「『鬼滅の刃』は名作？国民的マンガではないですよね？」と言う質問に回答続々「ドラゴンボールに劣らない」「評価するのは後世」★2 [muffin★]->画像>3枚

https://magmix.jp/post/273464

大手質問サイトに「『鬼滅の刃』は名作だったんでしょうか？」という質問が投稿され、さまざまな回答が寄せられています。質問者は「人気はあったらしいですが、名作と言えるんでしょうか？」というのが疑問である様子です。比較対象として『ドラゴンボール』と『ONE PIECE（ワンピース）』を挙げ、「そこまでの国民的マンガではないですよね？」と続けています。質問は「あまり世間に浸透してるイメージがない」と締めくくられています。

『鬼滅の刃』の今後の展開としては、『劇場版「鬼滅の刃」無限城編』が2025年に公開されることが発表されています。2020年の『劇場版「鬼滅の刃」無限列車編』の公開時は、日本中のあちこちで『鬼滅の刃』を見かけない日はないほどのブームを巻き起こしていました。当時と比べると、やはりブームは落ち着いているのが誰しも感じるところでしょう。では「『鬼滅の刃』は名作か」という質問について、どのような意見が寄せられているのでしょうか。

まず、「名作かどうかは個人の価値観」という意見です。そして、その価値観によって「面白い作品だ」という人が大勢集まってヒットすると、それもまた「名作」となる、といいます。また、『ドラゴンボール』や『ワンピース』が人気となった時代は、まだ現在ほどアニメの本数も多くありませんでした。そのため、『鬼滅の刃』と発表時期が大きく違う作品とは一概に比較することはできないとしています。

「名作かどうかを評価するのは後世」、という意見もありました。質問者は『ワンピース』を国民的なマンガ、としていますが、まだ完結していない作品です。完結後、後世の読者が『ワンピース』を「名作」と評価するかはまだ分からないという回答です。

回答者の考えは、「最終回を迎えてから、20年後の世代にも受け入れられるなら名作」というものでした。『鬼滅の刃』については、マンガは完結しているものの、終わり方には賛否両論があります。原作のネタバレは見ない主義の「アニメ派」が、最終話までアニメ化された時点でどのように評価するかによっても、また『鬼滅の刃』が名作か否かの議論も変わってきそうです。

また、「知名度がある＝名作」ではないという意見も見られます。この回答者は例として現在ではファンの多い『ルパン三世 カリオストロの城』を挙げ、公開当時は「爆死」だったと振り返っています。知名度としては『ドラゴンボール』や『ワンピース』に劣らず、『鬼滅の刃』の名を知らない人は現在ごく少数であると思われますが、数十年経ったとき、どう見られているかはまだ分からないのです。

全文はソースをご覧ください



2024/12/20(金) 18:53:32.47
http://2chb.net/r/mnewsplus/1734688412/

色々と追い風に恵まれた感じはするね

冨樫は序盤から誉めてたよな
帯書くくらいだし

おばあちゃん世代はアラレちゃん走り
お母さん世代はナルト走り
幼少・児童世代は鬼滅走りと言っていた

ネトウヨという言葉には『愛国者』や『純日本人』という意味がある

つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである

日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい

国民的マンガ、って言うならサザエさんだろ

コロナというブームの時に持ち上げられた不幸な作品
今やアメコミ映画が馬鹿にされてるのと同じ感じの扱いを受けるはず

10年後も語られてるかというなら微妙なレベルの漫画かもな

無限城楽しみやね

>>8
完結してそろそろ5年だからあと5年なら余裕じゃね？

一時的な爆発とは言え、知名度は十分国民的アニメだろ

コロナ前後のタイミングとアニメ第1話の
神がかった作りのおかげ

面白いけど面白過ぎる漫画ではない
ここまでヒットしたのはアニメのおかげ

とりあえず映画はよ
5回くらいは見に行きたい

ドラゴンボールは連載当時から人気があったけど鬼滅はコロナで娯楽に飢えてた人が映画に釣られてただけなイメージ
アニメが話題になったのも後半のヒノカミカグラ回からだよね

だらだら続ける漫画はノーサンキュー
ワンピースはあと10年は終わりそうにない

アニメ制作会社ガチャで大当たり引いたってことだろ

マンガとアニメは別腹(´・ω・｀)

スパっと終わったからキャラが少なくて
ソシャゲにも家庭用ゲームにも使いづらい
今後の展開がしにくいから長い事多くの人の記憶には残らないだろう

鬼滅は幽遊白書あたりと比べろよ
DBはレベルが違いすぎる

ドラゴンボールこそアニメのおかげじゃん……
晩御飯のときにテレビで流してもらったからでしょ

鬼滅の作者って貯金1千万くらいありそう

ドラゴボやワンピはアニメ化される前から大人気だったけど、鬼滅はアニメが始まってからのブレイクだから、名作とは違う気がする。

コロナと共に語られる作品ではあるなと思う
純粋に作品だけで語れる作品ではないかもしれない

鬼は人を喰うから殺す

人間も弱い生物喰うけど人間は悪くない

でも無惨は悪

これは如何なものか

グロエロあるのは国民的にはなれないわな

>>22
それはギャグで言ってるのか？
100億くらいあるだろガチで

最初の1クールで無理だった
対象年齢が低すぎる
チャレンジはしてみたいけど、アニメワンピ同様苦痛感じる

ドラゴンボールやONE PIECEと違って、作者が極端に潔かっただけ。

名作たる由縁は社会現象になったかどうか
娯楽の少ない時代の漫画やアニメは評価しずらいけど
ワンピースや鬼滅やエヴァや進撃はオタクだけじゃなくて一般人を巻き込んでの社会現象になってた
似たような設定の作品は沢山あるけど名作だったから社会現象を起こしたんだと思うよ

おもろくは無いが名作やろ
幽遊白書よりはマシお(´^ω^｀)

個人的には好きな漫画なんだが国民的人気漫画とか言われると強烈な違和感が湧くな
割と普遍的な内容だしびっくりするようなギミックも無いしな
絵も上手くはないし

>>21
アニメ前から売れてたよ
天下一舞踏会が人気だったし

踊る大捜査線とかぶる
テレビシリーズ1期は普通に面白いけど記録的大ヒットした映画版はどこがウケたんだ？と

まず何をもって国民的なのよ？
知名度？発行部数？

>>29
尾田はともかく
鳥山明は連載辞めたくて仕方なかったの知らんの？

悟空のモノマネをする人→いる
ベジータのモノマネをする人→いる
フリーザのモノマネをする人→いる

炭治郎のモノマネをする人→いない
善逸のモノマネをする人→いない
無惨のモノマネをする人→いない

うーん

>>28
そら手書き文字に全部ひらがなでルビふるような作者だもん
本来ジャンプの読者層の子供向けに作ってるんだよ
なので子供臭いとかいう文句は的外れ

コロナ禍で見るものなかったからな鬼滅は
今読むとこんなのがなんで面白がられてたのかマジで分からん
大人が読むには幼稚すぎる
ところどころにパクりも多いし

国民的って言うからにはドカベンぐらいの人気がないとねえ

>>36
結果論で語ってるんだが
辞めたい辞めたくない関係なく42巻出してるし、その後もアニメに関わってる

ドラゴンボールもワンピースも読んだことないし見たこともない

戦闘値システムがないから比べられませんね

>>32
普通が一番なんだよ
変にひねるから万人受けしなくなる
チェンソ以降のタツキフォロワーwとやらの死屍累々を見てたら分かるだろ
ひねっていいのは頭いい作者だけ
分を越えるとイタタになる

>>38
全部にルビふってるよな
そういうところ評価してる

>>21
知ったかぶりしなくていいよキチガイは

ドラゴンベールとか過大評価すぎの典型だろ

>>39
呪術アンチのコピペかと思ったわw

DBはアニメでしか知らん

>>47
俺もそう思う
鳥山ならDrスランプの方が好き

あんだけ受けたんだから名作でいいだろ😙

後世まで残らんだろ

今さら設定に突っ込んでもしょうがないけどまず大正時代っていう設定が無理ありすぎるよ鬼滅は
るろうに剣心を読んでるからそこがね

無惨の最後はAKIRAのパクリとか言ってるやつはバカ

そもそもドラゴンボールの初期をリアルタイムで知ってるなんてもうアラ還以上だろ
アラフィフの俺でもあんまり分からんわ

>>4
アラレちゃんと高橋留美子はイマイチ
最近で面白いと思えたのはMASHLE

社会現象としては間違いなく歴代1位だろ

>>53
るろ剣は肉人形が萎えたな
あれで薫が死んでたら神漫画だったと思うわ

1クールの半分も見ない内にジョジョ劣化パクりしたような戦闘見た時点で切ったんで問題外

あんな絵の下手さで国民的になれるわけないだろ
漫画家の最底辺の画力

>>53
どの辺りに無理を感じるんだ？

漫画博士が答えを教えてあげる
国民的にはなったかもしれないけど、作品的には名作ではなく凡作
目新しいものもなくストーリーはスカスカだけど
漫画を普段読まない層や小学生くらいにはちょうど良かった

