◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
「『鬼滅の刃』は名作?国民的マンガではないですよね?」と言う質問に回答続々「ドラゴンボールに劣らない」「評価するのは後世」 [muffin★]->画像>4枚
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https://magmix.jp/post/273464 大手質問サイトに「『鬼滅の刃』は名作だったんでしょうか?」という質問が投稿され、さまざまな回答が寄せられています。質問者は「人気はあったらしいですが、名作と言えるんでしょうか?」というのが疑問である様子です。比較対象として『ドラゴンボール』と『ONE PIECE(ワンピース)』を挙げ、「そこまでの国民的マンガではないですよね?」と続けています。質問は「あまり世間に浸透してるイメージがない」と締めくくられています。
『鬼滅の刃』の今後の展開としては、『劇場版「鬼滅の刃」無限城編』が2025年に公開されることが発表されています。2020年の『劇場版「鬼滅の刃」無限列車編』の公開時は、日本中のあちこちで『鬼滅の刃』を見かけない日はないほどのブームを巻き起こしていました。当時と比べると、やはりブームは落ち着いているのが誰しも感じるところでしょう。では「『鬼滅の刃』は名作か」という質問について、どのような意見が寄せられているのでしょうか。
まず、「名作かどうかは個人の価値観」という意見です。そして、その価値観によって「面白い作品だ」という人が大勢集まってヒットすると、それもまた「名作」となる、といいます。また、『ドラゴンボール』や『ワンピース』が人気となった時代は、まだ現在ほどアニメの本数も多くありませんでした。そのため、『鬼滅の刃』と発表時期が大きく違う作品とは一概に比較することはできないとしています。
「名作かどうかを評価するのは後世」、という意見もありました。質問者は『ワンピース』を国民的なマンガ、としていますが、まだ完結していない作品です。完結後、後世の読者が『ワンピース』を「名作」と評価するかはまだ分からないという回答です。
回答者の考えは、「最終回を迎えてから、20年後の世代にも受け入れられるなら名作」というものでした。『鬼滅の刃』については、マンガは完結しているものの、終わり方には賛否両論があります。原作のネタバレは見ない主義の「アニメ派」が、最終話までアニメ化された時点でどのように評価するかによっても、また『鬼滅の刃』が名作か否かの議論も変わってきそうです。
また、「知名度がある=名作」ではないという意見も見られます。この回答者は例として現在ではファンの多い『ルパン三世 カリオストロの城』を挙げ、公開当時は「爆死」だったと振り返っています。知名度としては『ドラゴンボール』や『ワンピース』に劣らず、『鬼滅の刃』の名を知らない人は現在ごく少数であると思われますが、数十年経ったとき、どう見られているかはまだ分からないのです。
続きはソースをご覧ください
ドラゴンボール スラムダンク等
名作分かる
ワンピース名作分からん
同時期のナルトなんかの方が面白い
鬼滅 分からん ジョジョ以下 並
マンガは復讐劇ばっかり
スカッとするかもしれないけど
それに取り込まれないように
>>4 むしろ、そうなってないジャンプ漫画あるのか?
漫画だし好き嫌いでいいんじゃね
名作なんて言い出したら目が濁る
ワンピースより浸透したと思うけど
全集中なんて何度聞いたことか
ドラゴボて人気があるけどストーリーとかガバガバだし名作でもないだろ
ちゃんと呼んでないけどラストバトルが「妹を鬼から人に戻す為」という目的と無関係になってたのは多分、
元々用意してた構想を捨てた歪みなんやろ?
別にどれも名作でよくね?
ドラゴンボールやワンピース見ない自分でさえ
鬼滅は見ちゃったよ
やっぱり画力や構図
盛り上げ方等上手くないと厳しいわ
ワンピースも鬼滅も下手だし汚い
ジョジョは汚くても画力がある
コロナ期の恩恵をもろに授かっただけでいつものジャンプの糞漫画だろ
ワンピースは途中で飽きたけど、鬼滅は飽きる前に終わった
ドラゴンボールは言い方悪いけどイラストレーターというか特別うまいデザイナーが描いた作品というか、ストーリーはないしご本人もあまり教養はないんだなと思ってたわ(´・ω・`)
でもイラスト構図はスッキリしてて見やすいしデザイン力も群を抜いてるけどね
鳥山先生はアラレちゃんの方が全体的に生き生きしてる感じがするとてもテンポが良いし
サンデーかチャンピオンだったら名作
ジャンプだから物足りない
主人公サイドが片輪になったり死んだらそれまでだったり最後まで満身創痍なのは良かった
ドラゴンボールやワンピースには圧倒的に劣るだろ
稼いでる金額に差がありすぎ
初速の勢いはドラゴンボールを上回ってるよ!
そもそも初速の瞬発力ならアラレちゃんの方がDBより遥かに上だからw
>>3 アニメーション技術の進歩を感じる
でも安いんだよなあの業界・・・
>>1 鬼滅はBランクルくらい。
あのお寒いハイテンションギャグシーンは駄目でしょ。
煉獄さん死体の横ででハイテンションギャグやってたけど、笑えた奴いた?
あぁキッズ向けなんだなぁって思っちゃった。
まあ映画の成績だけ見たら日本最高だからいいんじゃない?
俺は全く興味ないけど
ドラゴンボールの足元どころか忍空の足元にも及ばないよ!!
ドラゴンボールも忍空も本当に泣いてしまう
アニメ化前から売れてたドラゴンボールやワンピースに失礼だろ
比較するのも良くないけど、柱の個性は良かったと思うね
ワンピースは「二年後」から劣化が進み、ニカが出てきた時点で駄作が決定した
主人公が可哀想な敵でも躊躇せずぶっ殺しながらいい話にするムーブはなかなか無かった
後世では今のハチ公物語と同じぐらいの扱いだろうね
当時としては破格のヒット作だろうと語り継がれずに簡単に忘れ去られる
最終回から20年後って終わる気配ないワンピやコナンは俺らがジジイになってからやっと名作扱いされるのかw
ドラゴボはキャラデザインや構図は神レベルの作品と言えるがストーリーは何らかの方法でパワーアップしてボコるを繰り返してるだけの退屈な漫画
ドラゴボワンピースには届かんでしょ
ナルトとかブリーチとかのラインが妥当ってとこ
アニメで社会現象になったのはエヴァ、進撃、けものフレンズ、鬼滅の4作品だけ
名作じゃないとムーブメントは起こせない
30年前に書かれた山王戦が今見てもおもろかったのだいぶ凄いな
ドラゴンボールがアラレちゃんと比較されて全然ダメだなって言われてた当時を知らない世代が
間違った幻想を持ってるだけじゃないの?
鳥山明自身がアラレちゃんより乗り気じゃない編集部との協議でしぶしぶ書いてたって事は
公然の事実なんだしw
>>13 DBや駿にはまだまだ劣るけど、鬼滅も面白いし傑作だと思うぞ
原作のまだアニメになってない部分で更に良くなるし
>>12 総理大臣まで使ってたからな
これ、誰が仕込んだんだろう
議場からは笑いが起きたが、答弁に立った菅首相もすかさず
「江田さんですから、私も『全集中の呼吸』で答弁させていただく」と、
人気アニメ「鬼滅の刃(やいば)」のせりふを引用して応じた。
>>46 むしろ逆
その単純な話を面白いと思わせたのは絵だけではなく話作りが上手かったからだろう
あと30年後にでも語られるといえば?だけどね
そういえば来年はエヴァの30周年なんだよな・・刻の流れが速すぎる
ドラゴンボールは漫画アニメの世界販路を超拡大させた化け物作品だよ
そのレールに乗ってるだけの鬼滅とは比較にならない
>>50 ドクタースランプじゃなくてアラレちゃんと言ってる時点でなんというか…
>>23 火の鳥とか
Dr.スランプもギリS級で
ドラゴンボールはA+って感じ
まあ次の映画次第だろうけど
ドラゴボはともかくスラダンとかナルトくらいなら余裕で超えたな
エポックではないが時代が生んだ大名作だわ。それぞれの有名になった作品は、その役割がある。
ドラゴンボールは良くこんな長い期間人気を保ってるなとは思うけどちょっと幻想が酷過ぎるよw
リアルタイムで見てた人は当然知ってるだろうけどドラゴンボールの初期の時期はアラレちゃんに
遠く及ばないって言われてたんだからさ!
そういう事実を知らない世代が間違った幻想持ってるだけだってw
ワンワンピースは海外人気があまりないらしい
鬼滅は知らない
まあスポーツ漫画の最高はスラムダンクでは無く柔道部物語なんだけどな
>>1 ジャンプ黄金期世代だけどジャンプ漫画なんてどこまでいっても子供だましでしかないよ
週間ペースに合わせたツギハギで無理やりつじつま合わせていくから物語として殆ど破綻してるし
教養の無いガキに読ませるもんだからと描く方も開き直るし
ドラゴンボールに失礼だろ
あんなテキトーな絵で名作はあり得ない
>>60 思えばドラゴンボールアニメ化するとき
「ドラゴンボール悟空くん」とかにならなくてよかったよな
たぶんちょろっとはそういう案も出たことだろう
無惨様を生み出しただけで割と唯一無二だろ
あんな色んな意味でオイシイキャラクターそうはおらん
当時ネットで話題になってたから流れに乗りたくて全巻取り寄せて読んだけど完璧な低年齢向けの漫画で大人がどうのこうの言う作品じゃない
一言言っていいなら苦痛な時間だった
コロナの中無理やり推し進めて得たものだからなあ
漫画は酷いものだし
鬼なかなか死なないなー ギャグおもんないなー 炭治郎うるせえなー 原作絵へったくそやなー
ていうかZの間の流行とか知名度のことなんかもうわからんからなんとも言えね
Zの間じゃ氷河期やゆとりにとってのドラゴボやワンピなのかもしれんし
80年代以前の定義なら鬼滅は少女マンガだからな
ジャンプに載ってる事そのものがおかしい
載るとしてもサンデー
>>54 話は単純だし作風から最後は絶対悟空サイドが勝つって分かっているのに
そこまでの絶望感なハラハラ感を演出するのが
抜群に上手いんだよなぁ
>>60 リアルタイムで知ってるからこそアラレちゃんて言ってんだよw
現実もの凄い人気を獲得してた時期はDrスランプではなくアラレちゃん人気だったんだから!
君こそリアルタイムを知らないんじゃないの?
この間、ちょっとだけ幽々白書のアニメを観る機会があったんだけど、結構面白かったな
>>46 うろ覚えでそういうイメージ持ってる奴が今読み直すと確実に印象変わるぞ
アイディアもストーリー展開も驚くほど巧み
どんどん予想をいい意味で裏切って盛り上がってくる
ワンピースは絵がグチャグチャであれは漫画と呼んでいいのか
1巻あたり520万部以上売って尾田くんを涙目にした鬼滅
爺ちゃんばあちゃんが炭治郎と禰󠄀豆子とか言ってたのはたまげたわ
>>19 構想は最初から変わってないと思うぞ
妹を人間に戻すためってのはあくまで主人公の目標
妹を人間に戻すために血を集める→珠世さんに送る→妹の血の変化で薬が完成する→最後にそれで自分も救われる
刀鍛冶の時にどうして人をかまうの?って霞が聞いただろ
炭治郎は人にした事は巡りめぐって自分を助けてくれるからって答えてただろ
最初からテーマぶれてないと思うわ
>>46 フリーザ編のボールを奪い合う群像劇とかセル編サスペンスホラーとかストーリーも上手いよ
ブウ編のやる気の無さは擁護出来んが
最近はネットで持ち上げるケースが多いからなあ
昔から電通はあったけどアニメなんて下に見られていてあいつらの駒にはなかったからね
それだけアニメの地位が上がったのはいいけど結局は金儲けの道具にされてるのはなあ
>>36 忍空www
ナルトに美味しいとこ持ってかれたアレな
>>69 おっさんになるとジャンプ漫画の流行についていけなくなるよな
本来おっさん禁制の世界なんだろうがちょい寂しい
名作は名作なんだろ売れてるわけだし売上っていうのも無視できない
鬼滅はアニメみた勢いで原作みたら絵がうまくなくガッカリするレベル
ドラゴンボールは原作じたいが芸術作品だが
ドラゴボリアルタイム世代だけどスーパーサイヤ人3とか出てきたあたりでさすがに展開のワンパターンさに飽きて読むのやめたわ
終了10年後にもあれあれと言われたら名作なんじゃね
おい!パチンコップ!
魂を金に換えて生きていくのは楽しいか?
文句あるならかかってこいよって書いてありました!!!
524 名無しさん@恐縮です 2024/11/29(金) 05:22:40.93 ID:wbnXYAqP0
自民党はアメリカが金出して作った反日工作機関 (米国公文書において 安倍の祖父などはコードネームまで与えられて金を受け取っていたことが公表済み)
公安は金の為ならどんなことでもするクズ集めた自民党のパシリ
自民党と公安は
反日カルトやパチンコを日本人に布教活動してました!!!
パチンコ等で犯罪の原因を作りながら、起きて寝言を言うのが警察とかいう組織
生産性のない業務してる政治家や文系官僚が利権得る手段は限られている
それがこの社会でパチンコップと馬鹿にされ、自民党の為には殺人もする公安などを抱えた警察の闇
生産性のない業務である、公安と自民党が売る商品は自分の良心と日本人という民族です。
>>95 タブレットで現行のジャンプ作品と見比べられるがやっぱりドラゴンボールは今見ても面白いしレベルが高い
今やってるやつは30年後は見向きもされない
これが大きな違い
あの盛り上がりはなんだったんだろうな?
いま誰も鬼滅の話してないぞ
名作じゃないよ。俺が鬼滅読んでないから
ドラゴンボール、ワンピースは読んだけどね
>>88 1巻520万部って化物コンテンツやな
確かにダラダラ長いだけのワンピースなんぞよりは、遥かに出来が良いと思うしな
毀滅はアニメ1期だけ見てもういいやってなったんで名作じゃないです
食わず嫌いは自覚してるんでちゃんと見れば面白いのかもしらんけど
ヒロアカとか最近のバトル漫画読んでて思ったよ
ドラゴンボールのあのシンプルで進展の無い戦闘描写は正しかったんだなって。息遣いが聞こえてくるようだもんな
当時はそんなにハマらなかったけど大人になってから偉大さに気付かされたわ
十分ヒットしてるからそれでいいんじゃないの
こういう作品が出てこないと日本の漫画自体オワコン扱いされるし
>>91 主人公の知らないところで自分の戦いと「妹の為」って目的が無関係になっているのはいかにも中途半端に感じた。
お前らの好き嫌いじゃなく国民的の基準から考えろよ!
