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【野球】イチロー氏が高校球界に危惧 「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」 厳しい指導も必要と持論★2 [冬月記者★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚


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1冬月記者 ★
2025/01/02(木) 09:31:08.88ID:LrqpN3ks9
https://news.yahoo.co.jp/articles/a060c11758cfdf1904bb455e8a9fee154205f2ad

【野球】イチロー氏が高校球界に危惧 「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」 厳しい指導も必要と持論★2  [冬月記者★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚

日米ダブル殿堂入り目前のイチロー氏が「昭和100年」の高校球界に危惧すること

 新年早々に日米ダブル野球殿堂入りが確実視されているイチロー氏(51)=マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター=。

 今オフも〝野球伝道師〟として高校球児たちを指導したが、ここ数年、よく部員に語り掛けることがある。

「どの学校に行っても大人が厳しくできない。君たちもうすうす感じてるでしょ。必要なことだけど、今の時代はできない。君たちが望んでも難しいというのもある。ろくでもない子供もいて、監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話」。

 〝何でもハラスメント〟時代。同氏は体育の授業でも、一番体力に劣る生徒に合わせてカリキュラムが進められる風潮を危惧する。

 昨今は一流企業に就職しながらも上司や人間関係でストレスを抱え、退職代行業者を利用して辞める若者も多くいることを例に、同氏は「もったいない。本当は必要のないことだけど、社会に出ると理不尽なことは必ず訪れる。そんなときにしっかり耐え抜ける精神力、体力を備えてほしい」と説く。


 そのためには、学生時代にある程度は厳しい指導も必要との持論を唱える。

 「褒められて育つと最近はよく言うけど、(指導者からすれば)褒めることは簡単なんですよ」とした上で、

 「(厳しく)導いてくれる人がいないと、自分に甘えが出て、楽な方が行くでしょ。それで結局、苦労するのは自分。自分に厳しくできる人間と甘い人間ではどんどん差が出てくる」。

 ただ、高校生に自分を厳しく律せよと、〝自己責任〟を負わせるのは酷な話。だからこそ、指導者の役割は大きいのだ。

 イチロー氏は「信頼関係がないと絶対にできない」との条件を前提に、指導した部員たちには「もうちょっとうまくなりたいという気持ちがあるなら、監督、コーチの方に『もっとやりたいから厳しくしてくれ』とみんなの方から求める、みんなから一歩を踏み出してみる」と勧める。

 「昭和100年」にあたる2025年。令和の高校生はイチロー氏の言葉をどう聞くのだろう。

前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1735745279/
2名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:32:04.87ID:hgbZWNuU0
褒めることしか出来ないって結構残酷なんだけどな
駄目になったとき何も言われずに切られるんだから
途中で注意なり怒られたりして軌道修正出来れば良いのに今はそれができない
3名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:32:45.18ID:6etlBbhW0
イチローは俺は松井と違って記者を厳しく育ててる、なんて豪語してたのに毎日毎日

イチローが打ってマリナーズが負けた


という記事ばかり
コメントも記者が萎縮して質問できなかったんだろうな
ハッキリと「私はイチローが嫌いです」とブログに書いて炎上した記者までいたw
4名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:32:56.57ID:GBIBd5og0
厳しくしたら成長すると勘違いしてるな
5名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:32:57.12ID:Ve3BpIM70
ゆとり教育のせいでスポーツもみんな弱くなったからな
6名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:33:13.59ID:DpEv8SOD0
尊敬できるかっこいい大人がいないだけ
7名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:33:14.59ID:JG95QdYt0
イチローも老害になったな
8名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:33:30.77ID:oEx6M1JI0
パワハラを容認しろと?
9名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:33:44.50ID:6wAY7I0c0
野球部は本来そうだよな
厳しくてなんてぼみたいな部活だった
10名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:34:05.15ID:9ejgpmsR0
厳しく指導する=暴言を吐く暴力を振るうとは違う事を理解できない指導者が多い
11名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:34:11.52ID:ctlICHMp0
シゴキとかマジで糞だけどな
12名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:34:15.46ID:tThCJaym0
ふてほど~☝
13名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:34:30.00ID:jo51wmb90
パワハラですか?
14名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:34:45.84ID:hJcUkOKi0
大所帯なことが足を引っ張ってるだけだと思うけどね

もっと人数が分散されて指導者一人で見る部員の数を適正な数にまで減ったら
わりと技術論と精神論のバランスが良くなりそう
15名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:35:08.56ID:9Dg0D6hD0
厳しくする→「水飲むな!」
16名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:35:12.11ID:0TJWdrpX0
厳しくしないと上達させれないとかコーチ失格じゃん
17名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:35:18.01ID:OANN7x6X0
まあ…でも必要やったんちゃう昔は?
今はできないよね可哀想だし科学的に色々ちゃんとしてきたというか
18名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:35:19.35ID:ca16fUDV0
褒めるのは難しいよな、人によっても違うし、足が速い子もいれば肩が強い子もいればバッティングがいい子もいる
これを総合的にしようとすると厳しくしてなってしまう。
小学生の話だけど、イチローは指導者には向いていないね
19名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:35:29.10ID:JBEGAJkH0
高校での指導が嫌だったとか言ってなかったか?
まさか老害化するとは
20名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:35:37.12ID:D7OzQ4Wp0
メジャーでコーチ監督の依頼ないだろこれじゃあ
21名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:35:39.59ID:aJWDWRne0
いつの間にか2スレ目w
22名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:35:53.05ID:OANN7x6X0
>>15
本当これw
飲むな走れみたいなw
23名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:36:02.73ID:F8+IYhYo0
イチローが老害になった瞬間
24名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:36:09.44ID:W5yYElqg0
イチローって大谷に対する嫉妬で老害化したよね
大谷が覚醒した2021年から大谷に不自然なくらい全く触れなくなったししつこくMLB批判繰り返すし
25名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:36:29.75ID:g8K3BWXi0
張本と同じこと言い出したww
26名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:36:45.39ID:YB7WTFWD0
口閉じてた方がいいなコイツ😂
27名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:36:45.43ID:OANN7x6X0
>>23
なんかでもイチローってアプデ済みたいなムーブもあるんよねこいつw
28名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:36:48.53ID:ArfRASAn0
ガキになめられたら終わりやでえ
甘やかすと厳しいは違うからな
29名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:37:02.71ID:hPxvlJdA0
厳しい=パワハラではないぞ
30名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:37:32.49ID:kXLgIBXc0
どの学校に行っても大人が厳しくできない

ってパワハラみたいなのは駄目に決まってるけど、科学的トレーニングの指導としても厳しくしてないのか?
体育系の部活でそんな事ある?
31名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:37:33.06ID:hgbZWNuU0
>>10
それはそう
32名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:37:40.59ID:W8yOfpry0
老害発言
33名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:38:02.54ID:NjWyqvFu0
老害すなぁ

ハーリー二代目かよ
34名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:38:08.71ID:OANN7x6X0
5ch世代の人間は走れしかないだろ部活って
35名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:38:17.36ID:j/l8hQct0
部活なんだから厳しさより楽しさだよな
36名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:38:46.20ID:BEwWoJA90
はい、老害です
37名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:38:49.22ID:c2SPrKUX0
体育会系じゃないけどZ世代なんて褒めると付け上がるし叱るとパワハラとか言い出して労基駆け込むとか逆に脅しかけてくるしどう扱えばいいんだよ
頼りになる教育係の先輩が病んで辞めたし
Z世代がゴミなのか人事が新卒ガチャでハズレ引きまくってるのどっちだろ?
38名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:38:51.70ID:sQtDTOuJ0
イチローは名電時代に良い思い出無くて距離置いてた
39名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:38:55.64ID:Y7s79Bmb0
暴力暴言がNGなだけで厳しい指導は今でも全然ありだろ
40名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:38:58.12ID:6OyJ2g0Q0
自分に厳しい奴には厳しくする必要はない
厳しくしなきゃならないのは自分に甘い奴に対してだけ
そこの所を平等にするのは悪平等でしかない
41名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:39:05.33ID:WG0NPc840
>>18
イチローの場合、指導者としては向いてると思うが、監督は向いてないと思う
42名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:39:05.95ID:hnCgvGt40
指導者に向いてないな
43名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:39:28.47ID:hgbZWNuU0
>>30
今は厳しい練習するかどうかは自己判断
指導者が促すような言動すると体罰なりパワハラになる
44名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:39:33.59ID:vZXgii650
「褒めて伸ばせというが褒められて伸びる子は大したことありません、甲子園の大舞台では怒られて怒られて逆境をはねのけたやつが成功するんです」

と某強豪校の監督が言ってたけどそうだと思うわ
45名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:39:35.57ID:tG0RFG+K0
イチローよく言った!
今の日本人ですこれが
批判を恐れて思ってることも言えなくなって
その結果、今日本人がどうなったかわかりますか?
誰もフワちゃんを注意できなくなっている
46名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:39:35.59ID:EAqMw3410
厳しくしたらすぐクレーム来るよ
47名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:39:59.79ID:vkQtfc630
こいつも昭和脳かよ
48名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:40:03.91ID:Wisup/nR0
褒めるのも厳しくするのもどっちも簡単ではないと思うけどね。人によるだろな。

ただ問題なのは、間違いなく他人を詰めてハラスメントすることに快感を覚える人間は
一定数いて、そういう病気でもなければとくに問題ないはずだけどね
49名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:40:35.20ID:YB7WTFWD0
チョッパリは今までがおかしかったことに気づけないんだよなあ
50名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:40:39.52ID:wu8XodjO0
イチローがパワハラ肯定しちゃったけど焼き豚どう思った?
51名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:40:48.06ID:MKeShXEo0
イチローは一昨年も甲子園で慶應が優勝したことを受けて「高校野球は坊主頭でやらないと」って老害発言してた
はっきり言って張本よりも酷い老害かも
52名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:40:58.54ID:wLlpzN6R0
イチローの言う厳しく指導する
は出来ないと殴ったり蹴ったり暴言を吐いたりする事じゃ無いで
53名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:41:06.30ID:I7RM8gdF0
厳しくしたら逆効果だよ
今の子供はね
54名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:41:08.29ID:ca16fUDV0
>>44
戸塚ヨットスクールみたいだなw
55名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:41:34.50ID:Uakd+NB00
暴力がないと腐って辞める選手が減り
イチロー程度のパワレスな選手なら簡単に育ってしまう

という危機感だろうな、本音では
56名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:41:34.59ID:Us1zW4QC0
暴力推進すんな
57名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:41:45.34ID:XkhAILlA0
けどコーチング学んでない無能指導者ばっかりだから厳しく指導=暴力パワハラだらけになるんだよ
58名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:41:45.83ID:hgbZWNuU0
>>37
褒めておけば良い
ただそれで問題を起こしたら助け舟を出さずに切り捨てれば良い
これが今の時代だと思う 厳しくは出来ないが部下の不始末を上司が取る必要はない
59名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:41:51.78ID:OANN7x6X0
>>42
今じゃありえない発言だけど必要な感じはあるなあ
60名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:42:13.66ID:Tc9fAglC0
殴られてわかることもあるからな
61名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:42:15.54ID:SViN6HnT0
大谷みたいに勝手に自分を律することが出来る奴はいいんだよ
残りの99.99999%の連中は鉄拳制裁を加えないと甘えが出て成長しない
62名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:42:28.67ID:joBTFZUo0
いうこと聞かないのはどんどん引っ叩けばいいんだよ
63名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:42:39.05ID:8kwdTzv/0
スパルタで鍛えないとサッカーみたいに弱くなってしまうな
64名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:42:39.76ID:WemCX1ra0
パワハラでしかない
65名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:43:02.20ID:NWn6UeWh0
イチローが老害になってて草
66名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:43:22.62ID:hR33ScDb0
>>24
前からだよ
セイバーでOPSとか低いのバレだしたら今のは頭使わない野球とか言い出した
出塁率福留以下だしね 長打率出塁率100位に入れなくても達成できる200本安打なんか価値ない

松井も今のメジャー退屈打順が意味ないとか言い出した
二人とも出塁率の重要性すら知らない
敬遠されまくるからOPS上位を上の打順にしてるのに
67名無しさん@恐縮です ころころ
2025/01/02(木) 09:43:52.55ID:yZ1H1VJs0
糞のようにシゴいてるだろ
よく行く公園の球場で中学生のチームが練習してるけど
どうして子供相手に「テメエ、アホ、ボケ、カス」の怒号が飛ぶんだよ
糞コーチ共のストレス解消にしか見えんわ
68名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:44:01.39ID:jAfnF3mu0
お前はそういう大人からの指導(笑)を否定してきた男だろ
自分がおっさんになると途端に逆のことを言い出すのな
69名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:44:03.81ID:NjWyqvFu0
イチローオリンピックですぅ~
70名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:44:06.65ID:GXG5nn9M0
女子高生大好きオジサンにしか見えなくなってきた…
71名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:44:12.59ID:falLnpbC0
意外だな
イチローはそういうの反対する立場だと思ってたが
72名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:44:30.04ID:FrGgRGsq0
老害そのものやんけ
73名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:44:44.69ID:drpk/nb40
今のイチローってプロ野球とほとんど関わりない?
なんか自分が一番上の立場に居られる場所でしか活動してないように見えるのよね
74名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:44:57.85ID:yObXOj7x0
必要なものもあったけど悪いものが多過ぎた
75名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:45:11.16ID:bFjn5he00
張本みたい
76名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:45:16.80ID:WU9YuDFr0
俺は塾の先生と部活の先輩が怖くて生きてきたからなあ
ただ自分の子供には可哀想だから絶対にさせん‼︎
そういう層がメインで今の若者をダメにしてるとマジレス
77名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:45:35.51ID:5GPtns8X0
>>47
イチローが高校入学した頃はもう平成だぞ
78名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:45:38.94ID:5grGYCM/0
プロでもバントや守備が下手過ぎる
あんまり突き詰めてやってないんだろうな
79名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:45:48.28ID:f4nFwp1Y0
考えが古すぎる
80名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:45:57.87ID:ca16fUDV0
イチローが指導をするなら高校生からだけにして
小学生には頂けない指導者だね
チームワークとか関係ねーみたいなコーチのいるチームは独りよがりの子がチームを引っ張っているから
指導者のレベルがわかってしまう
81名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:46:16.35ID:vb1XMMga0
そこそこの努力でいいだろ
努力してない人が見て楽しむものなんだろうし
82名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:46:34.59ID:n142vqr30
だれ?
83名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:46:41.96ID:O/A4EnYf0
イチローって大谷に嫉妬して仲間を増やすために最近は松井に巧妙に近づいて仲間に取り入れてるよな
そのせいか老害とは縁遠いと思ってた松井がイチローと一緒に老害発言するようになって悲しいわ
84名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:46:58.53ID:ecYOgQ9M0
>>5
大嘘
85名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:47:25.27ID:0frW9ku10
ダラダラ非効率な考えない長時間練習
失敗したら暴力
意味不明な声出し

授業も受けずにこんなことやってるから犯罪者ばかり出すねん
86名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:48:06.54ID:WU9YuDFr0
怖いから勉強したし怖いから練習した…
今じゃありえんけどこのエッセンスを0にするのは良くないみたいな
87名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:48:12.62ID:3xJslHiJ0
「俺はこれからお前たちをなぜる」
88名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:49:03.75ID:Q3Hl5Ntw0
>>5
え?
89名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:49:17.15ID:Rw2t1HPR0
ムチが無いと洗脳できないしな
90名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:49:27.82ID:vbxyPoTt0
清原と元木と石井一久は、自分に厳しければもっと活躍出来たと言われてたけど、イチローや大谷みたいには出来なかったんだろうな
91名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:50:02.66ID:ELpiaOdk0
社会出たらもっと厳しいからな
92名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:50:05.12ID:WU9YuDFr0
怖い思いを若い人にさせたらあかんは分かるし俺もそう思う
それが楽だしさあ‼︎‼︎
93名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:50:35.13ID:EZU1KHRi0
脳筋の信仰する厳しいとやらの正体が、非科学的なパワハラだの暴力だのだから廃れたんだっての
ただでさえ不人気になってきた野球が、なり手のいない少子化の時代に不人気を加速させてどうする
頭悪いなあ
94名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:50:36.77ID:wLlpzN6R0
学業成績が悪いと試合に出さないみたいに厳しくしたらええ
95名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:51:38.13ID:cTUtgGob0
最近は会社もゾスとか甘やかしに対する厳しくする反動の流れが来てて2極化してくと思うよね
96名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:51:45.08ID:98ltKGnT0
今のやり方も数年後には誤ったやり方と言われてるかも知れないし
97名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:51:50.62ID:THhJ2Cr90
結局根性が1番大事だと菊池雄星も言ってたわ
そりゃそうだよ
98 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 09:52:08.30ID:ohU/0npu0
厳しい指導は必要だが、昭和の軍隊的な指導が必要とは言っていない。
あと長時間無駄に練習しても負荷は分散されるから、あんまり選手のためにならない。
時間を決めて負荷をかけ、ある程度厳しく指導するのが必要。
99名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:52:10.25ID:KN/Q6Bd40
別にイチローはひたすら走らせるとか
素振りしまくるとか
そういうのは否定的考えだけどな
100名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:52:16.11ID:2mwOf1Dk0
老害だとかパワハラだとか言ってる連中は文盲のアホばっか
101名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:52:37.12ID:ca16fUDV0
厳しさを教えて、社会に出たらサビ残に耐えようぜ、みたいなノリは現代社会では通用をしないよw
102名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:52:39.93ID:curlJMN90
会社でも同じ
グズ社員が辞めてくれない
103名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:52:43.37ID:kW1G5sTp0
厳しいの匙加減が難しい時代だからな
暴力や氏ね!みたいな明らかなパワハラがアウトなのは当然なんだが、やる気がなければ帰れみたいな叱責すら親が乗り込んできたりするし、
飴9鞭1の割合で指導しても家庭で叱られたことがないと注意を受けたらすぐに折れちゃうし大変だわな
104名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:53:00.72ID:GsR1CYsu0
Zは本当に扱いが困難
105名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:53:22.82ID:KN/Q6Bd40
>>24
>>83
何でこんな卑屈な発想がうまれるのだろう?
イチローにあなたの劣等感と嫉妬深さを当てはめるのはおかしいでしょ。
あなたじゃないんだし
106名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:53:24.25ID:vZXgii650
>>93
根性論精神論は科学なんや
アメリカの権利だの人権だのを尊重した教育を取り入れて失敗した結果が今の出来損ないだらけの世の中なんや
権利は自分で作るものなんは
子供に権利や人権なんて言うものはないんや
107名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:53:43.44ID:e79juahV0
サカ豚はどう思う?
108名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:53:51.70ID:V4TvL29g0
今全てのスポーツが国際大会で至上最高レベルの結果出してるだろ?
それって体罰やらパワハラ禁止した結果じゃねえの?
109名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:54:07.52ID:EZU1KHRi0
>>100
このバカ記事から書いてもいない理想を妄想してるのがお前
たまには自分のドタマに厳しくするんだなバカが
110名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:54:25.72ID:KN/Q6Bd40
>>80
優勝狙うチームにむけての話だからこれ。
全高校球児むけてじゃない
111名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:54:26.73ID:0frW9ku10
>>108
toto
112名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:54:54.50ID:cTUtgGob0
10年くらい前はパワハラモラハラ当たり前の世だったから そこでうまく成長できた人とそういうのが嫌だった人で指導方法が変わっていくんだろう
113名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:55:17.34ID:n9fGbpjT0
>>2
駄目になったとき何も言われずに切られるんだから

でコレやったら、大人は上司は世間は自分を評価してくれないと拗ねて責任をまわりのせいにするからな
114名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:55:22.12ID:jsskf8On0
嫌な時代だな
115名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:55:39.09ID:EZU1KHRi0
>>106
だからお前は知恵遅れなんだよ
ガキの脳なんてのはストレスで簡単に萎縮する
バカが
116名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:55:39.49ID:VrzbtjGW0
パワハラ肯定でもないだろ
だから難しいと言ってる訳で
117名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:55:56.26ID:ca16fUDV0
>>110
そうかもね
でもさ、イチローの発言力が小学生のチームにいるアホな叱責コーチの自信に繋がったら困るじゃんw
118名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:56:12.15ID:2mwOf1Dk0
>>109
どうした文盲
ブーメランが後頭部に突き刺さってるぞ?
119名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:56:34.57ID:88366ZjF0
>>105
実際イチローは大谷に関する質問NGにしてるぞ。あまりにも大谷に触れなすぎて逆に不自然
3年くらい前から急に大谷に触れなくなっWBC優勝コメントのときも去年のワールドシリーズの話になっても大谷に一才触れない
間違いなく嫉妬だよこれ
120名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:56:49.66ID:KN/Q6Bd40
前スレから見てて思ったが
厳しさを否定してる連中が
揃いも揃って感情的で必ず罵倒の言葉をつかってる。
それこそ君らの否定する昭和のパワハラ指導者と同じ行動なんだけど。
これってなんなんだろ?
121名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:56:59.58ID:FwO+z/Uh0
今の西武なんてまさにそんな感じだな
122名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:57:10.78ID:KN/Q6Bd40
>>117
それはダメだね。
123名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:57:22.08ID:0lHS7Qgh0
褒めるところが何もないやつに
たまには褒めてくれないと
モチベーションが上がらないと言われた

シュッとしてかっこいいね
とか言われたいのか?
124名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:57:36.52ID:0frW9ku10
先に指導方法変えないと
賢い子供はもう野球を選択しない

誰がこんなつまらんものを
監督の指示にのみ従ってやるんだ?
125名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:57:41.03ID:EZU1KHRi0
>>118
何の反論にもなってないのはお前の脳がゴミ親に似て欠陥品だからだ
バカが
126名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:57:43.28ID:5GPtns8X0
>>109
この記事のどこにも「厳しい指導=非科学的なパワハラだの暴力」とは書いてないんだが
127名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:57:48.16ID:wLlpzN6R0
つ~か高校の部活なんだから楽しければええやん、プロじゃね~んだからよ
NPB球団はサッカーのユースみたいにプロ目指すヤツを受け入れる下部組織を作るべきだよなあ
でも、皆甲子園に行きたいから無理かw
128名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:57:55.78ID:vbxyPoTt0
もっと厳しくしてくれは、まず体力ありきだろうな
129名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:58:50.45ID:KN/Q6Bd40
>>119
NGにしてるかわからないイチローの本心は知らないからなんとも言えないと思う
130名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:58:58.38ID:kXLgIBXc0
桑田って指導者になって結果どうなったんだろ


桑田真澄

>野球界には「俺にはこれだけの実績があるのだからこれが正しい」という論客が多いのです。


>僕は物事の裏側にある仕組みや科学的な根拠を踏まえた上で意見したい。
そういった意味では大学院で法律学、経営学、統計学、財務会計、組織論などを勉強できたのは
貴重な経験ですし、ここで得た知識を活用することが大事だと思っています。
修士論文に相当するリサーチペーパーでは現在も根強く残る「精神野球」や「根性野球」のルーツを踏まえた上で、
今後の野球界の改善や発展について考えました。良い伝統は継承しつつ、
理にかなっていないことは変えていきたい。


