に不利益になるので、
それができるまで練習させないのはチームスポーツでは普通だよ。
どのスポーツでもプロになったら遅刻をする選手は監督から干される。
>>697 確かに東大行く奴でスパルタでやらされたってのは聞いたことがないな
>>696 厳しさで誤魔化すよりも結果を出せない現実の方が大事だと思うけど
>>76 厳しくしないのは良いとしても大人がバカ騒ぎしたり過激な言葉で子供を巻き添えにするのは
如何かと思うけど。
子供数人をいい年した大人(たいてい父親か中年男性)が鬼ごっことかで子供を騒がせたりするケースね。
昼夜問わず商業施設・夜の飲食店街とかでそういう大人しょっちゅう見かける
本当に何気ない一言で必要以上に傷つく繊細な子もいるからなぁ
最初から厳しく行くより話し合ってどういう人間か見極めた上で指導しないと
イチローが育った世代と親教師に何も言われずに育った令和キッズじゃ違うだろうね
何この老害
ロスジェネ世代は学生時代から社会人になっても凄まじいパワハラでほぼ潰されたのに
日本の衰退はパワハラが主な要因だぞ
脳筋は余計なこといわなくていいよ
あと松井を巻き込むな
>>680 世界じゃなくて田舎だろうw
日本米国に勝てないような
サッカー4大リーグとかいうショボい田舎の世界w
もはや子供たちに野球に来ていただく立場だと思うけどな
今のMLBは退屈だとか言ってみたり、もうちょっと野球を好きになってもらうための発言した方がよくない?
厳しくする方が簡単だから厳しくして来たわけよ
それを認めたくないのは老害だけ
会社でも 出来るだけ早く帰ってくれ
って感じで、残業は悪になってしまったからな
大変だけど若い時に色々苦労して身に付けた方が
後で幸せになれるのに
結局焼き豚は意味もなくお金ガーだけで生きてるのかw
なにその虚しき人生は?
>>698 ただまあ強制だったよねえ…
何も楽しみを感じなかったよね
唯一アニメと漫画が生きるモチベだったかもしれん
>>525 そうか?氷河期のバカ共の100倍マシな人生送るぞ
>>676 よくわからん老舗メディアの賞でなんで米国の顔になるんだよ
いつも野球は大袈裟なんだよ
言ってしまえばボール遊びは徹頭徹尾ムダなわけで
遊びなんだから当然だが、血道を上げるようになると愚かしいと言わざるをえない
>>708 セカイには80億人いるんだが
で、そいつらのほとんどが野球の存在を知らないというw
>>643 その厳しさって必要なの?
必要がない厳しさなら、単なるパワハラになるけど?
>>697 好きな事やるのは容易だが嫌いな事やるのが困難なのは当たり前な話だわ
野球は好きじゃないのに才能があるから野球やってる(やらせれてる)みたいな子がいたら悲劇でしかない
>>699 東スポスポーツ大賞みたいなもんやぞw
なんの権威も無いぞ
若いうちに苦労してる方が大人になってから楽だからね
ゆとり世代は4050になったら苦労するよ
誰も相手してくれないからね
>>722 何がどう楽なのかは説明できないだろうなお前じゃ
>>148 そうですよね。科学的な分析と考察・テコ入れが重要。
優しくし厳しさを止めたから能力の向上ではないはず。
>>708 米国野球はもう弱いぞ
どんどん弱くなる
アメリカ人野球をやらないからな
焼き豚さっかぁのお金とか選手のプライベートとかいろんなことを必死に調べてて草
何年もいっつも思ってる事
それだけさっかぁの事が好きという事か
だったら焼き豚こそサカ豚認定だなw
ダルビッシュや大谷が大下軍曹がいる時代のカープに入団してたら間違いなく金属バットで滅多打ちにされて潰されてた
江藤は裸足で1000本ノックと1000球マシン打ちやらされて足の裏の皮がべろんと剥がれて血まみれになってた
痛がると金属バットで滅多打ちにされる
昔はこれが当たり前だったけど今の子が耐えられるわけがない
というかロスジェネ世代はこれやられて廃人になったんだが
>>704 あなたの言う
結果を出せない現実の厳しさを
今の厳しさの無い指導法で
どう教えるのかを
教えて欲しいですね
何で日本の教育って耐える方向に持っていくんだろ?
そんなんだからパワハラされたときに殴り返すような人材が育たないんだよ
>>702 厳しいやろw
しかしこの監督異質だなw
当時、佐々木は女子ソフトボール部の指導をしていた社会科の教諭だった。佐々木は花巻東に赴任後、バドミントン部の顧問を経て一度、野球部のコーチとなったが、女子ソフトボール部の立ち上げに伴い、その監督を命じられていた。
以下コピペ
https://president.jp/articles/-/73054 「コーチ時代を知っている先輩たちが『あの人ヤバいヤバい』と言っていて、厳しくて怖いと聞かされていました。実際にそれは間違ってはいませんでしたね。今とはイメージが違うと思いますよ。理不尽な暴力などはなかったですけど、取り組みの一つひとつに厳しいというか」
本当に厳しかったです。カバーリング一つとっても、全力疾走を少しでも怠るとめちゃくちゃ怒られる。ノックでも元気がないと途中でやめて帰ってしまったり。
理不尽な上下関係や画一的な練習が嫌で嫌で仕方なかった人がこれ言う?