鬼滅は国語苦手な奴は苦手だろうな
全部書いてあるとかよく言われるけど結構行間読みながら読む感じの作品だと思う
ちなみに海外でなんで日本ほどアニメ・マンガが盛んにならなかったかというと、工賃が安過ぎるから
真っ黒のブラック労働だから
国連、日本アニメは「労働搾取」 ネットフリックスなどから排除も
低賃金や過重労働、制作現場の労働「搾取」
2024.10.18
project.nikkeibp.co.jp/ESG/atcl/column/00005/100900476/
今でも3割のアニメ制作会社が赤字経営という狂った業界
こんなの先進国の人権意識の元では続かないのが当たり前w
>>61 そうやってランク付けするからくだらん議論になるんだよ
一時的社会現象巻き起こした妖怪ウォッチは名作か否か
結局これなんじゃないの
『Dr.スランプ アラレちゃん』 平均視聴率:22.7% 最高視聴率:36.9% 歴代高視聴率アニメ第3位
『ドラゴンボール』 平均視聴率:21.2% 最高視聴率:29.5% 『ドラゴンボールZ』 平均視聴率:20.5% 最高視聴率:27.5%
>>92 ブウ編もブウの無垢なキャラとかベジータの葛藤とか、ピエロでしかなかったサタンの存在に意味を持たせたりとか、見所は多数あるけどな
柱とルーキーしかいないってのが気に入らない
継子とやらの設定も全く活かせてない
水だの炎だのの属性与えておいて敵との相性も一切ない
バトル物としては20点
ドカベンやタッチが後世に残すべき名作って言われた時代もあった
あとなんか売ろうとしてる感がすごく出てるのが受け付けなかった
ごめん、書き切ってないのに「書き込む」タップしたわ。
>>91 「妹は人に戻れたけど、だからって今更戦いをやめるワケにはいかない!」
って主人公が明確に決意するシーンが必要だった気がするんだよな。
そういう奴なのは分かり切ってるんだけど、それでも。
北斗の拳は世界一おもしろいってフランス人が言ってた
漫画の後日評価は途中どれたけうれたかではなく終わり方だな。
そういう意味でドラゴンボールはアニメが放送されなくなったら駄作と言われるよ
>>34 あれをギャグだと受け取るお前が幼稚なんだが
1㍉も面白くなかった 悪事を働く連中に対しての理由付けが多過ぎる
妖怪ウォッチは名作やろゲーム的に。尽きるもなにも 名作ですけど…だからなにって話になるで。
鬼滅の刃
たしかに人気はあったんだろうけどそれが国民に浸透してるかは別問題だな
ドラゴンボールは日常に溶け込んでるからな戦闘力とか53万ですとかバーゲンセールとか
鬼滅の刃は何かある?
>>108 お涙頂戴要素が多いから、確かにうんざりしてくるんだよな
ジブリはジブリでひとくくりにするなよ
ゲド戦記なんて劇場で寝ちまったよ俺は
鬼滅はまあ今の若い世代がどう評価していくかだとは思う
個人的には綺麗に完結させてる点は良いと思ってる
>>95 悪いけどドラゴンボールなんて大人になったら読めたもんじゃないしw
「昔は良かった」なんて俺は一言も言ってないよw
マンガみたいな低品質なコンテンツは「卒業」するのが当たり前という話をしてる
自分の審美眼が成長したら陳腐に思える
でもそれでいい
だって「少年」マンガなんだから
USJの鬼滅アトラクションとか人気すぎてやべーぞ
外人だらけだった
・誰もが知るレベルの知名度
・歴史的売上
・内容が良い(伝統を踏まえた王道で新しさもある)
どう見ても名作と言って良い
歴史的にはワンピースやドラゴンボールより上
里見八犬伝とかと同列とみなされるであろう
アニプレがゴリ押すと売れるには売れるけど腐りやすいよね
続編も遅えしやらおんと関わってるし
>>127 最終戦の段階ではまだ人間に戻れてないで
太陽を克服したけど鬼のままで経過観察中
最終戦
役に立った柱と足手まといだった柱の格差が残酷
スポーツでいえば数シーズンだけ史上最高の成績を残したがすぐ引退した選手みたいなもの
鬼滅とかハイキューはマンガとしてなら画力低すぎて凡作だが、アニメになると作画レベルがグッと上がって良作となる
この2作はアニメ会社にマジで感謝した方が良い
鬼滅は代表作?
という質問にワンピースではなくDBと比較されるって…
ワンピってそんな扱いなのかよ
キャラクター、名言、名場面とか
面白さだけじゃなくこの辺まで人気や浸透してないと後世には残らんかもな
鬼滅、呪術、ヒロアカあたりが20年後くらいに
どういう評価を受けているか
ドラゴンボールとワンピースは継続は力なりで長続きしてる所が評価対象じゃないの?
一発の爆発力とか瞬間風速の凄さはアラレちゃんや鬼滅の方が上なんじゃないかな?
>>134 よもやよもやは上司が使ってたな
まあその上司しか聞いたことないが…
田舎のガキが東京に来て遊びを覚えたらもう地元のショボいクラブやレストランじゃ満足出来なくなるのと同じで
20歳を超えてジャンプ漫画みたいな粗利製造の下手くそな画を喜んで読んでるのは、もうそいつの人生の問題でしょ
小中学生の世界から先に進めなかったという事
>>130 呪術と推しの子のラスト見ててまじつくづくそう思うわw
>>142 歌舞伎役者ってさ
創作能力ないのに
創作者気取りだよな。
ワンピースの人気になった頃にはもう深夜アニメ全盛期やろ
間違いなく名作だと思うな
呪術とか東リベとか推しの子の後半を見てると鬼滅の凄さが分かる
>>148 ワンピはあまりにも超大作すぎて
色んな意味で比較しづらいと思う
現在進行形なのもあるしな
鬼滅はちょっと違うような気もするな
あれはゴリ押ししただけでしょう
吾峠呼にしろ諫山にしろ普通に画がヘタだから見てられん
>>134 戦闘力は知ってる
けどバーゲンセールはガチでわからん
なにそれ
鬼滅はテンポがよかったよ
ジャンプの悪癖である無駄な引き伸ばしがなかったおかげでね
まじで綺麗に終わった
何年たっても映画が何百億売れとかの話題の度にキメツコエテネーヨからのあーだこーだ一悶着始まるのは美味しいな
>>161 売れた後ゴリ押しされたのであって最初からゴリ押しされていた訳ではない
ドラゴボは鳥山の当初の構想通りにフリーザ編で終わってりゃ100点満点漫画だった
ジャンプ編集部の延命処置で評価を落とした
>>160 超大作って言っても、たいして面白くも無いからな
鬼滅褒めてる奴ってみんなアニメじゃん
漫画の良さを褒めてみろよ
るろうに剣心読んだら鬼滅の刃とすごい似てるなと思ったんだが
後世の作品に影響を与えたのか編集部が売れ線の展開を踏襲したのか
歴代CDシングル売り上げ4位だったかがダンゴ三兄弟なんだけど、じゃあこれが日本を代表するポップスかって言うとそんな事は無い
鬼滅もそんなイメージ
鬼滅の漫画は売れる要素を詰め込んで更にエピソード間を省いてハイライトしか描かなかった
編集の力が凄まじいよ。あんな漫画無かっただろ
あのやり方に拒否感を覚える人がいるのは当然だが名作と言っていい
>>147 ハイキューの画力が低いとかなんの冗談だよ
連載始まった時に超絵がうめぇ連載始まったって思ったわ
なんなら連載がすすむにつれちょっと省エネ作画になったなぁと感じるくらい一話が完成され過ぎてた
ドラゴンボールなら初期の方なら結構楽しめると思うぞ
レッドリボンとかな
考えて見ればドラゴンボールの名言ってベジータに多い気がする
きたねぇ花火だ間に合わなくなっても知らんぞーもうダメだおしまいだとかね
>>171 身内で内輪もめしたり、次の敵を出したりせずにスッパリ終わらせたのは素晴らしい
結局は柱+蒲鉾3人vs上弦の鬼6鬼+無限様
この戦いでしかないからな。
たまに脇役が少し活躍の場を与えられるけど。
鬼滅はたまたまリアルタイムで深夜に見てたけど出来がいいなマイナーな局で
やってるのが勿体ないなとは思ってたしw
とは言えあそこまで爆発的な人気になるとは思ってなかったけど・・・
全く世代ではない自分でも鬼滅はわかりやすい話だったので
まだ割と色々覚えてるしネットのネタとかも結構わかる
呪術は全く好きになれなかったし呪術ネタも全然わからんw
>>171 マンガならウシジマくんの勝ち
映画は鬼滅の勝ち
そんな感じか?
>>179 というかむしろ悟空には名言はない
「クリリンのことかー!」くらい
ドラゴンボールはフリーザまでで終われば名作だった
蛇足があまりにも長すぎ
アキラやDB、ワンピはしらそれまでに無かった革新的な要素があったんだが鬼滅には特に何もないと思うんだがな
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある
つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである
日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい
>>179 ドラゴンボールの名言とかファンしか知らないんじゃないの?
一般には知られてないから勘違いしないようにw
何をもって名作、国民的かの基準がねぇから分からん
お前の主観で叩きたいだけじゃねぇか
未就学児から大正の婆さんまでって他に何かあったっけレベル
マンガ読まない興味ない職場のおばさんに「これおもしろい?」って聞かれた時はびっくりした
逆にオタク女は「流行りものには手を出したくない」とか言ってたな。オタクはオタクなんだなと思った
いやまぁバンダイみたいな後ろ盾企業がないからドラゴンボールワンピガンダムみたいには残らないよっていう
エヴァみたいなもん
鬼滅はブーム
だって今でも全集中とか言ってる人いる?
ブウ編で最後サタンが活躍したのはお互いボコボコ殴り合うだけのワンパターン展開に鳥山自身が嫌気を差して戦闘能力皆無のサタンを際立たせたかったんだろう
>>188 いうてセル編もブウ編も北斗あたりの
蛇足エピソードより圧倒的に面白いから
やっぱ鳥山は非凡だと思うで
>>153 いや単に君の感性がむしろ鈍っただけだと思うぞ
元々鈍かったのこもしれんが
例えも幼稚過ぎて、良い映画とか文学とかにもろくに触れてきてないのがなんとなく解る
鬼滅の刃
ブリーチ+彼岸島で
なにかの二番煎じの既視感しかなかった漫画だから
後世に残らないやつだろw
>>17 DBとかジョジョなんかがドンピシャ世代の50手前の世代だが
ジョジョは読んでないしDBは最初の天下一武道会辺りまで
世の中ではすごい騒がれているのは知識として知ってるけど
熱量過多で名作言われても困る
ゴッホが嫌いな人もいるし
大江健三郎が嫌いな人もいるし
無意味な議論
ワンパンマンの作画の人が描き直したら
漫画の評価も爆上がりしそう
>>1 ドラゴンボールは結果的に誰でも気楽に見られる娯楽作品になったが最初は何となく西遊記を始めてみた感じだったな
吾峠が思い直してまた書こうとしても流れ的に新規エピソード挟み込みづらいし、無惨を復活させるしかないよな。
鬼滅には日本映画1位と他にはできないことがあります
ドラゴンボールにはゲーム1週間で300万本と他にはできないことがあります
外人が言いそうな意見
比べられるのか?鬼滅は鬼滅の面白さがあるし、ドラゴボールはドラゴボールの面白さがある、新海誠と宮崎駿を比べるのもおかしいし
いつの時代もなくてはならないジュブナイルものだからな。大友向けじゃない
>>170 >>175 鬼滅って能力も悲しい過去もワンピで見たようなのばっかやで
DBってありふれたバトル漫画だと思うわれるけど
親子2世代に渡る時代を展開したり
ベジータとブルマが結婚、その子供が未来で地球のために戦い続ける
みたいな漫画他にあんまないかと
>>175 鬼滅アニメ前評価してた創作側の有名人、奈須きのこ、冨樫義博、秋本治くらい
あとアニプレのプロデューサーか何かが1話から目を付けていたと聞いた
>>48 漫画はダメだったけどアニメで社会現象ってことかよくわからない主張だな
昔の人らの話だとドラゴンボールとかキャプテン翼とかめっちゃ見てたようだしそっちは漫画も大ヒットしたからってことなのか
一方進撃の巨人とか社会現象ってほどになったのかな
けものフレンズで釣りなのかしらんが
元々オタクってのは女でいえばたとえば月刊ウィングスとかを読んでいる、体育会系とは会話が成り立たない重度の陰キャを指す言葉であって
ジャンプ漫画なんてのはアニメイトの存在も知らない野球部サッカー部の脳筋向け紙芝居だった
なのに今は自称オタクがワンピース好きを公言するとか基準がおかしいんだよ
むしろ「ワンピだけは死んでも読まない」などと謎のこだわりを見せ、クラスの空気を凍らせるのがオタクの立ち位置であって
会話が成り立たないのが正常な状態なんだよ
たまごっちみたいな一過性ブームだったよね
新海誠や宮崎駿や庵野秀明みたいに作家の名前言えないもん
アニメしか見てないけどドラゴンボールやワンピースよりは名作と言える
鳥山明はアラレちゃんが名作だがDRAGONBALLは最初だけ面白そうだった
天下一武道会辺りで挫折した
ワンピースは読んだことない
壁の中から神出鬼没の三体の鬼が若い娘の肉がおいしくて仕方がないという
炭治郎にそう訴える鬼は本当に娘の肉が大好きなんだなと感銘すら受けた
鬼は悪いから娘の肉が好きなんじゃない、そういう生き物なんだと思い知った
尾田君が調子乗ってる時にバシバシ叩いてくれたから変な事はいいたくない鬼滅
還暦すぎた俺の親でも知ってるからなぁ鬼滅は
他に知ってるアニメと言ったらドラえもんとかそんなレベルになる
ちなみにドラゴンボールは1ミリも知らんかった
名作と言うのは火の鳥みたいに
世代を超えて読む人が移り変わっていっても「読んで面白い」と言われる作品だと思う。
そういう意味では名探偵コナン君も名作だよな。
鬼滅は鬼退治(妹を人間に戻す)したら引き伸ばし用がない話だからなぁ
スパッと終わっていいだろ
ドラゴンボールは死んでも生き返るアイテムしパラレル出来ちゃうから比べちゃだめだろ
ドラゴンボールは結局はサザエさんドラえもんちびまる子ちゃんクレヨンしんちゃんコナン君の系統で
何か知らんけど長続きしてるって感じのマンガじゃないの?
正直名作とはいえる類のものじゃないはさw
>>189 鬼滅にハマった層は90年代のジャンプをあまり知らない人が多いんじゃないかな
ジョジョはアニメ化してから知ったけど超面白いもん
>>171 ・最後までパワーバランスがインフレしない
・ウチゲバしない
・キャラクターデザインが細かくてグッズ化しやすい
・ここですって時のキメ画の構図がいい(よくアニメのキービジュやアイキャッチに使われてる)
・女に嫌われない女キャラ
・台詞が好き小説読んだみたいな満足感ある
大抵の人は絶対評価ではなくて自由意志を持っているようでそれしかなければそれが人気になる相対性とか空気で判断してるってのがわかったな
背が高い低いもそうで低い集団の中にいると背が高くなきゃヤダって人でも妥協してくるし
最新のプレステとかなくてファミコンから進化しなければいまでも子供にファミコンが人気だろうし携帯電話もみんなが安くて使いやすいってガラケーだったらガラケーのままだし
>>171 それ思うわ
鬼滅に限らずアニメで評価上がる作品って
漫画のキャラクターやストーリーじゃなくて、音楽とか編集とか演出が素晴らしいんだと思う
鬼滅は面白いアニメーションを乗せる媒体というだけなのかも
鬼滅をアニメしか見てない人は
鬼滅について語る資格がない
>>210 そもそも主人公が作中に結婚するっていうバトル漫画があんまないんだよな
個人的に国民的かどうかは漫画よりアニメの放送時間によるかな
ドラゴボやワンピはゴールデンで放送してたしワンピは今でも朝だしお子様が見やすい時間に放送されてる
そういう意味でドラゴボワンピスラダンは国民的、セーラームーンも国民的
鬼滅とジョジョは国民的でない
まあ今どきゴールデンでアニメは放送しないんだけど
そういう意味では10~29年後はまた違った評価になるんじゃないですかね
チャンポン内容の王道J-POPみたいなアニメだが
王道故に見やすい
だが鳥山明の絵は最高なのは間違いない
鬼滅はアニメの作り込みが良かったな
>>227 はたらく細胞とかは完全にアウトの口やな
仮に国民的アニメ=家族全員で楽しめる作品と定義してみると
鬼滅は違うかな もちろんDBやガンダムもね
そうするとサザエさんくらいじゃない?あとはドラえもんとか
ジョジョもそこまで人気無かったけど10年くらい前から突如ブレイクしたからな
結局王道じゃないと震えない、というか奇をてらってもしょーもない展開にしかならない
先にやったもん勝ちにはなるけどやっぱ先人は凄いわ
一応国民的アニメはサザエさんドラえもんクレヨンしんちゃんちびまる子ちゃんでしょw
ドラゴンボールにワンピースにコナン君はそれに続くってポジションじゃないの?