>改めて思うことはいくら時間がかかっても夢は簡単にあきらめてはいけないということ。
僕の場合「メジャーリーグに行く」という夢は20年後、「早稲田で勉強する」という夢は24年後に実現しました。
131名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:59:00.61ID:EZU1KHRi0
>>126
お前ら知恵遅れが証明してるだろ
この記事から妄想しているのは(笑)
132名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:59:09.10ID:0ooS0S8K0
イチローの言う厳しいの定義がよく分からんな
その子に出来る技術体力のギリギリレベルを常に要求するのが厳しいってことなのか
単純にパワハラ上司みたいなムーブのことを言ってるのか
133名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:59:35.61ID:ksol4WKn0
>>114
まあ時代だよな
なんかさあ…でも厳しさから学べた事もトラウマレベルで理解してる大人が今は子供を大事に可愛がるのが主流
それは世間からの否定が怖いんだよねえ…みたいな
134名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:59:41.97ID:HCz6qC9v0
>>3
だって背中向けて話すんだぜ
本音を言えば皆嫌いだろう
今になって少し愛想よくなったけどな
これも大谷さんのおかげかな
135名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 09:59:49.22ID:DpEv8SOD0
>>113
同感
ビッグモーター様々だわ
136名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:00:41.46ID:4Izzj23y0
イッチも指導者は素人なんだからWBC優勝監督の栗山さんに学ばないとね
137名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:00:41.78ID:YyTjZYIq0
最近どこも上から下まで意識高い感じになっててなんだかなって感じ
パワハラセクハラは無くすべきだけど中高生のスポーツで人格育成がどうのとか萎えるわ
所詮運動やで
138名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:00:44.16ID:2mwOf1Dk0
>>125
妄想だなんだ言ってたヤツが俺の親を透視し始めたぞw
ブーメラン、ブーメランwww
139名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:00:45.74ID:MnqMeppa0
イチローってただ逆張りしたいだけで言ってることに意味なんてないでしょ
そういう人なんだよ
世間の風潮の逆を言いたいって人なだけ
もういちいち反応するのやめましょう
140名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:00:53.55ID:8ndWhYgT0
イチローは責任無いし回りがお膳立てしてくれるからな
141名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:01:11.29ID:EqzDP1ry0
これは一理あるんだよ
ウェイトトレーニングでもそうだけど、
どんなに自分に厳しい人でも自分が組んだトレーニング内容は自分で把握してるわけだから、
身体にとって大きなストレスにならないんだよ
筋肥大というのはストレスに対する抵抗反応
つまり、大きなストレスがかからないということは抵抗反応も強くはないんだ
つまり、他人にトレーニングメニューを作って貰って予期しない刺激を身体に与える
やらされてるという感覚も大事なんだよ
142名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:01:14.92ID:PNcrnQKx0
まず大谷ハラスメントをどうにかしてくれ
143名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:01:17.97ID:EZU1KHRi0
戸塚のバカ親父みたいな頭弱い手法が、少子化日本のガキに通用するかっての
そんなもんは個体数の多い外国でやれ
144名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:01:25.52ID:9S/VZXiO0
教師も暇じゃないんだから厳しくしてる余裕ないだろ
145名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:01:45.54ID:2mwOf1Dk0
>>109
たまには自分のドタマに厳しくするんだな(キリッ
146名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:01:53.93ID:NSYNlZfe0
パワハラしろじゃなくてある程度の緊張感の中で自分だけじゃ追い込めない領域まで負荷をかけてトレーニングしろって事だろ
まあこれは推薦で学生とるような選手もガチ練習前提で集まる強豪校の理論で普通の高校は部活は学習の一環として緩くやればいいと思うが
147名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:02:25.16ID:KN/Q6Bd40
>>125とかまさに>>120
感情を抑えられないとか攻撃性とか
劣等感からくるもので、弱者がネットでやる代表的な行動と言われてるね。
そんな人間の意見を聞いてくれるかな?
誰が言ったかではなく何を言ったかで
判断しないといけないだけどもね。
148名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:02:32.52ID:qd52F0Tt0
>>108
というより、昭和とかより科学的な知見が発達したから、体罰やパワハラをするより、科学的な方向性でトレーニングする方が能力が向上できるようになったんだろ。

科学的な方向性でトレーニングするのは、世界的では日本人が一番向いてる国民性だから。

日本人が結果出せるようになったのは、時代とともに科学的な知見が発達したのが主な要因だよ。
149名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:02:45.10ID:EZU1KHRi0
>>145
頭弱いとオウム返ししか出来ないからな(笑)
150名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:02:56.85ID:RHnpsKPn0
甲子園から鬼監督が消えてるのが答え
スパルタ根性論で伸びるなら甲子園出場高校には鬼監督ばっかりのはずじゃん
151名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:03:16.63ID:O0/BM8x50
選手にセンスがないのに指導者の責任になるのは辛いよな
152名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:03:21.02ID:vZXgii650
>>115
知恵遅れは体罰を受けないから知恵遅れになるんや
子供の段階で殴る蹴るの暴力は必要なんや
俺は小学校の頃鉄棒に友達とぶら下がってふざけてたら
先生に一列に並べられて一人ずつ殴られたがそのとき
「ありがとうございます」とお礼を言ったんや
先生は体罰で伸びる機会を与えてくれたんや
153名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:03:25.92ID:Wq+jOhuA0
最近の子供は家庭で怒られなくなったから小中学校とか大変らしいよ
親がイエスマンだからアカの他人である教師の言う事なんて聞くわけない
注意したらスマホで動画取られてパワハラ教師として全国指名手配されて退職コースだ
教師人生かけて生徒を注意しますか?
154名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:04:00.14ID:EZU1KHRi0
>>147
お前ら程度のゴミ相手には、このくらいの汚言ですらもったいないわ
155名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:04:06.34ID:2mwOf1Dk0
>>149
おまえのような短気なアホにはこれがよく効くよねw
156名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:04:07.09ID:8ndWhYgT0
>>110
野球学校だけの指導日本はしてほしいわ
変に進学校に行ってマウント取るの止めろや
157名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:04:33.11ID:34aG+GXP0
厳しくされた大阪桐蔭の選手はプロで伸びないと聞いたことがある
158名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:05:11.77ID:vZXgii650
戦前の日本の教育は科学に基づいてやってたんや
科学とは再現性のあるものなんや
159名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:05:12.22ID:L7dMkVLm0
強豪校は十分厳しいだろ
1日16時間くらい練習してる
160名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:05:12.51ID:KN/Q6Bd40
>>125
自分の意見を理解納得させたいのに
攻撃的な物言いするって
理解が遠くなるんだけどね。
一般的な知性教養があればわかることなんだけど。
君が否定する非科学非論理の感情をコントロールできない
脳筋と同じレベルってことにすら気づけないのね
161名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:05:41.35ID:NSYNlZfe0
>>150
馬淵「」
162名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:05:50.96ID:EZU1KHRi0
>>152
読めバカ
s://psych.or.jp/publication/world080/pw05/
163名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:06:15.84ID:qYWzV/XS0
昔は怖い大人や先輩がいた
功罪はあるだろうけど0にしたら若者と日本は駄目に駄目に駄目になるだろう
164名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:06:18.42ID:EZU1KHRi0
>>155
お前に効いてるのは良くわかるよ(笑)
165名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:06:31.34ID:q/INFI/m0
坊主じゃないやつは高校球児ではないしな
166名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:06:32.59ID:2mwOf1Dk0
>>162
自分の言葉で語れないバカwww
167名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:07:14.19ID:KN/Q6Bd40
>>156
来てくれって依頼があるからなあ
行くなの前に依頼するなでしょう
168名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:07:23.09ID:cH2yD7QC0
指導以前にプレイ人口が減少
いや、根本的に子供が減少
169名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:07:49.95ID:2mwOf1Dk0
>>164
オマエモナーしか言えなくなってきたか
つまんねえオモチャだな
170名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:07:55.75ID:cOrmh24W0
つまらないレジャーだから廃れるそれだけ
171名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:08:02.37ID:kW1G5sTp0
>>127
甲子園スターシステムで選手が高校行っちゃうのと、育成してもドラフトで強奪指名されたら意味がないから学校に育成丸投げがプロ球団は楽
172名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:08:16.71ID:nT5oKHdL0
女子高生と試合して遊んでるが
厳しい指導とかもしてやっとるんけ?
173名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:08:24.75ID:9Lqeu4GH0
大谷は中学までヌルヌル環境
高校時代の厳しい寮生活で変わった

本人が言ってるから間違いないw


どう足掻いてもアンチのが負けw
174名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:08:44.40ID:EZU1KHRi0
>>160
だったら諦めるんだな
こんなネットの落書き程度ですら簡単に反発するのだから、ガキは脳筋のご指導とやらには納得なんかしないんだと
175名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:08:58.16ID:0ooS0S8K0
>>1だけだと単に社会に出た時忍耐強く我慢出来るようになれ!
って言ってるようにしか見えないんだけど
野球の指導の問題なのか?
176名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:09:18.51ID:NSYNlZfe0
ただ単に追い込めば良いわけじゃないが、上に行くには自分じゃ追い込めない領域の練習も必須になるので他人の厳しさが必要になる
計算してそれをやらせるのはパワハラとは違う
177名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:09:24.05ID:ca16fUDV0
>>153
だから厳しくするのは親でいいんだよ
基本、コーチは褒めて育てる
褒めて育てる難しさを知らないイチローは指導者としてセンスがない
小学生の話だけどね
178名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:09:31.26ID:EZU1KHRi0
>>166
長文は無理か昆虫(笑)
179名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:09:41.67ID:qYWzV/XS0
廃れてもいいけど代わりがないんよ
スポーツもテレビもネット
終わりに近づいてるよねえええ
180名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:10:22.56ID:vZXgii650
>>162
URL貼り付けるだけで自分の言葉で説明しようとしないやつが増えたのも日本の教育が失敗した結果なんや
褒めて伸ばせ、得意なところだけ伸ばせと自由奔放に教育した結果
何もできない何にもなれない大人ばかりになったんや
181名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:10:31.47ID:/QS7TCge0
厳しいのはダメと努力しないを同じように考えてるアホばっかだな
182 警備員[Lv.4][苗]
2025/01/02(木) 10:10:38.36ID:kv8JzuGV0
一度イチローを朝まで生テレビに連れてきて議論したらいい 大事な問題なので
183名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:10:40.63ID:KN/Q6Bd40
イチローって周囲の後輩の話では
パワハラ指導者みたいな
俺が絶対、頭ごなしとは真逆の人間みたいだけどな。
選手の考えそのものは頭ごなしには否定も押し付けもしないって。
ちゃんと聞くし、遠回りに無駄はないと思ってるし。
じぶんで考えることが大事ともよくいうし
パワハラ思考と対極でしょ
184名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:11:38.33ID:pAEFmbqJ0
恐怖で無理やりやらせることでそいつの限界突破ということはあるだろうなあ。
でも自発的に説明すればやりきる選手もいるだろうから、使い分けがきちんとできるかどうか。
185名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:12:10.04ID:RHnpsKPn0
野球だけじゃなくあらゆるスポーツで定説になってるが才能を伸ばすのに大事なのは選手の主体性だよ
自尊心と思考を奪って画一的なロボットを量産する軍隊式スパルタ指導とは真逆のコンセプトだ
186名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:12:17.72ID:dBAJMvQE0
>>178
正月早々コンディション悪そうですね
イチロースズキの言う厳しさを嫌悪しながら、他人に厳しく当たる書き込みの数々は滑稽に映ります
187名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:12:25.11ID:tELofBcV0
子供少ないからね
言ってる事のロジックはわかっても
時代に即してないノスタルジーでしかないよね
188名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:12:47.75ID:ueRZEjyE0
これは正しい くそガキを甘やかしたせいでこの有り様だものな 兵役でガンガンしつけるべき
189名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:13:00.82ID:KN/Q6Bd40
>>152
それはどうだろう?厳しさは必要でも
暴力は物事の本質の理解には繋がらないのと
殴られて能が萎縮するデメリットがあるからなあ。
それなら、暴力じゃなく参加させないとかものを与えない方が効果がありそう
190名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:13:25.89ID:eREnNZT/0
ごく当たり前のことであり今の時代言いづらいが、イチローの言う通り
厳しさが無ければ強くなれない
老害と言ってる奴はアホ
191名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:13:39.06ID:vZXgii650
子供の頃に生きるか死ぬかの経験をした子供は強いんや
自分の命が危険にさらされてそれを乗り越えたとき
初めて人間としての価値が形成されるんや
192名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:14:00.27ID:vMyk3/Lu0
「高校生には水を飲ませるな」「高校生は丸坊主にしろ」と厳しく指導できる監督が必要だ
193名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:14:39.74ID:0ooS0S8K0
プレイヤーの成長プロセスと
人としての社会性を~ってのを混同して喋ってないかい?
194名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:15:25.61ID:vZXgii650
西洋の人権や権利を尊重した教育は悪なんや
戦前の日本の教育が正義なんや
195名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:15:27.26ID:qYWzV/XS0
>>187
そこのパラドックスだよね
本当は厳しくしたい
厳しい人生は割と楽しい楽しめるみたいな
とはいえ自分の子供とか後輩にはできないよねみたいな
196名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:15:31.03ID:NSYNlZfe0
>>185
だからイチローは選手の主体性で厳しさを要求しろと言ってる

>監督、コーチの方に『もっとやりたいから厳しくしてくれ』とみんなの方から求める、みんなから一歩を踏み出してみる」と勧める。
197名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:15:54.58ID:g30Fk3W70
>>134
それで帽子被ってないとこを写真撮ると怒鳴ってたんだよ
今は帽子あまり被らなくなったけど
198名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:16:01.61ID:YT0HyV4Q0
適切なアドバイスもパワハラになる世の中
褒められてばかりで子供達は怪しい自己肯定感を持ち、ズレて成長していく
そしてレギュラーには選ばれない
199名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:16:14.30ID:xbUb3ZoX0
>>168
バレーボールだけなぜか爆増
200名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:16:17.11ID:WNvkwU5c0
団地の上から子供野球観てるけど結構怒鳴ってるけどな
201名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:16:39.09ID:lC9PFDbe0
ケツバットしない野球部なんて
202名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:17:05.44ID:KN/Q6Bd40
>>190
老害って言葉がうまれたころは皮肉の効いた言い回しだったけど
今はこどおじこどとばの幼稚さを正当化する言葉になってるからなあ。
老害って使う人間の主張には価値がないものばかりだし。
203名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:17:23.50ID:ca16fUDV0
社会に出たらハラスメントに耐えれるようにシゴくって話なのかなw
まずはハラスメントを無くすようにしようよ
臭いものには蓋をするような指導はいらないw
204名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:17:50.01ID:qV6lS4yL0
>>181
だからねw
普通の高校なら部活を楽しめば良いと思うよ
あくまでも野球の「強豪校」の話だから
言えば独立リーグみたいなもんだし

努力してない奴なんかいない訳だよ
みんな野球が好きで
みんな死ぬほど練習してるし
みんな無茶苦茶上手い奴しかいない中の話だからねw

求められる水準が普通とは違うって事を考慮しないと
205名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:18:05.82ID:a8w86BuD0
まぁ今の腫れ物を扱うみたいな教育や社会じゃ全く根性あるの育たないからね
砂糖より甘く豆腐よりやわやわなメンタルな奴ばかり
206名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:18:09.78ID:qYWzV/XS0
>>201
ケツバットはさすがになかったけど面白いはあったぜ
207名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:19:01.45ID:NJ4nR6210
鉄人衣笠が若い頃に飲み歩いて門限破りをして深夜2時過ぎとかに帰っても
関根潤三がバットを握って待っていてさあ始めようかって練習させられたって
そういうエピソードみたいな厳しさが必要だって事よ
208名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:19:19.66ID:2RzaXk6e0
>>84
嘘じゃないね
1に書いてる通り自分に厳しく出来る人が活躍してるだけで甘やかされてるやつが活躍出来るわけがない
209名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:20:01.86ID:X1TWjhCk0
本当に自分で自分を厳しくしようとしたらほとんど人間が廃人になる
自分で自分をどうにかして強くなれるのがほんの一握りの天才ってわけで
大人が役割分担で厳しくしてくれるのが凡人の唯一救われる道なのに
みんなが大谷と同レベルの精神性を強要される最も厳しく残酷な今の時代
210名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:20:06.50ID:qd52F0Tt0
>>205
今の方が昔より優秀な人材が多いけど?

お前は無能だろ?
211名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:21:09.78ID:a8w86BuD0
>>210
今の方が優秀な人が多い
データもなしに体感で語る独身高齢高卒ジジイはばかだなぁ
212名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:21:10.60ID:qd52F0Tt0
でも、昔の高校野球やプロ野球より、
今の高校野球やプロ野球の方が平均的にレベルは高いんだろ?
213名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:22:04.32ID:qd52F0Tt0
>>211
スポーツとか、今の方がオリンピック金メダルが多いぞ?
214名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:22:23.82ID:Sn4epCrv0
じじいがガキの顔色を伺って生きる時代
215名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:22:34.24ID:qYWzV/XS0
天才じゃなくても厳しいほうが面白いんだよ
色んな面でつまらなくなった根源はスパルタ辞めたからはあるかも
216名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:22:38.17ID:209oKG940
>>210
それってあなたの感想ですよね?なんかデータとかあるんですか?
ネットの世界だけで生きてネットの発言のみ全て真実と思い込んでる引きこもり発言やめて貰えます?
217名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:22:47.58ID:vb2NvnuL0
こないだの情熱大陸のイチローと、同時期にやってた戦力外通告に出てた元楽天の菅原を比べると
大金持ちってこと以外は可愛い子供に囲まれてる菅原の人生の方が羨ましく感じたわ
218名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:23:12.78ID:KN/Q6Bd40
>>204
いちろーは指導先のどこの高校でも強豪校、優勝を目指してるチームと前置きをつけてたね。
指導依頼の手紙も熱意と勝利を目的としてるからとの判断で。
219名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:23:13.21ID:zsX7vmL+0
もう昭和の価値観なんて時代遅れのゴミだし
実際今の日本の状況みて昭和の年寄りのやり方考え方に正義はなかろう
若者は甘えてるだの今生が足りんだの他責がひどいいうが
一番他責責任逃れがひどいのは団塊バブルの食い逃げ乞食世代だもの
上にあげたような子供が増えたのは当時大人気取ってた年寄りどもが正しい思って
下に強要してきたものの醜態成やで?調子いい時は日本作ってきたのは我々だとドヤって
衰退して都合悪くなったらワカモノガーしてりゃ世話ないて
220名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:23:25.51ID:U76RZUKX0
野球だけ厳しくしてもらって子供が部活辞めたり敬遠してくれる方が助かる
他の競技に人材流れてくれた方がいいもの
この少子化の時代に
221名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:23:29.02ID:aq7b2ylX0
そりゃなぁ
日本の教育は極端だからな
体罰はダメという流れから叱るのすらダメになりつつあるからな
体罰はダメだが叱るべき場面なんていくらでもあるのに
222名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:23:39.33ID:qd52F0Tt0
>>216

スポーツとか、今の方がオリンピック金メダルが多いけど?
223名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:23:39.46ID:a8w86BuD0
ソープ大好き桑田とかの指導論みてみ
その結果があの息子やん
224名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:24:32.20ID:HwV3Opgd0
ガキの一人もいない子なし親のくせに、子供のことがわかるのかね?
225名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:24:34.57ID:ni7dkUlr0
30〜40年前のやきう指導者なんて"シゴキ"や"いびり"を指導と称してストレス発散してた屑だらけやんけw
投球メカニクスやインサイドアウトを理解した上で指導なんて稀な上に、成長期に控えるべき練習の概念も無かった
理不尽な指導の基、例外的に生き残ったイチローの見解を鵜呑みにするのは危険極まりない
226名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:24:39.24ID:IMXPPkHU0
イチローが居た時の愛工大名電はスーパーヤンキー高校
227名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:24:39.60ID:209oKG940
厳しくしないとだめ=体罰とか考えてるバカってマジで低脳なんだろうな
厳しいと体罰は別物だろどこの低学歴学校でてるんだよ
228名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:24:42.30ID:DpEv8SOD0
>>214
ガキがジジイの顔色伺ってた昔
229名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:24:44.11ID:RHnpsKPn0
スパルタ根性論はソルジャーを育てる指導であって才能を伸ばすのに最適な指導ではないわな
才能を伸ばすのに大事なのは主体性ってのが現代の常識だが、
スパルタ根性論では逆に主体性が死んでしまう
230名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:25:54.71ID:Pcf9kAs10
野球だけじゃなくて他のスポーツ、会社から学校、子育てまで全般に言える事だな
231名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:26:09.36ID:ca16fUDV0
メンタルが強いとか言われてる老害はただ自分勝手なだけ、やりたい放題だった中居正広みたいなもんだろうw
何かにも守られてるのがわかっている、その後ろ楯が無くなったら誰よりも弱い
昔より今の子の方が強いよ
232名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:26:12.36ID:/wzB/+/A0
>>223
落合の息子も甘やかした結果声優になってしまった…
233名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:26:14.34ID:qYWzV/XS0
メダルの数も増えたし日本人の身体能力の再評価あるけど…
なんかつまらないはあるわななあ
話題にも上がらんみたいな
234名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:26:23.56ID:KN/Q6Bd40
>>227
老害とか言ってる連中と同じで其のレベルの人たちは別の次元の人
235名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:26:27.80ID:ni7dkUlr0
>>226
"寄るな名電、触るな中京、享栄見たら110番!"w
236名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:27:10.00ID:9Lqeu4GH0
競技が好きだからといって、
練習が好きなんているわけないからな

自分に厳しくできる思考回路に変えないと野球大好き大谷でさえ怠け迷走するのだw 

大谷の思考回路を激変させた
花巻東の監督にノーベル平和賞を!
237名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:27:25.79ID:DbHrtych0
>>24
まさか栗山にこんな形で、しっかりと
リベンジされるとはね。
238名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:27:43.10ID:qd52F0Tt0
でも今って、野球の競技人口がサッカーとかより減ってるんだろ?