>>731 クビにすればいいだろ
その程度のことも分からないなんてアホだなお前、ゴミ
>>719 今は何事においても厳しさは必要無いのですか?
>>602 野球もメジャーで安定して結果を出せるようになったのはスパルタ指導から脱してからだし、
サッカーも欧州でまともに活躍できてる韓国人はソンフンミン、イガンインしかいない。
そいつらも韓国のスパルタ指導を受けていない世代。
ボール遊びなんだよ?ボール遊びで苦痛は神聖なんだ
みたいな闇の日本文化やるのホントに、やめた方がいいと思うよ
厳しい塾と厳しい部活
そんなんよりメガテンだよなあが中学生
だからまあ今の子供は恵まれてるしクレバーになるよね
>>730 大谷はダルビッシュから全く打てなかったので
日本人投手相手は苦手とみた
>>721 失礼だなw
ESPY賞やAP通信が東スポとかヘディングのしすぎだろうw
大谷はUFOとは違うのだよw
>>710 マジでそうだな
スパルタで無理やり言うこと聞かせる方が簡単だろう
罵声に耐えながら野球をやってきた奴が指導者になって今度は俺のターンみたいに罵声を浴びせるから、完全に憎しみの連鎖なんだよな
>>694 お前がガチで知能指数が低いだけ。
科学的なトレーニングと根性論は、相反する行為なんだから、
同時にできるわけ無いだろ。
どっちかを取ったら、もう一方は取れないんだよ。
ガチで自分の屁理屈が破綻してることにも気づかず、相手がそうだと勘違いしてるのが
いかにもガチで知能指数が低いおバカちゃんだな
どう見ても、ガチで知能指数が低いお前が生きるのすら辛そうなんだけど大丈夫?
クローズアップ現代の大谷特集で
アメリカの18歳~29歳が好きなスポーツ
アメフト 24%
バスケ 17%
サッカー 10%
野球 7%
日本は辞めずに耐えるような教育してるから、会社潰れたりリストラされたときに何もできず引きこもるようなオッサンが生まれるんだよ、いざというときに何もできないのは耐えるしか能がないから
もう野球とかつまらないのバレたし無理だろ
アメリカでも野球捨ててるし
>>735 クビにして終わりですか
例え誉めて指導してもモノになんなかったらクビにして終わり
そんな指導者は欠陥ですね
FOX視聴者数
【2024MLBワールドシリーズ】
5戦平均 1,580万人
最高 1,860万人
最低 1,363万人
・18~34歳層の視聴者が前年から101%増
【2024NBAファイナル】
5戦平均1,131万人
最高1,231万人
最低 962万人
ーーーー
ヘディングのワールドシリーズw
2023MLSカップ、聴者数81万人視聴率0.41%
前年から半分以下まで下がるw
https://www.sportsmediawatch.com/2023/12/weekly-sports-ratings-nfl-nba-in-season-army-navy-mls-cup-viewership/ >>748 罵声を浴びせて悦に入っているのを厳しさと称している変態よりずっとマシだろ
>>722 体育会系を企業が採用するのは理不尽な上下関係への耐性が出来ているというのがあるからな
まあ若い子にありがちなのは無駄にプライドばかり高く反抗的で他人に責任転嫁して困難な仕事をすぐ投げ出す
>>745 【阪神】門別啓人、大人気「1日先生」も野球少年ゼロ !? 師走に感じたプロ野球選手の偉大さ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/bankisha/news/202412310000497_m.html?mode=all >>阪神門別啓人投手(20)がJFA主催の「夢の教室」で、大阪・高石市の清高小を訪問した。
>>参加したのは5年1組の児童22人。冒頭から体育館でボールを使ったゲームなどでふれ合い。子どもたちから「モンちゃん」の愛称で呼ばれるなど、大盛り上がりでにぎやかな空間だった。「きっと野球好きの子が多いんだろう」と勝手に予想していた。ところが、ふたを開けてみると野球をしている子どもはゼロ。サッカーなどの他競技を習う子や兄弟が野球をしていると話す子はいたが、実際にプレーしている子どもはいなかった。
野球には
千本ノック、タイヤ引き、ケツバット
が欠かせない
なんか新年早々嫌な思い出をフラッシュバックさせるスレだな
スパルタに功罪はあるよねえ…
その鬼軍曹だった大下さんですら今やったら絶対にだめだよ言ってるんだよなw
大下さんに金属バットでボコボコにされてた緒方監督はかわいがってて愛人とまでいわれてた野間に平手打ちくらわせて
傷害で告訴されそうになってクビになった
イチローも指導者になったら金属バットでボコボコにするかもw
いまそれやったらあかんって
厳しくする部分もないとって意見を老害扱いするのは自由だが
そうやって子供の躾から目を背けてきた結果が今の楽に稼ぎたいから闇バイトに走るZ世代を生み出してるんだけどな
あと10年しないうちに日本の治安が地に落ちていそうで怖い
ドミニカとかベネズエラの10代はどんな指導受けてんのよ
とりあえずそこからパクれと
現代の正解と言われる技術とかを教えることが一番重要なことで厳しいや褒めるは大して重要じゃないよね
>>736 何事も、それ相応のものが必要なだけですよ?