当時はブウ編なんて
もう作品ごと終われと思ってた人が多数やろ

国民的な漫画というのはドラえもんやサザエさんとかで
誰でも見て楽しめるってことでしょ

『鬼滅の刃』はできるのならば正しく平穏に生きたかったけど
そうはできずに鬼になったとか
そういう部分が評価されるべきところでそこが名作なんだと思う

悪い事をしてる奴は悪い奴だから悪い事をしてるんだ何てのは
絵本が描けばいい世界だ

原作完結してるのにアニメが小出しで間隔空きすぎたから大体がどうでもよくなってそう

煉獄のコスプレで有名なのがあのキチガイ犯罪者だしなw
鬼滅はまあ漫画界の歴史に名は残したが語るべきものがほぼ無い作品

あくまでも鬼滅はブームだな
ずっと長く続いていくようなジャンルではない

敵側にもドラマあるんで年配にもうけるんだろうな

>>60
ちびまる子ちゃん読んだ事あるか？
原作めちゃくちゃ読みづらいぞw

鬼滅は超大ヒットしてブームを作っただけ
例えるならタピオカミルクティーみたいなもんだよ
で、ドラゴンボールはあまりにも定着しすぎたコーラって感じ

デスノート級ではあるかな
でもドラゴンボールほどではない

鬼滅は見たけどグロくて無理だった
ただでさえコロナ化で明るいモノを見たい時期にグロとか罰ゲームかな？と思ってたわ

>>63
ほんと滅茶苦茶だったよな
作者すら設定忘れてたり、前の話忘れて書いてる感じだった
あれは精神的に末期だったんだろな

そもそもドラゴンボールが名作とは思えない

>>70
何か分かる

今やってるドラゴンボールDAIMAとかいうのはマジでつまらねえわ
早く終わっていいぞあれは
声優オタが喜ぶだけのアニメだろあれ

>>62
小学生に刺さるとか完璧じゃん
今のジャンプ作者ってどの年齢をターゲットにしてるのかわからん漫画ばっかだもんな
小学生に刺さってこそジャンプ王道だよな

コロナ終わったら一般の人アニメ漫画から離れたから
あの数年の鬼滅呪術リベはかなり強運

>>41
それは吾峠と同じ環境じゃないと比較できないでしょ
吾峠は鬼滅の連戦辞めるって言ったときに誰か止めたの？
鳥山はドラゴンボール辞めるって言ったらグッズやゲームが売れすぎて
バンダイの株価に凄く影響するから株主総会が緊急で開催するまでになったんだぞ
吾峠がもしその状況だったらどうなってたかわからんだろ

>>60
あの絵で受けたから凄えんだよ😙

聖闘士星クラスだな

コロナ需要

>>1
鬼滅はアニメのクオリティーが過去1高い

もう鬼滅なんて、子供には興味持たれてないよ。

ナメック星のギニュー辺りで読むのやめた

内容はよくある話だからね鬼滅は
独特な絵とキャラが一部読者に受けた
アニメ人気は制作会社を褒めてあげて

鬼滅はすでに忘れかけられている

鬼滅は作者の思想が稚拙なのは伝わってきたわ
だから主人公も魅力があまり無い

>>74
各々の主観だしな
結局その作品に影響与えた人間の数が指標になる
DBの当時の視聴率は20%とか、グッズの売上とか海外人気から名作扱いされてるだけだよ

原作の絵は下手くそだな

鬼滅は何年経っても愛される作品ではないって分かるじゃん
一過性の人気のもの

鬼滅は、少年漫画としては絵やストーリーの質が少年漫画とは違うものだったからヒットしたんだろ
描いてたのは女性だったからな
だけど、少年漫画のお約束として男性っぽいペンネームにさせられてた
男女それぞれで分けなきゃ駄目なものだとは、ちょっと呆れた

>>88
説教が多くてうんざりするよね
アニメの綺麗な作画だけが魅力

浅く感じてたが考察読んでると結構深い
よく考えられている
あと台詞が印象に残る
言い回しが面白い

>>84
今の子ってリアルタイムで見なくてもアニメ始まったら配信で見てるし映画始まったらイオンにふらっと見に行くよ
昔と違ってイオンに映画館あるからな
子供同士の遊びの選択肢の上位なんだよな
価格も遊園地なんかねだられるよりは安いし親も映画くらいなら出してくれる

女だからこそここまで叩かれてるところはあるだろうとは思う
男だったらもっと素直に拍手されているかもなぁｗ

オレのすべて、うまくいかないのはみんな女が悪い！←こういうヤツが主に執念深く粘着してると思う

「国民的漫画」の定義次第なのでなんとでも言える
DBと比較したら影響は小さい
以上ですね

反ワクのオッサンに煉獄さんコスプレ許してしまったのが間違い

>>79
結果論で語ってると言ってる。
鬼滅はさっさと連載終わって、ドラゴンボールは長々連載して、さらに続編アニメも続々放送してて、作者も深く関わってる。
同じ境遇だったらとか全く語ってないんだが。
「同じ境遇でも吾峠なら連載辞めたかもなー」と、起きてない事を想像しても何の意味もない。

鬼滅の絵が下手とかそんなものに話の面白さは関係ない
アニメだろうが原作だろうが鬼滅は面白い

深夜アニメな時点で

>>70
なるほどw
ムシキングや妖怪ウォッチくらいでポケモンには程遠い感じかな

>>96
実況でも女叩きは毎回あったなー

炭治郎が窮地から言葉の畳み掛けと共に逆転していく下りがたまらない。この作品は人間賛歌だ
制作陣と声優と歌全てがエネルギッシュだ。そこがたまらない

>>99
だからその結果論と潔よく引いたは関係ないんだよ

ほんとこいつバカだな
アスペかよ

>>93
単行本の帯で努力は報われないのが普通ですとか書いちゃう人だからな
そういうのが猛烈に嫌いな人種がいるのはまあ頷ける

アスペはNGにしよ
猿と会話してるほうがマシだわ

>>105
だったら、連載辞めた後も、映画作ったり、新作アニメ作ったりしてるのは何なんだろ？

アニメの出来がよかっただけだろ
原作は平凡

アニメという観点からすると
あの娯楽の少ない時にゴールデンタイムで毎週放送していたドランゴンボールと深夜での放送中心だった鬼滅とでは差が出るのは仕方なかろう

一つだけ言えるのは、こんなトピック立てる奴はまともじゃないって事

>>55
兄弟いるかいないかで変わるだろ
俺もアラフィフだけどリアルタイムで読んでたぞ?

>>108
涙の逃亡

>>110
原作が平凡ならあんなにコミック売れないよ

自分はアニメを頑張って見たけど途中で耐えられなくなって見るのをやめた。

基本ただの鬼退治のお話だからね。
それだけなら良いけどちょいちょいつまらないギャグを入れてくるのが苦痛で耐えられなかった。

主題歌を歌ってた奴が自転車泥棒自慢してたんだっけ？w

>>21
サザエさん・ちびまる子ちゃん・ドラえもん・コナン・DB・ワンピ・鬼滅・推しの子
国民的とされる漫画作品はほとんどアニメの恩恵を受けている
アニメの評判が微妙だったスラダンですら一応受けている
逆にアニメ業界も漫画に依存していて漫画原作なしでは立ち行かない
どっちか規制されればもう一方も衰退する関係

>>25
寄生獣かよw

ドラゴボはなぜ映画が失敗ばかりなのか

ギャグが好き
ちょうどいいタイミングで来る

アニメを作ったユーフォーテーブルのおかげ
そしてユーフォーテーブルを育てたのはフェイトのおかげ
あとゴールデンタイムに放送したフジテレビのおかげ
そういうのを集英社がうまくやった
漫画は読みづらい

売れた漫画ではあるけど長々と続いている作品ではないから時間が経てば埋もれていきやすいとは思う

ドラゴボ鬼滅、ワンピース
ずいぶんたと小さい世界

どうみてもあからさまなニューメディアオールドメディア入り組んでのゴリ押し

>>116
あれ大人にはしんどいけど小学生の息子はゲラゲラ笑ってたわ。

刀鍛冶編と修行編がなければ傑作だった

両方面白いじゃだめなの？

>>120
女には受けてないから

ワンピースは小学生のときに読んでた奴は今40歳近いからな
古参の奴ほど早く終わってくれと思ってる
今ワンピ好きな子供はどう思ってるか知らないが

>>127
原作はそこが面白い

ワンピースぶち抜いたのは凄い

ダッコちゃん人形とか
フラワーロックとか
エリマキトカゲとか
完全に一過性のブームだったよな
ブームってのは大抵後から振り返ると
ナニがよかったんだろう？ってなるものばかり
それの一つになると思うわ
ずーっと残る物とは思えない

>>52
それは分からん、
今のAKBみたいになるのか
DBコンテンツになるのか

令和に甦った白樺派作品だと叔父さんが言ってた
意味はわからんが博士が言うんだからそうなんだろう

鬼滅ってむしろ出始めは漫画好きの痛いオバサン連中から騒ぎ出したイメージなんだけど
あれ男で面白いって言い出した奴を見たことがない

>>123
だけど、食玩は今でも大人気さ
俺はジョジョ派だが

だだのエンタメ
その時代に消費されるだけ
評価されるのが後世とかアホかと
１００年前、２００年前のエンタメで評価されてるもんなんあるんかいな
伝統芸能とやらだってほとんどの日本人は興味なし