イチローはそれをどう考えてるんだ?
239名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:27:43.57ID:EZU1KHRi0
厳格、厳かな指導というものならあってもいいが、バカの好む竹刀持って奇声あげるような脳筋指導は不要
240名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:28:00.85ID:U3lrzVLG0
>>5
パリオリンピックの選手とかみんなゆとり教育じゃん
メダルたくさん取ってるけど
241名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:28:14.51ID:0ooS0S8K0
厳しいトレーニング=パワハラではないでしょ
鉄拳や恫喝威嚇の恐怖で家畜のように子供を動かすか、それ以外の方法論で子供を納得させて動かせるかが有能無能の境目なんでは
242名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:28:17.98ID:a8w86BuD0
>>232
落合倅は落合の子供て事でいじめられて膝かなんかも壊しちゃったみたいだね
初めはただのバカ息子かと思ったけど実はそんなんあったらしい
243名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:28:21.42ID:9S/VZXiO0
教師の本業は勉強を教えることで
野球を教えることじゃないし
244名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:28:21.69ID:vbxyPoTt0
確かにイチローの高校生に対する指導は、声を荒げたりはしないけど、和やかではないもんな
245名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:28:22.60ID:Mi6sAmTk0
イチローの母校での野球指導の記事見たけど
選手だけじゃなく指導者までチクリと釘刺すスタイルやったから
厳しいで
強い言葉や口調じゃないけど
イチローが監督業するなら
他のコーチは、モチベータータイプの人じゃないと大変やで
246名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:28:37.89ID:zsX7vmL+0
若者が有能化は今後に期待だが
昔の方が有能が多かったはありえないのは
今の日本が実証してるな
未だに昭和の感覚ノリで逃げ切れる思ってる裏金乞食政党なんてわかりやすい例だろう
若者に思うがままにやらせるためにも老害は全頭駆除したほうがいいと思う
その結果老害が自業自得応報で地獄みてもお前らのしてきたことの結果で自己責任wといってやればよかろう
大人としてやることやってりゃ姥捨て山の寓話みたく下の方が率先して庇護するだろうし
してなけりゃ容赦なく山に追いやられていくだけのことだ
247名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:29:42.92ID:tfrgR9Ef0
まー巨人の星みてーなのは今無理やろ
248名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:29:53.05ID:N4O8XbSD0
イチロー「おれが風呂入りに行ったら2年の松井が先に風呂入ってたんだよ!」
249名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:30:06.57ID:KN/Q6Bd40
>>225
生存バイアスってやつね。
イチローだからできただけなのに
凡人にも当てはまると思ってしまう。
イチローが好んでる初動負荷トレーニングなんて
スポーツ医科学では懐疑的なものとなってるし(かなり控えめに言っても)
250名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:30:18.19ID:yqaUO8nX0
もし監督になったら
優しい 松井 ハンカチ斎藤 大谷?
厳しい イチロー 田中まー ダルビッシュ
251名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:30:22.96ID:GfTPyfKf0
殿堂入り会見の前に言いたいことを伝えたかってのか
252名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:30:34.79ID:qV6lS4yL0
>>212
それはあんまり意味のない比較

日露戦争の時の陸海軍なんか
第二次世界大戦時の陸海軍なら瞬滅出来るし
その第二次の陸海軍も今の自衛隊に瞬滅される

でも戦前の陸海軍と
今の自衛隊の陸海が同じ装備や条件で
戦えばどうなるかっていうのが本当の比較でしょ
俺は多分、自衛隊が負けると思ってんだけど
精神的な屈強さって比較にならないぐらい昔の方が強いから
253名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:30:36.23ID:qYWzV/XS0
ロマンがないんよ
10キロ走って筋トレ‼︎
結果はいらんみたいな
254名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:30:48.49ID:sNDq19yJ0
サッカーでも体操でも昭和指導がなくなってからの方が強い
大谷も別に昭和指導されたわけではない
パワハラ指導やめて弱くなったのは女子バレーとシンクロだけ
女はパワハラで躾けないとダメなんだろうな
255名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:31:16.07ID:kIwZeWNv0
もう少し厳しくして下さい
自分が教師ならめんどくせーな
もう少しってどの程度だよって
256名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:31:25.27ID:qYWzV/XS0
>>247
巨人の星ガチですこ
あと空手バカ
257 警備員[Lv.10]
2025/01/02(木) 10:31:28.09ID:uhOsqZx50
「パワハラ」という言葉を容認し過ぎの馬鹿
258名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:31:50.72ID:209oKG940
>>244
そう、まさにこれで緊張感が足りんのよ必死になってないから社会人なっても同じ
手を抜いた練習でぶん殴って蹴り飛ばして怒鳴りつけるなんて指導はもっての外でダメだが手を抜けぬよう、抜いたらどのような結果になるか分らせないとあかん
何も厳しいは殴る怒鳴るじゃないのにここにいるバカな高卒達は厳しく=体罰で老害てわめいてるだけ
259名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:33:24.69ID:zzeYp3N70
情熱大陸見た
260名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:33:25.63ID:/9GTwskh0
イチローより栗山や新庄の方が今の時代に向いてるんだろうな
261名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:33:30.14ID:U3lrzVLG0
>>254
角田夏実とか大学の柔道部の練習がゆるかったおかげで
柔術習いに行けて今の関節技完成したと言ってたと思う
262名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:33:49.20ID:VoobErz90
令和5年度

バスケ 166,493
サッカー 151,690
卓球 136,032
野球 129,454
ソフトテニス 127,971


【野球離れが止まらない】とうとう野球部は卓球部よりも少なくなった…高校生の野球離れが年々加速している原因 [尺アジ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1697959138/l50
263名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:33:55.93ID:Q+kpBzM00
お前らって全然「褒めて育てる」ができてないよな
たとえば駄レスを見たらすぐに叩くじゃん
駄レスの中にもいいところを見つけて褒めてやれよ
264名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:34:54.06ID:KN/Q6Bd40
>>222
競技数が増加してるが比率ではどうなんだろう?
体操やスキーは昔の方がとりまくってたみたいだけども
265名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:35:00.10ID:GfTPyfKf0
>>263
だまれ単発
266名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:35:05.12ID:DbHrtych0
>>232
落合の息子は、野球の成績良かったのに
いじめでつぶされてる。

昭和の名残りって、ろくなもんじゃない。
267名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:35:08.58ID:NSYNlZfe0
>>263
漢字が仕えて偉い!
268名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:36:55.07ID:wLlpzN6R0
強豪野球高校は野球部優遇が凄くてなあ
授業受けてるのか?
てくらい野球しかしてないぞ
269名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:36:56.26ID:DpEv8SOD0
>>258
そこで、じゃぁ厳しいとは何か?を具体的に言えないお前もバカな高卒
270名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:36:59.95ID:kTQHRPPb0
>>224
ここの連中は素人なのにプロより偉そうな事を言ってるし、なんなら運動部だった奴が半分いるかもわからん
271名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:37:01.22ID:KN/Q6Bd40
>>263
面白いのは褒めて育てる派が罵倒レスしまくってるところ。
272名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:37:09.93ID:kXLgIBXc0
「甘えないで自分に厳しくやれ」という普通の意見を言ってるんだよ
イチローのような存在が言うから効果がある

現場は別だよ
高校を回って2、3日指導するのでなく、イチローがどこかの監督になって優勝できるかはわからない
273名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:37:28.59ID:pdlUcvHk0
とか言って仙一とか嫌いなくせに
274名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:37:35.05ID:ca16fUDV0
>>263
なぁ、褒めるのは難しいだろうw
275名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:38:09.31ID:tw3acYko0
野球をやる子が減ってる事情が考慮されてない
厳しくしたら逃げられるから、甘く優しく褒めるしかない
276名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:38:41.72ID:8ndWhYgT0
スラムダンクで部活さぼって赤木に投げられた西川くんを思い出す
277名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:38:42.94ID:an3TCg+g0
健全なオスを育てる組織としては有能やろ
278名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:39:12.25ID:U76RZUKX0
>>268
そういう学校で3年間補欠で終えるとしたら社会の厳しさを叩き込まれてるともいえるかな
279名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:39:18.34ID:209oKG940
>>269
レスから読み取れる事を一々1から10まで説明求めるとかやっぱ高卒ってバカだわ
あっ、もしかして中卒のバカ?お前のレス見ると義務教育出たかも怪しいレベルでバカ滲み出てるもんな
280名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:39:42.52ID:KN/Q6Bd40
まあそんなことよりイチローにはもう一度高負荷ウエイトを取り入れてみてほしかった。
体が重く感じたとか昔のやり方じゃなく今のトレーニング理論に沿ったやり方で
281名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:40:20.83ID:5GPtns8X0
>>273
暴力はダメでしょ。厳しい指導=暴力じゃないんだから
282名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:40:27.06ID:8+BLhsRb0
>>1
「褒めることは簡単」 厳しい指導も必要
・・・こういう「旧日本帝国陸軍」の鬼軍曹さんとはお付き合いしたくない。
283名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:40:27.58ID:DpEv8SOD0
>>279
めっちゃキレてるじゃん
忍耐力なさすぎ
帰宅部かよ
284名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:40:35.19ID:0jT1xNgs0
厳しい指導か暴力や体罰かを判断するのは選手側なんだぞ。
で、「厳しい指導」を求めて門を叩けた者は成功するし、そうでない者はチンピラになるだけ。
因みにイチローが心配しているのは「競技者」としてだけでなく「人間」としてのことだと思う。
俺はもっと上の意見で、ゆとり以降は「徴兵」した方が良いと考えている。
285名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:41:04.75ID:209oKG940
>>273
星野はなぐるやん
286名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:41:29.69ID:KN/Q6Bd40
>>273
指導じゃないから
287名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:41:30.99ID:Mi6sAmTk0
>>255
イチローいわく
基本的な事ができてないや教えられてない
ってことだから
アマチュア高校野球界じゃ無理やねん
指導者のレベルが低いってことや
でもイチローのいう事がレベルと意識高すぎる
プロ・アマ断絶しておった長年の影響がでかいだろうね・・・
288名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:41:44.15ID:xbUb3ZoX0
>>238
野球もサッカーも減っとる
バレーボールだけ増えてる
289名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:42:14.27ID:ABuBg1yj0
とにかく褒めないで腐すというタイプの人間はいるぞ
基本的に下の者を見下している
290名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:42:15.52ID:y/JujZn60
スパルタで潰された才能と自己責任で伸びずに終わる才能の比較はハッキリせんからなあ
ただスパルタは全体の底上げには有用だわな今なんて自分でやれるやつと手を抜く奴の差が凄いことになってる
291名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:42:20.75ID:rPctbyg10
もしかしてイチロー氏、野球のし過ぎで時代に取り残されておられる?
292名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:42:31.18ID:qd52F0Tt0
>>252
それは、戦前の装備や前時代的な科学知識なのか、今のハイテクの装備や進んだ科学知識なのか、で違うと思うよ。

戦前の装備や科学知識なら、昔のような精神論が優勢で、
今のハイテクの装備や科学知識なら、
今のような冷静な論理的な思考が優勢だと思うよ。

なぜなら、今の現代のハイテクの装備や科学知識を扱うなら、冷静で論理的な思考が重要だから。
293名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:42:49.68ID:a8w86BuD0
>>284
主観的なもんと客観的なもんはあるけど社会通念上の注意もパワハラって泣き叫んで退職代行使う世の中だからなぁ
その人間形成はやはり未成年の時に割と出来上がると思うわ
294名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:42:50.99ID:SmtoCQaT0
マジでこんな老害なってんのかよ
295名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:43:39.12ID:KN/Q6Bd40
イチローも引退したんだし今ならビッグスリーをとりいれてもいいんじゃないか?
また違う考えが見えてくるだろう
296名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:44:54.95ID:3s+3Y9V50
まあ育てるのに一番必要なのは金なんですけどね
297 警備員[Lv.38]
2025/01/02(木) 10:44:59.56ID:QfUzZoCY0
若々しかったイチローくんも順調に爺になったなw
298名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:45:08.99ID:KN/Q6Bd40
>>223
個性的だけど悪人ではないなら成功じゃないの?
299名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:45:19.85ID:oGJi6jaP0
実は多くの人にとって真面目にやる事ではないんだよ
それが野球
300名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:45:22.12ID:U76RZUKX0
>>287
プロ野球の監督になって欲しいよね
選手もファンもイチローのことを単なるレジェンドとしてではなく、厳しい目で見てくれるから
301名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:45:31.56ID:eWdyZFQ10
理論とモチベーションがあればそれで充分
302名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:46:03.89ID:209oKG940
>>290
後半のとこをイチローはいつも危惧してるね
やれる子はいいけどやれない子は置いてきぼり、だから厳しさも必要と
勉強だって将来役に立つしやらないと損だって進んでやる子もいれば大多数は言われなきゃやらない子
ある程度の厳しい小言がないとやれない子はどんどんやれないまんまで育つってイチロー昔から言ってる
303名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:46:08.03ID:vrNyJ3Sa0
ちなみに花巻東の監督は1対1のときは優しかったそうだ、
やっぱ信頼関係って大事よな!

罰として何日も練習に参加させず
雪かきさせようがついてくるw
304名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:46:13.60ID:Uakd+NB00
昔の高校野球、箕島高校が人気だったけど、見学に来た選手の見てる前で、監督がボコボコぶん殴ってんのを見て、その中学生達は入学拒否
以降、箕島は没落した
305名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:46:18.57ID:Gy7HXt0e0
他人に厳しくされないと自分を追い込めない時点で一流の世界じゃやっていけないだろ
306名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:47:09.02ID:8ZElpy1Y0
少子化で努力しない子供が増えたらメジャーで通用する選手は出てこなくなるのかね
307名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:47:39.65ID:IMXPPkHU0
>>235
その中京高から最近、名大医学部に現役合格した奴がいる。看護科とかではなくマジの医学科。世の中変わったと思ったわ
308名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:47:42.61ID:xbUb3ZoX0
>>300
プロ監督でダメだと叩かれまくるからならないのかな
309名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:48:21.10ID:dBAJMvQE0
野球≒脳筋と片付けて思考停止な方こそ脳筋という笑い話
体育系の根性論を腐して一安心は理解しますが、芸術系の厳しさも相当ですよ
自分もブルグミュラーを弾けずにいたら、オマエどんな練習してんだよヘタクソが!で叩かれるのも日常茶飯時
世間は高嶋ちさ子サンの物言いが厳しいという声もありますが、この業界では至って普通の態度です
310名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:48:34.78ID:5GPtns8X0
>>288
卓球とバドミントンも増えてる
311名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:49:03.07ID:SmtoCQaT0
>>306
努力はするもんじゃない
気づいたらしてるものなんだぜ
312名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:49:20.03ID:qjJRJpAh0
イチロー大谷などの天才で自分を律する事の出来る人間なんてごく僅かだし凡人にはある程度厳しくして根性付けさせないと使い者にならないよね
313名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:49:53.62ID:6GFuBWzq0
イチローの言う通りスポーツに限らず大人が厳しく躾けないから、
ろくでもない大人ばかりになって国力もドンドン落ちてる
10年後にはGDPも10位とかになるぞ
314名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:49:55.53ID:8ndWhYgT0
今の高校生ならまだ数が多いからな 
これからの少子化はひどい
315名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:50:42.07ID:SmtoCQaT0
>>312
間違ってるな
その根性付けさせる側の世代が根性腐ってんだよね
316名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:50:48.75ID:MmnLzNTt0
この人が指導すると甲子園行けないんだっけジンクス
317名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:50:56.03ID:6GFuBWzq0
>>312
100人中99人は基本怠け者だからな
318名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:51:08.72ID:L54IJlj80
他人のガキなんだから適当に煽てとけ
後で行き詰まっても知らん(笑)
319名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:51:13.91ID:DD0mpEeK0
失敗を指摘することすら許されず褒めろ褒めろだからな
何が悪いかも理解できないサイコパスみたいなやつばっかできあがるんだよ
320名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:51:18.80ID:iuI9D1p+0
桑田は怒鳴ることでしか指導出来ない監督やコーチは指導者失格だから辞めてくださいと言ってる
321名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:51:33.70ID:Uakd+NB00
イチローや松井は監督やらないのかね?
322名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:51:40.16ID:MmnLzNTt0
吉良監督「牙の抜けた虎じゃ」
323名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:52:33.10ID:zYg39g9S0
行き過ぎた体罰はあかんと思うが凄まじく馬鹿な獣のような子供には
ある程度肉体言語でわからせる方法しかないと思うんだがな
問題は自分の感情をコントロールできないパワハラ教師が少なくないのと
情操教育を学校に丸投げした上で問題起こすと全部学校のせいにするモンペが多い事
軍隊式の指導は良くないが軍隊で優しい指導なんぞ無いからな
324名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:52:41.61ID:eJ1dDmY+0
それより高校球児は激減してるのがやばくね?
なんかひょろひょろのチビばっかなんだろ?w
ホームランも打てなくて全然つまらんらしいなあ
おまけに韓国の高校が優勝して韓国語の校歌が流れたんだよなww
爺さん達の聖地の甲子園に韓国語とか屈辱だよな
325名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:52:43.26ID:E6exnMtG0
イチローさんは今後の人生、何をやって生きていきたいのかな?
326名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:52:50.89ID:F5bix2650
やきうは犯罪者育成競技だもんな
指導にこつけた恐喝、暴力もOK
327名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:53:13.53ID:K331yFuX0
>>319
>何が悪いかも理解できないサイコパスみたいなやつばっか

根性論で育ったジジイ世代のことじゃん
328名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:53:23.67ID:6GFuBWzq0
>>306
心配ない天才というのはどんな環境でも世に出るから
そうじゃない奴は天才とは言わない
329名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:53:24.38ID:SmtoCQaT0
>>319
失敗を指摘するだけの指導者が多すぎるからだろ
ちゃんとその子のことを想ってその後の対応を冷静に優しく怒らずできる指導者が少なすぎる
330名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:53:25.73ID:MKR3pVxo0
>>306
まずアメリカ人が野球をやらなくなってるんだって
アメリカ人が興味無くし女子バスケに抜かされると言われてる
331名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:54:04.84ID:3ncljjf30
>>325
お前が自身の心配した方がいいだろ
332名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:54:14.60ID:03BFrxIs0
>>24
これ
333名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:54:43.70ID:6GFuBWzq0
ノックでエラーしたらホームまで走って行ってけつバットが当たり前だったは
334名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:54:55.19ID:vrNyJ3Sa0
さらに通訳するとこうだな?

日米韓!とか非核なんていう馬鹿の一つ覚え思考停止な偽善者ではダメなんですよ、

何が必要か、自力で凌ぐ思考回路を授けないと!

さっさと自民党を下野させよう
誰が国民栄養賞なんて受けるかバ~カ
335名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:55:33.00ID:SmtoCQaT0
>>323
その手の子供は親がクソなんだよ
不の連鎖ねその子供だけの問題じゃない親から躾しなきゃいけないのに
それにある程度育ってたらもう間に合わない
336名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:55:34.51ID:8tzIHK2X0
野球ではレジェンドであったとしても
ズレてんなこの人
337名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:55:55.14ID:71T6M9Ko0
プロ志望以外はエンジョイ勢
というか部活が無くなりそう
338名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:56:16.96ID:Vf0lJfi50
スポーツが国威発揚に繋がるという考えがようやく薄れつつあるのが
スポーツへの向き合い方の変化の原因
スポーツはレクリエーションでいい
339名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:56:58.12ID:6GFuBWzq0
>>320
そんな教育してるから息子が出来損ないのオカマになるんだろが
オカマなんて殴れば治るは
340名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:57:03.43ID:h6ZYq4eT0
まあ俺みたいな発達は褒められると嫌な気分になるやつもいる
341名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:57:03.76ID:vdrSZmrK0
残念な人になっていってるねイチロー
342名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:57:56.25ID:DbHrtych0
パワハラって、おとなしくて無抵抗そうな子や
工夫してコーチの意見に距離を置こうとする
嫉妬されやすい子ばっかりに向けられるじゃん。

組織を締め付ける目的やストレス解消で
やってる場合がほとんど。

そんな理不尽な理由でターゲットにされて、
された側が上達するわけない。
343名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:58:18.98ID:cIGl89dP0
会社の仕事は相手によっては褒めて伸ばす方が有効な場合もあるが、
スポーツでは有り得ない、スパルタ的要素がないと絶対に伸びない
学業は逆でスパルタはモチベーションを下げるだけ、勉強=苦行の
イメージを植え付ける
344名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:58:23.99ID:Gy7HXt0e0
>>312
厳しくしたら根性がつくなんて幻想でしかない
怒られるから練習してるようなやつなんてすきあらばサボろうとするし、怒られない状況になったら練習しなくなる
プロは練習が楽だとか言ってたやつがいたでしょ
345名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:58:31.07ID:vbxyPoTt0
「野球のストレスは野球で発散する」と言った松井にイチローは「おかしいよ。あり得ない」と呆れてたけど、松井はイチローとは違うメンタルの強さがあるな
346名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:58:48.84ID:g30Fk3W70
本当の事を指摘されないで育つとバカやブスの一言で壊れる
347名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:58:53.61ID:vdrSZmrK0
>>323
そんなの分離すりゃいいんだよ
なんで普通の子と一緒にしてんのよ
348名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 10:59:40.63ID:+4M7V5zj0
ライオンは厳しくされなくてもライオンだよ
349名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:00:14.44ID:4XRMD2p80
松井と2人で今の野球おもんない言い始めたのは笑ったわ
350名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:00:33.10ID:tLSqopbn0
目標を持たせて自発的な練習の方がいいと思うけどね
やらされてると結局は嫌々やることになる
351名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:00:43.43ID:DbHrtych0
>>323
獣のような気の強い子は、後輩いじめに精を出すし
パワハラの対象にもならないんだよ。

だからチンピラみたいな人間ばっかりが残ってしまう。
352名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:00:51.12ID:wLlpzN6R0
桑田は指導者として結果出して無いからイマイチ説得力に欠ける
言ってる事は正しんだがな
353名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:01:02.15ID:5aBO7omm0
>>348
ライオンは筋トレしますか、の返しだろそれw
354名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:01:04.00ID:vdrSZmrK0
>>343
え?何故スポーツと他の分野では違うの?
詳しく解説してくれる?
355名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:01:24.78ID:6GFuBWzq0
>>344
>プロは練習が楽だと
それは学生時代の猛烈な練習をしたからだろ
356名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:01:36.54ID:lhSCZdz00
本田圭佑は子どもが自分自身で考えるように
育てたいみたいだがな
大人が厳しく躾をするより
主体性を育てないと世界では通用しない考え方だろう
357名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:02:00.87ID:6GFuBWzq0
>>343
仕事も同じだろ
358 警備員[Lv.5][芽]
2025/01/02(木) 11:02:39.39ID:B8bvyNYI0
優秀な人間ほど老害になりやすいという事実
何故なら超一流になるには生半可な努力じゃ叶わない事を知っているから
359名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:02:41.48ID:zYg39g9S0
>>345
松井は性格的に親が宗教家という影響もかなりあると思う
イチローは正直性格はクソな部分もあるのだろうが良い意味で意識高い系なのだろ
360名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:02:44.60ID:0jT1xNgs0
>>293
暴力や体罰だというのなら本来は家庭の躾けでぶん殴る・蹴り飛ばすが正解だと思う。
別競技で指導者をしているけど、それが出来ていない家庭に限って「厳しくお願いします」とか言うんだけど、「それは自宅でやれ」と返り討ちにしています。
でも、そう言えない(言わない)マジメな指導者はやってしまうんです。
361名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:02:47.71ID:56exy9uX0
>>348
なんかさあ人間と動物を例えるムーブが尊重された時代だったよね
日本人は欧米人じゃないからウエイトトレ必要ないみたいなさあ…
362名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:03:11.77ID:Gn/ga/9a0
自分の頭で考えて行動することをきびしく教えるんだよ
イチローもいまいち分ってないね
363名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:03:15.26ID:vdrSZmrK0
ID:6GFuBWzq0
典型的な老害だな
364名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:03:41.24ID:6GFuBWzq0
>>356
厳しく叱って躾けることと主体性を育てることは両立する
甘やかして主体性を育ててもそんな奴は何ら役に立たない
365名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:03:43.30ID:KN/Q6Bd40
>>358
そもそもできないやつの気持ちがわからないだろうしね
366名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:05:27.01ID:ZcFVqk3P0
厳しさの方向が違うんじゃないの
意識が高くないやつはどうやったってプロにはなれないし上手いこと転がってなれたとしても続かない
少子化が進むと部活ではなく割り切った育成機関が必要になってくる
367名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:05:31.22ID:SmtoCQaT0
>>364
違うな
自分の都合の良い相手にならないから嫌だーって言ってるんだよおまえは
おまえがクソなんだよ
368名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:05:31.62ID:KN/Q6Bd40
>>340
なんで発達はそうなるの?馬鹿にされてるとか皮肉と感じるとか?
369名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:05:48.14ID:BDnG8Ikt0
二刀流もしないで弱いチームで挑戦もせずやってきた奴が吠えるんじゃないよ
370名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:05:52.66ID:cIGl89dP0
>>354
スポーツは理屈よりも身体で覚えるものだから
371 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 11:06:08.71ID:ohU/0npu0
サッカー、バスケ、バレーは指導方法を変えていったおかげで、昭和に比べて世界との差を大きく縮めている。
野球も少なくとも岩手県の高校に関しては、指導方針を勝つための指導から育成のための指導に切り替えたことでメジャーリーガーを育てる土壌ができている。
科学的に負荷をかけて選手を追い込む指導方法は色んなスボーツで結果を出し始めているよ。
372名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:06:21.71ID:6GFuBWzq0
メディアが90年代にセクハラガー、パワハラガー言いだしてから日本の国力がどんどん落ちてる
373名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:07:19.27ID:DbHrtych0
イチローが、こいついけ好かない
厳しい対応してやりたいって感情的になったのは
自分の指導を古いと受け流して、距離を置こうする選手でしょ?

それって、立派な老害だと思います。
374名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:07:41.33ID:6GFuBWzq0
>>370
大半の仕事はそうじゃね?
375名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:07:50.29ID:vrNyJ3Sa0
罰として雪かきさせた教育の成果w

大谷vs22歳の“最強女子” 勃発した頂上決戦にSNS興奮「間違いなくショウヘイ!」
1/1(水) 13:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a299e41ed2c57314b9361b0f0ab82349533b1568

カナダメディア「ザ・スコア」はX(旧ツイッター)に「2024年の最優秀アスリートはーー」として、大谷ら各競技で活躍した9選手の写真を列挙。ファンに問いかけているもので、大谷と女性アスリートが“一騎打ち”の様相となっている。


>>326
脱税マンが2トップで
八百長当たり前な犯罪ヘディングのことかw
376名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:08:04.15ID:mcMqYVy/0
スポーツ選手にもゆとり化の波が
377名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:08:10.59ID:t8LtcSye0
〉高校生に自分を厳しく律せよと、自己責任≠負わせるのは酷な話。だからこそ、指導者の役割は大きいのだ。

今の子が全てにおいて自己責任を望んでるならいいんじゃね?
378名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:08:20.04ID:HNhFav8v0
厳しくするのが難しくて褒めるのが簡単

ってのが間違ってないかな?
どっちも難しいんじゃないかな
まぁ
379名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:08:20.51ID:03BFrxIs0
昭和の最高傑作=ゴキロー
ゆとり世代の怪物=大谷
380名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:08:24.19ID:KN/Q6Bd40
顔色伺って萎縮する子どももいると思うけど
本当はそういう子供は厳しくしなくてもいいのかもな。
調子にのって傲慢になるタイプには
もしかしたら必要なのかもしれないが。
パワハラ気質のやつは顔色伺う子供にも厳しくするしひどいのは
そういう子供にだけ厳しかったりするし。
そうなると指導者のサンドバッグでひかなくなる。
381名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:08:34.09ID:JNF3a6YM0
厳しくすることで威厳を保ちたい無能が多いからそうなっただけのこと
つまりは信頼関係が構築されてない
382名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:09:02.04ID:JqhdQlq40
少年野球なんかでヘイヘイバッター打てないよーみたいなヤジを言わせるのはやめさせた方がいい
383名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:09:09.80ID:DbHrtych0
>>380
一言一句同意。
384名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:09:26.07ID:6GFuBWzq0
>>371
科学的に負荷をかけて選手を追い込む指導方法と厳しい指導は別の話
385名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:09:31.53ID:GKSQiZ4n0
>>362
君はコーチの鏡やな
386名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:09:44.62ID:xMEQ86Nh0
指導の話になるといつまで経っても"優しく(褒める)"か"厳しく"という
抽象論かつ二元論終始することこそがパワハラ暴力イジメの根源だと思ってる

その時の状況、その人の性格、広い視点で言えば世論、倫理観、精神医学、法律その他全てを考慮して繊細にバランスを取ることが
指導者として当たり前にすることだと思う
イチローは野球はよく考えろと言ってる、なら馬鹿でも言える二元論避けて指導に関してもよく考えろと言いたい
387名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:10:16.51ID:DpEv8SOD0
イチロー「強豪校は弱いチームは意識してない眼中にない」
マリナーズェ…
388 警備員[Lv.5][芽]
2025/01/02(木) 11:10:17.80ID:B8bvyNYI0
>>369
二刀流した結果、怪我で投手出来なくなって守備をやらない半刀流の大谷さんの何が素晴らしいんだ?
389名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:10:33.38ID:cIGl89dP0
>>374
中には怒られると萎縮して逆効果な者もいるからな
390名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:10:35.83ID:vrNyJ3Sa0
糞の役に立たない税リーグもさっさと解体し
苦学生の支援に税金をまわそう!