必要な厳しさは必要だけど、
必要ない厳しさは必要ないってだけで、
君の言う厳しさは必要かどうかをまずは考えないと駄目ではないですか?
>>606 最後に精神論ってのは間違いない。
ただそれはレベルが全く同じ相手との試合でのみ通用する話。
技術、戦術、フィジカルに差があると精神論では埋めようがない。
>>756 凶悪犯罪のピークは2002年
体罰で育ったバブル~氷河期世代
監獄実験の様相を呈してたPL学園とか、ああいうのに行き着くわけで軍隊式の弊害は
ものすごいもんあるよ
暴力や恐怖で支配することが楽だから昭和はああなってたわけで
>>756 こういう意見を見るからに、コイツは子育てしないまま年取ったのかと思う
多分コイツの同世代のヤツは今のZ世代の親だろうに
今の時代、これくらいの厳しい指導が必要w
>>761 若者の質は明らかに2000年頃の方が低かったよな
それでも灼熱の甲子園では死者が出るまで続けるんだろ このパワハラだけは聖域
厳しさとパワハラを同一にしてる馬鹿がいるけど
こいつらはイチローの言う事を全く理解できていないよね
>>749 ワールドシリーズ第3戦の全米視聴率は6.6%
同時間帯のNFL中継に負ける
www.sportsmediawatch.com/2024/10/monday-night-football-world-series-ratings-head-to-head-viewersh
イチロー氏が強くて面白い野球をする監督になれば説得力あるよな
トップレベルのプロ選手が指導法や采配にリスペクトを示すはずだ
野球が本当に面白くて大人気で儲かるなら、とっくに世界中にプロリーグができてるよ
>768
プーチン次第だな 第三次第四次と大戦が続けば世界はそうなる
儲からないしつまらないから普及しないのが野球という現実
さすがイチローさんだわ、全く持ってその通り
40台から下はヘナチョコばっかりなんだよ若いの
根性なさすぎる
>>759 必要が有るから真剣に厳しく
伝え、指導するんじゃないですか?
必要が無くただ罵声や怒声を浴びせるのはパワハラですよね
厳しさの先に体罰があるわけだから絶対エスカレートしてくんだよね
歴史が証明してるし
>>758 なんかさあ5ch以上にほとんどの会社とか社会がデタラメ強めやん
そこにいちいちマジレスするから若者の鬱が増えるというか
だから俺らの不条理でデタラメな教育を子供の時に受けてたのって再評価できるかなみたいな
子供と部下には出来ないけどさあ優しくしないと
今の奇妙な状態が第三次 本格的な戦争世界は第四次かもしれな パワハラセクハラなんか戦争になれば当たり前に変わる
>>777 世間的に必要があると思われるなら、その厳しさに対して批判が出ることは少ないのでは?
実際は、過剰だと思われてるのではないですか?
>>780 ポリコレとか平和な時代ならではの話でいざ戦時なら真っ先に切り捨てられる思想だしな
親でもすぐ逮捕されるからしつけ放棄ばっか。いまのZは野犬とかわらんよね
半分はあいつらも被害者だけどさ
野球というと体罰なんだよな〜〜〜
ケツバットとかうさぎ跳びとかまだやってる所絶対あるだろうな
女子野球やってる子の顔面平手打ちしたのも野球だったし
イチロー<データに支配されたメジャーの野球はつまらない
ゴジラ<打順が意味ない
>>778 意味不明だよ。
全然、根拠のある文になってないし、そうは思わないよ
この理屈がよくわからない
オリンピック見てても常に記録を更新している
昔の指導が良かったならなぜ退化しないんだ?
>>751 体育会系は自分から提案することが出来ず、挙句の果てに理解していないにもかかわらず分かりましたと抜かすやつもいると聞いた。
会社で理不尽なパワハラがなくなったら、こういう人間は強みがなくなり居ずらいだろうな。
体罰やパワハラは意味がないって言うけど
ロシア軍がなんでこれほど前線を維持できてると思ってるんだ?
>>763 軍隊あがりの人間が指導していたところから伝統的に指導方法が受け継がれてしまったんだろう。
特攻くずれの人とかもいただろうから。
>>790 オリンピックに出るような選手は自分で自分に厳しくできる
高校野球は所詮学生スポーツ
>>763 でもそのおかげでジャパンアズナンバーワンにまで上り詰めたよね
いまはどうだ?
この手のスレで恐ろしいのは、書き込んでる奴らに子供がいる気配がないこと
Z世代を他人事のように見ている奴らが多いけど、お前に子供がいたら20歳前後くらいにはなっているはずなのに、そういう気配がない
>>781 過剰と思われてる箇所も有ります。
ただ、厳しさを伝えるのに何も大声を
伴って言い聞かせる事とは思っていません。
しかるべき環境で伝える本人に静かに
本気を伝えるのも、厳しさを伴った指導
とも考えています。
褒めるにしろ叱咤するにしろ
厳しさを伝える本気、
が伝わってくれれば、
と思っています。
>>796 あんなのアメリカのおこぼれのおかげだろ
緩くやってもキツくやっても伸びた
むしろキツくやってた分成長が遅れた部分があっただろうな
野球見てる奴って軍隊大好きっぽいもんな
高校野球で個性殺して虚異性的に坊主全員丸刈りにしてるのを美しいと思ったり
読売巨人軍?とか何やってんのあいつらってまともな日本人全員思ってるよ軍隊ごっこ(笑)
>>790 えっ長年のトライアンドエラーを繰り返して進歩するもんじゃないのか?