ドラゴンボールやワンピースはロングセラー
鬼滅の刃は一発屋

「ドラキュラ」「あずみ」「甲賀武芸帳」を混ぜた
それだけ

鳥山明の全盛期の画力はほんと凄い
ジダンが本当に日本人が描いてるの？
と軽く差別に聞こえるような発言までしてたし

>>133
どれも別のジャンルの商品でしかないな
漫画でそれに当るのが他にないなら、このまま残っていくのかもしれんよ

>>130
子供の頃から読んでた人は最近の話がどうなってるか知らない人が多いんじゃないか
DBもブルーとかレッドがあるのは知っててもどんな話になってるのか知らないわ

ハンターハンターから堂々とパクりだしてたの笑ったわ鬼滅

>>127
刀鍛冶は風兄弟と霞の掘り下げを壱戦にいれると視点がとっちらかって読者が混乱して長くなるので必要
柱稽古は水の掘り下げを参戦に入れると以下同文

バトルの場所にメインで5人以上出さないとかわりと徹底されてて結構考えられてると思うわ

ドラゴンボールの面白さってのは
このチビ（ベジータ）がこのでかい筋肉オヤジ（ナッパ）より強いのかよ・・
こんなワクワクゾクゾク感だったんだよ
とりあえずみんな金髪にしてキャラクターアニメに突っ走っちゃった

>>136
鬼滅が流行り始めた頃テレビでなんで流行ってるのか分析してて大人の女性（おばさん）が大人買いしてるって解説してたよ
その代表で椿鬼奴が出てて鬼滅の魅力語ってた

ジャンプ勢だが
鬼滅連載時は空気だったぞ
普通の王道少年漫画すぎてジャンプ勢にはいまいち響いてなかった感じ

>>144
実はハンターハンターも……

鬼滅の後に呪術も同じように推されたけど、鬼滅みたいな爆裂ヒットにはならなかったからな
まあ、やはり原作の魅力は大きかったのであろうと思う

あと、鬼滅の特徴としては少年誌なのに女性受けが物凄かったてのがあるな
何か女性読者を引きつけるものがあったんだろうね
何かはわからんけれども

国民的マンガというのは
ドラえもんやサザエさんやアンパンマンだろ

10年後も後世に残らない議論起きてそう

とりあえずドラゴボおじさんはダイマ見てやれよｗｗｗ

善逸の死ぬほど弱そうなのに実は強いってのがウケたぐらいで他の設定はほぼ駄作だろ
特に恋柱とか作者の頭の悪さが炸裂してた

>>144
昭和の漫画からパクると、あら不思議
あなたのような人が出てくるw

>>151
アニメという方が正しいな

>>128
難しいとこだ
批判してる人も、鬼滅の面白さを認めてる節あり、
面白いが実態以上にウケてしまった点を、
批判者は指摘してるし、作者も困惑してるそうだ

>>21
晩御飯孫悟飯

国民的マンガ（アニメ）になる条件
・フォーマット化されている
・設定が難しくない
・コメディ要素がある
・作者が犯罪者じゃない

>>130
ワンピは肝心の秘宝ワンピースの正体次第で傑作にも駄作にもなる
どう転ぶか楽しみ

鬼滅もワンピースも原作は絵が汚すぎて読む気しないからな
DBには全然及ばないわ

>>20
鬼滅なら呪術廻戦のが面白いきはする

>>144
ジャンプ連載の最近の他のだってな…好きなのはわかるけどもうちょい自分なり解釈や台詞言わせろよって思う
ダンダダンというゴミw

とりあえず興行ランキング1位であり続ける限り
どんな作品だったんだ？って後の人間の興味関心を持たれる事は間違いないやろ

鬼滅は好きだったけど、そもそももう「国民的」とかいう時代じゃないからなぁ

鬼滅はアニメのクオリティでヒットしたらしいが
おっさん世代の自分も聖闘士星矢にシティハンター、アニメは大好きだったけど漫画は読まずに飛ばしてたわ
特に聖闘士星矢はアニメの作画は綺麗なのに漫画の画風は男臭くて嫌いだった

もう少年漫画もおばさんに受けないとヒットしない時代

>>137
面白いけど8部ぐらいからついていけなくなってしまったw

>>150
たしかに鬼滅おんなみてたな

なんでかまったくわからんw

>>147
それ子供にねだられて買ってたんじゃないの
アニメ化以降は探してるのに見つからないとかいう嘆きよくあったよ
コロナ前な

>>166
聖闘士って内容はスポ根だからなぁ

>>144
ハンターハンターの感謝の正拳突きとかもあれ刃牙のマッハ突きのパクリだろ
あとで「謝りたいと感じてるこれを感謝」と言うのだろうとか刃牙の作者に当てこすられて笑ったけどなぁ

名作だとは思うが
「国民的」と形容するにはワンピースですら役者が不足してる

>>168
8部はそこまでの出来だけど
9部はいまのところ面白い

鬼滅はグロいシーンが多いからな
無限城編なんてあまり子供に見せたくないな
殆どの柱が死んでしまうし

>>148
アンケそんな悪くなかったんじゃね？
その頃の鯖スレ見てこよかなw

>>170
元々深夜アニメだぞ
それに今の子供はジャンプなんて誰も読んでない

元ネタはヴァンパイアハンターや忍者漫画だろ？
小山ゆう先生のあずみからも

ドラゴンボールって今どの層に人気なの？グッズとか誰が買ってるの？
映画もイマイチだしダイマもクソつまらなかったんだけど、子供には人気なの？

タイムリーだが今日読んだ松本次郎のいちげきは名作だったなぁ

あそこまで全部説明しないとわからないのかって不安になる

今はそういう時代じゃないとか言ってたら
大谷とかいう歴代トップのスーパースターが
現れたから、時代のせいにするのは言い訳になってしまった

プリキュアは国民的アニメだろ？

>>154
鬼滅の女キャラは女に好かれてるだろ
恋なんて男作者が描いたらぶっ叩かれそうな胸元なのになぜか批判されない

漫画よりアニメのイメージ

国民的漫画ではないけど、いっとき国民的アニメではあった
老若男女、みんなが見てたよ
でも遊郭編やグロが多くなってきて深夜帯に移るし、アニメ化も遅いからオタク以外離れちゃったな
予想外の反響すぎて、遊郭編で失敗した

瞬間風速としては過去最高だったと思う
ただ語り継がれる名作かと言われるとそうでない
洋画の興業収入No.1がアバターと聞いた時と同じ感じでそのブームに乗らなかった人にはあまりピンと来ない

>>136
映画やってる時には連載終了してその時点では知らない人だらけだったが
煉獄女性ファンがネットやテレビであらわれて◯回観ました！感動しました！とか言ってたからな
連載中の漫画を知らないけど大々的な宣伝に釣られて映画は観に行ったという人が多い作り上げた？人気だからなんかおかしいんでしょ作品の良し悪しとは別として

>>172
アリや百式観音はロマサガ2の影響じゃないかって某ブロガーが言ってたな
コンテンツなんてみんな過去作の影響受けてるから全然かまわないと思う

>>179
ゲーセンで小学生がよく遊んでるね

>>177
今の子供は自分の空いてる時間に配信でアニメ見るんだよ
習い事とか多すぎるからな

ひたすらインフレしてくだけの漫画が名作の訳ないやろ

人気じゃなくて記録か

>>181
前スレ見てこいよ
あそこまで説明しても作者の意図を理解できない奴だらけだったぞ

結局連載通して最高潮が無限列車だからな
そこを抜群のタイミングで劇場でやったのが上手かったね

呪術はそこはかとなく男作者の雰囲気漂ってるから鬼滅でマンガやアニメにハマった人にはイマイチな評価になりやすいんじゃないかなーと思う

別に「国民的」なんて曖昧な定義に当てはめて評価する必要は無いな
一過性の大ヒットならそれで充分な話

てか、何だよ
>質問が投稿され、さまざまな回答が寄せられています　って
話題作りが強引過ぎるわ
乗せられて騒いでる奴も軽すぎるｗ

>>192
だからそれも個人の主観なんだって

>>150
鬼滅がすごいなと思ったのは、男はあくまで肉弾戦の使い捨て要員で、珠世、カナヲ、禰豆子という女性の戦いの物語なんだなと思ったよ俺は

>>186
そもそも総集編以外はゴールデンでやった事がない

どう考えてもオールドメディアが作ったブーム
ドラゴボ、スラダン、ジブリ、ワンピ、コナンあたりの何もしなくても大人気で
無限にメディア展開してる名作に比べるとキメツって無理やり作った映画の記録しかないじゃん
ドラゴボなんて今でも新作の格ゲーでたりフィギュア化しまくってる、1番くじとかやばすぎだろ
キメツなんて下無も出ないしフィギュア化しても売れ残るから一番くじにもならないし