とにかく自民党をさっさと下野させようw
391名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:11:00.59ID:rzK7fN9q0
こういう場合の「厳しく指導」って気まぐれでぶん殴りたいってだけの話しだからなw
392名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:11:26.29ID:9e6E9YgB0
>>91
そうそう。部活のノリでパワハラやイジメしてると自滅する
393名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:11:28.13ID:vbxyPoTt0
イチローの言葉は職人や料理人も言いそうだな
394名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:11:30.12ID:RznXrkpI0
>>119
それは何でもかんでも大谷の質問する側のせいだろう
大谷のチームメイトもそういう感じで辟易としてたし
395名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:11:40.86ID:cHuSJ/eV0
シゴキ、罵声、鉄拳制裁

昔から野球指導の基本だよな
396名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:11:46.72ID:KN/Q6Bd40
>>373
そんなことあったの?
397名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:11:50.47ID:mGc3Tu5X0
>>356
サッカーは親はあまり口出さないでと言われるんだよ
試合中に親の顔色ばかり気にするようになってしまうからね
398名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:11:54.75ID:9S/VZXiO0
厳しくして教師に何のメリットがあるの
399名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:12:17.75ID:cpzMFtn90
>>44
ポテンシャルが同じならそうなるわな
400名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:12:45.53ID:6GFuBWzq0
>>380
厳しくして、自分には合ってないということに早く気づかせて
勉強とか他の道に専念するようにさせてあげることも大切だぞ
他の部員やチームのためのもな
401名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:12:46.75ID:ecYOgQ9M0
>>208
だから自分に厳しくできる人間が増えて各スポーツの分野で世界一や海外の選手と渡り合える日本人が増えてるだろ
402名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:12:58.33ID:mGc3Tu5X0
あんまり怒るとミスしたらビクビクするようになってしまうじゃん
ミスは当たり前なんだからさ
403 警備員[Lv.5][芽]
2025/01/02(木) 11:13:13.93ID:B8bvyNYI0
>>386
一人一人そんな事してたらコストかかり過ぎる
なんでも指導者に頼りっぱなしで指導者の責任か?
甘えんなカス
404名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:13:27.74ID:GEjuNPn30
会社も同じ
日本弱体化
405名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:13:32.81ID:56exy9uX0
>>366
厳しさは必要だと思うよ
俺は勉強嫌い野球嫌いが奴隷みたいにそこに時間使ったのは恐怖からなんよね
とりあえず勉強と練習みたいな…
406名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:13:41.59ID:l2oXIO9Z0
野球はまず指導者ライセンス制度とか指導要綱を整備すべきなんじゃね
そういうのが無いから世界に普及していかないんだと思う
407名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:13:59.25ID:0pjJdjEw0
>>389
それはスポーツではあり得ないの?
408名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:14:25.72ID:6GFuBWzq0
>>389
怒るんじゃない、叱るんだよ
409名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:14:38.57ID:9e6E9YgB0
>>123
姿勢は何よりも大事やぞ
イチローなんて常に肩で風きって歩いてる
410名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:14:42.64ID:KN/Q6Bd40
小学生のサッカーでレフェリーのジャッジに文句言ってる子供を見たときは驚いたな。
これは特に珍しくもないとのことだったし。それはいいのだろうか?
411名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:14:53.50ID:ujEuLPB60
ゴキローさんはチームで嫌われていてリンチされた恨みを未だに忘れてないってな
412名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:15:52.13ID:kfxWkSKu0
現代の最先端スポーツUFC世界ミドル級チャンピオンのショーンストリックランドの温かい言葉「親父ありがとう俺を虐待してくれて、お陰で俺はこんなに強くなれたぜ」。
413名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:15:52.63ID:KN/Q6Bd40
>>389
スポーツはもっとおこるよ
414名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:15:53.49ID:cIGl89dP0
コーチに怒られてビクビクする奴はスポーツに向かないってこと
415名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:15:55.40ID:Gy7HXt0e0
>>355
だからその猛烈な練習をプロになってもやり続ける根性は身に付いてないんだよ
416名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:16:17.26ID:vrNyJ3Sa0
韓国以下のヘディングは、指導を間違えてるのだろうw
417名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:16:20.65ID:3s+3Y9V50
イチローさんも早く厳しいコーチ監督業をやられては
418 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 11:16:41.70ID:ohU/0npu0
>>384
厳しい指導方法は科学的な指導と軍隊スパルタ指導の二つに分けられると思う。
その中で前者は結果を出し、後者は淘汰されてきている。
イチローが訴えている厳しい指導というのが単純なスパルタ指導を指しているとは思えないけどな。
明らかに選手の主体的行動に影響が出るし、イチローレベルの選手ならよく理解してると思うが。
419名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:16:43.47ID:6GFuBWzq0
>>386
>二元論避けて指導に関してもよく考えろ

そのうちの一つの論が「厳しい指導も必要と持論」なんだろ
420 警備員[Lv.5][芽]
2025/01/02(木) 11:16:49.93ID:B8bvyNYI0
厳しさに耐えられない根源は現代日本人が裕福で温室育ちという所にある
厳しさに耐えられる人材を獲得するにはまず日本が貧しくならなければならない
421名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:17:14.41ID:GKSQiZ4n0
指導の資格があるでしょう
それを持っていない人にはコーチをさせない方が良いよ
指導方法も進化をしてるからね
イチローは古い、アップデートが出来ていない
422名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:17:58.90ID:6GFuBWzq0
>>418
科学的な指導と軍隊スパルタ指導を同時にやれば良いじゃん
なんで両立しない前提なんだ?
423名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:18:09.88ID:cIGl89dP0
>>407
スポーツは根性、闘争心がないと伸びない
424名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:18:34.85ID:6GE5aMB00
>>416
ソンフンミンの父親は韓国の指導が嫌でドイツに行かせたんだぞ
425名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:18:48.69ID:l/owjBsg0
子供がいない中年男性ってこんな感じで価値観アップデート出来ないまま老害扱いされてくから皆気をつけた方がいいと思う
今の教育は幼いうちから対話を重視してるから叱って抑え込むとかナンセンスだよ
426名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:19:05.55ID:dELM4yWo0
いや今の指導でいいのよ

昭和のアホ指導がどんどんなくなってどうなったかというと
若者が激減しているにも関わらず
野球もサッカーも世界で活躍する選手が激増

清原や桑田がМLBで年俸10億20億稼げたか?
カズやゴン中山が3大リーグで活躍できたか?

今やМLBや欧州リーグで活躍する選手多数
サッカー日本代表なんか次のW杯でメダル取ってもおかしくない
427名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:19:14.87ID:RHnpsKPn0
進学校は逆に緩い
学生の主体性を最大化することに重点を置いてるからな
何故ならその方が成績伸びるから
補講漬け宿題漬けにして学生を追い込むのはなんちゃって進学校のやり方
才能とやる気ある子にとってスパルタ根性論は逆に効率悪いんだよ
これはスポーツでも同じ
428名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:19:15.41ID:KN/Q6Bd40
>>414
向き不向きの話じゃなく伸ばす方法じゃないのか?
429名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:19:18.51ID:kfxWkSKu0
身体を鍛えるには科学的トレーニングだけでもいいだろうが、精神を鍛えるには理不尽や不条理な負荷を掛ける必要がある。
430名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:19:20.70ID:DbHrtych0
>>404
大人しい人や、工夫が大好きな人間ばかり辞めて、
声の大きい弱いものいじめ大好きみたいな
チンピラみたいなのばっかり残ったら
弱体化するの当たり前じゃん。
431名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:19:23.53ID:GKSQiZ4n0
>>418
他チームで軍隊みたいな指導をしていたコーチを見て、回りは顔面蒼白をしていたね
432名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:19:26.53ID:6GFuBWzq0
>>421
指導方法の進化と厳しい指導を両立させればよろし
433名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:19:30.56ID:56exy9uX0
>>414
怖かったんだよ顧問と先輩
なんかでも何となく役に立ってるはずw
434名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:19:49.83ID:vrNyJ3Sa0
>>421
残念ながら、マリナーズの至宝は
イチローに教えをこい
17年という長期契約をゲットしたぜ!w
435名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:20:20.95ID:zjj5mgSE0
桐蔭にせよ履正社にせよ今でも死ぬほど厳しい校風では?
436名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:20:41.59ID:6GE5aMB00
>>417
監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話だから無理だと言ってる

今の教師は厳しくしたら職を失うからな
437名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:21:47.17ID:6GFuBWzq0
>>430
高度成長期はそんな感じだったが、なにか?
438名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:22:37.35ID:EprJFuda0
>>426
これ
結果がすべてを物語っている

つか日本人って本来めちゃくちゃポテンシャルあるのに
根性バカ指導で潰されてたことが分かった

体格は別に変わってないからな
439名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:22:38.34ID:QqLFFwro0
自分が野球部の時の顧問は温和な人だったけどキャッチボールを真面目にやらない奴にだけはすごい怒ってたなあ
440名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:23:03.13ID:jkBfXliZ0
まさかの老害ムーブ連発
441 警備員[Lv.6][芽]
2025/01/02(木) 11:23:11.02ID:B8bvyNYI0
現実として現代っ子は温室育ちなんだから厳しくしたってメンタル崩壊するだけで良い事なんてない
厳しくしないと到達出来ない域があるのなら、そもそも現代っ子には不可能だと言うことだ
442名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:23:15.56ID:ELnj/4oM0
大谷が出てきてからやたら語るようになったよなw
443名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:23:21.26ID:RHnpsKPn0
昭和の根性論オジサンが指導の現場から消えて日本のスポーツ界が弱体化したか?と言えばむしろ逆に強くなったじゃん
もう答え合わせは済んでるんだよ
444名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:23:22.29ID:6GE5aMB00
今って教師より生徒のがつえーもん
動画をとってSNSにアップするだろ
なんもできないよ
445名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:23:34.57ID:ZcFVqk3P0
>>405
それは十把一絡げで底上げする教育だろう
やっぱ才能や意欲で分別すると伸びが違うんだよ
少子化で必然的にそうなってきてるけどな
446名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:23:43.57ID:kIOD2Cgk0
野球は知らんけど高校サッカー見てると今の子はみんな上手くてびっくりするけどな
447名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:24:01.45ID:QziGIfhf0
元から老害だろ
448名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:24:18.40ID:W9MQLeJ/0
今の学校ってそんなに甘いの?
30年ほど前は暴言吐いて怒鳴り散らして殴ってくるような教師ばかりだった。
それが普通でなんとも思わなかった。
今の子ならもうすぐに登校拒否かな。
449名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:24:24.04ID:/AbAyUaZ0
高校野球なんだから監督も高校生じゃないとおかしいよな
450名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:24:26.90ID:DbHrtych0
>>437
高度成長期の企業文化は
お勉強至上主義も同時にあって、真面目な人や陰キャにも
大いに居場所があって、歯止めがかかってたんだよ。

今のようなお笑い体育会系のコミュ力至上主義ではない。
451名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:24:31.57ID:5oKZU71d0
おだてて伸びる奴もたくさんいるだろ
452名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:25:23.50ID:f6/UDPpC0
これは事実よな、なんやかんや言って厳しくしないとダメだって年を食うほど分かるわ
453名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:25:49.29ID:gbuToY7R0
イチローは指導者に向いてないわ
454名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:25:51.41ID:iNPsLztJ0
>>425
レッテルに二元論、子供の気持ちや教育をわかってると言える傲慢さ。あなたはまさに老害の典型ですな
455名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:25:54.52ID:DbHrtych0
>>442
ライオンが筋トレしますか?の人ってイメージしかないわ。

大谷が活躍するごとに、どんどん壊れて来てる。
456名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:26:08.91ID:qd52F0Tt0
>>438
お前はアホか。
今の日本人が活躍できるのは、人類の科学的な知識が発達したおかげだ。
その恩恵を日本人が一番受けてるから、活躍できてるってだけだ。

人類の科学的な知識が少なった昔は昔で、根性指導は有効だったんだよ。
457名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:26:12.73ID:6GFuBWzq0
>>426
100人中一人の一部の天才には今の環境のほうがあってるだけって話
残りの99人の出来損ないで社会が回るのかってこと
一部の天才とお前らを同列にかたるな
458名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:26:43.97ID:biwhzdIM0
時代、アップデート、古い。 
これらを言う人間に短絡的な人が多いと感じる。
459名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:27:08.90ID:fvcz2Egj0
怒る教育は出る杭は打たれるが、みんなで支え合ってだいたい同じくらいに豊かで、社会は平和な昭和の発想
令和は怒らないから、少数の恵まれた者だけが突出し、後の大多数は貧しけどそれは自己責任でどうぞ、格差ゆえに犯罪が横行し殺伐とした治安の悪い日本へようこそw
460名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:27:14.91ID:+I8f7Vsv0
>>427
うちの高校、朝夕補習宿題大量待ち時間のように小テスト→模試平均全国平均以下だった
461名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:27:20.47ID:Gy7HXt0e0
>>429
それは精神を削ってるだけで鍛えてない
鈍感だったから耐えられただけで強くなったわけじゃない
462 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 11:28:03.47ID:ohU/0npu0
>>422
結論を言うと両立できない。
科学的なトレーニングってのは肉体的な部分とかメンタル的な部分とか、
選手の主体性だったり多岐にわたるから。
例えば、選手の主体性を疎かにすると、ゲームの中で自分で判断しなきゃならない局面でのプレー選択の精度が向上しない。
メンタルもモチベーションが高い状態でトレーニングするのが効果的なので、
コーチはいかに選手がやらされてる感を持たずにトレーニングできるように上手く調整している。
野球は試合でも監督の指示に従えばいいから、あまりこの辺重要視されなかったけど。
463名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:28:04.54ID:RHnpsKPn0
体育会系の実業団チームから落ちこぼれた人が集まって「カーリングを楽しもう」をコンセプトに結成されたロコ・ソラーレが今や日本最強チームだしな
464名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:28:04.96ID:bvUAy9CT0
>>410
今は小学生は8人制で一人審判
オフサイドとかとる線審もいないで主審が一人でみる
審判も誤審はあると、審判をリスペクトするように育ててるよ
465名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:28:08.51ID:DbHrtych0
厳しく指導するべきって言うとき
必ずおとなしい人や、自分で試行錯誤してコーチのいう事を
受け流してる人がターゲットなんだよな。

それは違うだろうって思う。
466名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:28:24.94ID:uo7XeM4E0
>>288
減り方が異常なんだよ野球は
サッカーも子供世代は増えてる
バスケは全ての世代がかなり増えてる
467名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:28:42.07ID:vrNyJ3Sa0
>>448
教育者全般クレーム面倒だから、できるだけ厳しく指導しないスタンスじゃねw
468名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:29:27.02ID:56exy9uX0
>>445
そうなんでしょうけどね
昔のクズで馬鹿みたいな俺は学生時代トラウマが多いと思う
今は感謝~♪みたいのはあるかも
469名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:29:55.99ID:VoobErz90
野球指導者を逮捕 少年の頭を何度も殴り「包丁」突きつけ脅迫か

関西テレビ滋賀7/9(火) 16:31
news.yahoo.c...70a27edbf4deaa90b555


>自身が指導する野球チームに所属する少年を何度も殴った上で包丁を突きつけ「人刺すの簡単やから」などと脅迫するなどした疑いで野球指導者の男が逮捕されました。

傷害などの疑いで逮捕されたのは、滋賀県近江八幡市に住む野球指導者の小寺学容疑者(43)です。

■夜中に少年を暴行 頸椎骨折のケガを負わせた疑い
小野寺容疑者は、5月11日の午後11時ごろから翌日の午前5時ごろにかけて近江八幡市内のスポーツ施設で合宿中に自身が指導する野球チームに所属する中学1年の少年(12歳)の顔や胸を踏みつけるなどの暴行を加え、頸椎捻挫のケガを負わせた疑いが持たれています。

■他の少年も暴行 包丁突きつけ「俺は平気で殺すぞ」などと脅迫か
また、別の中学2年の少年(当時13歳)の頭や顔を複数回殴った上で包丁を突きつけながら「殺すぞまじで」「俺は平気で殺すぞ」「人刺すの簡単やから。刺したろか」などと脅迫した疑いも持たれています。
470名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:30:03.52ID:GKSQiZ4n0
歳を取りやればやるほど、育成に必要なのは厳しいだけじゃダメ!!!
自分で考える事だとわかってもらう
出来てる出来てない関係なしに叱責は絶対にダメ!びくびくして失敗を恐れるようになる
実際問題、基本は褒めて育てる
471名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:30:09.93ID:fBErWBjD0
その子にあった指導法を指導者が模索する必要はあるのかもしれない
が、最低限のレベルに達してない部分まで指導者にそれを求めるのはおかしいだろ
同じように教えて、できる子とできない子に別れる、これは社会出てからもそうだと思う
最低限満たした後に、この子のここ伸ばそう!そうなるように指導しよう!だと思う
472名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:30:14.58ID:DslHVdI/0
せめて台湾に勝てるようになれよ
473名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:30:22.98ID:MmnLzNTt0
少年野球はサングラスおkにしてるのに高校野球はサングラスダメ。アホ
474名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:30:30.05ID:cIGl89dP0
スポーツは勉強と違い、叩かれて何クソ!と発奮する気概が必要と思う
アスリートで大人しい、神経質な性格の人なんて見たことがない
475名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:30:30.20ID:cIGl89dP0
スポーツは勉強と違い、叩かれて何クソ!と発奮する気概が必要と思う
アスリートで大人しい、神経質な性格の人なんて見たことがない
476名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:30:46.48ID:biwhzdIM0
>>370
それはあってるけど、体の動きってモチベーションがもろにでるから
気分が良い時の方が結果はでるし効果もでるよ。
>>343の条件だと
学業はやってる中での話なのに
スポーツはやらない場合もいれてるから
条件が違ってる
477名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:30:54.70ID:qd52F0Tt0
今の高校の強豪校では、昔では考えられないようなハイテク設備が導入されてたりするんだろ?
なら、指導法も必然的に変わってくるよな。
478名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:31:45.51ID:biwhzdIM0
>>475
気概気質向いてるのはそうだが
能力を伸ばす話はまた別
479名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:32:16.63ID:0frW9ku10
高校サッカーのレベルはどんどん上がってる
高校野球のレベルはどんどん下がってる
480名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:32:29.67ID:CmX2bcSR0
イチローも野球しかやって来なかった弊害が発言に現れてる

イチローオーラでも昭和の老害臭は消せないみたい
481名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:32:49.65ID:qd52F0Tt0
>>475
昭和脳乙。

今の高校の強豪校では、昔では考えられないようなハイテク設備が導入されてたりするから、
必然的に指導法や生徒の人格も変わってくるのよ。
482名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:32:57.57ID:6GFuBWzq0
>>465
それは厳しくしないで誉める指導でも同じだと思うぞ
出来るやつは誉めて出来損ないに無視するかにこにこしながら皮肉いうんだろw
余計辛いは
483 警備員[Lv.17]
2025/01/02(木) 11:33:52.08ID:rBcZk5Go0
教師も警察もナメラれたら終わり
なところあるからな
484名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:34:00.53ID:bvUAy9CT0
野球は中学部活なくなったらどうなるんだろ?
高校部活はなくなることはないけど、中学部活はなくなりそうで危機だよな
サッカーみたいに沢山スクールとかあるの?
485名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:34:15.51ID:ecYOgQ9M0
>>402
イップスの原因だからなwww
馬鹿やきう指導者の被害者だよアレ
486名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:34:32.71ID:VhBzQuLT0
厳しいっていうのも「要求が高い」っていうのじゃないとな
理不尽とか怒り任せとか怒声ってのは違う
プロ野球選手を目指すなら要求が高くなるのは当然だわな
そこ目指してない子供に高い要求をするのも良くないぜ
487名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:34:33.85ID:GKSQiZ4n0
>>475
昭和脳すぎて笑った
488名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:35:04.17ID:vbxyPoTt0
イチローは自分に甘えて楽な方へ行くのが許せないから、松坂に野球をナメてると怒ったか
489名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:35:46.06ID:CohtOZbz0
教師やコーチよりAIの方がまともな時代が来るからな
イチローはまともじゃ無い側に入りそうねw
490名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:35:59.48ID:bvUAy9CT0
日本から中学部活がなくなってしまうのだろうか
高校と違って先生たちもやりたがらないしな
491名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:36:12.95ID:VifXyskx0
>>479
野球だけなんよな
平均レベルがあれだけ分かりやすく落ちたのって
492名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:36:29.16ID:cIGl89dP0
NPBでも長年勝てないチームは監督コーチが放任主義の仲良し集団
493名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:36:51.63ID:F4+G7+VD0
>>316
智弁和歌山、国学院久我山、高松商業が甲子園に出場。
小学生でも調べてから言うのにそれもできない人間。
>>473
サングラスを許可されてることも知らないでアホとか言うのね
真性と言うか本物と言うか、障害者なのか。
494名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:36:53.40ID:0pjJdjEw0
>>423
怒られると萎縮して逆効果な者もいるという主張に対し、スポーツではあり得ないのかと聞いているのに
その回答がずれていることに気付かないのだろうか
495名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:37:30.22ID:wLlpzN6R0
強豪高校野球部の三軍くらいでも
試合が出来るシステムに出来んもんかな?
496 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 11:37:43.36ID:ohU/0npu0
>>484
野球なんて殆どシニア、ボーイズ出身だろ。
サッカーと同じで、はるか昔から中学年代の育成は部活じゃなくて街クラブが担っている。
497名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:37:45.84ID:lFEBmblx0
>>480
そうだと思う
昔は一律に怖い教育してたというか功罪はあるよね
勉強好きで優秀な人間はモチベとか闘魂にしてたんよ
俺は怒られたり殴られたりするのが本当に嫌だったから勉強した…
498名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:37:51.92ID:Gy7HXt0e0
もう厳しくしなくていいし褒めなくてもいいから正しい知識を淡々と教えてくれよ
499名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:38:01.29ID:NKEPNJ5c0
アドラー
「叱るな」
「褒めるな」
500名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:38:29.01ID:vrNyJ3Sa0
藤波は合コンいってコロナ第1号貰ううような神経だから、指導方式は
花巻東>>大阪桐蔭だな!w

MLB選手も菊池に大谷クラスですしw
501名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:38:44.53ID:26mNednC0
厳しい指導=理不尽なしごき
って認識でいいのかな?
502名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:39:19.80ID:GhddCGXH0
筒香への当て付けかな
503名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:39:43.44ID:26mNednC0
>>498
失敗しないと成長しないらしいよイチロー曰く
504名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:39:44.60ID:cIGl89dP0
>>481
そういう環境であってもパワハラにすぐ屈する奴は同じ
505名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:39:46.34ID:DbHrtych0
自分の知る範囲で大昔の私立中高一貫の進学校も、
厳しいので有名だった進学校は
(裸足でトイレ掃除やらせるとか、校則が異様に厳しいとか)
入学時の偏差値は高かったのに、判で押したように
びっくりするぐらい没落してるわ。