>>231 アメリカではずっとポケモンが不動の一位だったから大した驚きも無いけど
スパイダーバースが一位のハリウッドもどうかと思う
>>189 味方の部隊設定とかブリーチだし
敵の設定はもろ彼岸島だし
特に雅と無惨てそっくりすぎて笑えるよw
>>243 ジョジョは昔から人気自体は割とあって
アニメ化で表面化した感じ
かつて押井守が宮崎駿に「ジブリ作品には構造が無い」とアキレス腱を全力で蹴ったのが個人的にはクリティカルヒットだったな
ジャンプ漫画も同じなんだよな
ちなみにドラゴンボールが終わった瞬間は舞空術が出て来た時だね
桃白白が自分で投げた柱に乗って飛んで行くとこまでは、ちゃんと冒険絵巻として描かれていたが
作者にも説明出来ない「気」とかいう謎の超能力で空を飛んだ時点で最も程度の低いオカルトと化した
最速一億部と日本映画1位と年間売り上げ1位が抜かされてから忘れ去られる
だからバンダイみたいにバックついてない作品はこれは仕様で仕方ないんだって
連載時に鬼滅が盛り上がったのは無限城編だけかな
名作ではないね
>>212 けもフレはあのゴタゴタさえ無ければ、社会現象ちょっと手前ぐらいのインパクトはあったよ
低予算児童アニメみたいなふりして、こんなこと出来ちゃうのか?っていう
良いのはもちろん無印限定だが
>>48のラインナップはまぁちょっとツッコミどころあるけど
鬼滅を読んで
「よし!自分も漫画家になろう!」とか「よし!俺も剣の道に進もう!」とか
人生狂わされた人間がどれだけいるか?じゃねえかなぁ。
そういう人が一定数まで増える前に人気が収束して行く作品は
「傑作」「ヒット作」として名を残すだろうけど
『名作』とは言われない気がする。
後世への影響力みたいなものは全くないね。
原作者は全く意識していないだろうけど、マーケティング的にはよくできていると思う。
あそこまで狙ったようなキャラクター設定は他にないな。
>>127 炭治郎は無惨を倒すまで禰豆子が人に戻れたこと知らないよ
>>1 コロナ禍にステマでゴリ押ししただけのクソアニメ
内容はあってないような薄さの駄作
ダイマで初めてドラゴボリアルタイムで観てるけどつまんないね
>>240 キン肉マンは革新系よな。
鬼滅はハイレベルな保守
ドラゴンボールはずーっと人気あったみたいな感じを装ってるけど明らかに空白期間あったよな?
一旦ブームも終わって逆輸入で再燃して懐古ヲタが楽しんでるってイメージなんだが
映画のドラゴンボールって何故だか興行的にいまいちハネないよね
超ブロリーとかくそ面白かったのに
>>213 体育会系って実はジャンプ漫画コッソリ読んでた奴多かったよなww
ジャンプ漫画って大体アクションものでマッチョイズムの権化だから若い体育会系には相性が悪くないわけがないんよなw
ドラゴンボール以上ワンピース未満ってとこじゃないか?
ジジババでもルフィとたんじろうは知ってるけど悟空はしらんだろ
有名な作品って意味なら名作じゃね
語り継がれるかどうかはこれからやね
>>249 ジョジョは当時の中高生と大学生もかな?その男子に限定されてた人気だと思うw
アニメ化が遅かったのもそのせいじゃないかな?
>>261 GT終わって改までかな
鳥山が完全拒否してた時期
コンテンツも増えて消費も速い現代にこれ見て育った子が10年20年後にどう捉えるのかは気になるな
個人的には鬼滅は漫画じゃなくアニメってイメージ。アニメの作画が全てで漫画としては正直評価しにくいわ
>>249 カルト的な人気だったけど
アメトークで取り上げられたあたりから人気を確立したイメージ
世界的に知られてるからワンピース)ドラゴンボールに近いかも
ハンターははっきり言って鬼滅の刃よりぜんぜん下だぞ日本の外の評価は
能力バトルで有名なのは圧倒的にジョジョだ
>>261 ドラゴンボールは海外人気もあるから
一生コンテンツが作られてて
定期的にアニメやらゲームやらで再加熱する感じ
環境っていう運がかなり重要
ライバルがいないとか時代の空気とか
松坂とか大谷とか数十年に一人しか現れないような天才が同時期に何人も現れたら本来なら一人勝ちできるのに無双できないし
アニメの部分を加味してもジョジョやワンピース、こち亀より下だよな
ハイキューとかテニプリぐらいか
ドラゴンボールより劣るというかドラゴンボールがおかしいだけよ
少なくとも瞬間最高風速は鬼滅のが出てたんじゃね?
>>261 GT終わってからかなり長い間あったね
鬼滅と比べたら親子人気に大差つけられてるのが痛いわ
>>210 極悪人のベジータとヒロインもどきのブルマが結婚するとか当初は想像できなかったからな
>>266 ルフィと悟空は知ってても炭治郎は知らないの間違いだろ
>>45 そんなに長い間、物語を畳むことが出来ない漫画なんて名作じゃない
社会現象を起こして空気という意味ではタッチあたりじゃ?自分はあだち充好きだから読んでるけど
アニメは凄かった
総集編見に行ったがハリウッド映画なんかで満足してた自分が遅れてることを痛感したねw
無限列車で炭治郎の心の世界が、澄み切った美しさに名作を確信した。
日本人が目指す所を表現したんだな。
>>250 押井を持ち出しておきながら、押井のことちっとも理解してないね
鬼滅は過大評価
絵が下手で読みにくい
ここ10年くらいだろうか絵が下手でも読みにくてもOKという価値観が強くなりすぎ
自分は鬼滅とか進撃とかは絵が下手すぎで笑ってしまう
鬼滅ってすぐ冷めたじゃん
ドラゴンボールはずっと継続してる
>>286 ただ今の若い子は忠臣蔵知らないみたいだがな
>>261 その空白期間にワンピアニメも終了危機になった
オタが社会人になる2000年前後くらいか
逆に、90年代とかジャンプ黄金期だったら
埋もれて(連載落ち)の作品
黄金期の名残の流れが落ち着き
時代が変わり漫画アニメ自体の幅が
広がり
今までの、特にジャンプ系のいい所を
程よく集めてて一般層に受けた作品
タイミングも良かったし。
走りのDB先輩とは比べるもんじゃない。
(野球でいや野茂と比べるようなもん)
>>270 だよね
なんかずっとトップでしたみたいな感じだと違和感だわ
自分の年代だとスラムダンクや幽白のが馴染み深い
アニメから話題になった作品は名作漫画ではない
本当に名作なら週刊連載時から話題になってる
>>285 鬼滅の監督の名前言える?
最も漫画家の名前も知らない無知だがw
>>202 お前が読んでないかどうかなんて知らんがな
ドラゴボDAIMAとかもはや空気だし何倍界王拳で頑張っても追いつかないわ
あまりにも内容が稚拙で画力だけで誤魔化してたしそんなのが通用した低レベルな時代もあった
ジブリやドラクエもそうだけどおっさんは思い出でいつまでもマウントを取りたいんです
鬼滅の刃は作者がさっさと話を終わらせたのが大きかったな
作品の内容としてはすでにワンピースを上回ってると思う
ワンピースは明らかにおかしいし
終わらない冒険譚って、それ駄作ってことだよ
サザエさんじゃあるまいし
ドラゴンボールとワンピースは歴代の二強だし
それと比べるのはな
>>1 ガンダムまでいきゃともかく
こういうのってさ、代表としてエヴァやワンピなんかもそうだけど
作品としての評価と継続できる人気コンテンツとしての売上評価を
味噌糞でゴッチャにするキッズばっかなんだよな
だから本質を無視した話にしかならない
>>248 時代を遡ればアトムとかも国民的だっただろうからなあ
その時代その時代に国民的って言う称号は変わるんだろうか
>>300 鬼滅の監督はブーム取り込むのが上手いな
ジョジョは三部までは良かったと思うけどそれ以降は蛇足かな
実はディオは良い奴だったみたいな後付けとか要らないから!
ディオはクズの中のクズだからこそ倒しがいがあったんだし
興収200億円のワンピースが地上波初放送で視聴率4%だったり
映画の興収だけだと広く一般にも浸透したのかは読みづらい
>>210 ほんとに
ただ戦ってるだけではないんだよな実は
なんかそのイメージになりそうなほど戦いのシーンのインパクトがでかいけど
>>82 ブウの最後のサタンの使い方にはマジでしびれた
鬼滅は原作よりアニメ
アニメのほうが表現力凄い
だから評価された
となると
DBはストーリーというより鳥山明の表現力が凄かったから
となるのかえ?
わからん
絵が気持ち悪くて読む気にもならん
そして読まなくてもツマランのが分かる
Z世代に後世に伝えられるだけの持久力があるとは思えん
あんなのに熱くなってた若い頃の自分はアホと言ってそ
ドラゴンボールに比べたらワンピースなんか鼻糞よな(´・ω・`)
世界的なブームは知らんけど、日本国内ではヒステリーみたいなブームが起きたのはたしか
アニメ映画で興収400億円は内容がいいとかそういう話ではない
千と千尋の神隠しは作り手が世界的な監督だからまだわかるけど、お前ら鬼滅の刃の映画監督の名前は言えないだろこのスレの大半が
るろ剣の志々雄一派の十本刀とかまんま十二鬼月
上弦下弦みたいに上位と下位の実力差あるところも似てる
だいたいリバイバルとかリメイクすると普通空気だけどドラゴンボールの売上人気がおかしいだけだと思います
ワンピースの映画というのをテレビで見たが全然おもしろさが理解できなかった
>>299 ドラゴンボールも原作の初期はアラレちゃんに比べてイマイチだなって
時代がしばらく続いていたんだけどw
リアルタイムで見てた層はそれを知ってるからそういう過大評価に違和感
感じるんだよ!
ドラゴンボールはストーリーが評価されてる訳じゃないよね
ドラゴンボールはお涙頂戴や哲学ごっこがないのが凄くもあるし低評価にも繋がっている
今のワンピースって明らかにおかしいよね
キャラ同士の台詞が噛み合ってない事が多いし、場面の繋がりも違和感だらけだし
明らかに尾田の漫画力が低下している
ワンピースはすぐ飽きたな
騒がれたものを長引かせてゴリ押したら名作になったイメージ
ワンピもモノマネする芸人とかまでは見ない気がする
案外ネタが通じないのか
ナルトの〜ってばよとか未だにyoutuberくらいだとたまにネタで使ってるの見かけるけど
泣かせ要素やノスタルジー性が強い分、鬼滅の方がジジババにもウケる
>>270 ドラゴンボールの再燃は割と明確で、
PS2のドラゴンボールZが出た2003年からなんだよな
ここから完全版が出て、データカードダスで子供人気を再獲得する
GT後も海外ではAFが作られてるとかいうデマが流れたりするくらいには人気は保ってたけど
国民的マンガとかあやふやなこと言ってないで
後生まで残るコンテンツかどうか
後生まで稼ぐコンテンツかどうか
そんだけ
鬼滅の原作者って「吾峠呼世晴」って言うんだ
読めないw
鬼滅の監督は「外崎春雄」
最新劇場作の予定は無さそうだな
テレビアニメの演出やってるのかな?
>>300 スレソースからまず漫画の話だし知らないのはそうですかとしか言えんけど
まずドラゴンボールとワンピースって並べるのに違和感。
圧倒的にドラゴンボールの方が上だろ。それから鬼滅の刃もう何も話題になってない
鬼滅は超超大ヒットしただけで国民的アニメの位置には達していないと思うけどな
まあその位置はドラえもんとかしか無いけどね
>>280 ドラゴンボールリアルタイム世代とかもう孫がいるような年齢だもんなぁ
>>309 アトムが国民的なら、宇宙戦艦ヤマトはもっと国民的。
>>309 アトムが国民的なら、宇宙戦艦ヤマトはもっと国民的。
40代以上の大人が鬼滅の刃見て素晴らしいとか言うのはどうかと思うぞ
子供の頃に見て夢中になっていたものが
思い出補正で良かったと思っているに過ぎない
完結してないで思い出したけどイノタケはそろそろバガボンド描いてくれませんかね
鬼滅は名作かどうかは分からんが、漫画として面白い
ワンピースってそもそも漫画としての体をなしてるの?
みんな一体何を見て何を楽しんでるのかがさっぱり分からないんだよ
みんなが読んでるから読んでる、ってことはないの?
>>316 読み直すと本当にそうなのよ
バトルばっかりやってたイメージの人が読み返したら絶対驚く
ナメック星編、人造人間編、魔神復活編とか、2〜3週飛ばしたら「え?何があった?」ってくらいの急展開がしょっちゅうある
>>341 知ってたんだ
俺は全く知らなかったし覚えられないな
>>338 だってドラゴンボールがパッとしなくて苦戦してた時代を知ってるからだよw
それを知ってる人はそう思うんじゃないの?
アニメ化していろんな商品化して云々あってからの人気じゃないの?
原作はそんな高い評価は受けてなかったよ!
鬼滅は無惨どうにかするだけだし
ドラゴンボは無理やり地球の驚異が現れるだけ
ワンピースは未だにどうなるのかわからん
ロジャーの宝見つけて終わりました
な訳が無いし?
鬼滅なんか普通の漫画だよドラゴンボールと比べ物にならん
00年頃に「宇多田ヒカルや椎名林檎に比べて、浜崎あゆみはショボい」と言っても
相手にされなかった。ケータイ小説が100万冊連発した時に、こんなの消え去ると言っても
時代遅れと言われるだけだった。ノッてる時は議論にならない。数年経ってやっと誰でも冷静に見られて、
ピーク過ぎて10年経てば誰にでも真価が分かる。「伊藤整」は昭和の大ベストセラー作家で、
川端康成がノーベル文学賞を受賞した会見にも三島由紀夫と一緒に太鼓持ちで呼ばれたが、
今や知ってる奴なんて居ない。時間に殺された。鬼滅の刃も試されるのはこれから。
>>342 超やDAIMAと鬼滅の新作なら
鬼滅の方が話題性上だと思う
鬼滅は圧倒的最強キャラが過去回想でしか出てこないとかも
割と特徴的な気がするけどまあ全盛期オールマイトに
近いっちゃ近いかもしれん
鬼滅は何だかんだでずっと人気維持しとるからね
どこでもいいから鬼滅コンテンツの場所に出かけてみ
こんな人気あるのかってびびるからさ
>>328 わかる
ドラゴンボールの後で鳥山が連載はじめて結局人気でなくて打ち切りになった変なマンガみたいな位置にいたことがあるわドラゴンボールって
>>349 江川達也の「日露戦争物語」の終盤みたくなってんだろ?