ロートこどもソフトやはごろもフーズやチョコクリスピーのCMやってたなドラゴボ

ドラゴンボールみたいな自然発生的な人気であそこまで上り詰めたわけでは無いからなあ
ドラゴンボールが決してストーリーが良いとか言うわけじゃないが

鬼滅はマンガというかアニメやろ
でも国民的アニメといったらサザエさんかドラえもんになるな

>>184
本人は女の子らしくしなきゃと頑張ってるけど
周りからそうじゃなくていいんだよと、絆れるされるキャラにちゃんとなってるからね

評価は後世ってそれはないわ
ドラゴボもスラダンも連載当時から大人気だったし、今も当時もたいして評価は変わってないだろ

>>179
主力は懐古おぢと海外向け転売ヤーじゃねーの

>>188
ちょっと違う
テレビアニメ終わりにヒットしたからその流れで映画が大ヒットした
じゃなきゃ売上があんなに早くない

>>206
ドラゴボは当時も人気やばかったけど今の方がゲームやFigureの売り上げが上っていう化け物コンテンツ

アニメはすごいけど漫画は違うわ

ドラゴボはギリフリーザまでワンピは最初からゴミ
ストーリーと呼べるものが存在してないからバトルしてれば喜ぶ池沼ガイジ向け

>>201
鬼滅の視聴率は今でもそこそこいい
そこらのゴールデンのドラマよりずっとね

>>192
鬼滅は最後までインフレしなかっただろ
主人公一人では上弦も倒せないまま終わった

>>211
それはあなたの感想でしかない

池沼ガイジに人気あってもなんの意味も無い
案の定作品としての良さを説明できないし

「発熱しているのか　苦しい…　軟弱だぞ頑張れ！」
自分で自分にこんなこと言うまっとうな主人公最近とんとお目にかかれなかった
鬼滅は久しぶりに心すく漫画だった

シンジだのアムロだのみたいにピーピーぎゃあぎゃあ泣きわめいて
「親父にも打たれたことないのにィー！」
などとほざく恥知らずどもはウンザリ

あと自分で直接戦わないで誰かに戦わせてるのとか
不思議な実を食べただけで何か強くなるw
超しらけるわ

>>211
ゴミだの池沼ガイジだの、おまえなににイライラしてんの？落ち着けよ

>>203
ドラゴンボールもJUMPの王様て事でそれなりに下駄を履いてるとは思うけどな
かりにサンデーで連載してたとしたら、同じような評価を受けているかと言えば疑問が残る

>>201
＞ドラゴボ、スラダン、ジブリ、ワンピ、コナン
これらこそ一方的にテレビで垂れ流し続けたからこそ植え付けられたオールドメディアの産物だろう
鬼滅はMXでひっそりと流してた頃からジャンプ久々の万越え覇権、自分で好きなもん選ぶ配信時代で切り拓いてる

>>211
お前はAVでもストーリー追及するタイプやな

堕姫にやられたとき冷静になろうとしてどこが痛いからこうなんだ、痛いのは当たり前だとか解いていくとこすこ

>>196
呪術は伏黒の台詞かなんかでマガジンかなんかの漫画のコピペ丸パクリな台詞とうずまきトレスの顛末見た時に萎えた
あれはやっちゃいかん
オマージュとかいうレベルじゃえ

戦闘開始→回想→決着
こればっかだよね
今やってる漫画だと弱虫ペダルとか

>>218
そりゃサンデーだとそもそも目にする人間の数が1/5ぐらいになるからな

まあでもアニメ引っ張り過ぎてさすがに悪手だと思うなあ
これじゃ熱冷めるだろ、出来るだけ引っ張って稼ぎたいんだろうけど

ジョジョにしてもスタンドになってから9割要らん敵だしバトル要素は引き伸ばしのためだけの禁断の果実やったな

鬼滅の最大の欠点は漢字が難しいキャラが多すぎること。

鬼舞辻無惨は読み書きできるが、
こくしぼう、どうま、あかざ、ぎょっこ、ぎゅうたろう、だき、
かまどたんじろう、かまどねづこ、はしびらいのすけ、あがつまぜんいつ、
しなずがわげんや、つゆりかなを、ひめじまぎょうえい、れんごくきょうじゅろう、うずいてんげん、かんろじみつり、いぐろおばないは無理。

ドラゴンボールは簡単。
孫悟空、孫悟飯、孫悟天、ベジータ、ブルマ、トランクス 、クリリン、ピッコロ、デンデ、ピラフ、シュウ、マイ、チチ、牛魔王、界王など。

ワンピースもほぼ片仮名。

>>209
ドラゴンボールファイターズ 売上本数1000万

eスポーツにも採用されている



なるほど
エグいなこれは

鬼滅でのバトルというのは　別の意味合いを伝えたいためのもので
そこが受けるところだね
男の作家のバトルはバトルそのままなので　インフレしていくよね

まあアニメ会社によってバトルが神レベルになっているけどね

長谷川町子で考えてみたら良い
サザエさんの原作を読んだ事のある
単行本を持っている奴よりも
アニメでのみ馴染みのある人間の方がずっと多い時代が長い

これを国民的マンガないし漫画家と見なすのかどうか

鬼滅のバトルはふしぎ遊戯に近い

国民的でいえばちいかわの方が国民的
グッズ作ればいくらでも行列完売　

面白いかどうかにストーリーは1つの要素でしかない
現に長く放送されているアニメほどストーリーは簡素に出来てる

>>211
ビビのとこまでは楽しく読んでたぞ
読まなくなって久しいが

>>227
漢字読めない人はコンプレックス刺激されちゃうんだろうね～　お気の毒

DBなんかと違うのは女性作者特有の心理描写じゃないかな
男くさい描写ではなく繊細な描写‥だった気がする

アマプラで見ようとしたけど、どうしても太鼓の妖怪の話でリタイアしてしまう

そうなんだよな
ドラゴンボールはフリーザ以降は蛇足ってみんな思ってたのに
なぜか今振り返ると、セルのアホさとかベジータのツンデレとか
ブウとミスターサタンの友情とか、そういうどうでもいい事が
愛おしく感じてしまう
当時はくどいと思ってたのに、不思議なものだ

国民的というならドラゴンボールやワンピースも違うだろ
老若男女問わずにウケているものではないし
サザエさんとかドラえもんとかちびまる子ちゃんとか
ああいうのが国民的と言えるだろう

鬼滅の刃よりも彼岸島の方が好き
さすがに早く終わってくれとは思うけど

>>232
その勝負させたらポケモンが圧勝やで
ピカ様はあまりにも偉大

綺麗に終わったけど終盤駆け足だったのだけ残念だったな

>>229
どうでも良いけど、甘露寺のアクションが新体操の動きなんだと言うことにアニメを見て初めて気づいた
「それであの刀なのかー！」て
作者の画力よ·····と思ったなw

>>225
いいんじゃね
ドラゴンボールも10年くらい空白あったろ

>>239
言うてることは分かる
その場合国民的漫画は多分存在しない
国民的アニメがあるのみだ

>>206
気持ちはわかるが気を使ってくれw
鬼滅ファンを叩きたくないので濁してる、
連載終了後に見直されるのが名作、
こういう考えで大筋間違いないと思う、

DB、スラダンの時のジャンプって600万部だろ
今のジャンプって100万くらいしかないそうだぜ

ネット、多様化、要素は色々あれど、
やり尽された今の時代に、ジャンプ全盛期と同じように
ヒット飛ばすのは難しいんじゃないかな

>>237
一期（立志編）19話
三期（遊郭編）10話
それと映画無限列車、これは絶対劇場版（レンタルDVD）
これだけ見てみて決めれば

ドラゴボもワンピも初期からの読者の9割は脱落してるからなあ
むしろマニア向けと言った感じ

ドラゴンボール＝ポケモン
鬼滅の刃＝妖怪ウォッチ

最高じゃん、ダラダラ長引かせずに、桜の花の様に潔くまとめたのは評価に値する。

>>227
海外では＋に働きそう
漢字大好きだろ

鬼滅はアニメ前まではジャンプの5番手ぐらいの掲載順だったからな
ジャンプ漫画の面白さは掲載順に比例するからこれが一番正しい評価

>>230
サザエさんとかは親の実家にあったり
学校の図書室に置いてあった数少ない漫画で
意外と読まれてるのよ

>>237
あそこは一度見たらお腹いっぱいだわ
でもあそこでしか出さない炭治郎の玖ノ型がめちゃくちゃ美しい

推しの子の名言
「漫画編集の仕事は売れる漫画を作ること。
そして売れた漫画を終わらせないこと」

同じ集英社なのにｗ

ワンピ絶賛してる奴も本音は飽きてるんだぜｗ
ドラゴボも途中で読むの止めた奴の方が多いやろ

>>232
ちいかわも一時の熱狂はおちついたろ
供給過多すぎるんよ

>>227
しかしブルマ、トランクス、ブリーフみたいな名前を特に違和感を感じず読めてたのはなんか不思議だ

>>239
今のドラえもんは個人視聴率1～2％台だが今の子はどのくらい知ってるのかな

ワンピース？コナン並みに同じことしかしてない印象

>>253
何年前の話しだ？
40代の俺はドラえもんやちびまる子、クレヨンしんちゃんの漫画は見た事あるが
サザエは多分一度も無いな

追い風はあった
でも他に今の世には無くなってしまったもの
沢山入ってると思うわ

時代とか変えただけでうしとらのパクリだと思う

ポケモンは関連グッズ売り上げ世界1だけどマンガがメインストリームではないだろ
それで言ったら国民的マンガはジャンプ系グッズすべての売り上げの倍の売り上げを一人で叩きだしてるアンパンマンってことになる