口コミを見ると不思議と、時代遅れの無駄な勉強を、
がなり立て監視してしつこくやらせる。
自分の勉強の時間が取れない。
いじめやパワハラが横行してる。
これで、ほぼ一致してるわ。
506名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:39:52.38ID:gzEuYdHA0
昭和脳わろた
507名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:39:55.70ID:qd52F0Tt0
>>498
お前は馬鹿か。
それじゃ、生徒がたるんで勉強しないだろ。
508名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:40:12.59ID:wPprj2yr0
>>466
今の子供は昔と違って情報の溢れた世界にいるから選択肢が増えたし
取拾選択した結果野球やっても才能無さそうなら
弱小校でわざわざセミプロみたいな強豪校にジェノサイドされる為にやる必要ないと思うだろうしな
エンジョイ勢が減ってより出来る子は先鋭化したから
早熟が増えて大器晩成する才能が減る危険性はあるが
509 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 11:40:31.20ID:ohU/0npu0
>>501
イチローの真意はちょっと違うと思うけどなあ。
510名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:40:32.99ID:6GFuBWzq0
>>495
なんでそこまで野球にしがみつくんだよ、他に道はいくらでもあるだろ
511名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:41:09.89ID:Z0rDJuab0
実際そういう風潮に近づいて色々なスポーツ競技で成果すごい上がってるわけだから
完全に昭和の価値観が間違ってたのでは?
自由な価値観になって根性論が破綻してそれでも指導層が古いままで
チグハグだった90年代や2000年代が悲惨なほど日本のスポーツは激弱だった
指導層の近代化が進んだ平成末期に一気に日本のスポーツはよくなった
実は今韓国が90年代、2000年代の日本とよく似てて精神論が破綻して
指導層が古いままでいろんな競技が弱くなってる
512名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:41:19.38ID:vrNyJ3Sa0
ヘディングなんて自分にヌルヌルな
モヤシばっかだろw

だから韓国以下なのだw
513名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:41:32.55ID:qd52F0Tt0
>>504
今の時代はパワハラする方が世間的におかしいのよ。昭和脳くん。
514名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:41:51.55ID:GKSQiZ4n0
>>505
あるある
昭和脳で指導をしているチームは、いじめやハラスメントが横行をしている
有名な話です
515名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:41:59.10ID:F4+G7+VD0
>>373
ソースある?
516名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:42:00.00ID:ZcFVqk3P0
野球は従順な兵隊を作る教育から脱せてないからな
昔は子どもの数が多かったからその中からたまたま潰されなかった逸材が這い上がってきてたにすぎないんだから
もっとビジネスとしての育成に傾かないと他のスポーツとの差が開くだろうな
517名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:42:55.49ID:jRDRTz0Q0
叱ったら筋力2倍になる訳でもないし
518名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:43:00.84ID:wLlpzN6R0
>>510
他のスポーツに行くのもアリだけと
野球大好きで入部したヤツもいるやろ?
そういうのも試合したいやん
519名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:43:06.80ID:otU+Tbvo0
ひとつひとつに言い方があるからまた難しい…後からフォロー等それもきちんとしてあげないと、学生は立ち上がれない·立ち上がりにくいと思う
520名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:43:11.48ID:VoobErz90
>>512

【野球】子どもが野球にそっぽ  体育が「5」の子どもたちはサッカーに行く
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400812605/
521名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:43:25.61ID:lUJxihwj0
部活ごときで修行みてーなことしてっから野球人口減るんだろうがよ
522名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:43:44.31ID:vdrSZmrK0
>>510
なんでそれがそこまでしてなの?
523名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:43:59.36ID:xzyf3VFZ0
もっともなことだけど
クズみたいなやつが指導者としてやってるところもあるからなぁ
524名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:44:03.62ID:vMxHxiRH0
結局野球の練習て待ちなんだよ
打撃も守備も常に順番待ち
お前は少しはバッセン連れてってくれた親父に感謝しろよ
525名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:44:11.55ID:EWBoWqTg0
厳しく育てられないと年取ってから苦労するからな
今のZ世代が40~50代になったら大変
526名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:44:19.07ID:PRA9Ho980
アメリカみたいにしたらいいじゃん
入学時に親は子どもが悪い事をしたらお尻を叩いていいか聞かれるらしい
日本ママはもちろんNOと言ったらしいが
躾を望む親は尻ならとOKを出すのかな?
527名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:44:22.30ID:F4+G7+VD0
>>510
論点そらし
528名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:44:27.75ID:0frW9ku10
>>510
親が強制的にやらせるケースが多いからな
辞められない
529名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:44:39.05ID:uuLHyv0y0
MLBの主力担ってる中南米勢とか厳しい指導なんかしてなさそう
でもあいつらはビッグマネーGETしたいから自ら厳しく出来るんかね
日本は野球で大金得られなくても普通に暮らせるし
530名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:44:48.31ID:oGJi6jaP0
野球のパラメータ伸ばす必要がないんだよw
ソースは有限
531名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:44:54.87ID:OeBfTzsv0
必ず劣った奴は出てくるからそういうやつを切り捨てて
それにかかるリソースを上位組に与えれば良いんだよ
雑魚はタマタマ拾ってグラウンド整備させておけばよい
532名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:44:59.51ID:vrNyJ3Sa0
>>517
なるんだよw
大谷育成が証明しているw



やはりスパルタが正義だなw

https://number.bunshun.jp/articles/-/849332?page=2

だから僕、高校でだいぶ変わったと思いますよ。
中学校のときはけっこう適当にやってきたので(笑)、寮生活をした高校の環境は、やっぱりよかったと思います。ちゃんとやるようになりましたね。

ちゃんと考えて、ちゃんとやるようになりました。何度も怒られましたよ。一度、すごく怒られました。
寝坊です。あれは覚えてます。あのときはさすがに焦りました。

練習から何日か外されて、雪かきさせられて……僕がチームで一番、練習しなきゃいけない人だったのに、監督がそうせざるを得ない状況を作っちゃいけないなと思いました」
533名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:45:03.97ID:vdrSZmrK0
>>370
はーダメすぎコイツ
534名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:45:09.62ID:gzEuYdHA0
西東京の某強豪校なんて厳しい指導で不祥事起こしまくってオワコン化したぞ
535名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:45:21.10ID:NKEPNJ5c0
コーチング論とか学んだわけでもなく自分の経験則だけで語る典型的な老害じゃんwww
536名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:45:48.10ID:Pm/hYfvk0
適切なニンジンをぶら下げてやればあとは勝手に努力するんじゃないのかね
537名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:45:53.03ID:Gy7HXt0e0
>>507
やる気のないやつなんて勝手に落ちぶれていけばいいだろ
538名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:46:01.77ID:/paUpGqL0
土居みたいな奴だらけになるぞ
539名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:46:25.09ID:PRA9Ho980
ちなみに
アメリカの学校で「お尻叩き」の体罰が復活w
まだ駄目な州もあるけどw
540名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:46:58.36ID:wPprj2yr0
>>516
よく昔のレジェンド投手が無茶苦茶完投したり登板間隔短く投げても壊れなかった
みたいな事言うけどその時代でも無茶使いされなければ壊れなかった逸材
みたいな選手は絶対いたと思うわ
今のレベル上がった時代は無理な話だ
541 警備員[Lv.2][新芽]
2025/01/02(木) 11:47:06.13ID:Jj2phORy0
右派イチローさんカッケー
542名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:47:11.19ID:6GFuBWzq0
>>501
厳しい指導=合理的なしごき

※但し本人の感じ方はそれぞれ違う
543名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:47:18.56ID:F4+G7+VD0
>>533
否定やID強調じゃなく理屈で打ち負かせよ。
544名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:47:26.54ID:gbuToY7R0
厄病神のイチローが何言っても効果ないわ
545名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:47:27.61ID:vdrSZmrK0
>>532
別にスパルタの話には見えない
546名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:47:28.75ID:26mNednC0
>>536
おっぱいバレー理論か
547名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:47:37.84ID:PHM+u0/M0
まあ学校やスポーツで体罰禁止となった時点で俺は
「日本は弱くなるな、国も人も」と予見してたよ
548名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:47:48.10ID:6oBbzGIL0
>>532
昭和時代からアップデートされてない焼き豚で草
549名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:47:59.78ID:lFEBmblx0
>>506
なんか昔って部活の顧問とか進学系の塾ってヤクザだったよねw
怖いしか記憶がないみたいな
550名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:48:17.68ID:F4+G7+VD0
>>540
レジェンドももっと能力が伸びたかもしれないね
551名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:48:21.98ID:DbHrtych0
>>524
個人指導、エリート教育だからなあ。
特別な指導。
言っちゃ悪いが、課金システムみたいなもの。

野球に対して、そんなに金と手間をかけられる家庭はないよ
552名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:48:34.40ID:f6/UDPpC0
なんかスポーツの世界それもプロを目指せるようなレベルに限った話と一般的な教育全般の話
厳しいをそれこそ理不尽なパワハラ暴力と捉える人とそこまでの話をしてないであろう人が混在してる感じだな
553名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:48:38.25ID:0frW9ku10
>>532
当たり前が出来てなかった大谷の話なだけでは?
554名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:48:46.52ID:6oBbzGIL0
焼き豚の脳内ってマジで1989年でサービス終了してるんだなw
555名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:48:46.92ID:qd52F0Tt0
>>525
逆だよ。
お前みたいのがおかしいんだよ。
Z世代がまともなんだよ。
556 警備員[Lv.11]
2025/01/02(木) 11:48:59.07ID:rfknGQZM0
>>535
アメリカで打撃タイトル取ってるのイチローと大谷だけなんやけどな
557名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:49:03.03ID:vdrSZmrK0
>>543
スポーツは理論や方法論より体で覚えるものだからなんで書いてる時点で理屈もクソもねえだろよただの老害
558名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:49:09.66ID:Q3hXyfko0
こんなこと発言すると「厳しい指導=体罰オッケー」なんて考えるバカ指導者が出てくるぞ
559名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:49:29.04ID:vdrSZmrK0
>>547
いま、日本のスポーツは強いんだが?
560名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:49:42.25ID:PRA9Ho980
〉同州キャスビル学区では、今年6月に教育委員会が生徒の保護者らに体罰の承認について通知しており、親の同意のもと、校長によってのみ「お尻叩き」が実施されるという

アメリカ草
561名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:50:01.92ID:qd52F0Tt0
>>537
お前みたいな自分だけ良ければいいという奴が増えたから、
日本はGDPが韓国に抜かれて落ちぶれてるんだよ
562名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:50:19.02ID:DbHrtych0
>>540
球速が全然違うもん。

体格も全然違うし。

いまのごつい体格作って、150キロをポンポン投げていたら
肘への負担は尋常じゃないレベルだと思う。
563名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:50:29.47ID:kVqnKrJ40
厳しいやり方なんだよな
怒るにしても「何でお前は駄目なんだ!」ってのが駄目で
「もっと実力あるんだから自信持てよ!」って怒り方にしたらいい
564名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:50:32.63ID:nsWf6t8k0
厳しい指導()ってのは所詮は人口膨張社会のヌルい育成制度なわけよ
掃いて捨てても余りあって育成に問題が起きないという『指導者側が手を抜くのに都合がいい』環境限定の話

昨今は既にスポーツ育成に限らずありとあらゆる場面で『入ってきた人材は余すところなく能力を発揮させなきゃ成り立たない』レベルで人が足りてねぇの
厳しい指導で潰してる場合じゃねぇの
才能なくても平均的な人材を補充することすら難儀しているのが現実

ついでにいうと
厳しい指導で強くする、ストレス耐性がって言っても
例えば350mlのコップよりも鍛えて1Lバケツにするほうがいいと言いながら
常に1Lバケツに990mlの水を張り続けるような環境放置してたら常に半分量を維持するコップの許容量未満なんすよね
565名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:50:48.49ID:vrNyJ3Sa0
全国の野球部は、花巻東の指導方式を研究し真似るべきだな!

>>548
雑魚が上から目線w
ヘディングで賢いやつをみたことがないw
566名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:50:48.81ID:Z0rDJuab0
>>547
それは一時的なことだった
体罰否定でよって立つところがなくなった混乱期に確かに弱くなってた
でもその後スポーツ界は近代化が図られてめちゃくちゃ成果上がってる
567名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:50:49.66ID:jW/GlQns0
暴力と厳しくするのは違う
イチローも老人側の人間になってもうた
568名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:50:57.36ID:6oBbzGIL0
>>555
そのZ世代ってネーミング嫌だね
人類最後の世代というイメージだわ
今の世の中を見るとそう感じてしまう
569 警備員[Lv.11]
2025/01/02(木) 11:51:08.59ID:rfknGQZM0
>>557
反復は大事やぞ
570名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:51:11.38ID:6GFuBWzq0
厳しいし指導ってのは生徒を伸ばすという側面と
現実を認識させるという側面がある
甘やかしてずるずる続けてなにも成らないよりも
はやく気づかせて他の事をやらせた方が
本人にとってもやる気のある他の生徒にとってもハッピー
571名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:52:01.24ID:6oBbzGIL0
>>565
はいはい、昭和脳おじいさんはよみがえってこなくていいよw
572名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:52:01.20ID:NKEPNJ5c0
>>556
必ずしも名選手=名コーチとならないのは全スポーツ共通
573名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:52:19.11ID:RkG4k5GN0
それよりそろそろ甲子園球場で死人が出てもおかしくないな
574名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:52:23.76ID:vdrSZmrK0
>>569
そりゃ当たり前の話だわ
575名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:52:24.68ID:6GFuBWzq0
>>557
おまえ、いままでの人生で一度も真剣にスポーツに取り組んだことないだろ?
576名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:52:25.49ID:qd52F0Tt0
でも、結果を残してるのは
野球>>>>サッカー
なんだよな。
577名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:52:31.73ID:8ZElpy1Y0
イチローに関しては日本人の頂点レベルの選手って感じだけど、大谷はちょっとアジア人としても桁外れというか、文字通り規格外なんだよな
578名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:52:48.97ID:lFEBmblx0
ゆとり教育なんちゃらより怖い思いさせたくないのがみんな強いと思う
良くも悪くもだが…まあ極端だよねえ自分も
579名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:53:44.48ID:vdrSZmrK0
>>575
俺関東一部の大学体育会ですけど?
何を根拠にこんなこと言ってんの?
580名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:53:56.60ID:gbuToY7R0
厄病神のゴキロ―が何を言おうが妄言にすぎんわ
おまえは指導者に向いていない
581名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:53:59.03ID:wPprj2yr0
>>551
SSSRの才能持つ子なら才能に投資すべきだが
N~Rレベルの並の子なら別の道を探せみたいな救いの無い話や
大谷は無茶苦茶才能ある子がストイックに修行したからああなっただけで
子供に自分も大谷みたいになれるかと聞かれてなれると淀み無く答えられるのは多分大嘘つきだろ
582名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:54:12.71ID:vrNyJ3Sa0
>>545
スパルタだろ、罰で何日も雪かきなんて味方によってはイジメだろ、
東北の雪なめてんのか

まぁ俺も東北の雪知らないがw
583名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:54:30.62ID:vdrSZmrK0
>>576
野球の結果ってまさか野球の国際大会のことじゃねえだろうな?
584名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:54:31.87ID:rM6mBH4D0
2軍は無視
ベンチは褒める
スタメンは叱る
ってのがノムさんのやり方だったよな確か
585名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:54:44.22ID:6oBbzGIL0
>>576
セカイ的に同条件になってみないとわかりませんよ
586名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:55:02.08ID:9e6E9YgB0
>>446
幼少期からラダーやミニハードルで死ぬほどアジリティやって動画で動きをチェックしてジュニアユース年代からアプリで戦術共有してるからな
587名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:55:03.27ID:VoobErz90
>>565

【お笑い】<ティモンディ>2人は愛媛・済美高野球部出身「今だから言えるが、毎日(午後)11時半より早く終わった日はない」★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1634292647/

>2人ともスポーツ推薦だったというが、前田は「高岸は(テストで)点数なんか取ったことない」と暴露。高岸は「数学なんて4期連続0点。全埋めで」と、
>解答用紙を全部埋めても4期連続0点だったと明かす
588名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:55:09.01ID:6GFuBWzq0
>>573
選手は大丈夫だろ
練習地獄、試合天国って言ってだなあ
589名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:55:35.77ID:cIGl89dP0
>>549
まあ、勉強の場合はスパルタや体罰はご法度だよな
学ぶことが楽しいと感じることが重要だから
590名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:55:36.61ID:kSRZ/pye0
今野球やってる子なんて他のスポーツからの落ちこぼれなんだからしょうがない
叱ったらやめちゃうよ?
591名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:55:40.74ID:DbHrtych0
イチローは家が建つレベルでバッティングセンターに
親父と通ってお金使ったって話だったよな。

そこに他人からの厳しい指導やパワハラなんて
どこにもないじゃん。

自分の環境と、組織や学校に身を任せて
上達せざるを得ない人の違いを
もっと冷静に考えた方が良いのでは?

極端な話、課金ゲームで
ズルして偉くなったのと変わらないよ。
592名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:56:00.52ID:GKSQiZ4n0
昭和脳は自分が昭和脳だと気づきたくないからアップデートもしないし、保護者も知らず知らずと洗脳をされて、このチームは最高なんて言うんだよね、昭和脳カルト系チームは怖いよね~
593名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:56:00.61ID:vrNyJ3Sa0
>>571
八百長にも気づかず芸術いうアホな観客に、クリロナのような馬鹿丸出しが顔だしなw

脱税犯罪者が2トップの競技とかw
594名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:56:06.34ID:f6/UDPpC0
>>577 >>581
大谷は突然変異系だな、フィジカルがそうな上に性格もあれと言う奇跡の存在だ
595名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:56:20.87ID:0gAvI66f0
>>567
反復のためにはまず正しいフォームを知る事が必要
これやらないと間違ったフォ―ムを延々反復することになる
でその正しいフォームなんか野球には無い
所詮ただの遊びに理論的な正解なぞ存在するわけがない
596名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:56:28.33ID:qd52F0Tt0
>>583
日本人野球選手はたくさんの選手が、メジャーリーグで活躍して高年俸をもらってるけど、
日本人サッカー選手は、ヨーロッパで、野球より活躍せず年俸も安いやん
597 警備員[Lv.48]
2025/01/02(木) 11:56:50.04ID:4oyr21N60
>>594
しかも野球っていう
競争力の低いスポーツを、選択したからな
598名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:56:59.05ID:6GFuBWzq0
>>586
そういうのと厳しい指導は対立することではないぞ
599名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:57:05.70ID:9e6E9YgB0
>>590
まぁでもぶっちゃけ野球ってちょっと変わった家の子しかやってないから、逆にスパルタがハマるかも
600名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:57:16.44ID:vdrSZmrK0
>>591
親父バッティングセンター経営すればよかったんじゃね?息子の料金はタダになるし
実際プロゴルファーで練習場の息子は多いぞ
601名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:57:55.76ID:6oBbzGIL0
>>593
は?お前クリロナ知ってるの?
焼き豚のくせにwww
こっちなんかメジャーリーガーもロクに知らないってのにwww
さっかぁって日本にも浸透してるんだね
602名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:58:01.88ID:qd52F0Tt0
>>585
野球←MLBで韓国人野球選手より日本人野球選手の方が活躍してる。
サッカー←韓国人サッカー選手の方がヨーロッパで凄い。

だから、野球の方が上やん
603名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:58:06.17ID:12aCZO5Y0
イチローってバカだな
高校野球に関わってたら今の野球の立場も解ってるだろうに
もう運動神経いい奴は野球なんてやらないんだよ
余計に競技人口減らすだけだぞ
604名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:58:06.83ID:8l5b4Jap0
でも昭和より遥かに今の方がレベル高いんだよな。
白球の記憶で見ると当時はかなり低レベルだとわかる。

サッカーもいわゆるゆとり世代以降の選手が集まる今の日本代表が史上最強だし。
605名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:58:56.52ID:6GFuBWzq0
サッカーなんてシュート打っただけでニュースになるからなw
野球で言えば三振かファールだろw
606 警備員[Lv.11]
2025/01/02(木) 11:59:00.94ID:rfknGQZM0
結局最後は精神論なんだよな
607名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:59:24.73ID:vrNyJ3Sa0
>>597
ヘディングこそ競争力低いだろうw

野球国に負けたりドマイナー米国にさえ勝てない英国サッカーとかw

どんだけヌルい世界だw
608名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 11:59:27.27ID:6oBbzGIL0
>>602
それで野球とサッカーは同じぐらいセカイに広まってるのかな?
そこが同一条件じゃないと意味がないんだけどw
609名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:00:20.22ID:vdrSZmrK0
>>596
メジャーリーガーってたったの10人だけど?
年俸なんてのはそのスポーツのファイナンスの問題でしかない
たとえばラグビーやバレーボールで世界一の選手になっても吉田や菊池より遥かに年俸は少ないからラグビーやバレーボールの世界一の選手が吉田や菊池より下なわけではない
610名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:00:28.06ID:8l5b4Jap0
>>606
精神論至上主義だった当時に大谷クラス居たの??
サッカーはW杯でもグループ突破したのか?
611名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:00:28.74ID:6oBbzGIL0
>>607
台湾に負けるぐらいヌルいセカイなんだね
野球のセカイって
612名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:00:30.92ID:0gAvI66f0
イチローもオリックス時代にコーチの土井から
お前の打ち方は変だから直せと言われて
いえ僕はこれでやりますと反発したら冷遇された
613名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:00:46.09ID:biwhzdIM0
>>563
肯定してるのが叱るだよな。
614名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:01:01.03ID:VoobErz90
世界で最も人気があるスポーツトップ10のランキング


1位  サッカー
2位  クリケット
3位  ホッケー、アイスホッケー
4位  テニス
5位  バレーボール、ビーチバレー
6位  卓球
7位  バスケ
8位  ラグビー
9位  ボクシング
10位 競馬、馬術
news.livedoor.com/article/detail/25705077/
615 警備員[Lv.48]
2025/01/02(木) 12:01:08.30ID:4oyr21N60
100万ドル稼げるプロリーグが2個しかないの

クッソ競争力が低いやきう…wwww
616名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:01:51.57ID:vrNyJ3Sa0
>>601
あいつ馬鹿丸出しじゃんw

チビ馬鹿にしてチビにボコられるとか
偉大な選手に選出されずに発狂とかw
所詮、脱税犯w

こんなやつ持ち上げてる馬鹿な競技は
ヘディングくらいだろうw
617名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:01:58.69ID:vdrSZmrK0
>>606
厳しい練習を長時間重ねればメンタル・精神力が付くってのがもう不正解だからねえ
618名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:02:01.05ID:czs2W5Aw0
イチローの時代くらいはまだ白人も黒人ももっといた気がする
今のメジャーとかヒスパニックだらけビビる
619名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:02:21.15ID:wPprj2yr0
>>604
強豪校がセミプロみたいに先鋭化する一方で弱小校でわざわざ野球やる子は少なくなった
県立校とか部員足りないで他校と合同じゃないと大会出れない所も少なくないし
上澄みのレベルは上がったが裾野は狭くなった
620名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:02:23.84ID:Pm/hYfvk0
かわいいマネージャーが努力してる姿かっこいいとか言ってくれる方が頑張れる
621名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:02:38.20ID:cIGl89dP0
パワハラ、モラハラは確かにやり過ぎだし、悪影響を出る
でも厳しさは絶対に必要だよな、スポーツも会社の仕事も
ヌルい、緊張感のない雰囲気の中から成果は絶対に出ない
622名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:03:11.97ID:GKSQiZ4n0
>>591
そうこれがイチロー説得力ぜろ
苦労の中でプロになれた新庄剛志の指導論が聞きたい
623名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:03:14.37ID:6oBbzGIL0
>>616
さっかぁに詳しいんだね
こっちは野球選手のお金とかどうでもいいんだけどw
624名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:03:39.22ID:lFEBmblx0
>>589
子供の塾が優しい若いあんちゃんだなw
まあそもそも学びの楽しさと高校大学は質が高い所がいいよなって講師のイケメンから説明されたよw
まあその通りなんだけどぐぬぬぬぬぬみたいな
625名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:03:41.68ID:6oBbzGIL0
>>616
お前立派なサカ豚だなw
626名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:03:59.29ID:K9+Qzmse0
もう球遊びから離れて慈善にあけくれては困っている人はわんさかいるよ
627名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:04:19.08ID:HK0K07fC0
>>596
ソトが高年俸でも全く話題になってないだろう
大谷の時も同じ
世界では年俸高くても全く野球は話題にならない
628名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:04:23.81ID:vrNyJ3Sa0
>>623
ヘディングの馬鹿っぷりは際立ってるからなw