さすが大谷の意識を変えて大成させる礎にになった理論や!w
https://president.jp/articles/-/73054 プロ野球選手になりたい」ではダメ
大学時代、佐々木はコーチ修業と同時に、読書に目覚めていた。もともと本好きであったため、「時間もできたし、指導の役に立つかもしれないから」と大量の本を読むことにしたのである。勉強になったのは野球の本よりもビジネスや自己啓発の書籍。ナポレオン・ヒルや中村天風といったその道の大家の本を読みまくった。
その結果、わかったことは「どの本も結局、同じことを言っている。全ては同じところに行きつく」ということ。
「同じところ」とは「目標の立て方と夢の持ち方」「それをどう実現するか」の2つ。そのため、選手にも「目標設定」を課したのだ。
特徴的なのは藤原の言葉にあるように「あと何日」など「数字」を重視したことである。
「今日、何をするか
~
>>795 学生スポーツであっても記録は更新され続けてるだろ
トップレベルとその下は指導が別とか屁理屈こねるのか?
ボール遊びで軍隊のマネしてどうすんの、ボール遊びの勝った負けたなんて
戯れでしかないんだよ
ボール遊びで怒鳴るわ殴るわ、正気じゃないよ
>>799 いまじゃパワハラ体罰だらけのインドに抜かれそうだがなw
>>801 トライアンドエラーを繰り返して昔ながらの根性論は無駄だったよねって結論じゃないの?
>>804 ならサークルに行けよって話
真剣にやってる人間からしたらお前は迷惑でしかない
>>805 日本にパワハラが無ければ日本が抜かれることも無かっただろうな
>>807 お前は部活を舐めてる
部活を舐めんなよ
>>805 スポーの世界では日本人は躍進してるように見える
経済が停滞してるのは今だにブラック企業が蔓延ってるからじゃないか?
>>261 指導者も練習も厳しすぎるイメージがある柔道は、今は緩くなってるのか
指導は正しい知識で論理的に教える指導者が良い指導者なんだよ
日本人は今でも根性論でただ精神的に追い込むだけの無能指導者だらけ
>>810 両立するとしても昔の指導が良かったはないでしょ
>>811 世界が特に先進国が衰退してるんだよ
パワハラガー、体罰ガー言ってるから
水って意外と飲みすぎると良くないんだよな
夏場で吐きそうなってる時に飲んだら嘔吐してかえって危険だからな
昔あった水飲むなという教育は勿論、危険だが
飲むこと強要するのもよくない
まともな頭してたら恐怖で支配して威圧する環境が良いなんて発想にならないからな
>>819 でもお前に水かけたりしたらキレるんでしょ?
この人スーパーの商品は
自分はみんな最奥から取るって言ってて
それ以来信用出来なくなったな
日本のスポーツ指導者の7割くらいは子供虐めたくて指導者やってると思うから、安易に厳しさが大事とか言ってるとすぐ虐待に走るぞ
>>817 世界企業の時価総額トップはほぼアメリカなんだが
そしてこれからもAIによるGAFAMの発展は続いていくぞ
いつまで根性論を言ってるんだか
社長はインド人とか言うかもしれないが元々移民の国だしな
ようするに競技レベル落ちてるからこういうイチローみたいなアホな発想になるんだよね
去年の夏の高校野球とかHR3本とかだからな
もう終わってるんだよこの競技
指導者はアホ現役経験選手もアホファンはもっとアホの救いようのない連中
指導に必要なのは正しい知識とそれを分かりやすく他人に伝える手段
そこに暴力や恐怖が必要になるのは指導者として無能だから
歴史的偶然を成功体験としちゃっている世代がいるから難しいんだよな
>>797 そもそも先生やコーチは独身もいるし
指導者に子どもがいるかどうかなんて関係ない
>>783 Z世代って人口少ないのに不登校爆増
甘やかした結果だよな
イチローは喋れば喋る程、己の馬鹿さを晒すので誰か黙らせたほうが良い
スポーツレベルアップいうけど野球もサッカーも他スポーツも
トップでやってる大谷とか三苫のアラサー世代はまだ厳しかった時代じゃね
>>821 お前はアホか。
昭和とかはそういう環境がそこそこ有効性のある指導方針だったのよ。
そもそもアメリカはアメフトの国
野球の国じゃねえよ
>>810 現代的なトレーニングと両立する根性論は昭和のスパルタ指導的な根性論とは全く別なものだと思うぞ。
前者は必要とされる根性を定量化して数値管理するようなやり方だろう。
逆にスパルタ根性論で科学的トレーニング実施したら、規定値以上の負荷をかけまくって選手は死ぬと思う。
しょせん遊びだもん、ボール遊びに限らずスポーツは全て、それが真実
何が何だろうが遊びに偉業なんて無いし、勝てば許される的な理屈つけられない
>>833 三笘はZ世代だな
現在12歳〜28歳前後の若者がZ世代
>>1バブル期の成功体験を正義とすると反省の無い老害社会が生まれるのかね
熱狂詐欺でしか無いのに
>>834 アホはお前だよ
恐怖、暴力で支配するやり方は無能な指導者にとってはとても良いやり方ってだけで極めて非効率なやり方なんだから
>>1で言ってる事の実例が闇バイトじゃん
境界知能のド底辺のゴミでも厳しく言えば強盗にだって入れるし人を殺すことだってやる
お前ら自発的にそんなレベルの行動出来ないだろ
指導に厳しさは必要なんて当たり前の話なんだよ今の日本が歪んでんの
>>818 そのうちに強要になってくるからな
個人個人が自分の考えでやっている分には問題ない
イチローの情熱大陸見たけど寮生活先輩に気を使ってほとんど睡眠取れなかったと言ってた
一方大谷は睡眠が一番大事という
この違いなんなの?