>>237
なんで？ぐるぐるでよっちゃうとか？
善逸うるせーしねとか？
才能が無い者うんぬんがぶっささってしにそうになるとか？

>>1
絶望的に暗いしラストが糞
ドランボの足元にも及ばない

>>256
ほんと自分の世界でしかレスできないんだな

鬼滅おばさんみたい

>>232
ちいかわはもう間違いなく国民的なアレだよ
こんなにヒットするなんて誰もおもってなかったはず

本音ではワンピもドラゴボも飽きてるくせに新しい漫画に抜かられたからと無茶な擁護はやめようや
素直になろうぜ
しっかり終わらせる流れを作った鬼滅はそれだけで素晴らしい

でもちいかわって友情努力勝利で
結構ジャンプ漫画の系譜だよね

ハッキリ言おうか
キショいんだよワンピース
本当に面白くないし

名作かどうかしらんけどドラゴボにくらべりゃ人気は全然ないね
グッズはワゴン投げ売りが目立つしゲームももう出てないし
これじゃもう後世に語られんだろ

ドラゴンボールはストーリー割としっかりしてた

そういえばゴリ押し呪術廻戦は名前すら出てこんな

朝鮮人を火病させた経緯があるから、国民的とも言えなくもない

>>252
ハイキューとかまだあったし推されてたネバランもあったし5番手て十分じゃね

>>241
ピカ様ほど息が長く続くか
ちいのこれから次第だね

ピカ様もみんなが多く書いてるドラゴンボールもワンピースも今カードゲームがすんごい人気らしくてさ
その息の長さは親子二世代三世代に続いてるんでしょ　すごいわな

東京駅のポケモンストアは外国人だらけで賑わってるからな
ほんま偉大やでピカ様は

社会現象マンガとは言えるけど国民的マンガとはちょっと違うかな

>>272
最近ゲームの宣伝見たよ
アップデートしていくやつちゃうか

>>272
ご自慢のドラゴボグッズを見せてくれよ

>>271
ホンマにわかる、画が汚いし
話の作りも悪いだろ正直

間違いなく後世に残らんやろｗ
音楽で言うたらAKB以外の秋元プロデュース

>>255
言ってる自分が作品終わらせるレベルの最終回にしてしまったのは一体…

ワンピやドラゴボに飽きてるくせに新しい作品には噛み付く
これを老害と言います

鬼滅は完全愛蔵版とか出るのかな
カラーとか扉絵とかあんま魅力ないよな
DBはそこが魅力あるからね

新海誠のアニメと同レベル
10年後には忘れさられてるorなんであんなのがブームになったんだろうと呆れられてる

無限城の映画次第かな原作はまだ読んでないけど最後までアニメが終わったら読む

そもそも面白い面白くないは、どこまで行っても個人の感想でしかないからな
興行収入一位を叩きだした作品に対して
国民的の冠を与えるのは相応しいかどうかって意見を聞きたい

>>271
画が受け付けなくてキャラ多すぎて話が入ってこなかった
名言らしいのは記事とかで知ってても作中で見たことない

どうぶつの森がどうなったか考えたら
想像はつくよな

>>286
カラー待ちしてる
カラーだとバトルがよく分かる
モノクロは何がなんだか

ワンピースここ数年ホンマ酷い
昔は良かったなあ
エネルやCP9と戦ってたところは良かったわ、あと頂上戦争
そっからずっとアカン

瞬発的には凄いけど後世にほぼ語られないパターンになると予想
小説だと、大正期の島田清次郎

>>272
なんか来年鬼滅の第二弾発売とかみたぞ

鬼滅の刃ぶっちゃけ言うと無限城編の後にもう二作ぐらい必要
多分無限城編三部作→最終決戦編前後で完結

>>258
画力でねじ伏せてる感じ

好みの差はあるだろうが定期的にかなり売れる漫画が連載されるんだからジャンプは強いな

>>286
再来年10周年だから出るならその時じゃね

>>253
本日50歳になったワイですらサザエさんの漫画はあまり馴染みがない
オッサンのワイでもサザエさんといえばアニメの世代だね
おいくつの方ですか？

鬼滅のリバイバルブームとかこないだろうな
ドラゴンボールは作品のレベルが落ちてもこどもに未だに受けてるからすごい

>>286
鬼滅の表紙めちゃすこなんだけど
カナヲかわいい

ワンピースはもう全部読んでる人ってどれくらいなんだろうな
扱いがこち亀なんだよ

強くなった悟空たちに一般格闘家がワンパンKOされるのに快感覚える池沼ガイジは多いんやろうな
何の自慢にもならんけど

>>225
炎柱の映画からアニメごとに時間置きすぎてるのはよくないね

新しいコンテンツが次々生まれて消えてと世の中に溢れてるから
多くの人がコロナ禍に心身共に抱えた熱が既に冷めてしまっているのではないか

鬼滅の刃アニメ完結はあと５年かかるな
一年に一作が限度、合間に無限列車のような映画のテレビ放送

生殺与奪の権利を人に渡すな！
というアニメが流行ったわりに
ワクチン打ってころころ死んでいくというギャグのためだけに用意された作品

ドラゴンボールは別次元
比較するならスラムダンクあたりだろ

推しの子とか悲惨よな　あれだけ持て囃されたのに無残な最期で終わったら一切触れられなくなって、もう最初からなかったような扱い

>>261
サザエさんのベスト本とか見たことない？
十数年前だけど

鬼滅の刃完結させたいのはやまやまだが他のアニメもあるし
キャストのスケジュールもあるしいっぱいいっぱいなんだろ
好きで引き伸ばしたいわけじゃないと思う

例えば、世界の興行収入1位はアバター
これが国民的、世界的かと言うと･･

コカ・コーラ、カップヌードルは旨い、
俺もカップヌードルは良く食べるし、
でもそれが国民的なのかというと・・

ドラえもん、サザエさん、ちびまる子ちゃん、クレヨンしんちゃん、アンパンマン
この辺は別格
手塚治虫は藤子不二雄に嫉妬してたらしいな
ドラえもんなんて凄いものを生み出されたら漫画家として嫉妬しちゃうんだろな

>>309
あの先生ちゃんと畳まないというか
自己満足で作品終わらせちゃうから
最初から期待してなかった
途中までは良かったんだけどね（かぐや様とか

>>312
カップヌードルは国民的だったけどもう高すぎて贅沢品になったね

ドラゴンボールは凄すぎたけど、鬼滅の400億も誰もが公開前は考えられないレベルだった。
ワンピも面白いけど長すぎてダレた。
ドラゴンボールダイマもやらない方が良かったレベル

名作ってのはな何度も繰り返し読みたくなるものよ
ドラゴンボールや鬼滅を読み返す事はあってもワンピースを読み返す事はないだろ

本当は飽きてるくせに俺たちの時代の漫画は最高なんだとか
ただの消費者風情が糞みたいなプライド持ちやがって見苦しい

熱が冷めてても今年の円盤売上一位は鬼滅になりそうだし残ったヲタだけでも映画はそこそこいきそう
実際は今年の先行上映二日目の土曜に見に行ったけど劇場8割は埋まってたし客はほぼほぼファミリーだったんだよな
なので公開したらヲタしか残ってないってのは現実的ではないわなw間違いなく一般層も入る

>>313
でもＦ先生はドラえもんだけの１発屋と呼べなくもない
所があるからなぁ、トータルで手塚の方が有名じゃないか？って
気がしないでもない
まぁその一発が世界中で未だに愛されてるからなんとも

>>304
ガイジガイジ好きだな
数年前はピリジンとか連呼してたタイプ？

>>316
マジでなんで大魔作ったのかわからない
てかシナリオできてたんかな？鳥山亡くなって死人に口なしでテキトーに作ってるかもしれんで

>>301
まさか息子と普通にドラゴンボールの話ができる時代になるとは思ってなかったよ
息長いよな

推しの子よりはマシだろ
あれは曲ありきで中身は糞つまらん

スラダンも基地外クラスに凄いよw
結局、映画もヒットしちゃったしな

あんな化け物作品群が同時期に連載してたとか、
まあ、とんでもない時代だった

>>312
別にそれが一番うまいわけでは無いが、多くの人間が消費している
むしろそれこそが国民的やろ

タピオカでもエアマックスでもモー娘でもハイパーヨーヨーでもそうだが
メディアが宣伝してるとステマだと見抜いていても乗らなきゃこのビッグウェーブに！ってなっちゃうでしょ多くの日本人は
そういう意味で凄いのかちょっと恥ずかしいのか微妙な作られた記録だと思うわ
本来のステマが無かった連載中は漫画としての人気はそうじゃなかったわけでしょ