そういう話しか需要がないともいうがw
629名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:04:38.53ID:Pm/hYfvk0
練習にゲーム性持たせるとかすれば、楽しいので強制しなくてもどんどんやるんでないかね
630名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:04:41.26ID:DbHrtych0
>>600
子供のころから、お金出してくれる人
正しい指導してくれる人が居るのが圧倒的に有利。

厳しくするとか、全く関係ないしな。

大谷だって、親父に手ほどき受けて
上手になってから世間に出てるもん。

勉強も野球も、課金ゲームばっかり。
631名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:04:42.01ID:My1C23La0
金持ちなら何でも言える身分だから大いに発言すべき 野球選手にすぎないからパワハラ反対プロ市民らがイチローを標的にはしないだろうし
632名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:05:16.40ID:6oBbzGIL0
>>628
野球ってお金の話しか需要がないの?
こっちはそんなのどうでもいいんだけどw
633名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:05:23.35ID:biwhzdIM0
>>464
去年そういう子供を見た。珍しくないんだとさ。全国的にそうなのかはしらないが。
634名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:05:36.16ID:vdrSZmrK0
>>621
豚論争にはしたくねえけどさ
野球の世界大会ってのは本当に罪だぜ
日本の野球は世界一だから日本の野球の育成も世界一だというデタラメになってしまう
野球関係者でも本気でそういう勘違いをしてしまうからタチが悪い
635名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:05:58.36ID:WG0NPc840
新年早々なんかこのスレだけやたら盛り上がってるなw
636 警備員[Lv.11]
2025/01/02(木) 12:06:31.45ID:rfknGQZM0
>>617
不正解ではないよ
反復は裏切らない
ビビったらなんの力も出ないし
637名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:06:37.00ID:vdrSZmrK0
>>630
まーそういうことですね
ただよい指導者を見つけることは容易ではないんですけどね
638名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:06:50.72ID:TCvTDK010
     ,彡⌒ ミ
     (´・ω・`) わいほど自分に厳しい人間もおらんやろな 
     /    ヽ
     | | ・  ・ .| |
     | |  .,,;,. | |
     {ii| .i.っ |リ
     j  / |  |
     |  | | | 
639名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:07:02.09ID:GKSQiZ4n0
しかし昭和脳が横行をしているスポーツや武術ほど衰退をしているのも事実
640 警備員[Lv.26]
2025/01/02(木) 12:07:07.30ID:rDOtfwPs0
くだらねぇやっぱ時代遅れだな
単打なんてとっくに否定されてるしな
乗り遅れてるだけある
641名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:07:15.55ID:wPprj2yr0
ゆとり世代って馬鹿にされがちだけど馬鹿は怠けて狡賢い?奴は影で努力した訳だから
かえって二極化を招いただけなんだよな
共産主義国が絶対に成功しないように人の本能として勝ってのし上がりたいという欲求がある
642名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:07:16.72ID:KODxxEdN0
野球って年俸高いのになんでメジャースポーツになれないの?アメリカ人も野球はやらないらしいよ
643 警備員[Lv.10][芽]
2025/01/02(木) 12:07:25.05ID:1KCZ7++c0
厳しく出来ないのなら
どうやって厳しさを覚えるんだろう
644名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:07:29.29ID:Pm/hYfvk0
>>630
幼少時から長時間やるかどうかで生まれる経験値の圧倒的な差って埋められないよね
才能あるなら尚更
645名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:07:29.33ID:5ZGfz8Yo0
単純に少子化で昔みたいに厳しくして篩にかけるなんてことできなくなってきてんだよ
646名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:07:30.54ID:6oBbzGIL0
焼き豚の脳内が1989年でサービス終了してるのはわかったわ
647名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:08:12.48ID:aPP470Aq0
厳しくするイコール殴る蹴る罵声浴びせる、じゃないからな
648名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:08:28.18ID:12aCZO5Y0
WBCの日本vsアメリカとか全米視聴率0.2%だよ?
日本がWBC優勝しようが渋谷はシーンとしてるしもうメディアの野球洗脳は終わったんだよ
現実を受け入れよう
649名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:08:39.74ID:biwhzdIM0
>>552
いつもそうなる
650名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:09:01.05ID:7hdVznpf0
カンニングして叱られて自殺した遺族が
学校に損害賠償求める裁判起こす事例もあるんだから
むやみに叱るのはどうかと思う
褒める部分を探したほうがいい
651名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:09:14.66ID:S21kBFyr0
>>1
ガチガチ理論派のイチローまでも、こうしてすぐ老害化するというよい例をいただきました
652名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:09:42.33ID:kF2IOoDB0
真実としてはボール遊びに過ぎないんだから、怒鳴ったり殴ったりの指導が必要とか言われても
ちゃんちゃら可笑しいわけで
653名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:09:55.73ID:8l5b4Jap0
桑田なんかは自身が受けたパワハラ精神論至上主義を反面教師にして、データ技術理論に基づいた指導をしているんだよな。
勿論精神論的な指導も時には必要だとは思うが、適材適所人材に合った指導が求められる時代になったって事だろ。

いくらイチローだろうが、現場の外から言ったって意味ないよ。
今みたいな指導ごっことはたまにやる程度では。
654名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:10:40.04ID:vdrSZmrK0
>>636
厳しい指導ってのと反復はイコールじゃないんですが

もちろん反復練習して身体に覚えさせることで自然とそれが実行できるってのは正論ですけどね

だからと言って100回より1000回、1000回より2000回が正しいわけではないのですよ
655名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:10:55.07ID:aPP470Aq0
イチローの言う厳しい指導とそのイチローを叩く連中の言う厳しい指導には天地の差がありそう
656名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:11:01.24ID:TxC+4Umy0
>>475
お前洗脳されやすそうだな
>>557
そんなんだからお前ダメなんだよ
657名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:11:04.70ID:vrNyJ3Sa0
アメフトがエンジョイ精神だけで成立してるわけない、罵声の嵐だろ、俺の想像ではw

>>632
年俸は選手のバロメーターでもあるからな、チーム総年俸に制限があるアメスポでは避けて通れないのだw

LAの吉田が年俸1億5000万では
そういう話は避けたいだろうけどもw
658名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:11:15.60ID:Vb9PGMXX0
今ってピッチャーのストレートどんどん速くなってるじゃん
昔の選手は筋トレが足らなかっただけ?
昔の方がよっぽど甘かったんじゃね?
659名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:11:37.94ID:2rouVaM30
>>576
サッカーは台湾に負けないよ
660名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:12:00.55ID:0gAvI66f0
厳しい環境に身を置かれると
いかにズルして切りぬけるかを考えるようになるのも多数え出るからな
それは無理強いする方が悪いという側面は当然ある
661名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:12:02.82ID:vdrSZmrK0
>>639
そこで結局子供を甘やかしてるけしからん論に行ってしまうわけですよ
昭和老害困ったもんです
662名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:12:34.31ID:wPprj2yr0
>>650
あれは私は卑怯者ですという内容の反省文を何十枚も書かされて精神的に追い込まれたとかいう話だけど
親としても子供に逃げ道用意してやれなかった部分で限りなくモンペ案件やろ
663名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:12:46.01ID:kF2IOoDB0
およそスポーツは全般ヒマつぶし以上の物ではないし、軍隊式にやっていい理屈を
こじつけるの無理よ
664名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:12:59.74ID:8l5b4Jap0
>>658
白球の記憶で見る昔の甲子園決勝はほとんどの投手が130キロ出てるか出てないかぐらいなんだよな。
665名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:13:09.97ID:My1C23La0
褒めることは難しいよ 的外れだと嫌味でしかない イチローは厳しく生きてきたから誉め方は苦手
666名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:13:30.04ID:vdrSZmrK0
>>643
何も教えられずに結果を出さなきゃ黙って切られる方がよほど厳しいんですよ本当はね
667名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:13:55.43ID:12aCZO5Y0
イチローがこれなんだから未だに全国の野球少年や少女は体罰されまくってるんだろうな(笑)
そりゃ競技人口の減少止まらない訳だよ
668名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:14:12.26ID:vdrSZmrK0
>>656
どっちやねん?
読み違えてる?
669名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:14:43.73ID:HNhFav8v0
イチローの言う社会での理不尽を乗り越える力は
何も部活野球だけで培われるものじゃない
と思う

家庭環境や部活を含めた学校教育様々なもので形成していくもので
670名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:14:54.87ID:6oBbzGIL0
>>657
それでお前ら焼き豚に何のメリットがあるんだよw
671 警備員[Lv.11]
2025/01/02(木) 12:16:00.22ID:rfknGQZM0
>>654
お前はセンスがあるからそう思うんやろな
どうしても出来ないことってある
672名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:16:07.58ID:TxC+4Umy0
正直言って仕事で理不尽さに耐えても相手が増長して結局耐えた方がクビになって社会から追い出されるからあまり意味はない
上司ぐらい殴ってやるっていう教育じゃないと社会ではやっていけない
673名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:16:08.24ID:kF2IOoDB0
たかがボール遊びを、ありがたがってしまう人間がゴマンといる、だから勘違いしてしまう
674名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:17:07.45ID:XtlhYW3b0
野球はエリートのスポーツだろ
一部の人間しか高給を貰ってない
憧れのプロの牌数は限られてるのに高給を煽る

〇〇詐欺みたいなもんだよ老害に騙されるな
675名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:17:09.97ID:iNfHe+pf0
【戦え日本人、侵略行為に抗戦せよ!】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて彼らに遠慮してないか?

事実は逆である、加害者は彼らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう

なぜそうなっているのか? 新聞、出版社、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配し、日本人が朝鮮人に隷属することを強要している
これが侵略行為以外のなんなのか? なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか?
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手(五輪代表、野球、サッカー)、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ 
では何をするべきか?
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある

まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、侵略行為と戦うのだ
676名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:17:17.26ID:vrNyJ3Sa0
年俸だけに見えるヘディングw
もはや珍しくもない話になったぜw

>>375コレとかコレとかw

大谷翔平、全米スポーツの年間最優秀選手に 競技の枠を越えて米国の顔に 老舗メディア表彰
[2024年12月31日13時37分


>>670
自称人気者のヘディングがいかにしょぼいか、指差して笑えるとかw
677名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:18:37.28ID:DbHrtych0
>>664
厳しい監督やコーチ、先輩にパワハラされながら
野球漬けで、全てを捧げて練習して
なんであんなに球速が遅いの?って話だよなあ。
無駄な努力してたのでは?って言っちゃうと
身もふたもないけど。

厳しくなんてしなくても、自分で正しい手順で正しい練習すれば
かなり多くの人が、150キロ出せると思う。

そのやり方はまだまだ閉ざされており
一部の人にしかノウハウはない状況なんだろう。
678名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:18:44.58ID:VoobErz90
>>676

米大手スポーツ誌、スポーツ・イラストレイテッド誌は「2024年のスポーツ界で最も影響力のある50人」を発表した。

選出されたのは
リオネル・メッシ(サッカー)
ヴィラット・コーリ(クリケット)
レブロン・ジェームズ(バスケ)
パトリック・マホームズ(アメフト)
タイガー・ウッズ(ゴルフ)
ルイス・ハミルトン(F1) など計50人


MLBの大谷やジャッジは選出されなかった・・・
thedigestweb.com/baseball/detail/id=86238
679名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:18:54.52ID:zm1owG6t0
厳しくというかヤバいときにちゃんと叱ってくれるブレーキ役が居ないと天才も凡人で終わる例は普通にあるからな
大谷も天狗になってしまったら凡人で終わるどころか犯罪者に落ちぶれる可能性も普通にあった
680名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:19:36.26ID:6oBbzGIL0
>>674
セカイはそのエリートスポーツとやらを知らないけどな

>>676
それで焼き豚になんのメリットがあるのか聞いているんだが?
焼き豚の言語も1989年でサービス終了したのかw
681名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:19:40.17ID:yN6Fyh4V0
>>635
なんかさあ…俺らが受けた教育って何だったんだの批評と
じゃあお前が後輩とか子供にどう接してんだのジレンマがスレの伸びかと
682名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:19:45.38ID:X7UxNsvE0
老害
683名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:19:51.13ID:gvm0VWYy0
んなこと現場の大人も分かっとるわ
なんで首覚悟で厳しくしないといけないんだよ
数百億持って道楽やってるお前といっしょにすんな
684名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:20:08.70ID:NKEPNJ5c0
高校サッカー見てると色々なデザインプレーやって楽しそうだよな
高校野球は監督の言われた通り動いて軍隊そのもの
685名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:20:17.30ID:DJQRI1l50
>>657
なのに野球をやらないアメリカ人
なんでだと思う?
686名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:20:28.79ID:DbHrtych0
>>672
そうなんだよね。

パワハラやいじめのターゲットにされた時点で、高確率で辞める。

気の強い人やお気に入りは、下手くそでもミスをしても
パワハラなんてされないんだよ。

理不尽だけど、それが現実だね。
687名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:20:38.77ID:hBA7TbDe0
>>61
イチローも幼少期に自ら厳しくしていたからな
688名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:20:45.54ID:6oBbzGIL0
>>670
自称人気者のヘディングがいかにしょぼいか、指差して笑えるとかw

虚しい人生だな、焼き豚の人生って
その為に生きてるとかw
689名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:20:47.51ID:8ndWhYgT0
大谷も20年後はこうなる
690名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:21:12.80ID:wPprj2yr0
>>652
学生ならそうだけどプロだと敗戦の原因になる痛恨のミスとかした場合には針の筵だし
イチローとしてもトーナメントの一発勝負の恐さはわかってるだろうから
結果の良し悪しよりも悔いを残さないようにも精神力も必要だと思ってるんだろ
精神論一辺倒は間違いだが実力が拮抗してる相手なら精神力が物を言うのも事実
691名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:21:14.23ID:zOkWWMZw0
なんだこの老害は?
セクシーな内野安打
692名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:21:30.50ID:rpXzCblS0
>>684
グルグル回ろうが怒られないからな
青森山田に勝ってしまったし
693名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:21:46.41ID:12aCZO5Y0
>>684
サッカーは創造性のスポーツだからな
選手自らが考え成長していく
野球は奴隷の競技だね
1球ごとに監督チラチラ見て指示通りにどんな理不尽プレーもやる
694名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:21:56.04ID:qUbsBzHI0
>>456
昭和脳のおバカちゃんはお前

根性論が少しでも有効なら
科学的なトレーニングしつつシゴけばいいだろw

自分の屁理屈が破綻してることにも気づかないのが
いかにも昭和脳のおバカちゃんだな

生きるのすら辛そうだががんばれ
695名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:22:06.56ID:UnqDMs+g0
本当
誉める事は簡単だ
でもそれでは子供は絶対伸びない
696 警備員[Lv.10][芽]
2025/01/02(木) 12:22:38.29ID:1KCZ7++c0
>>666
そうした最悪の結果に
なってほしくないから
厳しさを入れるんですよね
ヘラヘラほのぼの指導じゃ
結果を出せない深刻さは伝わらない
697名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:22:54.51ID:Pm/hYfvk0
勉強とかでも趣味みたいにやってるやつが一番強いぞ
スパルタでやらされるやつは天才じゃない
698名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:22:56.30ID:K9+Qzmse0
もともとスポーツは楽しむや息抜きが始まりで球児は自由であるべきな決めるのは自身のみ
699名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:23:21.57ID:vrNyJ3Sa0
>>678
メッシなんて持ち上げても
その上の成績残してMLS制覇した
吉田の年俸は1億5千万だからなw

パンダッシと違って大谷は実力派だからなw

メッシにESPY賞は永遠に無理ゲーw


大谷翔平、AP通信「年間最優秀男性選手」 球界最多3度目の受賞、オフだけで“7冠”
https://full-count.jp/2024/12/24/post1676011/
2024.12.24
700名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:23:29.09ID:EWBoWqTg0
自分で向上できる人間ばかりじゃないからな
厳しい指導で精神力を鍛人生を乗り越えられる
701名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:23:31.62ID:yxoUnVoU0
あの親が子供を褒めない事で有名な日本民族から
褒めるのは簡単なんて言葉を聞くなんて
時代が変わったわ
702 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 12:23:38.33ID:ohU/0npu0
>>532
それはスパルタでは無い。
時間通りに集なれない人間がいるとチーム全体に不利益になるので、
それができるまで練習させないのはチームスポーツでは普通だよ。
どのスポーツでもプロになったら遅刻をする選手は監督から干される。
703名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:23:57.98ID:6oBbzGIL0
>>697
確かに東大行く奴でスパルタでやらされたってのは聞いたことがないな
704名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:24:01.23ID:TxC+4Umy0
>>696
厳しさで誤魔化すよりも結果を出せない現実の方が大事だと思うけど
705名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:24:02.77ID:hBA7TbDe0
>>76
厳しくしないのは良いとしても大人がバカ騒ぎしたり過激な言葉で子供を巻き添えにするのは
如何かと思うけど。
子供数人をいい年した大人(たいてい父親か中年男性)が鬼ごっことかで子供を騒がせたりするケースね。
昼夜問わず商業施設・夜の飲食店街とかでそういう大人しょっちゅう見かける
706名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:24:06.26ID:m2puT2ic0
本当に何気ない一言で必要以上に傷つく繊細な子もいるからなぁ
最初から厳しく行くより話し合ってどういう人間か見極めた上で指導しないと
イチローが育った世代と親教師に何も言われずに育った令和キッズじゃ違うだろうね
707名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:24:28.78ID:KHHsg/Yb0
何この老害
ロスジェネ世代は学生時代から社会人になっても凄まじいパワハラでほぼ潰されたのに
日本の衰退はパワハラが主な要因だぞ
脳筋は余計なこといわなくていいよ
あと松井を巻き込むな
708名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:24:34.66ID:vrNyJ3Sa0
>>680
世界じゃなくて田舎だろうw

日本米国に勝てないような
サッカー4大リーグとかいうショボい田舎の世界w
709名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:24:42.19ID:Ta10M7i80
もはや子供たちに野球に来ていただく立場だと思うけどな
今のMLBは退屈だとか言ってみたり、もうちょっと野球を好きになってもらうための発言した方がよくない?
710名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:24:56.43ID:GKSQiZ4n0
厳しくする方が簡単だから厳しくして来たわけよ
それを認めたくないのは老害だけ
711名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:24:59.13ID:v+Nsnl2j0
会社でも 出来るだけ早く帰ってくれ
って感じで、残業は悪になってしまったからな

大変だけど若い時に色々苦労して身に付けた方が
後で幸せになれるのに
712名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:25:03.24ID:6oBbzGIL0
結局焼き豚は意味もなくお金ガーだけで生きてるのかw
なにその虚しき人生は?
713名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:25:22.30ID:yN6Fyh4V0
>>698
ただまあ強制だったよねえ…
何も楽しみを感じなかったよね
唯一アニメと漫画が生きるモチベだったかもしれん
714名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:25:22.17ID:N3GOynce0
そこでAIコーチが誕生するのさ
715名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:25:25.48ID:TxC+4Umy0
>>525
そうか?氷河期のバカ共の100倍マシな人生送るぞ
716名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:25:31.93ID:Ri9OEd/X0
>>676
よくわからん老舗メディアの賞でなんで米国の顔になるんだよ
いつも野球は大袈裟なんだよ
717名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:25:41.06ID:kF2IOoDB0
言ってしまえばボール遊びは徹頭徹尾ムダなわけで
遊びなんだから当然だが、血道を上げるようになると愚かしいと言わざるをえない
718名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:26:06.96ID:6oBbzGIL0
>>708
セカイには80億人いるんだが
で、そいつらのほとんどが野球の存在を知らないというw
719名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:26:09.47ID:qd52F0Tt0
>>643
その厳しさって必要なの?
必要がない厳しさなら、単なるパワハラになるけど?
720名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:26:11.43ID:wPprj2yr0
>>697
好きな事やるのは容易だが嫌いな事やるのが困難なのは当たり前な話だわ
野球は好きじゃないのに才能があるから野球やってる(やらせれてる)みたいな子がいたら悲劇でしかない
721名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:26:48.47ID:VoobErz90
>>699

東スポスポーツ大賞みたいなもんやぞw

なんの権威も無いぞ
722名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:26:49.89ID:EWBoWqTg0
若いうちに苦労してる方が大人になってから楽だからね
ゆとり世代は4050になったら苦労するよ
誰も相手してくれないからね
723名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:27:40.61ID:TxC+4Umy0
>>722
何がどう楽なのかは説明できないだろうなお前じゃ
724名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:27:40.56ID:hBA7TbDe0
>>148
そうですよね。科学的な分析と考察・テコ入れが重要。
優しくし厳しさを止めたから能力の向上ではないはず。
725 警備員[Lv.4][新芽]
2025/01/02(木) 12:27:44.85ID:gR65UvEj0
>>220
すっげー頭悪い
726名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:27:46.32ID:ZVRjmn1G0
野球は指導者のライセンスも無いし人それぞれやな
727名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:27:49.98ID:eR5Yo3hG0
>>708
米国野球はもう弱いぞ
どんどん弱くなる
アメリカ人野球をやらないからな
728名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:29:13.20ID:6oBbzGIL0
焼き豚さっかぁのお金とか選手のプライベートとかいろんなことを必死に調べてて草

何年もいっつも思ってる事
それだけさっかぁの事が好きという事か
だったら焼き豚こそサカ豚認定だなw
729名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:29:15.25ID:Id+W9pDa0
内野安打のコツでも教えとけよ
730名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:29:33.15ID:KHHsg/Yb0
ダルビッシュや大谷が大下軍曹がいる時代のカープに入団してたら間違いなく金属バットで滅多打ちにされて潰されてた
江藤は裸足で1000本ノックと1000球マシン打ちやらされて足の裏の皮がべろんと剥がれて血まみれになってた
痛がると金属バットで滅多打ちにされる
昔はこれが当たり前だったけど今の子が耐えられるわけがない
というかロスジェネ世代はこれやられて廃人になったんだが
731 警備員[Lv.10][芽]
2025/01/02(木) 12:30:10.98ID:1KCZ7++c0
>>704
あなたの言う
結果を出せない現実の厳しさを
今の厳しさの無い指導法で
どう教えるのかを
教えて欲しいですね
732名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:30:24.22ID:TxC+4Umy0
何で日本の教育って耐える方向に持っていくんだろ?
そんなんだからパワハラされたときに殴り返すような人材が育たないんだよ
733名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:30:40.56ID:vrNyJ3Sa0
>>702
厳しいやろw
しかしこの監督異質だなw


当時、佐々木は女子ソフトボール部の指導をしていた社会科の教諭だった。佐々木は花巻東に赴任後、バドミントン部の顧問を経て一度、野球部のコーチとなったが、女子ソフトボール部の立ち上げに伴い、その監督を命じられていた。

以下コピペ


https://president.jp/articles/-/73054
「コーチ時代を知っている先輩たちが『あの人ヤバいヤバい』と言っていて、厳しくて怖いと聞かされていました。実際にそれは間違ってはいませんでしたね。今とはイメージが違うと思いますよ。理不尽な暴力などはなかったですけど、取り組みの一つひとつに厳しいというか」