>>8 厳しいとパワハラは違う
わがままばかり言うな
日本の野球を世界に広げようキャンペーンとか最高に恥ずかしかったな〜
こういう暴力アホ連中を世界に輸出しようとしてたとかお笑いだわ
アフリカとかで日本の野球道(笑)とか言いながら暴力とパワハラしてたんですか?w
基地外だよ本当にそりゃやきうんこなんか流行らんわな
>>845 アホはお前だよ。
昔は、科学的な知識や機器が少ないから、根性論が有効だったんだよ。
>>851 今は未熟児とかアレルギーとか本来生きられなかった命が沢山いる
昔のやり方だと最悪ポックリいく
>>851 それってつまり指導者が無能なせいで競技者が不利益を受けてたって話じゃん
>>834 昭和の子供はやんちゃなやつばかりでタバコも吸いまくってたからな
ある程度の暴力がないと舐められて言う事聞かなかった時代は確かにあったが
現代の真面目な子供相手に暴力はデメリットしか無い。
>>853 お前はアホか。
当時、根性論より良い指導方針が無いんだから、当時の生徒とかは、その指導に感謝してるだろ
>>851 正直本当に根性論が有効だったかは非根性論で指導していた強豪校が少なかったから単純比較できないな。
有効だったなら世界の強豪国と同等にやれてたはずだが。
当時は世界でもそこまで科学的なトレーニングをしてた訳では無い。
>>854 今も変わらんで
芸能人を集団で痴漢する野球部員集団とかおったし
なんかあの事件なかったことになっているから不思議や
まぁ科学的トレーニングもサボるようになるとデブだらけに成るんだけどね
勉強と同じでちゃんと言われたスケジュールで練習出来る人も少ない
>>855 その辺は指導者が根性論以外の方法を提示できなかったというのが正しいな。
やろうと思えば海外の先進的な指導方法を学んで取り入れることはできたはず。
なので当時のスパルタ論を特別ありがたがる必要は無い。
イチローが学生だった時代は、仁義なき戦いの影響でイチローの上の世代が荒れたのと、
スクールウォーズの影響と人口多過ぎて生徒管理が難しくなったので
ガキは部活に縛りつけて殴っとけばいいぐらいの教育だった
情熱大陸でもそう、高校生部員に数値とかにこだわるより感性だ!と喝
最近のMLBはデータ主義に縛られ過ぎ、打順どうのこうのと松井秀と議論
おまえさ、さんざん自分をよく見せて撮らせる自己演出をこれでもかって
やってまだやり足らんのか、そもそも日本のプロ野球バカにしたような立ち位置で
MLBに行って、今はそのMLBさえバカにするとかひどすぎるわ
>>857 昔基準ならそいつらは雑魚レベルだぞ。
もっと悪いやつは沢山いた。おおらかな時代だったからあまり大事にならなかっただけ。
>>681 関係無い。毎度の煽り厨がサカ豚焼き豚やり出して伸びてるだけ
野球は弱くてもいいだろ 外国人が野球をやらないからさ アメリカ人すらやらなくなってるんだから
ブレイキンに負けて五輪の追加種目になれないくらいのマイナースポーツだから弱くてもいいのさ
野球という競技の底の浅さでスポーツ指導を語るから話がおかしくなってるのに気付こうか
野球式教育が今の時代需要無いのに他分野と混同させる老害焼き豚の質の悪さよ
厳しい指導は必要だけど、理不尽な指導はいらないよな
過去の高校野球が理不尽すぎたんだよ
野球なんて仕事としてやっていくわけじゃないんだから理不尽なことした結果人がいなくなったら衰退するだけよ
仕事だってあまり理不尽なことやってたら人手不足に陥るだけだわ
イチローも昭和の思想持ってんだな
今のガキどもはちょっと叱っただけでこの世の終わりのごとくにしょげこむからなw
イチローは以前、やりたくないことをやる訓練は社会人になった時に生きてくるって言ってたが
ここでいうやりたくないことって、理不尽なパワハラに耐えろということではないと思うんだよな。
このスレでは0か1かで極端に考えている人いるけど。
>>423 物事に対して感情を持つ事はあったりするけど、スポーツもやっぱり作業の1つでしかなく
単なる作業に面倒な感情を絡めても捻くれて生活の質が下がるだけだよー
体を鍛えて動きを覚えてはい実践ー
ただでさえ体が万全じゃない時もあるのに、無駄なメンタルに拘ってても仕方無いよー
感情的に怒るのでは無くて
何が悪いのか明確にして叱る
もちろん暴力は無し
が理想だけど
現場は理論的にはいかないよなあ
>>836 ゆとり教育とは真逆に寮住まいでハードな練習してたの大谷だからなw
遅刻したら終わるまでずっと立ちん坊
全員ビンタ
これは経験者多いハズ
相手に分かりやすく指導出来ないのは基本指導者の能力不足でしか無いからな