全然名前出ないけど今のBLEACHのアニメ好きやわ
しっかり作って補完もしてるし

チェンソーマンは神作だったのにアニメの悪魔に殺された

>>325
終わったら負けだよ
今も続くジョジョが勝ち組

>>313
手塚の嫉妬対象は鳥山明も含まれてる

泳げたいやきくんみたいなもんかな

>>325
スラダンは好きだけどイノタケは映画作る暇あるなら漫画完結させろよと思うわ
漫画家の責務を全うしてくれ

>>171
スポ根じゃなくて、基本的に敵も味方も台詞がやたら大袈裟なだけのハッタリ漫画なんだよな。

90年代のジャンプは思い出補正があるから評価が難しいな

鬼滅を駄作とは言わないが語れない人が多いよね
家族愛とかいってるけどあのストーリーの何処に家族愛があったのか説明できる人いないよね

>>321
人より感情が押さえられないんだよ
ほっとけば？

名作か否かなんて売上が全てだろ

映画なら興行収入、ドラマなら視聴率が1番重要視されるんだから巻割500万超えてる時点でトップクラスの作品である事は確定なわけ

全ての漫画の中で1番かって話ではなく名作か否かなら名作に決まってる

鬼滅の刃は家族愛っていうかもっと大きな括りで継承の物語だよな

まあ漫画の時代はもう終わってる
若者の娯楽の中心は出版不況とともにSNSに移ってる
それを鬼滅が一瞬回復させただけ

無限列車編の観客動員3千万人 興収405億円

死ぬまで抜かれないだろな

>>336
たぶんだけどこいつ童麿だろ

>>320
Q太郎　エスパー真美　キテレツ　パーマン　短編集
これだけの作品残してるFが一発屋ならほぼ全ての作家が一発屋やろ
↑に匹敵する知名度の作品を一つでも残してる漫画家の方が少ないくらいだぞ

>>341
そう思っててもポンっとなんか出てくるのが世の常だけどね

>>341
映画が4000円くらいになったらワンチャン

>>336
兄妹死んだら悲しいやん
特に妹
それが家族愛

あの作品で400億もの興行収入があったとはいまだに信じられん

ワンピースなんて連載終わったら一瞬で忘れられるんじゃないか
読み返す気しないもの

どう面白いのか聞かれて説明できないのがドラゴボワンピ
作品そのものの魅力以外の空虚な人気で持ち上げられてるだけ

>>336
ねづこと炭治朗のやり取りはよかったよ
牛太郎とだきの関係もよかった

ドラゴンボールだとベジータがトランクスに
ママを大事にしろよって自爆したところとかもいい

>>333
そ、そんな事言われても…俺に言うな！(猪木風に)

ドラゴンボールですら原作が終わったあとの数年間
一切供給のない時代があったからな
確か第二次ブームが到来したのは原作漫画の大型版やPS2のゲームが出た辺りだよ

鬼滅は商業的に成功したアニメシリーズってだけだな
名作なのかはそれぞれのエピソードぐらいでしか語れないような
そもそも原作漫画はともかくアニメは献血してないのだからなんともはや・・・
商業的成功だから名作　じゃあないわあ

>>334
スポ根かな？
重いコンダラ引っ張ったり
大リーグボール養成ギプスつけて訓練したりしないよ
コスモという謎の気合勝負で何故か必殺技が出るとこは
今の練習しないで強くなる漫画につながる系譜だよね

ただ聖闘士星矢はなんかグルーヴ感があったと思う
そのグルーヴにのってると気持ちいい
ギャラクティカマグナム！とかの語呂の良さ？
あとキャラが豊富さを楽しめるのも今につながる系譜だね

めっちゃ食わず嫌いしてて柱稽古編始まるタイミングで初めて一気見したけど
過去の人気アニメと比べて会話がつまらない
OPEDは良い

ドラコンボールは世界的なんだけど

>>341
千尋が再上映したらたぶん抜くよ

>>342
www

>>228
化け物かよ

>>347
あれはコロナ禍のおかげや

>>347
テレビで見た時に、敵が逃げて終わって、えええ…と思ったわ
漫画の一部の話が映画化されたのは知ってたけど
映画として評価できるもんじゃなかった

>>353
そう言う感覚で言って
ドラゴンボールが名作だと思う？

>>360
同時期の他の作品なんてコロナでも全く売れてないやん

Ｚの知能レベルにピタッとハマったからヒットしただけで名作とかは違うかな

>>334
車田正美だからなぁｗ

劇伴の力も大きいな、無限城のテーマずっと聞いてられる

>>349DBは興味ないから知らんがワンピースは語れるやん
血の繋がりなど関係ない愛や社会問題や構造に異議を唱えているストーリー

>>247
遊郭編も二期
三期は刀鍛冶の里編

>>343
いあぁ、一般人でその中で知ってるのどんだけあるかな？
あとさ、合作はＦ先生の物とはおれはしたくないから除外で

面白かったしアニメは凄いけど、ジョジョに似すぎ

>>336
主人公は兄妹愛。上弦の六も兄妹愛
蛇柱と婚活柱さんは男女愛。上弦の三も男女愛
上弦の一は兄弟愛。風柱と霞柱も兄弟愛
下弦の五と珠世は親子愛

>>349
ドラゴボはスカウターという発明で強さを数値化してインフレを分かりやすくした
これにつきる
AKB総選挙の票数なんかと同じで日本人は人間は数字で格付けあうのが好き
ワンピースはまあドラゴボの他の部分のパクリ

>>355
むしろ鬼滅はあのセリフが良さなんだよ
でも「鬼殺隊は百世不磨」とか格調高さを理解できない楽しめないなら無理だろうね

鬼滅アンチは多分ヒロインが「はわわぁ～」とか「〇〇でしゅ～」とか言ってるのがいいんでしょ？
漢字も読めなくて小説も読めない人々

炭次郎が悔しさのあまり叫ぶところで涙ぐんだよ

国民的漫画っていえるのは、
ドラえもん、サザエさんくらいだろ
クレしんとちび丸も入るか知らんが

まあアニメのおかげだな

>>370
知ってて言ってるやろ？

語り継がれるって評価なら、確かにDBもワンピも名作かもしれないが、
どっちもダラダラ延ばしてしまったという汚点は否めないし、俺もそういう作品を名作と言いたくない

ドラえもん　サザエ　まる子　ドラゴボ　幼い子供だけならアンパンマン　
国民的クラス

>>361
当たり前やん
あそこで炭治郎が目覚めて、結果猗窩座の運命を変えるんだよ
この長い大河物語は単純な話ではないんよ

ドラゴンボールは連載終了20年後でも
グッズとかスマホゲーの売上千億越えてるから
流石に並べるとかいう位置におらん

>>354
それはりんかけだろ
と釣られてやったぞ

鬼滅が近いのはドラゴボワンピの脳死バトルじゃなく、どちらかというと橋田壽賀子なんだよな

>>369
そのへん全部めちゃくちゃ有名だったのよ
今はドラえもんすら見たことない子も珍しくないだろうな視聴率見るに

まぁ全体のレベルが低くて競合するものがないと突出した数字になりやすいからね。昔の野球の成績みたいにね

鬼滅や呪術も良くも悪くも今の時代で良かったな
2000年代だったら埋もれた作品だぞ

漫画は読んだことないけどアニメはつまらないな
子供もすぐ飽きたのでマーケティングが上手かっただけのような気がする

>>381
めんごめんご
アナザーディメンションとかね
理屈はわからないけどなんとなく言いたいことは伝わる「アナザーディメンション」

こないだ久々に無限列車見たんだけどやっぱりめちゃくちゃ泣いたわ
煉獄さんのとこもいいけど炭治郎が夢で家族と再会するとこと振り切って走り出すとこが毎回泣くんだよな
でももう俺は喪った。後ろはふりかえらない。
とか台詞がいい

バトル漫画はバトル漫画だが最後の無惨戦なんかめちゃくちゃ泥臭い戦いなのがまたいいんだよな

鳥山は初期の変形西遊記とかカンフー映画とかスーパーマンとかスカウターはレイズナーのデザイン模倣しまくりつつ最終的にフリーザ人造人間超サイヤ人とかオリジナリティある作品に昇華していったのがよかったんだろう

ドラえもんの道具とか3つくらいしか知らんけど世間はどのくらい語れるんだ
ちびまる子とかサザエさんなんかも

腐女子人気だろこれ違うの？

ドラゴンボール
2024年 総売上 1200億


鳥山さん亡くなってるのに…

>>385
商売上手かったよね

>>369
Q太郎以外はFの作品やろ
それとどれもマニア向けの作品じゃなくかなり知名度高いと思うぞ
まあ、全ての年代でってわけじゃないかもしれんが
それこそ前年代で何ていうとドラえもんサザエさん位しかないだろ

>>382
忠臣蔵とか

胡蝶しのぶは姉妹愛だし煉獄さんも親子愛で宇髄天元は夫婦愛だな

ドラゴボはガンダムと同じかなファンの熱さが

>>388
最後まで超斜め上に小者な無惨さま大好き

>>379
映画は映画として判断するから、映画の感想として
はぁ？と思ったまでだよ
あと戦闘中、心ん中で喋り過ぎててちょっと笑ってしまった

>>391
腐女子人気は呪術の方が圧倒的だな

童魔戦は名作

>>384
それをいうなら8～90年代だろ
キン肉マン、北斗の拳、幽遊白書、スラムダンク、ジョジョ、シティハンター、男塾、ろくでなしBLUES、こち亀の載ってた頃の600万部ジャンプで始まってたら間違いなく10週打ち切りだよ

Fame is a vapor; popularity an accident; the only earthly certainty is oblivion.