マジで文字だけ
ドラゴンボールと鬼滅を比べるのがそもそもおかしい
数十年前に世界中に認知される料理を考えた人とパクりまくった韓国人の料理どっちが凄い?って聞いてるようなもん
鬼滅はどんどんしぼんでいってる
ただのコロナ禍の中のブームだろ
ドラゴンボールの足元にも及ばん
ワンピースをドラゴンボールと並べるなんて烏滸がましいわ
ゲームとの相性もあるよなあ
アニメがしょぼくてもゲームが面白かったりすると
それだけで延命につながるからねえ
DBはゲームもファミコン時代から人気あったからね その点もラッキーだったのかなと
>>1の質問者ってスパイファミリーファンじゃないかな
長いこと鬼滅叩きと鳥山明叩きが目に余るほどひどかったが
今年鳥山明が亡くなってから非難されて鳥山叩きをやめて変に持ち上げるようになった
あと尾田アニキのことをはばかっていて媚びて決して逆鱗に触れることを言わないのも
ドラゴンボールってのはお涙頂戴とかなくストーリーがさっぱりしててインフレバトルばっかなのにかっこいい面白いって説得できるのが凄いんだろ
高い画力で空中とかで縦横無尽に戦闘とか
クロスハンターとDBの比較検証とかあったけど普通の漫画家が描くと画力が低くてコロコロみたいにコミカルっぽくなったりあるいは同人誌っぽくなっちゃうんだろ
>>300 職人ぽくていいじゃん
監督の名前で売ってくような作品じゃないなら調べてみたら自分の好きな作品けっこうこの人じゃん!みたいになるくらいの感じのがよくね?
富野とかそんな感じなんじゃねぇの一般人は知らん的な
>>293 内容知らなくても
日本人の精神的な考え
>>353 ルフィ死にそうな気がしてるんだが、
あれ体持つんかな?
進撃は完全な尻すぼみだったけど鬼滅は面白さ持続しているから凄いわ
よく言われるけど、ドラゴンボールってあんだけ激しい殴り合い、殺し合いしてるのに
絵的に全然残酷な感じがしないから、かなり万人向きの内容になってるんだよな。
俺がコナンはルパンを超えるよって言ってた時に
周りは誰も信じなかったな
それ思い出したわ
ドラゴンボールは現代社会に通づる生活があるのが面白い
例えば冷蔵庫からビールをとって飲むパンツ一丁で
ドラゴンボール SMAP
ワンピース 嵐
鬼滅の刃 光GENJI
瞬間風速的には光GENJIの人気が1番凄かった
>>262 あの漫画ってもう日露戦争開戦したんだっけ?
国民的って表現がきもい
元々韓国で使いまくってた表現だろ?
まずゴムゴムの実が神の実っていうのを一話目から構想してる尾田に鬼滅とドラゴンボールの作者が勝てるわけないんだよな
>>358 結局主人公は一人では倒せないけどみんなで力を合わせて倒す
ってのがなんか戦隊ものっぽい
>>362 あの漫画ってもう日露戦争開戦したんだっけ?
ドラゴンボール AKB48
ワンピース 乃木坂46
鬼滅の刃 モーニング娘。
瞬間風速的にはモーニング娘。の人気が1番凄かった
>>342 鬼滅は大した事ないと思う
国民的とか大袈裟すぎ
あと10年もすれば忘れ去られるよきっと
>>210 ラディッツ戦→悟空とピッコロで倒す
ベジータ戦→全員で倒す
フリーザ戦→悟空が倒す(最終的にはトランクスが倒す)
セル戦→悟飯が倒す
ブウ戦→味方全キャラから集めた元気玉で倒す
悟空一人で完全勝利したのあんまないな
>>374 進撃こそ出落ちor尻すぼみかと思われたら、実は後半こそが正体で本番だったって典型やん
あれは途中で降りた人は本当にもったいない
>>377 でもコナンもなんか女性ファンがイケメンキャラにキャーキャー言ってるんだろ?
ドラゴンボールってほんとそういうの全然なかったよな
トランクスとかそんなんあってもよさそうだったのに
女子がジャンプ見てなかった時期だったんかな
>>266 悟空は知ってても西遊記は知らない、て人は多そう
>>377 当時は金田一少年の事件簿の方がハイティーンには人気だったからな
推理ものはブレーンが付いてないと長続きしないコンテンツなので
小学館と日テレのサポートの賜物だと思う
ドラゴンボールの初期はブルマと出会ってきたねえケツ触りたくないとかブルマのパンツおろして驚いたとか
亀仙人と出会ってオッパイパフパフとかギャルのパンティお〜くれ!そんな展開がしばらく続いてたからねw
そう言うのちゃんと読んでいて過大評価してるのかな?
日本の漫画とアニメは運命共同体なのが
鬼滅の刃と推しの子を見るとよく分かる
漫画アニメどっちが欠けても国民的人気はなかった
ここの連中たぶん鬼滅が実際どんな漫画だったから忘れてるんだろうね
見返すと再認識すると思うが、グロ要素がムダに盛り込まれててとても子ども向けじゃない
生理的に気持ち悪い
デスノみたいに頭脳ゲームの要素も無く
ただただ不幸な生い立ちやメンヘラ心理をこれでもかと畳み掛けて来る無限城以降は相当キツい
精神的に病んでる奴が描いたとしか思えないぐらい暗い
>>384 ぜったい後付けじゃん
悟空の大猿化がサイヤ人の伏線だった
ぐらい雑だわ
>>363 悟空はまんま西遊記な訳だがそこはいいんかよw
ステッペンウルフのボーン・トゥ・ビー・ワイルドは時代を代表する曲とは言えないけどあの時代のレパートリーから外せない曲でもあるだろ
そういうことさ
>>392 続ければいくらでもネタ増やせるしな
SNSのネタ回避すれば伏線すげーになるし
>>397 推しの子は今後の展開がなあ…
改変するかもだけど
鬼滅の無惨戦がクソつまらなかった
今や腐女子おばさんの集金コンテンツだよ
>>361 初期はアラレと比べると人気なかったってだけで
ジャンプ全体ではアンケートも一桁安定
掲載順が10番以下は初期でも4、5回
これが低かった時は前後2週以内でカラーあったから
全く人気なかった訳ではない
ちなみにジャンプ連載時で最終回で巻頭カラーを飾ったのは以下の4作だけ
集英社はこの4作品を名作と認めてる
ワンピースが最終回のときに巻頭カラーを飾るのはほぼ濃厚
リングにかけろ(1981年44号)
ドラゴンボール(1995年25号)
スラムダンク (1996年27号)
こち亀 (2016年42号)
>>366 ドラゴンクエストの存在もでかいわ
あああのドラゴンクエストの絵の作者!って感じで分かりやすい
>>392 定期的に読み返すのにそれくらいの長さが限界なんだよな…
>>230 連載が始まった時から読んだ俺は語る資格があるようだな!
何話か読んで「いらん」ってなって読むのをやめて、そしたらいつの間にか映画がスゴい話題になってたから
無限列車を観るためにアニメを全部観た
ドラゴンボールはガチの小中学生男子人気だったな
まさに不純物なしのザ・少年マンガ
アレ、小学生とかだと世界観が凄い魅力的に映るんだよね
韓国の電子媒体のカラー漫画とかなんか同人っぽい量産型の漫画ばっかだったんでしょ?
そういうのよりはまだ水木しげるみたいな強烈な個性がある方がまだ評価できるな
国民的アニメといえばドラえもん、サザエさん、ちびまる子ちゃん、クレヨンしんちゃん、ドラゴンボールかな
はっきりいってワンピースは上の作品より格下になる
国民的でも名作でもないけどコロナの凄さを語る時に欠かせないアニメではある
まあよっぽどひねくれてなければ日本人は鬼滅好きなんじゃね
分かりやすい勧善懲悪だし
ストーリー中盤の劇場版で日本新なんだから、名作じゃないとは言えないのでわ。
鬼滅の刃は普通の漫画だよ ヒットした理由がわからない
俺の中で鬼滅の評価は結構下の方だな
ナルト、ジョジョ、ダンダダンも評価低い
画風が合わないし話しが暗い
連載終了しても続いてる(人気が)
・ドラゴンボール
・スラムダンク
・幽遊白書
・ダイの大冒険
・キン肉マン
鬼滅ってアニメか映画がヒットするまで、
単行本売れてなかったんでしょー?
編集が優秀だよな。ハンターをパクった漫画も
アニメにしてたけど、これも編集の仕掛けだろ
>>389 Zだと1人で完全に倒したのってバータくらい?
リクームは到着前にベジータたちと戦ってるし
オバQも国民的だったのに著作権がらみで封印されてしまった
残念だわ
ドラゴンボールは強さインフレで食傷気味になってたところにミスターサタンっていうキャラを投入したのが凄いと思う
そしてこいつが本当に救世主になってしまうところも
>>413 鬼滅も年齢的なものがあるんじゃない?
だから、鬼滅とドラゴンボールを比べるように話す人な時点ですでに鬼滅のいいところを理解できないオヂな可能性高いんよね
何でブームになったか知らんが鬼滅の刃は当時すげー勢いあったよな
小説や漫画なんて娯楽で娯楽であることに意味があるんだから
国民的とかどうでもいいよ
その時代に読むと楽しかった、でいいんだよ
初期のサザエさん読むと徹夜で吉川英治読んでて当時は国民的な作家だったんだな、と思うけど
今も24歳が徹夜で読むかと言ったらそうじゃないだろ?そういう事だよ
>>419 日本昔話をうまく漫画にしてるって感じがするわ
DBって28年前に終わった作品なのにいまだ関連コンテンツの売上が1000億以上ってヤバいだろ
これを名作じゃないは無理がある
推しの子の実写映画を見てきた
なんだかんだ原作の空気は出して完結させてた
進撃やドラゴンボールの実写みたいなことはないので
マンガやアニメでキャラが分かってるならいきなり映画を見ても大丈夫
ドラゴンボールは団塊ジュニアというボリューム層の時期に爆発的人気だったからこれを超えるのは無理
>>429 鬼滅の作者が「こんなブームはなにか変で続かないものな気がする」とかインタビューで答えてたような
鬼滅以前のジャンプ漫画とかジャンプアニメって今見ると正直ダサいw
ドラゴンボールとかワンピースとかいかにも昭和や平成のノリって感じw
ドラゴンボール 名作
ワンピース全く興味ないみてない
鬼滅の刃面白いけど10年後はどうだろう
もうあらゆるジャンルで「国民的ナントカ」が消滅しつつあるのに
マンガだって例外じゃない
>>418 コロナ真っ只中に子供達が映画館に殺到したって今だから武勇伝で語れるけどヤバかったよな大量の感染者出してたら
日本の劇場の換気システムの優秀さが証明されたわけでもあるけど
>>392 俺が最終回感動したの鬼滅と暗殺教室とハガレン
全部20~30巻でびっくりしたw
国民的の定義にもよるけど、これだけヒットした作品なら漫画史には確実に残るし、この先も何度も再アニメ化することだろう。
>>352 君、日本語間違えてるよって言われてるだけ
まあどうしてコロナとセットで思い出してしまう
悪い意味ではなくて
>>88 尾田くん、鬼滅の最終回に同席したくなくてわざと休載
穴埋めで不自然な単発の新連載を入れさせて
鬼滅に表紙・巻頭カラー最終回やらせなかったくらいだから
相当鬼滅が嫌いだったんだろな
今でもUSJ行くと鬼滅のコスプレしてる奴結構いるよな。
鬼滅の刃は柱炭治郎とか善逸とか全部技で戦ってるからそれがいいね
◯◯の呼吸とか言ってるだけで普通の居合斬りしかやってない
映像で見せてるだけで
無敵のビームとか出すわけでもない
>>437 不思議だよな
女のメイクと同じで、その時はイケてるのに十年くらいたってから映像見直すと倒れそうなレベルで野暮ったくなってることがある
カラオケの映像に出てくる女みたいな
>>432 日本の神話とかうまく織り込んでるよな
ヒノカミさま関連とか考察見るの楽しい
ドラゴンボールって女人気はあんまりなさそう
うちの姉はとりあえず読んでたけどそこまでファンじゃなかったしw
>>400 一応連載当初から大筋は決まっていて担当編集とか一部の人には結末まで伝えてるらしいよ
アニメの初代監督でフィルムレッドも担当した監督も「アニメの飲み会で聞いた話通り進んでいるけどここまで長くなるとは思わなかった。いつまでこの秘密守り通せばいいんだ?」と言ってる
ドラゴンボールはむしろダサいのを売りにしてる感じかも
キャラクターの名前も食べ物の名前とかそこはサザエさんっぽい
>>446 映画が売れたのはコロナのおかげってよく言われるけど、その時に上映してた他の映画なんて全然売れてないし関係ないよな
>>430 吉川英治は今の若い人が三国志とか読んでても
まあギリありそうなラインではある
流石に横山光輝のがありそうかな?
ジャンプ黄金時代から読んでた人間からすりゃ
ドラゴンボールだって辞め時を間違えた尻すぼみ作品なんだが
鬼滅が特別なのはやっぱり女性作家によるジャンプバトル漫画って部分で
オタク臭いオッサンには刺さらないが
一般に刺さる部分が多いのが今までのジャンプバトル漫画と一線を画してるんだよね
こんだけ売れれば名作なのは間違いないわ
そこを否定するヤツの意見は最初から聞く価値なし
比べるならゲゲゲの鬼太郎と鬼滅の刃じゃね
どっちも一時の社会現象になってるでしょ
国民の認知度ではゲゲゲの方が上かもしれない
>>433 売上=名作なら遊戯王が一番の名作になるがお前らストーリー覚えてるか?
俺は初期の不評だった頃のストーリーをちょっと思い出せる程度だぞw
ゲームのカカロットのさぁ、絶望への反抗で最後未来悟飯やられる前に片手かめはめ波クッソカッコイイやんこれ( ;∀;)
こういう男からみてカッコイイのが魅せるのがないのよ鬼滅
国民的漫画ってそもそもサザエさん、
ドラえもん、ちびまる子ちゃんだろ
ドラゴンボールですらそこに入んないと思うんだけど、鬼滅は論外
>>416 コナンが抜けてるぞ!
ラナにさわるな~
ダークファンタジーだからなあ
国民的てドラえもんとかだろ
>>411 モブキャラに無惨倒されたとしか言えないわな炭治郎鬼化も注射であっけなく人間に戻って拍子抜けした
>>456 ないことにしたいところがキメシンっぽい
どこで受けてるのかよく分からないアニメ、好きではなかったな
子供や女性に受ける感じではないよな、おっさん受けが良かったのか?よく分からない
アニメスタッフと声優に恵まれた
運が良かっただけ
原作はクソみたいな落書き
逆にワンピースやドラゴンボールが国民的だと思うの?