大谷は中学までヌルヌル環境
高校時代の厳しい寮生活で変わった
本人が言ってるから間違いないw
どう足掻いてもアンチのが負けw
ボール遊びに必要な暴力って何だよ
っていう、そんなモンあるわけないじゃんよ
>>878 暴力より大事なものを一つも探せない無能の言う台詞
高校生や大学生ではないから、今の現場を見た事ないからあれだけど、まぁそうだな
自分は武相OBとういか2年で部活辞めたけど
とんでもないのしかいなくて無抵抗だと殆どが警察に捕まったと思うしな
問題児しか来ない学校は
巡回時は仲良く補導時は押さえ込む警察と族の関係がベスト
聞き分けのないガキはぶん殴りゃいいんだよ(´・ω・`)
今やってる駅伝みたいなのは褒めるだけで良いかもな
結果が全てだから
でもお前大谷に何一つ勝てる部分無かった雑魚じゃんw
>>869 かといってお前に水かけたらキレるんだろ?
イチローは大学行ったことないだろうけど
1軍から4軍くらいまであって下の奴らは巡回コーチしかいない状況だから褒めるも怒るもない
体罰論者って自分が何かされたら怒り狂うからな、所詮その程度の存在
昔から「野球が上手ければ殺人(青森山田など)やレイプ(桐生第一など)が赦される」業界だろ、野球界
けつなあな坂本を報じたクロスオーナーシップのオールドメディアがひとつでもあったか?
イチローの言うこと分かるわ
暴力とか恐怖は絶対必要
愛を感じれば、雪かきという体罰も反省しながらやるのだw
大谷に聞いてみろw
だから信頼関係が前提での話なんだろ
日本人はこういう精神論が大好き、本人も老害だと分かってるがやめられない
何が言いたいんだ
昔みたいに体罰やらせろよってことか
>>870 パワハラを受けた立場からすれば耐性はできたと思うけど感謝するかといえば話は別だからな
まあ目的次第かな
楽しく野球やるような部活もあっていいと思うけどね
パワハラ耐性っていうけど、いい歳して怒鳴られたり殴られたりしているのにヘラヘラ耐えている姿を家族に見せられるの?
警察呼んだり弁護士雇って訴訟起こしたりする若者の方が余程大人に見えるけど
これ海外にも拡散させてMLB殿堂入り阻止させた方が良さそう
弱小まですべて厳しくは昔から不可能だからな
勝ったことのない県の進学校で幽霊部員みたく在籍してたけど40年前だってジュース飲んでても何も言われなかったし、学校学校で目的が違うからね
>>897 精神論とかパワハラとかそんな重い話じゃなくてさ
そりゃあ俺も普段優しい大人だけどさ
とりあえず無責任なんだああああ
その信頼関係を作るのが大変なんだけどね
それができないから勘違い野郎が親にお茶汲みとかさせるようになる
でも若い子は何も出来ないのに生意気さだけは一人前なのが多すぎるけどな。
体罰は良くないけど子供の頃に怒られるのは人間形成の一つとして必要と思うわ。
でも叱る事を封印されて問題児を指導しろという難題強いられても無理ゲじゃない?
更生放棄して隔離するしかないじゃん
>>90 石井はメジャーでやれて今は楽天のGM
同年代ではトップの成功者だぞ
女子学生とのエキシビションマッチでも滅多打ちにしてたよな
ガチすぎるわ、表ではエンタメやって裏で実用的な指導しろよ
自分がやられるの嫌いな感じ出してたくせに自分がジジイになるとこうだからな
>>903 アホだなw
地獄のマイナーリーグから這い上がるには、精神論よw
>>861 学校が回転軸や回転数等が即座に出る機械を使ってると見せられた時に鼻で笑ってたな
あれダルビッシュが使ってるのは見たことあるが
反論できない高校生相手にイキってないでメジャーのデータ重視が気に入らないならダルビッシュや大谷相手に言ってみろよ
何ならメジャーで監督目指してデータ重視を止めて優勝して証明してみせるとかな
素人と違ってイチローならやれるんだから
張本化が止まらないな
早慶以外の名門は何も変わらず今も厳しいだろ
どの辺の高校の事言ってるのか分からない
>>908 老害かなあ
イチローのこの発言は功罪あるよ
>>904 俺は盛岡第一という岩手のトップ校出身だが部はゆるゆる
練習は夕方のみ
それで県ベスト4までいった
後輩たちは準優勝
花巻東には勝てないがモリフには度々勝っているわ
No.2の進学校の去年春の東北大会に出て育英と良い勝負
>>914 マイナーの話じゃなく学校って言ってるから
プロなら好きにしろよ
ひとつ思い出していただきたい…
チンポソックスされ辱められた男のことを
米国こそ、
1に根性、2に根性
なマッチョ思考だろw
マイナーリーグから始めた奴から話きいてみろw
>>923 だからさマイナーって上に行きたい人が自分で選んだところだろ?