本当に厳しかったです。カバーリング一つとっても、全力疾走を少しでも怠るとめちゃくちゃ怒られる。ノックでも元気がないと途中でやめて帰ってしまったり。
734名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:31:05.45ID:Vrfdfafu0
理不尽な上下関係や画一的な練習が嫌で嫌で仕方なかった人がこれ言う?
735名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:31:07.80ID:TxC+4Umy0
>>731
クビにすればいいだろ
その程度のことも分からないなんてアホだなお前、ゴミ
736 警備員[Lv.10][芽]
2025/01/02(木) 12:31:17.38ID:1KCZ7++c0
>>719
今は何事においても厳しさは必要無いのですか?
737 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 12:31:36.70ID:ohU/0npu0
>>602
野球もメジャーで安定して結果を出せるようになったのはスパルタ指導から脱してからだし、
サッカーも欧州でまともに活躍できてる韓国人はソンフンミン、イガンインしかいない。
そいつらも韓国のスパルタ指導を受けていない世代。
738名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:32:01.58ID:kF2IOoDB0
ボール遊びなんだよ?ボール遊びで苦痛は神聖なんだ
みたいな闇の日本文化やるのホントに、やめた方がいいと思うよ
739名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:32:37.45ID:yN6Fyh4V0
厳しい塾と厳しい部活
そんなんよりメガテンだよなあが中学生
だからまあ今の子供は恵まれてるしクレバーになるよね
740名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:32:39.84ID:mAeIz4Hs0
>>730
大谷はダルビッシュから全く打てなかったので
日本人投手相手は苦手とみた
741名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:32:45.27ID:vrNyJ3Sa0
>>721
失礼だなw
ESPY賞やAP通信が東スポとかヘディングのしすぎだろうw
大谷はUFOとは違うのだよw
742名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:33:42.20ID:9L1hsj5P0
>>710
マジでそうだな
スパルタで無理やり言うこと聞かせる方が簡単だろう
743名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:34:24.67ID:wNK4U2kC0
罵声に耐えながら野球をやってきた奴が指導者になって今度は俺のターンみたいに罵声を浴びせるから、完全に憎しみの連鎖なんだよな
744名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:34:29.51ID:qd52F0Tt0
>>694
お前がガチで知能指数が低いだけ。
科学的なトレーニングと根性論は、相反する行為なんだから、
同時にできるわけ無いだろ。
どっちかを取ったら、もう一方は取れないんだよ。

ガチで自分の屁理屈が破綻してることにも気づかず、相手がそうだと勘違いしてるのが
いかにもガチで知能指数が低いおバカちゃんだな

どう見ても、ガチで知能指数が低いお前が生きるのすら辛そうなんだけど大丈夫?
745名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:34:49.35ID:VoobErz90
クローズアップ現代の大谷特集で
アメリカの18歳~29歳が好きなスポーツ

アメフト 24%
バスケ 17%
サッカー 10%
野球 7%


【野球】イチロー氏が高校球界に危惧 「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」 厳しい指導も必要と持論★2  [冬月記者★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚
746名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:35:03.26ID:TxC+4Umy0
日本は辞めずに耐えるような教育してるから、会社潰れたりリストラされたときに何もできず引きこもるようなオッサンが生まれるんだよ、いざというときに何もできないのは耐えるしか能がないから
747名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:35:07.92ID:wohVGmIB0
もう野球とかつまらないのバレたし無理だろ

アメリカでも野球捨ててるし
748 警備員[Lv.10][芽]
2025/01/02(木) 12:35:48.25ID:1KCZ7++c0
>>735
クビにして終わりですか

例え誉めて指導してもモノになんなかったらクビにして終わり

そんな指導者は欠陥ですね
749名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:36:15.33ID:vrNyJ3Sa0
FOX視聴者数
【2024MLBワールドシリーズ】
5戦平均 1,580万人
最高 1,860万人
最低 1,363万人
・18~34歳層の視聴者が前年から101%増

【2024NBAファイナル】
5戦平均1,131万人
最高1,231万人
最低 962万人

ーーーー

ヘディングのワールドシリーズw

2023MLSカップ、聴者数81万人視聴率0.41%
前年から半分以下まで下がるw
https://www.sportsmediawatch.com/2023/12/weekly-sports-ratings-nfl-nba-in-season-army-navy-mls-cup-viewership/
750名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:36:36.71ID:TxC+4Umy0
>>748
罵声を浴びせて悦に入っているのを厳しさと称している変態よりずっとマシだろ
751名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:37:25.99ID:wPprj2yr0
>>722
体育会系を企業が採用するのは理不尽な上下関係への耐性が出来ているというのがあるからな
まあ若い子にありがちなのは無駄にプライドばかり高く反抗的で他人に責任転嫁して困難な仕事をすぐ投げ出す
752 警備員[Lv.48]
2025/01/02(木) 12:37:41.57ID:4oyr21N60
>>745
【阪神】門別啓人、大人気「1日先生」も野球少年ゼロ !?  師走に感じたプロ野球選手の偉大さ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/bankisha/news/202412310000497_m.html?mode=all

>>阪神門別啓人投手(20)がJFA主催の「夢の教室」で、大阪・高石市の清高小を訪問した。
>>参加したのは5年1組の児童22人。冒頭から体育館でボールを使ったゲームなどでふれ合い。子どもたちから「モンちゃん」の愛称で呼ばれるなど、大盛り上がりでにぎやかな空間だった。「きっと野球好きの子が多いんだろう」と勝手に予想していた。ところが、ふたを開けてみると野球をしている子どもはゼロ。サッカーなどの他競技を習う子や兄弟が野球をしていると話す子はいたが、実際にプレーしている子どもはいなかった。
753名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:37:53.50ID:O3nmCWFg0
野球には
千本ノック、タイヤ引き、ケツバット
が欠かせない
754名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:38:57.31ID:yN6Fyh4V0
なんか新年早々嫌な思い出をフラッシュバックさせるスレだな
スパルタに功罪はあるよねえ…
755名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:39:10.43ID:KHHsg/Yb0
その鬼軍曹だった大下さんですら今やったら絶対にだめだよ言ってるんだよなw
大下さんに金属バットでボコボコにされてた緒方監督はかわいがってて愛人とまでいわれてた野間に平手打ちくらわせて
傷害で告訴されそうになってクビになった
イチローも指導者になったら金属バットでボコボコにするかもw
いまそれやったらあかんって
756名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:39:22.50ID:zAdCx5Sb0
厳しくする部分もないとって意見を老害扱いするのは自由だが
そうやって子供の躾から目を背けてきた結果が今の楽に稼ぎたいから闇バイトに走るZ世代を生み出してるんだけどな
あと10年しないうちに日本の治安が地に落ちていそうで怖い
757名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:39:48.49ID:oCwr8pp10
ドミニカとかベネズエラの10代はどんな指導受けてんのよ
とりあえずそこからパクれと
758名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:39:58.54ID:mkmqe0yi0
現代の正解と言われる技術とかを教えることが一番重要なことで厳しいや褒めるは大して重要じゃないよね
759名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:40:39.62ID:qd52F0Tt0
>>736
何事も、それ相応のものが必要なだけですよ?

必要な厳しさは必要だけど、
必要ない厳しさは必要ないってだけで、
君の言う厳しさは必要かどうかをまずは考えないと駄目ではないですか?
760 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 12:41:20.09ID:ohU/0npu0
>>606
最後に精神論ってのは間違いない。
ただそれはレベルが全く同じ相手との試合でのみ通用する話。
技術、戦術、フィジカルに差があると精神論では埋めようがない。
761名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:41:23.84ID:AYYKN/3t0
>>756
凶悪犯罪のピークは2002年
体罰で育ったバブル~氷河期世代
762名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:41:42.68ID:kF2IOoDB0
監獄実験の様相を呈してたPL学園とか、ああいうのに行き着くわけで軍隊式の弊害は
ものすごいもんあるよ
763名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:42:15.22ID:mkmqe0yi0
暴力や恐怖で支配することが楽だから昭和はああなってたわけで
764名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:42:17.26ID:TxC+4Umy0
>>756
こういう意見を見るからに、コイツは子育てしないまま年取ったのかと思う
多分コイツの同世代のヤツは今のZ世代の親だろうに
765名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:42:38.18ID:6kCnNfB00
今の時代、これくらいの厳しい指導が必要w


766名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:42:52.41ID:Bw0C5o030
土井「彼もようやく分かってきたようだね」
767名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:42:52.89ID:TxC+4Umy0
>>761
若者の質は明らかに2000年頃の方が低かったよな
768名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:43:42.21ID:C99vpYEO0
殴る、怒鳴るのがふつうの世の中に戻ってほしい
769名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:44:02.12ID:My1C23La0
それでも灼熱の甲子園では死者が出るまで続けるんだろ このパワハラだけは聖域

 
770名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:44:12.28ID:FbUX/Rvz0
厳しさとパワハラを同一にしてる馬鹿がいるけど
こいつらはイチローの言う事を全く理解できていないよね
771名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:44:20.86ID:VoobErz90
>>749

ワールドシリーズ第3戦の全米視聴率は6.6%
同時間帯のNFL中継に負ける
www.sportsmediawatch.com/2024/10/monday-night-football-world-series-ratings-head-to-head-viewersh
772名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:44:22.62ID:Ta10M7i80
イチロー氏が強くて面白い野球をする監督になれば説得力あるよな
トップレベルのプロ選手が指導法や采配にリスペクトを示すはずだ
773名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:44:27.31ID:JWG8Anbz0
野球が本当に面白くて大人気で儲かるなら、とっくに世界中にプロリーグができてるよ
774名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:45:30.83ID:My1C23La0
>768

プーチン次第だな 第三次第四次と大戦が続けば世界はそうなる
775名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:45:58.52ID:HIGfLevL0
儲からないしつまらないから普及しないのが野球という現実
776名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:46:06.89ID:akPVAzuW0
さすがイチローさんだわ、全く持ってその通り
40台から下はヘナチョコばっかりなんだよ若いの
根性なさすぎる
777 警備員[Lv.10][芽]
2025/01/02(木) 12:46:09.05ID:1KCZ7++c0
>>759
必要が有るから真剣に厳しく
伝え、指導するんじゃないですか?

必要が無くただ罵声や怒声を浴びせるのはパワハラですよね
778名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:46:11.44ID:mkmqe0yi0
厳しさの先に体罰があるわけだから絶対エスカレートしてくんだよね
歴史が証明してるし
779名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:46:41.81ID:yN6Fyh4V0
>>758
なんかさあ5ch以上にほとんどの会社とか社会がデタラメ強めやん
そこにいちいちマジレスするから若者の鬱が増えるというか
だから俺らの不条理でデタラメな教育を子供の時に受けてたのって再評価できるかなみたいな
子供と部下には出来ないけどさあ優しくしないと
780名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:48:10.25ID:My1C23La0
今の奇妙な状態が第三次 本格的な戦争世界は第四次かもしれな パワハラセクハラなんか戦争になれば当たり前に変わる
781名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:49:09.69ID:qd52F0Tt0
>>777
世間的に必要があると思われるなら、その厳しさに対して批判が出ることは少ないのでは?
実際は、過剰だと思われてるのではないですか?
782名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:50:09.49ID:wPprj2yr0
>>780
ポリコレとか平和な時代ならではの話でいざ戦時なら真っ先に切り捨てられる思想だしな
783名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:50:36.06ID:IRuETt9u0
親でもすぐ逮捕されるからしつけ放棄ばっか。いまのZは野犬とかわらんよね
半分はあいつらも被害者だけどさ
784名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:50:37.32ID:12aCZO5Y0
野球というと体罰なんだよな〜〜〜
ケツバットとかうさぎ跳びとかまだやってる所絶対あるだろうな
女子野球やってる子の顔面平手打ちしたのも野球だったし
785名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:50:53.23ID:cyt4bj3g0
イチロー<データに支配されたメジャーの野球はつまらない
ゴジラ<打順が意味ない
786名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:50:54.23ID:zAjQQgQE0
見た目も頭も老害
787名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:51:33.85ID:6GFuBWzq0
>>778
そもそもそれの何がいけないんだ?
788名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:51:35.98ID:qd52F0Tt0
>>778
意味不明だよ。
全然、根拠のある文になってないし、そうは思わないよ
789名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:52:36.97ID:TxC+4Umy0
>>788
よっぽど都合が悪いんだなお前
790名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:52:52.56ID:o2Zz7kzf0
この理屈がよくわからない
オリンピック見てても常に記録を更新している
昔の指導が良かったならなぜ退化しないんだ?
791 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 12:53:03.88ID:ohU/0npu0
>>751
体育会系は自分から提案することが出来ず、挙句の果てに理解していないにもかかわらず分かりましたと抜かすやつもいると聞いた。
会社で理不尽なパワハラがなくなったら、こういう人間は強みがなくなり居ずらいだろうな。
792名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:53:21.31ID:TxC+4Umy0
>>787
犯罪者思考で開き直るとこうなるんだな
793名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:53:32.48ID:6GFuBWzq0
体罰やパワハラは意味がないって言うけど
ロシア軍がなんでこれほど前線を維持できてると思ってるんだ?
794 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 12:55:49.68ID:ohU/0npu0
>>763
軍隊あがりの人間が指導していたところから伝統的に指導方法が受け継がれてしまったんだろう。
特攻くずれの人とかもいただろうから。
795名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:56:30.88ID:cyt4bj3g0
>>790
オリンピックに出るような選手は自分で自分に厳しくできる
高校野球は所詮学生スポーツ
796名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:57:05.85ID:6GFuBWzq0
>>763
でもそのおかげでジャパンアズナンバーワンにまで上り詰めたよね
いまはどうだ?
797名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:57:22.13ID:TxC+4Umy0
この手のスレで恐ろしいのは、書き込んでる奴らに子供がいる気配がないこと
Z世代を他人事のように見ている奴らが多いけど、お前に子供がいたら20歳前後くらいにはなっているはずなのに、そういう気配がない
798 警備員[Lv.10][芽]
2025/01/02(木) 12:57:27.39ID:1KCZ7++c0
>>781
過剰と思われてる箇所も有ります。
ただ、厳しさを伝えるのに何も大声を
伴って言い聞かせる事とは思っていません。

しかるべき環境で伝える本人に静かに
本気を伝えるのも、厳しさを伴った指導
とも考えています。

褒めるにしろ叱咤するにしろ
厳しさを伝える本気、
が伝わってくれれば、
と思っています。
799名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:58:03.69ID:TxC+4Umy0
>>796
あんなのアメリカのおこぼれのおかげだろ
緩くやってもキツくやっても伸びた
むしろキツくやってた分成長が遅れた部分があっただろうな
800名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:58:42.97ID:12aCZO5Y0
野球見てる奴って軍隊大好きっぽいもんな
高校野球で個性殺して虚異性的に坊主全員丸刈りにしてるのを美しいと思ったり
読売巨人軍?とか何やってんのあいつらってまともな日本人全員思ってるよ軍隊ごっこ(笑)
801名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:59:09.65ID:6GFuBWzq0
>>790
えっ長年のトライアンドエラーを繰り返して進歩するもんじゃないのか?
802名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 12:59:51.13ID:vrNyJ3Sa0
さすが大谷の意識を変えて大成させる礎にになった理論や!w

https://president.jp/articles/-/73054
プロ野球選手になりたい」ではダメ

大学時代、佐々木はコーチ修業と同時に、読書に目覚めていた。もともと本好きであったため、「時間もできたし、指導の役に立つかもしれないから」と大量の本を読むことにしたのである。勉強になったのは野球の本よりもビジネスや自己啓発の書籍。ナポレオン・ヒルや中村天風といったその道の大家の本を読みまくった。

その結果、わかったことは「どの本も結局、同じことを言っている。全ては同じところに行きつく」ということ。

「同じところ」とは「目標の立て方と夢の持ち方」「それをどう実現するか」の2つ。そのため、選手にも「目標設定」を課したのだ。

特徴的なのは藤原の言葉にあるように「あと何日」など「数字」を重視したことである。

「今日、何をするか
803名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:00:11.40ID:o2Zz7kzf0
>>795
学生スポーツであっても記録は更新され続けてるだろ
トップレベルとその下は指導が別とか屁理屈こねるのか?
804名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:00:31.61ID:kF2IOoDB0
ボール遊びで軍隊のマネしてどうすんの、ボール遊びの勝った負けたなんて
戯れでしかないんだよ

ボール遊びで怒鳴るわ殴るわ、正気じゃないよ
805名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:00:38.92ID:6GFuBWzq0
>>799
いまじゃパワハラ体罰だらけのインドに抜かれそうだがなw
806名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:00:55.04ID:o2Zz7kzf0
>>801
トライアンドエラーを繰り返して昔ながらの根性論は無駄だったよねって結論じゃないの?
807名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:01:48.45ID:6GFuBWzq0
>>804
ならサークルに行けよって話
真剣にやってる人間からしたらお前は迷惑でしかない
808名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:01:58.09ID:TxC+4Umy0
>>805
日本にパワハラが無ければ日本が抜かれることも無かっただろうな
809名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:02:26.67ID:TxC+4Umy0
>>807
お前は部活を舐めてる
部活を舐めんなよ
810名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:02:52.57ID:6GFuBWzq0
>>806
現代の技術と根性論は両立するんだが
811名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:03:10.64ID:o2Zz7kzf0
>>805
スポーの世界では日本人は躍進してるように見える
経済が停滞してるのは今だにブラック企業が蔓延ってるからじゃないか?
812名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:03:31.36ID:RhuO5KQO0
部活道は死ぬことと見つけたり
813名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:04:19.48ID:vbxyPoTt0
>>261
指導者も練習も厳しすぎるイメージがある柔道は、今は緩くなってるのか
814名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:04:23.03ID:KGWB7VFd0
指導は正しい知識で論理的に教える指導者が良い指導者なんだよ
日本人は今でも根性論でただ精神的に追い込むだけの無能指導者だらけ
815名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:04:46.55ID:0VH+4o590
高校野球の監督になればいいのに
816名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:04:56.18ID:o2Zz7kzf0
>>810
両立するとしても昔の指導が良かったはないでしょ
817名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:05:12.95ID:6GFuBWzq0
>>811
世界が特に先進国が衰退してるんだよ
パワハラガー、体罰ガー言ってるから
818 警備員[Lv.12]
2025/01/02(木) 13:05:24.02ID:rfknGQZM0
びっくりするのが声出しすら否定する奴居るよな
819名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:06:10.67ID:6GFuBWzq0
>>816
今のへらへら指導よりはましだろw
820名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:07:08.13ID:ZXR29EQs0
水って意外と飲みすぎると良くないんだよな
夏場で吐きそうなってる時に飲んだら嘔吐してかえって危険だからな
昔あった水飲むなという教育は勿論、危険だが
飲むこと強要するのもよくない
821名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:07:44.14ID:KGWB7VFd0
まともな頭してたら恐怖で支配して威圧する環境が良いなんて発想にならないからな
822名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:08:08.38ID:TxC+4Umy0
>>819
でもお前に水かけたりしたらキレるんでしょ?
823名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:09:04.75ID:HOCj9jpf0
この人スーパーの商品は
自分はみんな最奥から取るって言ってて
それ以来信用出来なくなったな
824名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:09:29.11ID:TxC+4Umy0
日本のスポーツ指導者の7割くらいは子供虐めたくて指導者やってると思うから、安易に厳しさが大事とか言ってるとすぐ虐待に走るぞ
825名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:09:54.55ID:o2Zz7kzf0
>>817
世界企業の時価総額トップはほぼアメリカなんだが
そしてこれからもAIによるGAFAMの発展は続いていくぞ
いつまで根性論を言ってるんだか
社長はインド人とか言うかもしれないが元々移民の国だしな
826名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:10:15.22ID:12aCZO5Y0
ようするに競技レベル落ちてるからこういうイチローみたいなアホな発想になるんだよね
去年の夏の高校野球とかHR3本とかだからな
もう終わってるんだよこの競技
指導者はアホ現役経験選手もアホファンはもっとアホの救いようのない連中
827名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:11:03.68ID:KGWB7VFd0
指導に必要なのは正しい知識とそれを分かりやすく他人に伝える手段
そこに暴力や恐怖が必要になるのは指導者として無能だから
828名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:11:35.10ID:mkmqe0yi0
歴史的偶然を成功体験としちゃっている世代がいるから難しいんだよな
829名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:11:42.76ID:B062JVCj0
これはイチローさんGJだね
830名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:11:46.01ID:NXGKJ45G0
>>797
そもそも先生やコーチは独身もいるし
指導者に子どもがいるかどうかなんて関係ない
831名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:11:54.71ID:kTQHRPPb0
>>783
Z世代って人口少ないのに不登校爆増
甘やかした結果だよな
832名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:12:19.18ID:p8XIUJFB0
イチローは喋れば喋る程、己の馬鹿さを晒すので誰か黙らせたほうが良い
833名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:12:36.67ID:L5FxMCAI0
スポーツレベルアップいうけど野球もサッカーも他スポーツも
トップでやってる大谷とか三苫のアラサー世代はまだ厳しかった時代じゃね
834名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:12:47.53ID:qd52F0Tt0
>>821
お前はアホか。
昭和とかはそういう環境がそこそこ有効性のある指導方針だったのよ。
835名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:12:55.77ID:NXGKJ45G0
そもそもアメリカはアメフトの国
野球の国じゃねえよ
836名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:13:11.07ID:o2Zz7kzf0
>>833
大谷はゆとり世代
837 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 13:13:53.74ID:ohU/0npu0
>>810
現代的なトレーニングと両立する根性論は昭和のスパルタ指導的な根性論とは全く別なものだと思うぞ。
前者は必要とされる根性を定量化して数値管理するようなやり方だろう。
逆にスパルタ根性論で科学的トレーニング実施したら、規定値以上の負荷をかけまくって選手は死ぬと思う。
838名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:13:58.02ID:kF2IOoDB0
しょせん遊びだもん、ボール遊びに限らずスポーツは全て、それが真実

何が何だろうが遊びに偉業なんて無いし、勝てば許される的な理屈つけられない
839名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:14:25.42ID:aCu3VwXC0
>>835
人気でいえば4~5位のスポーツだしな
840名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:14:32.28ID:rYafEonO0
お前みたいにプロに成りたい奴ばかりじゃねんだよ。
841名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:14:33.69ID:O3nmCWFg0
>>832
これ
ほんとそう思う
842名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:14:45.56ID:mAeIz4Hs0
>>833
三笘はZ世代だな
現在12歳〜28歳前後の若者がZ世代
843名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:14:48.28ID:Y4ch9ppP0
>>1バブル期の成功体験を正義とすると反省の無い老害社会が生まれるのかね
熱狂詐欺でしか無いのに
844名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:15:17.86ID:XwDYpR750
イチロー自体相当しごかれてきた経験があるからな
845名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:15:34.95ID:KGWB7VFd0
>>834
アホはお前だよ
恐怖、暴力で支配するやり方は無能な指導者にとってはとても良いやり方ってだけで極めて非効率なやり方なんだから
846名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:16:29.89ID:m+Ix2axg0
>>1で言ってる事の実例が闇バイトじゃん
境界知能のド底辺のゴミでも厳しく言えば強盗にだって入れるし人を殺すことだってやる
お前ら自発的にそんなレベルの行動出来ないだろ
指導に厳しさは必要なんて当たり前の話なんだよ今の日本が歪んでんの
847名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:16:36.24ID:3fhQTSDF0
>>818
そのうちに強要になってくるからな
個人個人が自分の考えでやっている分には問題ない
848名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:17:00.17ID:o2Zz7kzf0
イチローの情熱大陸見たけど寮生活先輩に気を使ってほとんど睡眠取れなかったと言ってた
一方大谷は睡眠が一番大事という
この違いなんなの?
849名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:17:18.63ID:3lG7ewTg0
>>8
厳しいとパワハラは違う
わがままばかり言うな
850名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:17:33.09ID:12aCZO5Y0
日本の野球を世界に広げようキャンペーンとか最高に恥ずかしかったな〜
こういう暴力アホ連中を世界に輸出しようとしてたとかお笑いだわ
アフリカとかで日本の野球道(笑)とか言いながら暴力とパワハラしてたんですか?w
基地外だよ本当にそりゃやきうんこなんか流行らんわな
851名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:17:39.56ID:qd52F0Tt0
>>845
アホはお前だよ。
昔は、科学的な知識や機器が少ないから、根性論が有効だったんだよ。
852名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:19:27.37ID:esL0nyoy0
>>851
今は未熟児とかアレルギーとか本来生きられなかった命が沢山いる
昔のやり方だと最悪ポックリいく
853名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:19:39.03ID:KGWB7VFd0
>>851
それってつまり指導者が無能なせいで競技者が不利益を受けてたって話じゃん
854 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 13:19:54.04ID:ohU/0npu0
>>834
昭和の子供はやんちゃなやつばかりでタバコも吸いまくってたからな
ある程度の暴力がないと舐められて言う事聞かなかった時代は確かにあったが
現代の真面目な子供相手に暴力はデメリットしか無い。
855名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:22:17.28ID:qd52F0Tt0
>>853
お前はアホか。
当時、根性論より良い指導方針が無いんだから、当時の生徒とかは、その指導に感謝してるだろ
856 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 13:23:03.33ID:ohU/0npu0
>>851
正直本当に根性論が有効だったかは非根性論で指導していた強豪校が少なかったから単純比較できないな。
有効だったなら世界の強豪国と同等にやれてたはずだが。
当時は世界でもそこまで科学的なトレーニングをしてた訳では無い。
857名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:25:17.18ID:3fhQTSDF0
>>854
今も変わらんで
芸能人を集団で痴漢する野球部員集団とかおったし
なんかあの事件なかったことになっているから不思議や
858名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:25:55.12ID:mkB4TM9n0
まぁ科学的トレーニングもサボるようになるとデブだらけに成るんだけどね
勉強と同じでちゃんと言われたスケジュールで練習出来る人も少ない
859 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 13:25:57.35ID:ohU/0npu0
>>855
その辺は指導者が根性論以外の方法を提示できなかったというのが正しいな。
やろうと思えば海外の先進的な指導方法を学んで取り入れることはできたはず。
なので当時のスパルタ論を特別ありがたがる必要は無い。
860 警備員[Lv.3][新芽]
2025/01/02(木) 13:28:11.88ID:VQ0tnrbs0
イチローが学生だった時代は、仁義なき戦いの影響でイチローの上の世代が荒れたのと、
スクールウォーズの影響と人口多過ぎて生徒管理が難しくなったので
ガキは部活に縛りつけて殴っとけばいいぐらいの教育だった
861名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:28:14.73ID:vv0yGT0w0
情熱大陸でもそう、高校生部員に数値とかにこだわるより感性だ!と喝