>>446 当時百貨店やアミューズメント施設が閉まったとか
映画館が市松だったりショッピングモールの映画館以外の店が閉まってただとか
修学旅行もなかったとか大学の部活やサークル活動も禁止だったとか飲食店も8時以降閉まってたとか
忘れてる人多いもんね
鬼滅で思い出すならいいことだよな
>>392 5巻ぐらいで終わるデビルマンも逆境ナインもプラネテスも超名作だぞ
寄生獣も10巻
自虐の詩なんて2巻
ドラゴボには匹敵しないだろう
一過性のブームだったし、実際序盤以降はどこかで見た
焼き直しみたいな展開が続いて、そこまでではないなって感じ
まぁでもブームを起こすだけでも凄かったよ
ダンジョン飯ふりかけとか出ないからなww
>>450 最初の頃出てきた剣士はモブも柱もそれなりに普通の剣で戦ってたけど
そのうち、鞭かリボンのような剣だったり蛇のような剣だったり、ハンマーだったりして萎えたのは覚えてる。
コロナ禍のこれの持ち上げっぷりは宗教じみてて気持ちが悪かった
>>464 カカロットは高齢で声出てないシーンが多くて残念だった
>>459 凄いメソメソした内容なのに男も女も絶賛してるのが意外だった鬼滅って
特にジョジョのファンからすると、悪役が泣き言を延々と2週に渡っていい続けるとか、逆に衝撃だった
ジョジョの敵は死に際になっても「俺様が正しいんだ くたばれこのゴミがぁぁぁぁあ!!」って叫びながら死ぬ奴ばっか
>>478 そうそう
大事なことはだよ
失楽園レベルで庶民的に流行った
>>398 鬼滅好きだが、確かにグロはもうちょい抑えて欲しかったと思う
遊戯王は中古のカードが騒いだだけで売上自体はドラゴンボール
簡単にいうと漫画原作で一番売上あるのがドラゴンボール
こう言ったら悪いけどステマもかなり入ってたと思う
今はステマは違法になったけど
急にテレビで騒ぎだしたりタレントや芸人がノルマがあるのかってくらいに
話題にしてたからね あれはやり過ぎだったと思う
>>474 出かける時マスク忘れたら速攻で取りに帰ったもんな
周りの目が怖くて
一般人も取り込んだ漫画だから国民的だろう鬼滅はw
俺の好きなめぞん一刻、北斗の拳、マジンガーZ、キャプテン翼、マカロニほうれん荘、ねじ式とかじゃ勝てないw
鬼滅で止まるマンガだよ
ドラゴンボールはあの作品の影響を受けて後世のあの作者に影響を与えたみたいな
系譜が作れるけどおそらくだけど、鬼滅はそこで終わる。多分ね
まだ、5年程だろブームから
記事でも言ってる通り
その後受け継がれていくか
何ちゃってブーム
一過性で忘れ去られて終わるかこれからだろ。
映画も最終章あるし
興行的に千と千尋抜いたのは凄いけど
コロナ禍の中で単発的なもの。
(ジブリは何作も興行結果出してるし。)
マンガで名作なんてほとんどない
強いて言えば手塚作品とかアニメの宮崎駿くらいだね
ガラスの仮面とかベルサイユのばらは入るかも
>>469 最後まで読んでもこの感想になるやつ
普通に友達とかいるのか心配
>>455 かめはめ波はほんと凄い
技名がダサイのにセルが真似しても何も違和感ない
あの世界観なら無惨がかめはめ波打っても違和感ないわ
ワンピよりは良いよ
未だに完結してないは終わり良くても褒めないよ
無限列車のところを切り取って映画化したことがスゴイと思う
これが最大の功績かもな
>>489 うむ
マスクなくて手作りする人もいたよね
赤ん坊用のガーゼを大人が買い占めたり
嫌な感じだった
>>485 作者が結構欠損とか好きそうだからなあ
あれでも抑えてた方なのではという気も
>>473 俺たちでなく後世が判断する、
連載終了後も人気が続いてるのが名作
ドラえもん
サザエさん
ちびまる子
クレヨンしんちゃん
ルパン
鬼太郎
ドラゴンボール
名探偵コナン
セーラームーン
******************** この辺に見えない壁がある気がする
********************
ワンピース
鬼滅の刃
キン肉マン
プリキュア
キャプテン翼
幽遊白書
スラムダンク
金田一少年の事件簿
ガンダムシリーズ
漫画家総発行部数ランキング
1位 尾田栄一郎 約5億 ワンピース
2位 さいとう・たかを 約3億 ゴルゴ13
3位 鳥山明 約2億9000万 ドラゴンボール Dr.スランプ
4位 青山剛昌 約2億8700万 名探偵コナン YAIBA
5位 岸本斉史 約2億5100万 NARUTO
>>486 ドラゴボは毎年バンナムの稼ぎのかなりの割合を
〆てるのがやべぇ、こんなコンテンツ他だとワンピくらいしかない
ワンピはもう飽きられかけてるし、ドラゴボは終わって久しいのに
売り上げ上位ってのがもうバケ物すぎてwww
個人的にあんなに慕われる親方様が、どっちかってーとクズ寄りの
妻子を囮にして敵と刺し違えるようなキチガイだったのが萎えたな
慕われてたのも特殊能力で人の弱みに付け込んでたような所があるみたいだし
こんなのがトップの組織ねぇ・・・ってキモチに
>>495 あの最後の何処が面白いんだよ教えてくれよ鬼滅信者
ワンピース次にドラゴンボールって感じがする
どっちもバトルシーンが長すぎるのが欠点だけど
>>463 DBがつまらないコンテンツなら多くの人間は金は落とさない
>>14 薄気味悪い略し方は置いといてストーリーガバガバでない名作タイトル5つほど挙げてみてくれよ?
>>469 最近のDQ3のHD2Dリメイクでゾーマの間の前までルーラで行けるようになったのと同じ「ゆとりチューニング」だな
ジブリは別格
最高の監督20人挙げろってティクトクでアンケート取ると、ヒッチコックとかスタンリー・キューブリックはまず入って、黒澤明とかも高確率で入るけど、宮崎駿もかなりの確率で入ってくる
トップ10ですら入ることがある
あれはステマじゃなく本当に凄い奴なんだ
>>484 あれだけ絵が荒くてもとってもらえたのはこれのお陰な気がする
諫山以前だったら絵見た段階でサヨナラか原作かかねぇ?提案されてそう
ちょうどジャンプラとかも始めようって時期だったのかな?
めちゃくちゃタイミング良かったよね
もってる人は運も味方につけてる感じがする
無惨がかめはめ波で笑った
このスレ開いて良かったわ
別に原作なんてきっかけにすぎない
国民的ってのは
読者であるわれわれが作りあげてくもんだよ
サザエさんなんてもうずっと原作なんて離れた創作だし
それももう金属疲労起こしてると思うけど
その時代の国民的マンガってことでいいじゃないか
>>505 その間は暗殺教室とかあるじゃん
映画や特撮だとバトルロワイヤルだとか平成ライダーがあった
殺伐としてそうでセカチューもあった変な時期だよ
分かりやすくてちょうどいいジャンプ作品だと思うよ
しかも名前の由来とか諸々意外と深い
>>497 鬼滅がうまくまとまったのはフィッシャータイガーのパクリを中心にしたからやろ
アンケでいうと連載初期から今でも掲載順三番以内キープし続けているワンピだけ次元が違いすぎる
名作は名作だけど、正味4年くらいしか連載してないから ドラボみたいに何度も再生産するタイプではない
70年代の漫画的「すっぱり終わる」名作
クソつまんないわ
ファッションみたいに作り出された流行感が強い
ドラゴンボールは誰しもかめはめ波を真似たり、鬼滅もそういうのあるけど、ワンピースってないよね
ゴムゴムの~とか小学生が言ってる見たことない
>>1 画が下手すぎて読む気が起きないので評価し様が無いが、その画力の低さを作者本人が自虐ネタにした点、
ダラダラ引き摺らずにサッサと終わらせた点、漫画家を辞めて隠居生活に入ったのかと思わせるくらい次回作の噂や本人が出て来ない点、
この三点については大きく評価したい。
まあ世代間の対立もあるから答えは出ないだろうな
みんな自分が小学生や中学生の頃に夢中になった漫画アニメが最高なんだよ
あと10年もすればもっと下の世代の流行が出て鬼滅だって古いってバカにされるんだし
ドラゴンボール
ワンピース
スラムダンク
鬼滅の刃
北斗の拳
キャプテン翼
キン肉マン
ナルト
ジョジョ
こち亀
歴代ジャンプ十傑はこれで確定だと思う
作者の画力不足を補うためだったろう説明台詞が
アニメーターがかっちり描きこめてることで無意味になっちゃってるせいで見ててしんどかった
あと原作のミニコーナーが元らしいけど予告がヤマなしオチなし(意味だけは裏設定だからあるけど)でほんとにサムいし
>>19 無惨を殺したら禰豆子が戻るかもーって最初に言ってなかった?
>>471 正直俺はサザエさんがどこでウケてるのかよくわからない
>>525 ワンピースも最近スゲードラゴンボールぽいってスレでみたな
アニメだけど
「鬼滅の刃」は妙な連中に粘着されてるよね
神道要素や日本刀で鬼を討つのが嫌なんだろうけど
>>508 お前が読みたかったのは
なんにもしないウジウジした受け身の主人公を周りがなぜか助けてくれて
そのうち実は主人公凄い血筋でしたーってなって
ヒロインがウジウジ主人公のためになぜか犠牲になって
主人公がなんの練習もしないのに何故か必殺技だして敵がぽっくり死んでオレスゲーって思える漫画でしょ
鬼滅はそういう近代の幼稚な馬鹿向け漫画とは違うんだよ
>>522 掲載順悪いと巻末コメで言い訳するくらいだから
編集が気を使ってるんだよな
アニメやる前だったか何故か複数テレビ局で、この漫画が流行りで推しキャラを描くのが流行ってるっていって子供からお年寄りまで推しキャラ描けますってやってたの怖かった
北斗とかドラゴンボールとかジョジョとか80年代ジャンプは漢の漫画だらけだった
基本全くメソメソしないのがいいね
ギャグレベルのマッチョさだからネタにして語りやすいし
え …フジテレビってドラゴンボールとちびまる子ちゃんとるろうに剣心と幽遊白書持ってたのつよ……
まあ既に葬送のフリーレンという
一般層を巻き込む鬼滅後の怪物作品が出てるわけでね
アニメの奮闘と集英社のプロモーションとコロナ渦中の奇跡
漫画単体ではたいしたことないでしょ
>>469 ・モブキャラもいないと倒せなかった←最後まで読んだらこれが鬼滅の描きたかったテーマなんだなって分かるだろ
・炭治郎鬼化治る←最初から読んでたらこの薬が完成したのは炭治郎が頑張ってきたからで結果最後に自分が助かったって分かるだろ
総じて一人では達成できん事も自分が努力することによって誰かが助けてくれてそうしたら達成できることもあるかもしれんねだからお前ら腐らず生きろよ
って感じだろ
>>456 そう
そのちょっと前に公開したドラえもんも興収は前作次作の谷間になってる
それに鬼滅公開された頃ってまだ特に医療や学校関係者なんてコロナ感染したなんて言ったら社会的に抹殺された頃
そのハンデを越えて自粛ムードをぶち壊しての興行成績だからね
>>536 コロナ禍で自粛できなかった幼稚なバカが見に行ってた印象しかないんだがw
絵のレベル?
>>546 でもそのモブを隊の試験でバンバン無駄に殺したり新人だけに討伐行かせたり折角の人材を大事にしなくて結構滅茶苦茶なんだけどな
ドラゴンボールは改とか超とかアニメ放送したりドッカンなんたらでまだ10代20代の子に人気にあるがワンピ世代ってポケモンと被る30代の特定の層だけじゃないかな
最近でもちびっ子がかめはめ波してるのは見たことある
でももう「なんちゃらの呼吸、なんちゃら斬り!」とかやってる子は見かけない気がする
>>544 いうほど
大したこないだろ、、、フリーレン
[DB]
DB集め~ピラフ編
天下一舞踏会編
レッドリボン軍編
ピッコロ大魔王編
サイヤ人編
フリーザー編
セル編
ブウ編
[鬼滅]
最初から無惨倒す編
[ワンピース]
長すぎて省略
一度読むだけで鬼滅が一番分かりやすい
DBも全ての話をなんとなく覚えてる人はそこそこいる
ワンピースは長すぎて話がいくつか抜け落ちてる人が多いと思う
>>446 コロナ=鬼みたいな
討伐大成功したみたいな興行収入だったしなw
>>529 そうそう
今月産まれた子にはおそらく古い訳だしね
昔萩尾望都が子供は上の世代のものは古く感じるから絵柄を5年で変えると言ってた
プリキュアが毎年違うのはそういうことだろう
同じような話でも自分達の好みの文体や絵柄で見たいもんなんだよね
そうじゃなきゃ我々は今でも源氏読んだり久生十蘭読んだりしてるはず、現実はそうじゃないんだからね
終了して十年後もヒットしてたら国民的でいいだろう
ドラゴンボールはいまも年間数百億の売上あるから、ハードルはそのくらいで
鳥山よりデフォルメ上手い奴がまだでてこない
>>537 コメディは追い風だったな楽しい気分になりたかったもんな
年末の三國志も30億越えてた記憶
小さい子向けで広く見られてたという意味では
『ドラゴンボール』や『ワンピース』は
女はそんなに見てなそうだし
よっぽど鬼滅の方が国民的じゃね
>>535
良作ではあるが、実態以上に持ち上げられた
作者も勘づいてるので気の毒、
ワンピースのくそ作者みたいに開き直れもせず
構図自体は聖闘士星矢
ゴールドクロス 柱
主人公たち 次を担う子供 諫山もエロゲの二次創作を一生懸命超大作ファンタジー絵巻にしようと頑張って、最終的には結局オカルト漫画にしてしまったからな
ゆとり世代は海外文学の古典や聖書や神話などのまとまった読書をしてないからどうしてもマンガtoマンガになってしまう
ジークが両手を広げて「さあエレン俺を切ってくれ」みたいにやっつけ自殺した時はさすがに呆れた
果てしなく長い時間を考えに考えて反出生主義を導き出したんじゃなかったのかよと
そして謎の巨大なタツノオトシゴみたいなのとライナーがレスリングする終盤は笑うしかなかった
ゆとり世代は何でも途中で投げ出す
最後は登場人物勢揃いでもみくちゃになってうわー!めんどくせ!でもよく分かんないけどみんなそんなに悪い人じゃありませんでした!」的な終わり方なのが鬼滅と進撃
ドラゴンボールは名作で間違いない
世界観やキャラデサが魅力的でいまだに商品化され続けてる
>>548 ほんと幼稚だね~
映画館は市松座りでクラスターだしたことはなかったんだよ?わかったかな?