学校って別に将来プロになる予定で野球やる奴なんて何割よ?
その何割の人の為に一緒に体罰に付き合えよってことか?
厳しい時代経験したのって田中将大、本田圭佑、錦織圭の世代くらいなのかな
錦織は部活組じゃないから違うだろけど
根性なんちゃらじゃなくてガキのうちは細かい事で注意されろって願いかなあ
俺は嫌われたくないから注意しないけどw
イチローほどの実績のある人の言うことなら
それが真理、事実なのだろう
怒られようが実際何も思わないからな
サッカー部と柔道部のやつらと寮の消火栓鳴らしてボコボコにされた事あるけど
だから何?って感じにしかならなかったけど
敏感になりすぎ
>>928 なら大谷がイチローと違うこと言ったら実績に劣るイチローが嘘になるの?
>>929 そうそう昔ってつまんねー事で喧嘩したよねw
今じゃありえんけどさあ
滝川ルネッサンスの主犯も、たしか野球部だったナ、弁当に精子かけて食わせたエピソード憶えてるわ
ろくでもない子供もいて、監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話
ここ老害臭すごい
>>925 エンジョイ目的ならまた話は違うが、
強くなりたいということなら似たようなもんだろうw
なので寮生活とかある
楽して勝とうなんて考えんなって話だろ?w
>>930 設備や科学に甘えた時代より、人間の本質はイチローだろう
気味悪いテンションで笑顔を保つことができなくなった老人
国のために死んでた時代
その精神な
そんな力、今のアスリートにはありません
>>934 口を開けば老害ってそれしか言えないのか
今の子供は大人が下手に説教できない、手を出せないのを知ってるし、手を出したら出したで動画撮って拡散するのを平気でやる
時々ニュースにもなってたろ
>>24 便器にこびりついたうんこのカスみたいに見苦しく現役にしがみついてたくせに大谷と対戦させられそうになったら噛ませ犬にさせられたくなくてあっさり実質引退状態になるくらい大谷コンプが凄いからね
>>940 大の大人が子供に手を出すって冷静に考えるとカッコ悪いな
>>938 いつの時代の話してんだこいつ
自分が特攻隊上がりみたいな発言してて草
まあでも実力あるヤツはもっと冷静に効率考えてのし上がる 根性論みたいなのは無駄とは言わんが参考程度
まあとりあえず時代に合わせて行くしかないな、弱い奴は切り捨てていけ、どうせ吠えることしか出来ない
殆どの学校は野球をやる為に存在するわけじゃないんで
そりゃ寮なんて用意してやる学校は全国から才能あるのを集めて強豪校する
実質プロ行くための養成校だろうけどさ
この手の勘違いはさすがに時代錯誤
THE老害って感じ
ボール遊びに過ぎない前提から考えれば
いいわけない、と分かるだろうに
国技で銅メダルで偉そうに凱旋
イチロークラスならそんなことしません
弱者ムーブ恥ずかしい
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。」
プロとか私学にはまだそれなりの人材が固まってるからこんな発言になるのよ
ずっとちやほやされてきた50だとまだ野球の現実をちゃんとは理解してないのだろう
教師も皆んな善人じゃないからな
厳しい指導も問題ないとか言ったら勘違いするバカ教師が出てくる
現実は若手に言い負かされて暴力で解決するから上から目線の老害なんでしょ?w
高校部活で過労死するのはほとんど居ないけど
社会出てパワハラ過労死は普通ですからね
中間の教育は必要
>>764 これから子育てするかも知れんししないかも知れん世代だよ
昔の治安の方が悪かったって書いてる奴いるけどそうか?
ガキの頃とか今みたいに闇バイト強盗がいつどこに窓割って押し入って来るかも分からんなんて親や爺ちゃん婆ちゃんびくついてたっけ
51?還暦過ぎに見える
厳しさを持って子供に接するのは難しい
>>955 草生やすのはいいけど昭和の教育もいいところはあるぜ多分
>>955 ほんとこれ
まともな指導もできないし言葉でも伝えられないから暴力や権力で言うこと聞かせようとしたるだけ
この老害、オリンピック何回でたんよ。野球以外右肩上がりでスポーツ界は強くなったの知らないの。
昭和の根性論の時代よりも科学的トレーニングとか主体性とか言われた平成世代のがレベル上がったよね
もう答え合わせは済んでるじゃん
>>950 高校野球はプロに比べれば99%弱者だからイチローさんはプロだけ相手してください
体育の授業ごときでもやいやい言われるのに
指導者じゃなくて保護者や教育委員会に言ってくれ
他人に責任とか持てないよ
>>185 スパルタで基礎を作る
厳しくされないとできないやつの底上げ
そうそう過剰に基礎体力重視やったんよ
でも大事だよな
>>229 根性、基礎体力すらないやつが一流になるのは難しいよねという教育論
>>920 うゎ同窓生
このスレでは部活の話だけど応援歌練習も同じだな
>>427 知識も体力もないやつに主体性させても怪我するだけ
スパルタやるやつにはスパルタするやつなりの見識がある
>>880 監督どころか子育てすらした事無い奴が暴力肯定してるんだろ?