最近のMLBはデータ主義に縛られ過ぎ、打順どうのこうのと松井秀と議論
おまえさ、さんざん自分をよく見せて撮らせる自己演出をこれでもかって
やってまだやり足らんのか、そもそも日本のプロ野球バカにしたような立ち位置で
MLBに行って、今はそのMLBさえバカにするとかひどすぎるわ
862 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 13:28:41.58ID:ohU/0npu0
>>857
昔基準ならそいつらは雑魚レベルだぞ。
もっと悪いやつは沢山いた。おおらかな時代だったからあまり大事にならなかっただけ。
863名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:29:32.34ID:5GPtns8X0
>>681
関係無い。毎度の煽り厨がサカ豚焼き豚やり出して伸びてるだけ
864名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:31:05.91ID:76ssPHl30
野球は弱くてもいいだろ 外国人が野球をやらないからさ アメリカ人すらやらなくなってるんだから
ブレイキンに負けて五輪の追加種目になれないくらいのマイナースポーツだから弱くてもいいのさ
865名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:32:01.83ID:0vxV2hfJ0
野球という競技の底の浅さでスポーツ指導を語るから話がおかしくなってるのに気付こうか

野球式教育が今の時代需要無いのに他分野と混同させる老害焼き豚の質の悪さよ
866名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:32:53.52ID:PTlMB9j/0
氷河期全盛期は暴力当たり前だったからな
867名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:33:30.39ID:cV1+XtXM0
厳しい指導は必要だけど、理不尽な指導はいらないよな
過去の高校野球が理不尽すぎたんだよ
野球なんて仕事としてやっていくわけじゃないんだから理不尽なことした結果人がいなくなったら衰退するだけよ
仕事だってあまり理不尽なことやってたら人手不足に陥るだけだわ
イチローも昭和の思想持ってんだな
868名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:36:27.77ID:JLP+8SYc0
「怒る」じゃなくて「叱る」
だったら必要だと思う
869名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:38:11.57ID:fMDo3rPD0
今のガキどもはちょっと叱っただけでこの世の終わりのごとくにしょげこむからなw
870 警備員[Lv.32]
2025/01/02(木) 13:38:28.93ID:ohU/0npu0
イチローは以前、やりたくないことをやる訓練は社会人になった時に生きてくるって言ってたが
ここでいうやりたくないことって、理不尽なパワハラに耐えろということではないと思うんだよな。
このスレでは0か1かで極端に考えている人いるけど。
871名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:39:29.07ID:3ftCIOpF0
>>423
物事に対して感情を持つ事はあったりするけど、スポーツもやっぱり作業の1つでしかなく
単なる作業に面倒な感情を絡めても捻くれて生活の質が下がるだけだよー
体を鍛えて動きを覚えてはい実践ー
ただでさえ体が万全じゃない時もあるのに、無駄なメンタルに拘ってても仕方無いよー
872名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:39:52.65ID:wLlpzN6R0
感情的に怒るのでは無くて
何が悪いのか明確にして叱る
もちろん暴力は無し
が理想だけど
現場は理論的にはいかないよなあ
873名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:41:07.13ID:OJ9lkZRU0
ただの老害じゃねーか
874名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:42:47.41ID:vrNyJ3Sa0
>>836
ゆとり教育とは真逆に寮住まいでハードな練習してたの大谷だからなw
875名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:43:17.16ID:PTlMB9j/0
遅刻したら終わるまでずっと立ちん坊
全員ビンタ
これは経験者多いハズ
876名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:43:50.17ID:KGWB7VFd0
相手に分かりやすく指導出来ないのは基本指導者の能力不足でしか無いからな
877名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:44:11.37ID:vrNyJ3Sa0
大谷は中学までヌルヌル環境
高校時代の厳しい寮生活で変わった

本人が言ってるから間違いないw


どう足掻いてもアンチのが負けw
878名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:44:27.68ID:yN6Fyh4V0
暴力は必要
ありえないは分かるけど必要
879名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:46:42.12ID:kF2IOoDB0
ボール遊びに必要な暴力って何だよ
っていう、そんなモンあるわけないじゃんよ
880名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:47:45.05ID:xzWEookO0
>>878
暴力より大事なものを一つも探せない無能の言う台詞
881名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:48:01.44ID:E3fPbba10
高校生や大学生ではないから、今の現場を見た事ないからあれだけど、まぁそうだな

自分は武相OBとういか2年で部活辞めたけど
とんでもないのしかいなくて無抵抗だと殆どが警察に捕まったと思うしな

問題児しか来ない学校は
巡回時は仲良く補導時は押さえ込む警察と族の関係がベスト
882名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:49:36.87ID:yN6Fyh4V0
>>880
何が大事だ?
普通のレスはいらんぞ
883名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:51:34.33ID:TCvTDK010
聞き分けのないガキはぶん殴りゃいいんだよ(´・ω・`)
884名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:52:11.51ID:+BI/Gw570
今やってる駅伝みたいなのは褒めるだけで良いかもな
結果が全てだから
885名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:53:38.00ID:wZq2ZGrG0
でもお前大谷に何一つ勝てる部分無かった雑魚じゃんw
886名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:53:38.48ID:yN6Fyh4V0
駅伝なあ
中大はすごいぜ
887名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:54:28.60ID:TxC+4Umy0
>>869
かといってお前に水かけたらキレるんだろ?
888 警備員[Lv.30]
2025/01/02(木) 13:56:43.02ID:l6sKmw0/0
これ系の話は佐山サトルの動画で解決
889名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:57:01.08ID:+BI/Gw570
イチローは大学行ったことないだろうけど
1軍から4軍くらいまであって下の奴らは巡回コーチしかいない状況だから褒めるも怒るもない
890名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:58:00.57ID:yN6Fyh4V0
>>885
大谷井上は別格だから煽りに使えん
891名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 13:58:56.75ID:TxC+4Umy0
体罰論者って自分が何かされたら怒り狂うからな、所詮その程度の存在
892名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:01:26.41ID:yN6Fyh4V0
体罰は必要だよ
自分の身内には出来ないけど
893名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:01:48.09ID:v2QpH7pi0
昔から「野球が上手ければ殺人(青森山田など)やレイプ(桐生第一など)が赦される」業界だろ、野球界
けつなあな坂本を報じたクロスオーナーシップのオールドメディアがひとつでもあったか?
894名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:01:57.46ID:GDCAub4Q0
イチローの言うこと分かるわ
暴力とか恐怖は絶対必要
895名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:02:16.38ID:vrNyJ3Sa0
愛を感じれば、雪かきという体罰も反省しながらやるのだw

大谷に聞いてみろw

だから信頼関係が前提での話なんだろ
896名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:02:59.82ID:FTDPuuHp0
過去美化バイアス
897!dongri
2025/01/02(木) 14:03:03.50ID:oRbQ5aqp0
日本人はこういう精神論が大好き、本人も老害だと分かってるがやめられない
898名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:03:11.67ID:7JVSYeK40
何が言いたいんだ
昔みたいに体罰やらせろよってことか
899名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:03:33.96ID:wPprj2yr0
>>870
パワハラを受けた立場からすれば耐性はできたと思うけど感謝するかといえば話は別だからな
900名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:03:50.62ID:/OU8gQr40
イチロー!おまえ醤油とマヨネーズ禁止な!
901名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:04:56.20ID:XmOQ1+N50
まあ目的次第かな
楽しく野球やるような部活もあっていいと思うけどね
902名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:05:11.66ID:TxC+4Umy0
パワハラ耐性っていうけど、いい歳して怒鳴られたり殴られたりしているのにヘラヘラ耐えている姿を家族に見せられるの?
警察呼んだり弁護士雇って訴訟起こしたりする若者の方が余程大人に見えるけど
903名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:05:39.52ID:7JVSYeK40
これ海外にも拡散させてMLB殿堂入り阻止させた方が良さそう
904名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:05:46.50ID:8Kk9zEgc0
弱小まですべて厳しくは昔から不可能だからな
勝ったことのない県の進学校で幽霊部員みたく在籍してたけど40年前だってジュース飲んでても何も言われなかったし、学校学校で目的が違うからね
905名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:06:18.25ID:yN6Fyh4V0
>>897
精神論とかパワハラとかそんな重い話じゃなくてさ
そりゃあ俺も普段優しい大人だけどさ
とりあえず無責任なんだああああ
906!dongur
2025/01/02(木) 14:06:53.00ID:DJi1O3bQ0
その信頼関係を作るのが大変なんだけどね
それができないから勘違い野郎が親にお茶汲みとかさせるようになる
907名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:07:30.09ID:D3BmWNYg0
でも若い子は何も出来ないのに生意気さだけは一人前なのが多すぎるけどな。
体罰は良くないけど子供の頃に怒られるのは人間形成の一つとして必要と思うわ。
908名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:07:30.31ID:wpPMxOhG0
老害だなイチロー
909名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:08:52.75ID:wPprj2yr0
でも叱る事を封印されて問題児を指導しろという難題強いられても無理ゲじゃない?
更生放棄して隔離するしかないじゃん
910名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:08:54.16ID:HA2rByqA0
>>90
石井はメジャーでやれて今は楽天のGM
同年代ではトップの成功者だぞ
911名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:09:22.88ID:GkVPk9MT0
何でCMに出てるのか謎。
912名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:09:57.06ID:ToqCzkdX0
女子学生とのエキシビションマッチでも滅多打ちにしてたよな
ガチすぎるわ、表ではエンタメやって裏で実用的な指導しろよ
913名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:10:06.71ID:34Mlb0ox0
自分がやられるの嫌いな感じ出してたくせに自分がジジイになるとこうだからな
914名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:10:19.61ID:vrNyJ3Sa0
>>903
アホだなw


地獄のマイナーリーグから這い上がるには、精神論よw
915名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:10:40.68ID:k1ppzYAf0
>>861
学校が回転軸や回転数等が即座に出る機械を使ってると見せられた時に鼻で笑ってたな
あれダルビッシュが使ってるのは見たことあるが
反論できない高校生相手にイキってないでメジャーのデータ重視が気に入らないならダルビッシュや大谷相手に言ってみろよ
何ならメジャーで監督目指してデータ重視を止めて優勝して証明してみせるとかな
素人と違ってイチローならやれるんだから
張本化が止まらないな
916名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:11:39.63ID:dvw7tKrC0
早慶以外の名門は何も変わらず今も厳しいだろ

どの辺の高校の事言ってるのか分からない
917名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:11:52.57ID:kDDMvgvM0
頭沸いてんな
918名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:12:03.89ID:yN6Fyh4V0
>>908
老害かなあ
イチローのこの発言は功罪あるよ
919名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:12:08.44ID:/OU8gQr40
当時の名電エピソード聞いてると刑務所だな
920名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:12:11.44ID:HA2rByqA0
>>904
俺は盛岡第一という岩手のトップ校出身だが部はゆるゆる
練習は夕方のみ
それで県ベスト4までいった
後輩たちは準優勝
花巻東には勝てないがモリフには度々勝っているわ
No.2の進学校の去年春の東北大会に出て育英と良い勝負
921名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:12:40.11ID:7JVSYeK40
>>914
マイナーの話じゃなく学校って言ってるから
プロなら好きにしろよ
922名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:13:52.53ID:b3/FWT/D0
ひとつ思い出していただきたい…
チンポソックスされ辱められた男のことを
923名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:13:56.03ID:vrNyJ3Sa0
米国こそ、
1に根性、2に根性
なマッチョ思考だろw

マイナーリーグから始めた奴から話きいてみろw
924名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:15:19.86ID:kQ0Ezdil0
老害発揮してないでコーチか監督やれよ
925名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:17:02.43ID:7JVSYeK40
>>923
だからさマイナーって上に行きたい人が自分で選んだところだろ?
学校って別に将来プロになる予定で野球やる奴なんて何割よ?
その何割の人の為に一緒に体罰に付き合えよってことか?
926名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:17:35.86ID:L5FxMCAI0
厳しい時代経験したのって田中将大、本田圭佑、錦織圭の世代くらいなのかな
錦織は部活組じゃないから違うだろけど
927名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:19:21.52ID:yN6Fyh4V0
根性なんちゃらじゃなくてガキのうちは細かい事で注意されろって願いかなあ
俺は嫌われたくないから注意しないけどw
928名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:19:26.64ID:4Gp7k71Y0
イチローほどの実績のある人の言うことなら
それが真理、事実なのだろう
929名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:19:43.52ID:PyXEiIEk0
怒られようが実際何も思わないからな

サッカー部と柔道部のやつらと寮の消火栓鳴らしてボコボコにされた事あるけど
だから何?って感じにしかならなかったけど
敏感になりすぎ
930名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:20:43.42ID:uftxFztw0
>>928
なら大谷がイチローと違うこと言ったら実績に劣るイチローが嘘になるの?
931名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:20:59.64ID:yN6Fyh4V0
>>929
そうそう昔ってつまんねー事で喧嘩したよねw
今じゃありえんけどさあ
932名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:22:14.61ID:XrDcxUuN0
>>1
脳筋が調子に乗るから老害は黙ってろ笑
933名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:22:32.09ID:kF2IOoDB0
滝川ルネッサンスの主犯も、たしか野球部だったナ、弁当に精子かけて食わせたエピソード憶えてるわ
934名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:24:30.42ID:qkC4SI8r0
ろくでもない子供もいて、監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話

ここ老害臭すごい
935名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:25:23.92ID:vrNyJ3Sa0
>>925
エンジョイ目的ならまた話は違うが、
強くなりたいということなら似たようなもんだろうw
なので寮生活とかある

楽して勝とうなんて考えんなって話だろ?w
936名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:26:23.78ID:rKpIsS2z0
>>930
設備や科学に甘えた時代より、人間の本質はイチローだろう
937名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:27:48.65ID:lInRJc7g0
気味悪いテンションで笑顔を保つことができなくなった老人
938名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:28:38.77ID:rKpIsS2z0
国のために死んでた時代
その精神な
そんな力、今のアスリートにはありません
939名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:29:56.32ID:rKpIsS2z0
お家芸で銅メダル取って偉そうな顔で凱旋
940名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:30:30.88ID:kTQHRPPb0
>>934
口を開けば老害ってそれしか言えないのか
今の子供は大人が下手に説教できない、手を出せないのを知ってるし、手を出したら出したで動画撮って拡散するのを平気でやる
時々ニュースにもなってたろ
941名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:30:59.93ID:YgGCyZQF0
そこで体罰よ
942名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:31:20.30ID:PlTo4d6s0
>>24
便器にこびりついたうんこのカスみたいに見苦しく現役にしがみついてたくせに大谷と対戦させられそうになったら噛ませ犬にさせられたくなくてあっさり実質引退状態になるくらい大谷コンプが凄いからね
943名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:31:36.32ID:o2Zz7kzf0
>>940
大の大人が子供に手を出すって冷静に考えるとカッコ悪いな
944名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:33:00.54ID:hpn+eIfs0
>>938
いつの時代の話してんだこいつ
自分が特攻隊上がりみたいな発言してて草
945名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:34:16.07ID:1YCBFKqW0
まあでも実力あるヤツはもっと冷静に効率考えてのし上がる 根性論みたいなのは無駄とは言わんが参考程度
946名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:34:20.05ID:ztackUmf0
まあとりあえず時代に合わせて行くしかないな、弱い奴は切り捨てていけ、どうせ吠えることしか出来ない
947名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:34:47.30ID:7JVSYeK40
殆どの学校は野球をやる為に存在するわけじゃないんで
そりゃ寮なんて用意してやる学校は全国から才能あるのを集めて強豪校する
実質プロ行くための養成校だろうけどさ
この手の勘違いはさすがに時代錯誤
THE老害って感じ
948名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:35:04.59ID:kv8JzuGV0
しゃーない。
949名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:35:58.98ID:kF2IOoDB0
ボール遊びに過ぎない前提から考えれば
いいわけない、と分かるだろうに
950名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:35:59.22ID:rKpIsS2z0
国技で銅メダルで偉そうに凱旋
イチロークラスならそんなことしません
弱者ムーブ恥ずかしい
951名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:36:08.10ID:nRUGBAGW0
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。」
952名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:36:26.36ID:Kf/J3VPR0
>>951
56乙
953名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:37:37.90ID:p80qYlHu0
プロとか私学にはまだそれなりの人材が固まってるからこんな発言になるのよ
ずっとちやほやされてきた50だとまだ野球の現実をちゃんとは理解してないのだろう
954名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:38:05.36ID:ubw19edy0
教師も皆んな善人じゃないからな
厳しい指導も問題ないとか言ったら勘違いするバカ教師が出てくる
955名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:38:47.10ID:bAjb3L+G0
現実は若手に言い負かされて暴力で解決するから上から目線の老害なんでしょ?w
956名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:40:47.80ID:rKpIsS2z0
高校部活で過労死するのはほとんど居ないけど
社会出てパワハラ過労死は普通ですからね
中間の教育は必要
957名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:40:57.13ID:Np2JsHVb0
>>764
これから子育てするかも知れんししないかも知れん世代だよ
昔の治安の方が悪かったって書いてる奴いるけどそうか?
ガキの頃とか今みたいに闇バイト強盗がいつどこに窓割って押し入って来るかも分からんなんて親や爺ちゃん婆ちゃんびくついてたっけ
958名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:44:10.95ID:QFQH/IcT0
51?還暦過ぎに見える
厳しさを持って子供に接するのは難しい
959名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:44:37.16ID:yN6Fyh4V0
>>955
草生やすのはいいけど昭和の教育もいいところはあるぜ多分
960名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:45:40.27ID:BflGlqhq0
>>955
ほんとこれ
まともな指導もできないし言葉でも伝えられないから暴力や権力で言うこと聞かせようとしたるだけ
961名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:45:44.39ID:pg45Hivn0
この老害、オリンピック何回でたんよ。野球以外右肩上がりでスポーツ界は強くなったの知らないの。
962名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:46:18.52ID:whgVtyxT0
昭和野球脳
963名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:46:52.27ID:pg45Hivn0
>>756
ヒント、人口流入
964名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:46:58.71ID:Y32y0y0h0
大谷は厳しくされたん?
965名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:47:19.10ID:RHnpsKPn0
昭和の根性論の時代よりも科学的トレーニングとか主体性とか言われた平成世代のがレベル上がったよね
もう答え合わせは済んでるじゃん
966名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:49:16.59ID:8ndWhYgT0
>>950
高校野球はプロに比べれば99%弱者だからイチローさんはプロだけ相手してください
967名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:51:16.91ID:4IT3rCE80
体育の授業ごときでもやいやい言われるのに
指導者じゃなくて保護者や教育委員会に言ってくれ
他人に責任とか持てないよ
968名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:51:49.56ID:QhqglVtm0
>>185
スパルタで基礎を作る
厳しくされないとできないやつの底上げ
969名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:52:55.15ID:JXmGSZna0
そうそう過剰に基礎体力重視やったんよ
でも大事だよな
970名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:53:32.03ID:QhqglVtm0
>>229
根性、基礎体力すらないやつが一流になるのは難しいよねという教育論
971名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:53:51.32ID:5/skwHMV0
老害は褒めるのは簡単というが実は褒めるのはムズイ
972名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:54:17.47ID:+dcydEXi0
>>920
うゎ同窓生
このスレでは部活の話だけど応援歌練習も同じだな
973名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:55:30.32ID:QhqglVtm0
>>427
知識も体力もないやつに主体性させても怪我するだけ
スパルタやるやつにはスパルタするやつなりの見識がある
974名無しさん@恐縮です ころころ
2025/01/02(木) 14:55:57.16ID:GwrvzXSk0
あのイチローも脳筋スタイルだったのか
975名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:56:04.25ID:cumE6jtc0
>>880
監督どころか子育てすらした事無い奴が暴力肯定してるんだろ?
976名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:56:38.22ID:KuohGCCW0
イチローの高校寮時代は刑務所みたいで辛そうだ
977名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:56:44.61ID:JXmGSZna0
>>968
そうそう本当それ
底辺の底辺のワイは本当スパルタンで頑張ったがや
978名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:57:12.69ID:QjDIs+tT0
>>974
昭和の体育会系とか9割9分脳筋だわ
979名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:57:18.35ID:Np2JsHVb0
>>963
闇バイト強盗で捕まる奴全部20代の日本人じゃん
たまにおっさんも混じってるけどいい歳して何やってんだろうな
980名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:57:56.17ID:JXmGSZna0
怖いから頑張るみたいな
981名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:58:39.63ID:7JVSYeK40
学校ってのは野球する為の存在じゃないのに
なにが野球は体罰解禁しないと危惧だよ
他の生徒からしたらどんだけ迷惑な話か分からんのかこの人
問題起きたら野球部関係ない生徒も同じ扱いされるの分からんのか
982名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 14:59:43.05ID:Np2JsHVb0
ていうか厳しくなくてもミス注意されただけで辞めてくよねZ世代
めんどいから俺は何も言わんことにしてる
983名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:01:10.67ID:TxC+4Umy0
>>982
多分周りもお前にそんな役割期待してないよ
984名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:01:15.37ID:QhqglVtm0
集中させないとあぶねーのに
ヘラヘラやって強くなるわけない
985名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:01:34.53ID:JBfbk2Pj0
女子高生と試合して喜んでる老害

せめて元プロなんだから相手は男子高校生とやれ

恥ずかしすぎるだろ
986名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:01:59.66ID:TxC+4Umy0
>>984
でもお前に水かけたりしたらお前キレるんだろ?
987名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:02:41.33ID:BG2VCbbK0
>>984
怒鳴られたり罰がないと集中できない人なん?
988名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:03:04.76ID:JXmGSZna0
辞めるって感覚ないよねえ
部活辞めても先輩と顧問おるし
辞めるの怖いから選択肢から消去してたのかもしれんw
989名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:03:34.61ID:QhqglVtm0
>>986
水かけられるほど伸びてる自分を内省します。
990名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:04:35.98ID:QhqglVtm0
>>987
金メダリストも試合前に顔とか体とか自分で叩いてる
991名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:05:16.97ID:BG2VCbbK0
>>990
そういう人でもパワハラで告発してるけどね
992名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:05:18.43ID:cMOGQO500
サカ豚は何を思う?
993名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:05:36.32ID:QhqglVtm0
>>991
だれ?
994名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:05:49.65ID:TxC+4Umy0
>>989
誰が伸びてるって言った?
体育会系ってこういうところで自分に甘いんだよな
995名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:05:57.50ID:JXmGSZna0
>>985
JKに講釈たれてもええやんイチローやし
996名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:06:33.20ID:vrpC0Ps40
老害焼き豚の構図かな
997名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:07:05.63ID:JXmGSZna0
>>992
昔のサッカー部も一緒やろ
998名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:07:11.45ID:QhqglVtm0
ヘタレの泣き言は聞きたくない
999名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:07:29.63ID:kTQHRPPb0
>>981
あんた大丈夫か
イチローは体罰しろとは言ってないぞ
1000名無しさん@恐縮です
2025/01/02(木) 15:07:59.83ID:ndRDshFf0
鸚哥
-curlmmp
lud20250105001704nca
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