北斗の拳クラスの名作ではあるんじゃない
語り草にしてる大好きな人と、残酷で緊張度高いからそれだけでムリって人に分かれる
ジャンプ漫画みたいなジュブナイル読んでた頃の瑞々しい青春の感覚て引きずるよな
ドラゴボおじさんなんかアラフィフになってもあの感覚に取り憑かれてるみたいだし
>>541 うる星やつらやらんまもやってたなぁ
懐かしい
>>563 全部Dr.スランプだからなぁ
鳥山はドラゴンボールになって絵の魅力は下がったよ
市松模様っぽい恵方巻きが売ってたとき店頭になくなったらおばちゃん店員さんたちが炭治郎がなくなった炭治郎入れてって言ってて浸透してんなーとオモタよ
しかし漫画やアニメを語ってるときの芸スポ民は楽しそうだな
三年以内に消えると評されたガンダムSEEDさん、二十年後に天下取る
>>48 ヤマト
ガンダム
エヴァ
鬼滅
あとジブリ系が少々
だよ
>>544 悟空、ルフィ、炭治郎、フリーレン
こいつら並べて名前が分かるかアンケート取ったら圧倒的にフリーレンが負ける
てかマジな話アーニャにも負ける
>>565 まあ嫌いアレルギーな人がいるのも分かるテーマだねw
>>529 いやそういう相対主義的な思考放棄じゃ説明が付かない時代なんだよ
スピンオフが数々生まれ作者の死後も新作が作られ続ける作品とそうじゃない作品の間には絶対的な差異があるからな
世界観の拡張性において、たしかに名作とそうじゃない作品の間には超えられない壁があるんだよ
>>577 別に変わらんよ
DB最後の方は雑になってたけど
>>548 政府も営業や鑑賞自粛要請出していなかったものに自粛求める自粛警察の方が観に行った子供より幼稚な気がする
>>551 人生ってのは理不尽な事ばかりなのですよ
乗り越えて
>>48 けいおん、まどマギですら社会現象()だったような
>>463 名作じゃない作品が海外でテーマパーク建てるか?
DBは異次元だよ
>>572 北斗には比肩しないと思うわー
まだ10年経たないと分からんけど
鬼滅は既に風化しかけてるからなぁ
北斗は名言多すぎて、未だにネタになるからなぁ
パチスロで斜むいてた会社が
1発でビル建て直すくらいの人気があるし
>>566 一時期女性にやたらチョッパーが人気出たことあったけどな
帽子取った時の坊主頭っぽい絵でブーム去ったイメージ
地獄先生ぬ〜べ〜やドラゴンクエストダイの大冒険、みどりのマキバオー並みには
名作だろうし、知名度もそれら並みにはあると思うよ
ぼくのおかあさんは認知症から元に戻りませんか?
面倒くさいこと言わなくなったし、キャラが素直な幼女みたいになってしまって
病院混んでると「ねえまだー?外でててもいい?」とか言い出すし、家の中じゃ
金魚の糞みたいに俺の後ついてきて、まるで昔飼ってた愛犬の霊でも憑いてんのか
これ?って感じでかわいいんですけど、料理作るのはもちろん冷凍食品チンも
できなくってもうなんかクタクタです。まあ見た目はあくまで80代のばあさんなので
ねずこというよりもAKIRAのアレです。(TT)
ワンピースなんて完結後は誰も話題にしない
つーか今現在の連載中でもごく一部の惰性で読んでるやつだけ
>>48 リアタイで見られた作品しか知らないなら語ろうとするの止めよう
あんたが語っているのはあんたの個人的な思い出だよ
ドラゴンボールもワンピースも鬼滅も女性のファンはいるし少女漫画じゃなくて少年漫画だし
女性や90代の人まで人気が条件となるとゲゲゲの鬼太郎やドラえもんのが上なんじゃないの
鬼滅の刃は傑作だよ
鬼舞辻無惨と手下の鬼は自民党の暗喩
カルトとか壺とかな
本物は時代とシンクロするんだよ
ドラゴボは鳥山の絵を楽しむものでポルノに近い
>>599 固定ファン以外は見捨てて鬼滅→呪術いったからな
DBは宝箱のようなワクワクドキドキアドベンチャーだからレベルが違う
こち亀と同類の天才
これからキャラ死にまくるからな鬼滅は
簡単に生き返る世界とかなにやってもほぼ死なないとかの世界感じゃないし厳しいよな
一巻あたりの平均販売部数は『鬼滅の刃』がすごい
鳥山明や尾田栄一郎より売れてるんだね
人それぞれの評価でいいんじゃないの
他人にそんなこと聞かなくていい
尾田くんコケにしたからあまり悪口言いたくないんよ鬼滅のw
鬼滅読んだことはないけど連載期間のアレはあるかもね
>>48 けものブレンズいれるならけいおんも入るな
名作云々は批評の範疇だから
賢い人らってのは基本新しい部分がないと評価しない
ドラゴンボールはイラストレーターの進出って点で新しいらしい
ワンピースとか鬼滅は既存作品の模倣だから面白くても批評家には評価されない
進撃の巨人も模倣作品だけどその後の作品に影響与えまくってるから評価されてる
>>608 一億五千部から発表止まってるけど世界累計入れたら今どんくらいなのか知りたいわ
最終的に二億部いくかな?
DBは悟空が大人になったのは驚いたな
今では大人のほうが当たり前になってるけど
鳥山明って割と大胆にイメチェンしてくるよね
文学だと国民的作家を選ぶ風潮があって
なんだか落ち着いていく
英国だとシェイクスピア、ドイツだとゲーテみたいな感じ
日本だとたぶん漱石が選ばれるんじゃないか
しかし時代は移るからそれも絶対じゃない
そういう暫定的なコンセンサスみたいな理解でいいんじゃないか
落ち着くとこに落ち着くまで待たないで性急に格付けしたがるのはよろしくないな
良い物が名作とする定義上の名作と言えば疑問しかないが
一世を風靡した物を名作と言うなら文句なしだろう
鬼滅の興行収入
高いっちゃ高いけど一部の界隈がリピートで水増しした感があってな
真の実力では無い気がする
>>533 俺は好きだけどなw
あの時間帯で家族団欒で見れるのが
でかいかな
(まぁ、とわ言っても今は団欒何かすくないけど)
ちびまる子も。
"サザエさんシンドローム"何てのも昔から
あるぐらい根付いてるし
1番は、作者が国民栄誉賞しかも
唯一の漫画家ってのが1番では。
>>591 全集中・常中という技を教えてすらいないのは酷いと思うわ。
そういう技を知らなければ修行のしようもない。
国民的かどうかは知らんが
鬼滅、ドラゴンボール、ワンピースはどれも同格の作品やろ
何も知らなケモノ同然の主人公が最後にマゴまでいて42巻やぞ
DBは野沢雅子とかまだやってるもんな
亡くなった鳥山明の20歳くらい上やろ
ジャンプ作品は他人の作品パクってるからな
色々見た事あるような箇所が多い
>>616 ヘンリー7世の陰謀論が
出て来ているよな。
ワンピースなんてゆとり以下しか知らんだろ
俺は登場人物の名前は主人公のルフィしかわからんぞ
国民的マンガってのはドラえもんとサザエさんくらいだろ
のび太、ジャイアン、スネ夫、しずかちゃん
カツオ、ワカメ、タラちゃん
主人公以外のキャラでさえ誰でも知ってる
ドラゴンボールも駄目だな
多分俺のお母さんはベジータやピッコロの名を言えない
>>618 興行収入と作品の評価にはそもそも何の関係も無いけどね
関係ないけど北斗の拳でバットとリンが大人になったのも驚いた
リンは予想通り美人になってたけどバットがイケメンになってる!と
当時クラスでも話題になったよ なんであの顔から凛々しい顔に成長するんだってw
>>48 けものフレンズってなんすか?
それとエヴァって、ヲタクがやたら騒いでたあれか、
この二つは社会現象ってほどでもw
電通のおばさん社員がキャッキャはしゃいで宣伝してたイメージしか無い鬼滅の刃
けだものフレンズ』って間違えちゃうと急にAV風に!
>>618 高いっちゃ高いなんてレベルじゃないだろ
当時の過去最高の3倍以上でいきなり過去最高を更新してるわけで
>>604 参考までに教えておきます
セーラームーンのグッズ売上は1000億です
間違いなく社会現象になったけどさっさと完結させたから後を引かない宇宙戦艦ヤマトパターンか
>>616 漱石・芥川・谷崎・川端・太宰のポジションが
手塚・鳥山・イノタケ・冨樫・尾田とかに変わった
>>618 ちょっと特典つけたら+100億とかいくならどんな映画もつければいいと思うよ
>>618 大半の作品が一部の界隈がリピートしても半分にも満たない
>>616 だね
漱石は凄いよな、30代ぐらいの人がどんな時代でもそれからを読むとハッとして
自分の話なんじゃないかと思っちゃうという
中年にさしかかった人間のダメさが秀逸なんよな
青空文庫で読めるのに売れてしまうんよね
原作が短いから展開速度が速いだけでアニメ完結したらそのまま終わりだろ
「僕の漫画の役目は娯楽に徹することだと思っています。ひと時楽しい時間を過ごしてもらえれば、何も残らなくてもいいとさえ思っていますので、意識してメッセージを伝えようなどと思って描いたことはありません。」
鳥山明はこのスタンスだから
ポリコレ的なことが言いたいわけではないが
今一般層にもウケる作品と一昔前の作品って
女性キャラの扱いが全然違うからね
鬼滅の女性キャラはドラゴンボールでは産み出せないわけ
ジャンルが違うだろ 鬼滅と比べるのは進撃 ドラゴンボールは・・ アンパンマンかな
>>624 絵描きは命を削って描いてるよな
描かずに長生きしてもちっとも嬉しく無いだろうし
>>634 ちなみにテイラー・スイフトがデビュー以来に受け取った印税の総額が去年までで888億円らしいw
鬼滅の場違い感が凄いな、歌が上手い歌手聞いてるのにジャニーズとか答えちゃう感じw
これがドラゴンボールやワンピースと並んでるのは許せないわ
幽白やブリーチやるろけんレベルなら納得だけど
鬼滅を持ち上げれば
男女平等になる理屈が
わからない。
女戦士出て来るのなんてそれまでも
少年漫画でも普通にあったしなあ。
ドラゴンボール流行ったのは晩御飯のときにアニメで流してもらったのがでかい
>>643 ジャンプ漫画の作家はみんなそんなもんだろ
主義主張やこだわりもって書いてたら
読者アンケートや編集に口挟ませたりしないよ
>>621 それ習得してなくても雑魚鬼は刈れてるんだからそういう隊士も必要なんじゃないの
雑魚鬼とはいえ一般の人なら簡単に殺されてしまうわけだし
何も発明してないから歴史に残るような名作ではない
これまであったジャンプ漫画の系統でその要素を詰め込んで出来てる
呪術も同じで要するに能力バトルの集大成って感じ
>>325 刀狩りの張の武器からパクってたよな恋柱
鬼滅ファンは必死にインドの古い武器から着想を得たとかいってたけど普通にるろ剣よんでてまんまパクっただけだろ
寄生獣やAKIRAもパクってただけに
>>630 そもそも「社会現象」ってなんだろうな
例えば遊戯王カードとか古くはキン消しとかのブームも社会現象になるよな
鬼滅は無駄があまりない
深くはないけど首尾一貫したストーリーで王道やった
ジャンプ漫画では滅多にない
>>646 これで検索したら鈴木雅之出してくるgoogleっていかがなものか
ドラゴンボール描こうとすると最後吐き気がしたらしい。それくらいのレベルいかんと産まれない
吾峠先生本人が
この状態1番びっくりだろうなw
ドラゴンボールとかと比べられたり。
>>618 そらリピートは相当いたろうけど歴代2位の千と千尋とは90億近く差があるし…
そんな一部界隈で埋まる差ではないかな
自分が小学生の時に見てた漫画が一番って具体性なくただでかい声で主張する人が多すぎるな
そこはやっぱゲーム世界のモブみたいな人なわけだから変えられないと思う
最初は面白かったけど煉獄以降は段々つまらなくなった
名作ってコブラにしろジョジョにしろDBにしろ起伏はあれど息切れしないで最後まで面白いからな
てか完全にアニメのおかげだよね
作者もアニメ制作スタジオには足向けて寝られんだろ
>>210 トランク「未来の人造人間強すぎ、このままじゃ世界滅ぶ」
↓
人造人間「クリリンと結婚したわ」
展開が独特だよな、DBって
>>658 るろうにがガリアンソードのパクリじゃねぇのかよw
最大の敵は異常にしぶといだけで実はたいしたことないよな
>>643 鳥山先生、DB関連グッズ1000億とか残しすぎでしょw
「(ギャグを)流行らそうと思っていない」
志村けんみたいだな
>>615 鳥山が格闘してる時の筋肉とかを描きたくて悟空を大人にした
担当の鳥嶋は反対したけど頑として受け入れなかったんで鳥嶋が折れたらしい
まあその時の流行り物って印象は強いな
たまごっちみたいな
>>660 ラストバトルの無惨の触手ブンブンの柱と炭治郎の集団縄跳び大会は無駄の塊だったがなw
>>658 そんな事言ったら悟空の如意棒もキントウンも孫悟空のパクリだぞ
>>648 鳥山明って原稿出すときは徹夜明けで
色も分からないくらい目がイカれてたから
どうせ信号は青だって、交差点突っ切ってたらしいからなw
今から考えると恐ろしい話だ
今ならインターネットで送るか、編集が取りに来る所だろうに
あれだけの大作家でも扱いが悪いのが、日本の漫画界のダメな所
何でるろうに如きの漫画にオリジナルがあると思ってる90年代中年がいるのかw
鬼滅と似たブレイクの仕方したのは過去の作品でいうとたぶん銀河鉄道999だね
劇場版すげえ動員してゴダイゴの主題歌も大ヒットして海外にもダフト・パンクみたいな松本零士ファン結構いて
規模感的には社会現象級と言っていいし、原作漫画も面白い
あと聖闘士星矢
ただどっちも作品としての拡張性が意外と無かった
>>679 中国人も言わないようなネタをまた(´ε` )
>>674 鳥山は漫画家として以上に
イラストレーター デザイナー的な才能があると思う
他で漫画家は水木しげるかな
バカが何も考えないで見れないければ国民的ではない 鬼滅を見るのにはちょっと構える
>>679 鬼滅の刃のパクりを正当化する見苦しいファンたちがわらわらわと集まってきたなw
ドラゴンボールだって当時は別に国民的マンガじゃなかったよ
>>682 吾峠呼がるろうに剣心の元ネタを知っているとは到底思えないからな
>>668 ヒロアカはどうなんやろね
めちゃくちゃ評判いいからじわ売れしそう
>>687 うわ、エルム街の悪夢丸パクリ出しちゃったよ・・w
>>639 サヨクは旭日旗や神社や日本刀嫌いだから
>>671 そして何故か結婚しても18号さんと呼ぶクリリン
確かラピスだかラズリだかって名前あるのに
>>685 多くの漫画家は平面で描いてるが鳥山さんは立体で描いてるって富樫だかなんだかが言ってたな
>>695 トニオさんは筒井康隆の小説のパクリだもんな
別な漫画だけど車田の風魔の小次郎のメンバーならもっとはやく鬼無辻倒せそうだ
他にジョジョのディオのパクりもあり
聖闘士星矢成分やブリーチ成分もあるといわれてるな
ドラゴンボールは基本的にキン肉マンの焼き直し
西遊記よりもキン肉マンを真似てる
漫画家が紙幣の顔になるまで紙幣自体もたないだろうな
デジタル化されて
>>683 65年の歴史の丸の内TOEIも来年解体
今銀鉄999やってて推しの子ついでに二本立て観てこようと思ってた
999はいいわ
スタッフはほとんどナウシカで協力してくれた人達なんだよな
東映時代の盟友
国民的アニメ? サザエさんとドラえもん、アンパンマンくらいじゃね?