>>968 そうそう本当それ
底辺の底辺のワイは本当スパルタンで頑張ったがや
>>963 闇バイト強盗で捕まる奴全部20代の日本人じゃん
たまにおっさんも混じってるけどいい歳して何やってんだろうな
学校ってのは野球する為の存在じゃないのに
なにが野球は体罰解禁しないと危惧だよ
他の生徒からしたらどんだけ迷惑な話か分からんのかこの人
問題起きたら野球部関係ない生徒も同じ扱いされるの分からんのか
ていうか厳しくなくてもミス注意されただけで辞めてくよねZ世代
めんどいから俺は何も言わんことにしてる
>>982 多分周りもお前にそんな役割期待してないよ
集中させないとあぶねーのに
ヘラヘラやって強くなるわけない
女子高生と試合して喜んでる老害
せめて元プロなんだから相手は男子高校生とやれ
恥ずかしすぎるだろ
>>984 でもお前に水かけたりしたらお前キレるんだろ?
>>984 怒鳴られたり罰がないと集中できない人なん?
辞めるって感覚ないよねえ
部活辞めても先輩と顧問おるし
辞めるの怖いから選択肢から消去してたのかもしれんw
>>986 水かけられるほど伸びてる自分を内省します。
>>987 金メダリストも試合前に顔とか体とか自分で叩いてる
>>990 そういう人でもパワハラで告発してるけどね
>>989 誰が伸びてるって言った?
体育会系ってこういうところで自分に甘いんだよな
>>985 JKに講釈たれてもええやんイチローやし
>>981 あんた大丈夫か
イチローは体罰しろとは言ってないぞ
-curlmmp
lud20250105001704ncaこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/mnewsplus/1735777868/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【野球】イチロー氏が高校球界に危惧 「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」 厳しい指導も必要と持論★2 [冬月記者★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚 」を見た人も見ています:
・イチローって
・ロイヤルチンポ
・[新]ゼロイチ★1
・【悲報】イチローの英語
・上原とイチローの決定的な違い
・イチロウ ヲチスレ
・イチロー「50歳まで現役」
・チームイエロー応援スレ
・ハイエナ専門パチプロ★1
・マイクロソフト・エッチ
・上質ライブチャットクロネコ
・サンドロビッチ・ケツ子
・性犯罪者のイチロー選手応援スレ
・パチプロワイの9月の成績を発表
・インテリアブログヲチ106
・ロコていうキチガイは何なんだ?
・インテリアブログヲチ109
・大谷翔平・イチロー論争 part2
・爆笑ヒッター イチローくん
・創作文芸板でイチローの二つ名を考える
・大変!ココイチでチン毛テロよ!
・大谷翔平・イチロー論争 part18
・大谷翔平・イチロー論争 part36
・イチロー・大谷翔平論争 part58
・イチローが終わってしまった。
・大谷翔平・イチロー論争 part22
・【悲報速報】イチロー引退!!!!
・イチローアンチってなんで負けたん
・イチロー先生が昔の高校を指導したら
・チンフェ、コロナウイルスに…
・スイッチがヨーロッパで大敗してる件
・アメリカ人もイチローを労ってて嬉しい
・コロナワクチン接種したゲイ 12
・チェインクロニクルV Part210
・スッパマイクロパンチョップ
・キャロル&チューズデイ 7曲目
・マイプロテインオチスレpart1
・イチローと木村拓哉てどっちが凄いの?
・〔makuake〕スチームパイロッツ
・松井秀喜>>>>>>>>イチロー
・嫌いなパチスロライター言ってけ
・スイッチのプロコン売ってないんだけど
・イチロー「知るか、そんなこと。何なの?」
・DLパッチにトロイの木馬ってマジ?
・パチスロ必勝ガイドスレ その19
・パチスロ必勝ガイドスレ その11
・イテ武士キモピザチャップロリエ
・【MLB】イチロー6タコで打率2割
・【ゼロから】辻本杏【イチまで】 ©bbspink.com
・ゼロイチファミリア総合スレッド
・セックスしたいパチンコヒロイン
・氷結ストロングのフルーツパンチ
・【ゼロから】辻本杏【イチまで】3 ©bbspink.com
・イチローと白鵬ってどっちが凄いの?
・FIFA18 ドロップインマッチ雑談
・奥様がヲチするインテリアブログ65
・奥様がヲチするインテリアブログ96
・ぶっちゃけイチローが生理的にムリなやつ
・エムラインでエッチしたいハロメン
・FIFA17 ドロップインマッチ雑談
・レッドバロンの評判 ワッチョイあり
・久保ミツロウに嫉妬するアンチ専用スレ
・ 宮里藍 vs イチロー
10:17:05 up 23 days, 20:41, 0 users, load average: 12.85, 12.75, 16.99
in 6.5999529361725 sec
@1.5394949913025@0b7 on 010500
|