名声は霧、人気は偶然の出来事。この世でただ一つ確実なもの、それは忘却

マーク・トウェイン（1835～1910）

ドラゴンボールは好きだけどドカバト
なんでアレが売れてるのか理解できんまー理解したくないけど

ドラゴボとか使わないでよ
アダビデとか気持ち悪いです

>>349
その説明できないのに日本のみならず外国人まで虜にするのが鳥山明の魅力かね
キャラクターのデザインなのかな？

>>400
五条しんで大騒ぎだったもんな

>>405
せめてDBだな

>>403
そりゃいつかは何もかも忘却されるにしても
100年以上も世界中で読み継がれてる人が言うと嫌味だなｗ

>>382
状況説明も感情もぜんぶ登場人物が説明するからか？

>>385
マーケティングで売れたんなら電通と東宝が最初から関わってると思うんだよなぁ
東宝の社長かなんか相当くやしそうだったしw
あんなに売れるって分かってたら最初から一枚噛ませてほしかったろうな

クソガキのアホみたいな意見気にしても時間の無駄やわ。反論しても理解できんやろうしな

>>392
集英社ドラゴンボール室から独立して、カプセルコーポレーション・トーキョーを設立してたんだよね　たしか
SAND LANDも掘り起こしてたぐらいだから、まだまだ勢いは続きそう

ドラゴンボールは子供にウケて
鬼滅の刃は大人にウケた
映画の興行収入が物語ってるな
俺ドラゴンボール見てない

どうしても見る気が起きないNo. 1アニメ
そういう奴多いだろ？

人が無残にたくさん死ねば名作みたいな風潮

鬼滅も呪術もジャンプに女性ファン増えたからだよなぁ

最低でも10年経ってリアルタイムじゃない人間の評価が下ってからでいいよ
名作かどうか語られるべき資格さえまだない

鬼滅はセリフが良いね。さすが女性漫画家や。あれは少女漫画のバトル物やね

>>405
今の子もうCDも見たこと無い子多いのにビデオはわからんやろw

>>405
>>408
連載当時にそんな略し方してる奴1人も居なかったからなw

>>392
それだけ売り上げがあるならそりゃ商業的に新作アニメも作られるわ

>>415
あらすじとビシビシバシバシで15分使うアニメだからな

>>416
鬼滅以降ずばすば味方殺すの多いけど本来ご法度だと思うんだけどなw

るろうに剣心とどっちが上かの話し

アニメ化して良かったね！というパターン。進撃の巨人と同じかな

>>424
既にジョジョで殺しまくってるから今さらよ

DBもワンピも鬼滅も幽白も推しの子も進撃も誰か死ぬよな
推しの子も1話で誰か死ぬのかなと思いながら見てたら案の定

>>424
団体戦バトルは双方ボロボロは甲賀忍法帖からの伝統やし

>>386
最強は「Ω（オーム）」やろなあ
宗教色には勝てん

スラダンは死ななかったのに映画で死人出てたし
残念ね

>>417
キャプテン翼の時代から腐女子はジャンプ読んでる
テニプリの頃はコミケで２館全部テニプリとかあった気がする
スラダンナルトワンピあたりも凄かった

鬼滅のキャラが好きな人はぜひジョジョのブチャラティのシーンも読んでほしい
マジかっけーから

・国民的アニメ
サザエさん
ジブリ作品
(ちびまる子ちゃん)

・名作アニメ
手塚作品
ジブリ作品
ベルばら
ガラスの仮面
ワンピース
葬送のフリーレン

・商業アニメ
ワンピース
ドラゴンボール
鬼滅の刃
呪術廻戦

>>336
鬼滅は家族愛だけじゃないよ
１つの事しか出来ないやつとか

鬼との対比とか

守る者と守れなかったもの
絆を忘れたものと絆を持ったもの
鬼に助けられたものと人間に助けられたもの
感情の無いものと感情を回復したもの
人間の兄弟と鬼の兄弟
憎悪と恋

などなど

>>419
だからこそハイドやマンフィスの暴力的全開の歌詞が気になったんよな、全然鬼滅っぽく無いって

鬼滅は女性漫画家だから気持ち悪い男のノリがなくて女性でも読み易いのがポイント高い
ハガレンも下ネタとかそういうのなかったし

>>414
ドラゴンボールは38歳ぐらいまではいけるだろ
バーダックの話とかあるし主人公がそれぐらいまで歳とる
エヴァとか鬼滅は主人公が若過ぎるから学園物と同じで大人になったら共感するハードルがかなり高いと思う

つかドラゴボすごい！ドラゴボ好きなオレすごい！がけっこういるのが笑える
恥ずかしくねえのか

>>428
殺しゃあいいもんじゃねぇってのは推しの子が証明してくれた

>>416
ほんとこれ
鬼滅は死が重いって言うけど
逆に軽くなってると思うわ
あと子供殺しすぎだし直接的な描写も入れてるし、少年漫画なら避けるべきシーンだと思う
どの漫画でも映画でも子供がそのまま犠牲になるなんてそうそうないよ

>>420
巻き戻しなんてもはや通じないからなw

>>377
ワンピは、最初に提示した物語の中でやってるからな
ダラダラ長いけど無理な引き伸ばしとは言えないかと
ドラゴンボールは当初のドラゴンボール集めという目標はどこに行ってしまったんだかってレベルなので
こっちはちょっとひどいと思う

ドラゴンボールは元々最遊記のパロディでその後のバトル路線はキン肉マンのパクリ
オリジナリティゼロのクソ漫画

結界師のが面白い

>>439
なんでそんなイライラしてんだ

>>438
大人が見ないから映画が伸びない

>>444
んじゃワンピースも鬼滅もそうだな

>>401
そこもいいけど、やっぱアカザ戦だろ

主人公が完璧に良い子すぎる
少年漫画の王道やな
解からんのは進撃の巨人のほうだ

ドラゴンボールと比べる意味が分からんな
近い世代でヒットしたファンタジー作品ならフリーレンとかと比べた方が分かりやすいのては

煉獄さんや炭治郎が人とはなんぞや！千切れた手足は戻らない！と説教するから宇髄の腕チョンパは泣いちゃった
アニメでは失明とか欠損はよくあることなのに

アニメで売れたとか言うのよくいるけどあくまで原作準拠の場合であって
アニオリは‥だからやっぱり原作なんだよな
劇伴は素晴らしい

>>392
バンナムだけで1400億だろ
あと東映と集英社にも金入ってるんじゃねえかな

呪術と鬼滅って絵はあんま上手くないね

業界のコンテンツ延命方法が昔に比べて多少上手くなってるだけで
5年後ぐらいには妖怪ウォッチレベルの「ああそんなんあったね」
って扱いになってると思う

>>451
フリーレンはスパイファミリーとか東リベとかと同レベルのヒットで
国民的は言い過ぎな感じする

>>434
なんでドラえもん外してんの？

ドラゴンボール ブロリー 興行収入135億

映画もそこまで酷くないやん

るろうに剣心とかも後世になって再評価された名作だよな
未だにテレビアニメ作られてるくらいだし

当時みんな見てたといっても過言ではないドラゴンボールには届いてないと思うけど
進撃の巨人と同じくらいのヒットではあったんじゃね

鬼滅もグッズ作ってるけど
鬼滅ヲタが真に求めてるのはぬいぐるみだのシールだのゲームだのじゃないんだよね
一番求められてるのは吾峠さん自身による鬼滅スピンオフ

鬼滅に似た感動を探し求めると
坂の上の雲とか樅の木は残ったとかになる

>>447
DBの話？
プロリーは海外含めるとめっちゃ人気あったらしいじゃん
ドラゴンボール超もバトル路線の悟空ブラック編は好評だったみたいだし

>>435だからそれが何の意味合いがあるの？って問いたいんだが

無惨も自分が生きたいたいがだけの存在で周りを考えない=悪ってしたいの分かるが「そうだね」で終わる話なんよ

鬼滅を読んでて全てが表面的な話ばかりでそこに語れる物はない
君が挙げてる例も表面的ばかりでいい例だね

鬼滅は4週ぐらいできる
早くアニメも完結しろや

>>435
そのレス見て、三巻までの時点で

「（希望：絶望）≒（憎悪：愛情） 私が好きになる作品の黄金比率です。これは…大好きです」
とか作品のテーマをナチュラルに理解できてる冨樫すげぇって思ったわ

DBブロリーはDBファンで50代になっても「地球で一番強いのは～」とか言っちゃううちの元旦那でも「ストーリーが無い」って言ってたわ
まあなかったよね　

最近のアニメは細切れで時間空きすぎなんだよね。

第何期とか、熱も冷める

>>456
妖怪ウォッチはレベルファイブの日野が自ら潰したようなもんだから

ドラゴンボールよりはコナンのほうが上だな

ルパン3世は国民的だろ？

刀鍛冶と柱稽古で1クールいけてたんじゃないの
両方共短かったよね
柱稽古の1話にアニオリ入れるなら映画分に時間回せなかったの

>>239
国民的マンガってスレタイ見えないのか
まずその3つ視聴率低いし

>>462
小説の読後感だと十二国記が近いわ自分の中では

ブロリーの生い立ちの改変自体マジでどうでもよくて
あれはブルーゴジータとブロリーの超絶バトル見せるためだけの作品

鬼切丸って漫画あったよな

どこかの温泉施設で鬼滅の刃の本全巻が盗まれる事件でこの漫画を知ったなあ

ドラゴンボールが海外でうけるのは分かる気がするな
よくも悪くも分かりやすいもん

>>456
妖怪ウォッチは人気あるんだなと思ってたらすぐ人気無くなってた

ヒカルの碁と同じく一瞬だけの輝きで終わるだろ

>>459
DBヒーローズ 興行収人（138億）

なんGみたいな対立煽りの記事作るなよ

>>479
ポケモンGOが始まってから消えてなくなった

>>480
ヒカ碁知らなくて鬼滅ロスで漁って読んだら良かったよ。泣けたわ
皆一生懸命でまっすぐ努力しててまっとうでいいね
別にいちいち取りざたされなくても名作だよ