親子孫が見てきたくらいに長く放送されないとダメだろ
>>698 チェンソは単行本売上の下落がやべぇな
映画音沙汰無いけどどうなったんだろう
鬼滅は○○のパクリ、って言うヤツが
それに既に元ネタあるぞってのを知らなさ過ぎて苦笑した思い出
>>691 ジョジョネタぶっ込んでたろ
ディオがガラス破って出てくるシーン
あれは80年代ネタよw
>>659 父ちゃん、母ちゃん世代も知ってる、
今の60台以上のアニメを知らない人が知ってるレベル
キンケシは知ってたろうけど
遊戯王カードは微妙、年配は恐らく知らんべ
あれが一番、売り上げが凄い漫画、
DBやワンピース超えてるとか意外、
かといって遊戯王が「漫画で一番すごい」てのも違う、
やっぱ連載終了後に、後世に委ねるしかないなw
>>671 悟空を殺せとインプットされてたのに、病死していた事でバグを起こしたんじゃないかと勝手に解釈してる
>>705 次から次に強い奴が出てきてそれをぶったおすの繰り返しって
キン肉マンからか?もっと古いのありそうだけど
>>696 ジブリは創価学会だよ
宮崎さんだけ左翼「っぽい」けど会社としては別
申し訳ないけどドラゴンボールは名作ではなく商業アニメって印象しかないけどw
別にドラゴンボールは嫌いじゃないしリアルタイムで読んでたからね・・・
実際に連載していた時期よりも後の方が評価が上がってるのは珍しいなとは思うよ!
連載をリアルタイムで読んでた人ほど今の過大評価にビックリしてると思うw
チェンソーマン、呪術廻戦、鬼滅の刃、怪獣8号、スパイファミリー、の中なら売上は鬼滅の刃が凄いか?
>>630 さすがにエヴァンゲリオンは社会現象だよ
考察系から始まってベストセラーになったり
アニメ雑誌だけでなくサブカル紙から
ファッション誌まで取り上げて
ポストエヴァやセカイ系なんて
社会学にまでその影響は広がったわけで
ゼロ年代の象徴だし
鬼滅は駄作のコロナアニメだと思ってるけど不味い料理を美味いって感じる馬鹿舌もいるし鬼滅を名作って思う人がいてもいいじゃない
来年から無限城が始まるわけだが刀鍛冶と柱稽古は一緒にしてたほうがよかったと未だに思ってます
UFOテーブルよりかは
台詞の才能とかは
吾峠呼世晴のほうがあるわ。
>>719 コロナ込みの売上だけが鬼滅たらしめてるもんだからな
コロナと鬼滅はセットやw
>>710 チェンソは2部入ってから
ファンの俺ですら擁護出来ないくらい
展開が想像の斜め下というか
褒めれないんだよ・・・
デンジは活躍しない、いやな展開が続く
どうでもいい奴を掘り下げると
この人の悪い所がどんどん出てきてる
主人公とその近しいキャラに絞って話を描けない人が
最近多すぎるんだよなぁ・・・
ただのブームだぞ
何百万部も売れたセカチューが国民的小説か?
そういうことだ
所詮日本という国は昭和20年が出発点だから
昭和20年から半世紀、50年くらいまでの間に認知度を獲得した作品でないと国民を代表する地位まで辿り着けない
ドラゴボはキャラの名前が覚えやすいのはいい
トランクスなんて一度聞いたら忘れないわ
作者が公言してるけど売れた作品のいい所取りだからな
基本はジョジョ一部二部だし
でもドラゴンボールやワンピースは今メディア展開が完全に終わったとしても
鳥山先生の遺族や尾田先生は余裕で生活していけるだろうけど
吾峠先生は一生分稼いだかといわれると微妙なところがあるからな
何かしらして稼がないと老後が不安なところもあるし
今後完全に隠居するのは厳しいんじゃないかと思っている
鬼滅の刃はそこまで面白くはないでしょ
震度で言ったら5弱くらいかな
>>722 柱稽古を映画にされるよりはましだったかな
無限列車の映画かーさっさと遊郭編してくれよと映画観に行ったらあまりにも集中しちゃって魘夢とバトってる時にはもう「これほんとに煉獄さん死んじゃうの?うせやろ」ってショック受けた
いくつかレスがあったから付言するけど
ボルヘスはこういう国民的に選ばれる作家が必ずしもその国の国民性を反映しないと説いている
むしろ逆でたとえばシェイクスピアの饒舌性は英国文化とは相入れない
それでいうと漱石の個人主義もいわゆる日本の馴れ合いとかの真逆でしょ
そういう作家を選ぶのが面白いし興味深いと
何も無いところからドラゴンボールを生み出せる漫画家がどれだけいるだろう
テレビアニメはコロナ関係ないぞ
映画はコロナ禍だったけど
最近の人気漫画どれも絵が下手すぎて読む気すら起きん
ダンダダンとかあれどこが上手いねん
絵が止まってるしキャラに感情がない
今のジャンプ作品は昔と違って広報に力入れてるんだよ
メディアに金払って取り上げて貰ってんじゃないの
スパイファミリーもそうだったろ大して人気出てないけど
>>731 吾峠はよほど無駄使いしなければ金無くならないだろ
発行部数えげつなかったし
>>727 でもこんだけ恋愛ものから若い人が離れると
ああいうブームがあったほど若い人が悲恋とはいえ恋愛ものが大事だった時代があったんだなあ、って
残る訳でしょ
無意味ではないよね
鬼滅は普通
すそ野が広がってるから新しいものほど売り上げが上がってるだけ
>>731 それが1億5000万部も売っちまったから安泰だな
あの程度の作品に過ぎた売上げださすがはコロナ
鬼滅はDBのように継続して人気を保てるか、無理だろ
マンガとか昔から一部オタクが熱狂するものだからな
国民的なのはサザエさんくらいでは
>>720 ただエヴァは最初からメディアミックス前提のコンセプトだっただろうからな
魍魎戦記MADARAとか多重人格探偵サイコみたいな、90年代特有のノリ
そもそも舞台が首都圏だし
対して鬼滅はサブカルって何?スシローの醤油差しペロペロする層を相手にしてる
ロードサイドのマイルドヤンキー
鬼滅の刃は映画が爆売れしたから国民的マンガと言っていいでしょう
無限城編でガク下がりするとも思えんし
まぁドラゴンボール連載終了時は
そこまで騒がれる物ではなかったのは確か
つまり漫画黄金期において、ドラゴンボールは
終わる頃には読者に飽きられてたんだよ
それでも未だに評価されてるのが恐ろしい所なんだが
その当時にウケたかというか、その後に評価される作品が
国民的な作品というか、歴史に名を刻むんだと思う
社会現象ってのは、興味ない人にも目に付くくらい
あっちでもこっちでもその作品をみかける事だと思う
>>726 片山編集の虎の巻の連載が長くなると守れない事項のひとつってこれだろうなぁって思ってるわ
視点がとっちらかると感情移入できん
>>754 400億はバグだったな完全に今見たらつまらんもん無限列車
主人公の名前がうろ覚え
とりあえず漢字ではかけない
たんげまんじろう
だっけ?
>>731 え、余裕だろ
夜叉孫の代まで散財しても使いきれ無さそう
鬼滅は質はいいんだけど話が暗い、悲しい
柱しにすぎだろ…
鬼滅だけの発明というと悪は何処から発生して暴れて裁かれ果てるのかって
悪の生態に凝ってる辺りとか?
そもそも読み切り作品の主人公も五体不満足と母の教えで
辛うじてヒーロー側に立ってるような奴じゃなかったっけ
正直ドラゴンボール本編すらフリーザ編の後は蛇足だと思ってるのに
原作後の鳥山の手が離れてからのアニメすら
いい年こいたジジイが喜んでるのは全く理解出来んよ
ジャンプっていっつもワンピースが表紙だよな
中のベージでも各コーナーがワンピースワンピースワンピースで埋め尽くされて
気持ち悪いレベルでワンピースばっかり推されてる
あれって今のジャンプの編集長がワンピースの元担当編集者だったからなんだよ
ネットで公開されてるジャンプ+にはけっこう面白いマンガがあるんだが
なぜか本誌ジャンプに掲載されているのはつまらないマンガばっかり
あれって編集長が自分が担当したワンピースよりつまらない作品ばかり本誌に掲載して面白い作品はジャンプ+に追いやり
ワンピースを超えるような人気作品が出ないようにして自分の保身を図ろうとしてるのがミエミエなんだよな
最近、僕のヒーローアカデミアが最終回を迎えたけど
10年間ジャンプに連載して人気もかなりあったのに
最終回の載ってるジャンプの表紙がいつもの如くワンピースだったのにはさすがに辟易したわ
10年も人気作を連載したんだから最期くらい花持たせて表紙にヒーローアカデミアのキャラをどどーんと描かせてやれよ
そこまでワンピース以外の作品が憎いのかこの基地外編集長は、って思いました、まる
もう○○柱とか言ってるやついないな
どうせ映画ヒットするから今の間に叩かないとって焦ってる?
>>720 あんたの仰るブームでは?
エヴァンゲリオンは今、コンテンツとして残ってますか?
>>744 スパイファミリーは作者がやる気無いし最近つまらなすぎる
>>770 プラモが発売されたり
細々と残ってはいるよ
よく考えたら国民的って言われるものに国民的なものってないな
ドラゴンボールもワンピースも国民的とか言われてないし国民的って人気があるように思われたい奴が使う言葉だよな
日本で国民的と呼べるのは、サザエさん、ドラえもん、ちびまる子ちゃん、クレヨンしんちゃん、名探偵コナンの5作品だけ
作者の手を離れて勝手に増殖しちゃってる
>>770 残ってるじゃん
今度またマックがコラボするくらい
一時期鬼滅の刃ブームが起きたときに単語本を一気読みしたが
俺には向いていない漫画だった
>>751 いやいや
フリーザがピークであとは右肩下がりだろうよ
>>741 鳥山先生自身が里見八犬伝と西遊記から着想を得たって言ってたってどっかで見かけたわ
言われてみたらあの玉は八犬伝かーと納得した
ストーリーはまあいいとしてとにかく絵が下手すぎる
アニメスタッフの貢献とコロナが全ての作品
ドラゴンボール芸人みたいなの20年後に鬼滅で出来るのかな
子供はすぐ鬼滅に飽きた印象がある
内容が薄っぺらすぎる
絵が下手というか雑、ギャグシーンなのかシリアスシーンなのかも分からない
名言ゼロ
あらゆるジャンプ作品のパクリ
>>770 エヴァは今時デフォルメキャラのイラストが
ダイソーのグッズに付いてたりするからなw
あそこまで行けば社会現象って言ってもいいと思うわ
俺もそこまですげぇコンテンツだと言いたくねぇんだが
こんなグッズが作られるって凄いことだからな
あとまだフィギュアが出てるのもすごい、俺はとっくに飽きてるのに
欲しい層がいるから出るんだろうよ
国民的とか
情報や娯楽が少ない時代にマスゴミが大宣伝やっただけの事
今は娯楽も情報も沢山あるし、マスゴミはゴミだってバレてるし
国民的なるものは無理だし無駄
>>771 元々作者が描きたい作風じゃないんだっけ?
>>743 サカモトはあかんの?
美大だけあって上手くね?
>>774 言われてるだろどっちも
鬼滅だって言われてる
>>767 面白そうな作品も謎の打ちきりになるしな確かに怪しい
子供とハットリくんにはまってる
藤子不二雄さんは国民的
>>725 コロナで流行ったの鬼滅の刃だけなんか?
だとしたら鬼滅の力と言っていいんちゃう?
>>782 「俺は長男だから我慢できたけど次男だったら我慢できなかった」は笑っちゃったので覚えてる
>>789 漫画の打ち切りは謎が多いよなぁ
こんな面白いのに打ち切り?って漫画も沢山あるし
こんなにつまらないのに連載終わらないの?ってのも沢山ある
まぁ売り上げが全てなんだろうけど
最近は自分で出版するハードルも下がってるから
電子でも紙でもいいから同人で続けて欲しいわ
>>731 印税70億プラス版権収入で計100億近くは稼いでるはずなので
税金で半分もっていかれても50億くらいかな
放っといてもそこから生じる金利・地代だけで年収は億レベルなので
稼ぐも糞もないよ
エヴァはパチンコで息を吹き返したからね
今でも絶賛稼働中だしパチンコに合ってるのかな?
スーパーリーチではエヴァが勝てば当たりと分かりやすいし
>>778 フリーザで終わってたら
トランクスも存在せず
悟飯の覚醒なく
サタン誰それ?
とか色々損失感凄いからやっぱあれで良かったよ
鬼滅はDr.スランプレベルの国民的作品だろ。
十分すげぇわ。
>>716 それだけでなく
主人公の共通点は宇宙人で特別な血筋なので強い
巨大化する
通常の状態では真の実力を発揮できない
空を飛べる、ビームを出せる
大食い
師匠がハワイ要素のキャラ
物語の途中で主人公が存在を知らなかった兄が登場する
メインヒロインと思われてたキャラと違う女性キャラと結婚する
他の要素では
初期はコミカルで途中からバトル漫画にシリアスにという路線変更
強さの数値化
死後の世界があり死んだキャラが生き返る
とか似たような設定や展開が多い
国民的アニメってサザエさんや手塚治虫の事でしょ
ドラゴンボールやワンピースは別に国民的じゃない
鬼滅の刃も
アニメ好きが好きなだけ
鬼滅も凄いと思うよ相手が悪い
ドラゴンボールはケチなワイを散財させる何かがあるw
主人公だけは何でも根性だけでなんとかなってしまうご都合主義
ドラボとか進撃とか鬼滅が1番面白いって人ほとんど漫画読んでない層でしょ
超面白い漫画なんていくらでもある
>>751 スラムダンクは映画やるまで空白期間あったけど名作か名作じゃないかと言われたら名作だな個人的に
>>801 手塚は無いな
それを言うならドラえもんの藤子Fだろ
ドラゴンボールと比べる…
その時点で過大評価だろバカが
ドラゴンボールはジャンプ黄金期のトップだからな。
週刊誌の発行部数が確か新聞を越えたんだろ
まあDBはフリーザ編でフリーザが最終形態でツルツルになった時点で
もう作者の中で枯れたんだなってわかったけどな
マンガやアニメってのは結局まず子供がどれだけ見ているかだと思うわ
その子供が大人になって昔を語りだすんだから
その点で行くと鬼滅ってどうなんだろうな
ドラゴンボール全盛期に比べると年齢層は高めな感じはする
>>766 そうだな何十年も追いかけてんのはイカれてるわ
異常は異常
流行ったという意味でならKPOPの1億倍は流行っただろ。名作かどうかは別にして。
ドラゴンボールなんて最終回から30年経った今でも国内版権も海外版権もトップなんだぞ
鬼滅とはレベルが違いすぎる
鬼滅や進撃は駄作もいいとこやろ
やたらコロナ禍あたりのミーハー型が食いついてるけど
>>805 鳥山明が2作目で更に上行けたから風化しただけやろw
>>762 悲しいけどなんか読んじゃうんだよな
そういう点だと内ゲバで仲間割れとかの方が途中で冷めちゃって自分は駄目だわ
青エクとかそれで読むのやめたし
>>568 次を描かなくても大金せしめてるから必要ないし描いたら失敗して笑われるだけだからスッパリヤクザな世界と縁をきったな
あのラストの精神世界での無惨と炭治郎のやり取りはそう言う心の現れだったな
続けてほしい無惨こと編集者は自分だけ助かりたいのかといいもう辞めたい炭治郎こと吾峠はもう疲れたといった
>>814 ディズニーマーベルが興行トップになるような国と似たようなもんだ
色んなタイミングが噛み合って映画は記録的ヒットとなったがあれが世界一の名作映画かと言われるとそうは思わない
>>814 小難しい作品じゃなく
むしろこういうのがトップの方が健全だと思うね
>>825 一応大人げなく再上映してアバターが返り咲いたぞw
>>571 ホントは出てたんだろうなというのは想像できるわ
何せ400億だし水差すようなことはいえんわな
「国民的」なんてドラえもん一択
ドラえもんを知らない日本人っているのだろうか? というレベル
「地球的」ならミッキーマウス
>>810 めちゃくちゃ乱暴に言えばスピリッツやヤンマガなどの青年誌の漫画は基本ジャンプよりは面白いに決まってる
ウシジマくんでも美味しんぼでも寄生虫でも何でもいいんだけど
そもそも大人向けだから
ただ部活キッズやヤンキーには理解できないんだよね
スシローで醤油差しペロペロしちゃう層にとっては「かめはめ波」的な理不尽なギミックが無いと脳が反応しないから
>>813 言われてみると鬼滅の炭治郎たち主要キャラって
「孫みたいにかわいい」
フリーレンのフェルンやシュタルクもそんな感じ
一般受けするってそういう事かもな
国民的か昔はいっぱいあったけど
もうそういうのがなくなってきてるから大事にしないと
>>831 主観の話は永遠に決着つかないからもういいよ
ごめんねレスしちゃって
父親はるろ剣で読むのやめた
母親は桂正和の漫画だけ読んでた
俺はワンピース読むの面倒になってやめた最後の少年ジャンプ
>>795 >こんな面白いのに打ち切り?って漫画も沢山あるし
それは個人の感想ってくらいでは
きめつのあとにドラゴンボール読む人もいるんだろうな
どうせ生き返るんだろってしらけちゃうのかな
>>814 その前も千尋だしなぁ
幼少期だったが新聞に割引券ついてたなぁって思い出したわ
久しぶりにジャンプの漫画を読もうと思ったのは鬼滅の刃
面白かった
ワンピースは興味がわかない
シリアスな割にツッコミ所多い漫画でそれを突っ込まれる前に終わったから名作扱いされてるイメージ
あとはアニメや映画の出来が良かったのもヒット要因か でも一時的なブームでDBみたいに万人に長年愛されるタイプの作品ではなさそう
DBみたいに生き返れたりできる訳でもないのに設定がガバすぎるから読み返す度に粗が気になる
絵もコマ割りもとりわけ上手くも見やすくもない
名作か否かなんて売上が全てだろ
映画なら興行収入、ドラマなら視聴率が1番重要視されるんだから巻割500万超えてる時点でトップクラスの作品である事は確定なわけ
全ての漫画の中で1番かって話ではなく名作か否かなら名作に決まってる
>>837 ドラゴボはコメディとして面白いからね
よくネタになるし
基本的な話の構造は桃太郎なんでしょ?