>>462
出すならとっくに出してんじゃね
少なくともアニメ完了しなきゃ出さない気がするが


まだ零巻アニメ化のが期待持てる

>>472
てか、柱稽古編面白くなかったな
見てるのが辛いレベル
短すぎるのでアニオリを多めに入れて
それが解釈の違和感やバランスの悪さに繋がってるんじゃないか
逆に短く折り畳んでどこかに入れちゃうべきだったかなぁと思う

>>464
だから　
人を守れよというメッセージ
絆を持てよというメッセージ
人間に助けられられよというメッセージ
感情をもてというメッセージ
兄弟はなかよくというメッセージ
恋せよというメッセージ

などなど
だろ

まあ無惨の設定はいい加減だとは思うけど

ドラゴンボールが名作かと言われると、ん？だな
国民的なのは間違いないけど

>>486
そう
だからそこは原作のほうが面白い

ドラゴンボールがダントツ。
ワンピースなんか惰性でやってるだろ。見てないし。
鬼滅の刃なんかもう話題になってない

「男にも人気出て欲しいからエロ描かなきゃ」
って下手くそなエロを義務的に入れてる感じがな>鬼滅
女さん…無理すんなって感じ

自分にとって聖闘士星矢がまさにこれに該当するんだが
大人になってから初めて読んだら面白くない漫画だよなとも思うわ

>>1
ガンダムまでいきゃともかく

こういうのってさ、代表としてエヴァやワンピなんかもそうだけど
作品としての評価と継続できる人気コンテンツとしての売上評価を
味噌糞でゴッチャにするキッズばっかなんだよな

だから本質を無視した話にしかならない

>>486
鬼滅は毎回頑張って起きてリアタイしてたが
柱稽古編は眠いの我慢して起きてたのに紙飛行機とか見せられていつの間にか寝てた

夢幻は名曲

>>486
柱たち待ってました回だから面白くはないけど大事な話もあるし原作のまま刀鍛冶と一緒に放送しててもよかったのに
そしたら今年は無限城見れてたのに

今ってコンテンツの使い捨てが酷いと思う
オタクのほうもドライというか冷たくて
あっという間にオワコン扱いしてさ　何様だよって思うわ

鬼滅は残らないよ
革命性が全くない

キモオタが「今期最高のアニメぶひ〜〜」と持ち上げる
半年もしたら「あんなのゴミぶひ〜〜今はこれがトレンドだぶひ〜〜〜」ってさ
キモい上に製作者へのリスペクトの欠片もないからね　どうしようもねえよ

鬼滅はアニメ界の半沢直樹だから

ジョジョランズは最新5巻発売日に買いましたが大変つまらなかったですジョジョリオンの方がましかも

>>498
供給量と視聴媒体が恵まれすぎてて
一作一作を愛でてる余裕がないな

ドラゴンボールの凄さは絵の上手さとシンプルさ
余計な書き込みが無いからテンポよく読める

一方他の漫画は絵が下手だから色々情報詰め込んでるから、読むのに時間がかかるし記憶に残らない

>>491
多分意図的に描いたであろう恋の胸よりねずっちとカナヲの太ももの方が推せるわ

>>487子供がケンカして「ハイハイ兄弟なんだから友達なんだからケンカしないの」ってのと同レベルの話だけどな

・国民的マンガ

手塚治虫作品

・名作マンガ

手塚治虫作品
ガラスの仮面
ベルサイユのばら
葬送のフリーレン
ワンピース
キャプテン翼
うる星やつら
幽遊白書
ジョジョの奇妙な冒険
など

・名作というより人気

ドラえもん
金田一少年の事件簿
名探偵コナン
鬼滅の刃
ドラゴンボール
東京リベンジャーズ
など

柱稽古は最終決戦にむけての各柱の紹介のターンで、まとまってるし凄くまとも
のちの不死川兄弟の結末への前ふりもうまい

呪術でも実は似たようなターンやってて
京都校とのバトルだけど
イタドリが爺さん死んで「いかに死ぬか、だな…」とかいってた後で
あっさり無意味な殺し合いの京都校戦
そのあとなんか無駄に関係性のよくわからん敵と戦い散らすエピソード
と色々酷かった

>>499
革命性はないけどジャンプ漫画の結晶として完成度が高い

>>506
そういう普遍的なのを愚直に描くって一周回って新鮮だったんだよ

宮崎駿とかいう国宝級の
クソ天才に恥をかかせた
クソ作品として永久に
語り継がれるだろう鬼滅は

むしろ漫画としての優劣を誰もが納得出来る完璧な評論出来る人なんているのかね

あしたジョーみたいに今でも語り継がれることはないな

>>511
ジブリこそテレビの恩恵受けまくり世代だけどな

>>511
どこがだよ
なんの賞も取ってないくせに

描いてる漫画家自体が基本的には20から30前半とかの実は若い経験値の浅い人なわけだから中身ってどうしても浅くなると思うよ
たとえ鬼滅であろうがなんだろうが

当たり前すぎて端折ってる感情を分かりやすく描かれている作品だな
かもめ食堂もそういうところが評価されていた
日常を一つ一つ丁寧に心がける、いいと思います。

>>504
鳥山明の全盛期にもっと他の作品も描いてみてほしかったと思う
ドラゴンボールの引き伸ばしで消耗させてしまったのが惜しまれる

>>516
浅いか？考察見るとそこそこ奥深かった
よくこんなこと知ってるなと思うことが多かった
アホだから全部忘れたけど

>>1にもあるがオタクもすぐ"爆死"とか使いたがるよな 結局片っぱしからバカにしたいんだろうなぁ

>>512
悟空もルフィも炭治郎も最近だとデクもみんな違ってみんないい
とか言い出しそうな主人公だ
悟空とルフィはあっちもそっちも、おもしれー！とか言いそう

鬼滅は名作枠で良いと思うよ
流れ的にも日本人の倫理観を救った感じがある

ワンピースが人気だとやばいからな
あんな弱弱しくて女々しい感じは無い

鬼滅はしっかりと強さ、努力、優しさ、友情などを
真っ当な形で台詞にしてる
気持ち悪さが無い
ちゃんと人格の指針になるような書き方をしてる

ドラゴンボールやスラムダンクもそうであったようにな

>>515
漫画は第25回手塚治虫文化賞の特別賞
映画は第44回日本アカデミー賞で
最優秀アニメーション作品賞
最優秀音楽賞
話題賞
テレビアニメは
クランチロールアニメアワード2024で「鬼滅の刃 刀鍛冶の里編」が最優秀美術賞

色々とってるんだけど
ほんと鬼滅アンチはマジで感じ読めないんか

ジャンプ漫画に中身求めてる人多くてびっくり
昔から売れるのが絶対正義なのがジャンプやん

>>501
キャラが皆うっさいし喋んなくていいことまで喋るから似てるなと思ってたけど
半沢2シーズン目と同時期にやってたんだな

「国民的○○」とかいう価値観が全く理解できない

>>518
正直才能の浪費だったな
途中からバードスタジオに任せて
自分は休むか別の作品に手をつけても良かったよな

>>357
あれセコく再上映して稼いでたぞ
鬼滅にはまったく届かなかったが😙

>>516
表面だけさらっと読んでる人と考察とか読んでる人で感想変わりそう
というか子供の頃に読んだ人は大人になったらもう一回読んでほしいなぁ
大人になったからこそ響くものがあるはず

スレ読んでないけどまたゴボおぢが暴れてる予感がするは

山口貴由の絵パクりたかったけど下手すぎてバレなかった感じの漫画

>>524
ジャンプは確かに作者が名作を生み出せる土壌ではないんだよな

カリオストロも凡作でしょ、ルパンが面白いだけだよ

ワンピースがあまりにも薄っぺらくて幼稚くさくてその反動もあったと思う

>>523
俺が言ってるのはそんな日本のゴミみたいな賞じゃなくて米アカデミー賞や金熊賞など
あと鬼滅は映画の地上波初放送も爆死のゴミじゃん
世間は誰も興味なくキモヲタにしか認知されてないってこと

>>518
アニメで言うところのZの部分丸々いらなかったよな
バトルもの得意じゃないし、鳥山も楽しくなさそうだったし