そういう意味では日本人のDNAに刻まれてるのかもね
じゃあ次は浦島太郎かな?
ワンピみたいにダラダラいかず人気ある内に終わらせた2作品だから美化されるはされる
漫画だけ読んだけど主人公が少しずつ強くなっていく王道パターンって感じで万人受けするような内容だった記憶、ただアニメとか映画までは見たいと思わなかったな
今国民的な漫画アニメと言ったらコナンじゃないの?
このスレじゃ言及少ないけど
きめつ連載3回目くらいでこれはすごい漫画が始まったと大絶賛していた元モー娘。飯窪さん
ドラゴボは人造人間以降の引き伸ばしがキツイ
鳥山かわいそう描きたくないんだろうなと思いながらリアタイで読んでたよ
その点鬼滅は過不足無くまとめてて素晴らしい
>>355 芥川賞の日蝕の平野啓一郎も消えたな
芥川賞自体がもはや世間から消えてるがw
>>844 おかしいかね
まあ俺も見てほしくはなかったかな…
>>838 老若男女 幅広い層から受ける作品が一位になるわけで
どんな作品が一位ならいいと思うんだ?
小難しいフランス文学の実写化なんてのが一位だとか気持ち悪いぞ
>>1 下手くそな絵なのに売れた、下手くそ漫画家に希望を与えたよな
国民的マンガって、サザエ、ドラえもん、
ドラゴンボール、コナンぐらいだろ。ギリクレしんも。
アニメのカテゴリーだと思うが、鬼滅はアニメありきなのでスレタイの定義に従う。
漫画としての完成度とかではなく、連載終わってからも人気が持続できる作品。
ワンピースでも割と危ういと思う。
鬼滅は絵が下手すぎて何やってるかわかんねえ戦闘シーンが多すぎる
鬼滅のフィギュアってなんであんなに価値つかないんだろ
ファンにババアしかいないから?
全盛期にコンビニに早朝から並んでまで集めたフィギュアが今ゴミみたいな値段なんだが
DBとかは高騰するのに
>>837 どうせ生き返る
は当時から言われてたよ
クリリン爆死とかセルの自爆で死んだ悟空とかも
鳥山明が悟空が死んで悲しいみたいなコメントしたら
読者から何いってんだこいつw
みたいに言われてたし
>>858 サザエさんの原作見たことある?昔祖父の家で見つかったレベルやぞ
>>855 だから鬼滅でもいいじゃんね
って思ってる
千尋より好きだしw
漫画見ればわかるよ
全然おもんない
加速度感が全くない
作られた人気だってことが
>>533 俺は好きだけどなw
あの時間帯で家族団欒で見れるのが
でかいかな
(まぁ、とわ言っても今は団欒何かすくないけど)
ちびまる子も。
"サザエさんシンドローム"何てのも昔から
あるぐらい根付いてるし
1番は、作者が国民栄誉賞しかも
唯一の漫画家ってのが1番では。
>>860 中学生の落書きレベルだよな的な手抜きが散見された
マジレスすると「妹を箱に入れてランドセルみたいに背負って歩く」というあの訳の分からなさは正直ひまわり学級レベル
あの無茶設定を見た瞬間に読む気が失せるのが知的健常者
ギリ健相手にデマを撒き散らしてるN国立花に似たものを感じるw
>>858 サザエさんとクレしんもアニメありきやろ
>>858 漫画とアニメ切り離してたらアンパンマンやらルパン三世なんかがかわいそうじゃないか
鬼滅の刃に負けたワンピース必死だったな
抜かれるのが嫌なら刷らなければいい
他の漫画にはないアイデアとかあったの
ドラゴンボールとか当時時代を先取りしてたよ
漫画は凡作、アニメの作画が良くて皆が見始めた
アニメ作画が良ければ国民に広く浸透させる事ができる
というマーケティングを作った点では非常に価値のある作品
物語自体はありきたりの凡作
個人的評価です
>>824 いくらなんでも長すぎる
こち亀みたいに一話完結ものは別として少年が青年になるくらいの期間で終わらせないとどんなに良い話でも冗長な駄作になり下がるだけよ
鬼滅は原作、というかストーリーが良いから人気出た
ストーリーが良くないならいくらアニメで加工しても人気でないだろ
アニメは面白い、原作面白くないは理解できん
>>48 ワニも社会現象になったろ
結局宣伝で何でも社会現象になったように見せることは可能
鬼滅は糞
「責任から逃げるなアアアア」は色々な場面で使えて便利。
>>854 いや、実際にどんな人が多く読んでるのか知らんけどね
女性ファンも多かったのかもな
勝手にお尻好きが眺める漫画かと思ってたわ
ジャンプ読んでない人からすればアニメ化してヒットするまで聞いた事も無かっただろうしな
>>1 中居の異性問題
結局お金で解決できたんだね
良かったね9000万とか安く済んで
鬼滅のブームはもちろん凄かったんだけど
漫画やアニメが年代を問わず受け入れられる
そういう土壌が出来上がったからこそなんよ
>>1 中居の異性問題
結局お金で解決できたんだね
良かったね9000万とか安く済んで
>>771 ちゃんと終わらせられるのか心配
個人的にはダミアン母メリンダの二重人格設定いらなかった気が…
あそこまで絵が下手くそでも
アニメの力でどうにかなると言うのを見せてくれた作品と言うイメージ
瞬間火力はないけど長い知名度やらヒット作とかでいうと
こち亀とかちびまる子とかだって鬼滅より遥かに上だろう
コロナ禍+アニメ1期のヒノカミ神楽作画が凄すぎてたまたま売れた凡作
運も実力の内だけど数字以外何もない
鬼滅をとても面白いマンガだとは思わないけど他のジャンプ作品と違って
教育的な要素がちょこちょこ入ってるのは素晴らしいと思う
>>883 そういう意味ではコナンが土壌作ったと思ってるわ
>>883 >漫画やアニメが年代を問わず受け入れられる
普通にあしたのジョーやベルばらの時代からそういうものではあったと思うがw
絵が下手過ぎなんだよなー
ジャンプ黄金期の後ろの方にありそうな漫画
ストーリーも弱い鬼から順番に倒して行くだけの単調さだし
敵キャラのデザインとか酷いと思うんだけど
上弦の一だけは良かったと思うけど
>>571 幼稚な人間はすぐ感情的になるんだねど。君も同レベルなんだけどね。自覚無さそうだけど
>>883 逆だよ
鬼滅でアニメを見るようになった人が多い
他のアニメにも期待して見るようになって
呪術や東リべや推しの子にがっかりして
文句言ってる
>>887 それでは偏差値30になぜ原作がつまらないのか説明お願いします
原作の発行部数の多さも含めてね
寄生獣みたいに鬼側につく人間がいたら面白いと思った
丹次郎はどうするのか
>>886 俺はお前の感性より冨樫と秋本先生の感性を信じるぜ
>>854 なんでやシャドウレディやアイズ面白かっただろ
絵もキレイだったし
>>869 健常者はそんな細かい設定とか特に気にしないから
細かい所が気になるのはADHDとか自閉症スペクトラム障害とかの特徴だし
まぁこういう病気の人はスルースキルが極端に低いんだな
>>887 同じクオリティで作られてる他のUFOのアニメ知ってる?
知らないでしょ 試しに見てみれば?
そういうこと
>>876 ワンピース世代じゃなくて良かった、大人になっても追ってる人は大変だ
このスレ見てて本当に気持ち悪いのが、鬼滅に否定的な意見を書き込めている人の方が知識量的にも明らかに上というね
ヒカキンが本当に面白いと思ってる人達をどう扱っていったらいいかは日本社会の大きな宿題だな
漫画としてはよくあるものだけど
商業的成功はポケモン級
コロナ禍でソニーがこもり需要で爆益をあげ
さらにコロナのせいでライブできないからお金がない芸能事務所とかレコード会社が
宣伝費をかけられない中
ソニーは無尽蔵にテレビに宣伝費をかけて宣伝した
宮根とか辛抱にも鬼滅見てきましたっていわせた
ほんと糞
>>854 「お母さんにはこういう漫画見てほしい」とかうざいわ~
お母さんの心の中にもスケベ親父がいるんだよ
>>901 なんで別のIDの奴が返信して来るの?w
工作員?w
死体掘りのDBや終わりの見えないOPに比べたらスパって終わらせて偉いとは思う
>>901 アニメ始まる前の発行部数調べてくれw
どう考えてもアニメ作画が良かったから漫画買いました勢しかいないぞ
>>908 ガリアンソードもエルム街の悪夢も知らんような連中がねぇw
やっぱ鬼滅って創価学会じゃね?
この感じ新しい学校のリーダーズとか擁護する連中に似てるわ
たぶんこのレスには返信して来ないと思うけどw
現代にどれだけ優れた芸術家が現れても
モーツァルトやゴッホ、松尾芭蕉などのような存在になることは不可能なのと同じで
どれだけ優れた作品であったとしてももはやいかなる存在も国民的漫画という存在になることはできない
インターネッツ全盛期の時代を経てあらゆるものが使い捨てコンテンツになる世界となったのだ
>>835 お母さんは
思春期の男の目線の
少女の情景を共感し楽しんでたのかもw
桂先生はそういうの描くの上手いし
ジャンプ系では稀な存在だからね。
(後、パンティ描くのも至高)
全盛期の人気はワンピースより凄かったけど、原作がすぐ終わったし後世でどういう評価を受けるか分からんな
打率350で50本を3年続けた選手と打率300で30本を15年続けた選手のどっちが上かみたいな
>>902 パラサイトはパラサイトだけど
鬼は人間の延長線のような存在だしな
上弦1とか人間の頃から弟コンプレックス拗らせすぎて既に鬼側についてたようなもんだし
ドラゴボとかジョジョや進撃、君の名はに疑問符をつけたら、即シュバられるんだろうなぁw
>>914 推しの子のアクアが京極のレンガ本読んでたなw
>>908 ええ
国語の文章問題苦手そうなハッタショかな?って人が多いけど
>>916 そもそも10巻くらいで打ち切りになるかと思ってたわ
パワハラ会議くらいから前に出てきた感じ
>>528 うむ分をわきまえてるよな売れはしたが鬼滅以後もヒット出してける器じゃないことを知ってた
うちの婆ちゃんはドラゴンボールみたいな格闘アニメ好きじゃないって言ってた
国民的マンガじゃないのかも(^o^;)
ドラゴンボールと鬼滅に挟まれてる尾田クソの身にもなってみろ!
100巻のコメントがやたら暗い
そもそも個人的に面白い面白くないなんて言うてもしゃあないわな
とりあえずジブリ超えてこれだけヒットしたんだから国民的でいいんじゃないの
作品の面白さは個人の主観
だから売上で決める
という観点になったらDBに勝てる作品はポケモンぐらいか
>>914 鬼滅好きな人ってあのサイコロ文庫好きな人多そう
女郎蜘蛛あたりまでは読んでたな
>>916 呪術もチェンソも結構作画頑張ってたけど
コミックスの売上落ちてる理由を考えてみよう
後年に判断するとしても
まぁオタクの基礎や一般教養やら王道の中には入ってすらこれんレベルだろな
5年後10年後の若い子に鋼の錬金は見とけよになるけど鬼滅みたほうがいいよとはならんだろ
>>930 もうそういう時代でもないんだから
終わらせてええと思うでw
鬼滅は何となくハガレンと似てると思ってる
が、ハガレンより薄いというか、作者に教養と社会人経験がない感じがした
含蓄がない深みがないというか
主に子供キャラクターだけでストーリーすすんでいくからかもしれん
大人キャラクターはそれなりに実生活で人間観察してないと描きにくいからな
鬼滅の刃をクソミソに貶す人たちって
親を鬼殺隊にヤられたのかね
それとも鬼に心情仮託して鬼滅が恨めしいのかな
バンダイナムコエンターテインメントは、2024年10月10日に発売した『ドラゴンボール Sparking! ZERO』が、発売から24時間で世界累計販売本数が300万本を突破したと発表した(24時間の集計は、Steam版の発売日となる10月11日から)。
世界中に人気を博す『ドラゴンボール』を題材にした3D対戦アクション。シリーズ最多となる182キャラクターが参戦する『ドラゴンボールZ Sparking!』シリーズの最新作
まぁ化け物コンテンツなのは間違いない
そもそも国民的アニメはあっても国民的漫画ってなくね?
ぶっちゃけドラえもんやクレヨンしんちゃんやちびまる子ちゃんの漫画よりも横山三国志の方が読んだ人多いくらいじゃないのか
>>933 ジョジョなんて絵が気持ち悪くてみてなかったな
そう考えると作画が神レベルのドラゴンボールと同じ時期に連載してた作品はかわいそうだわ
>>916 呪術の売上見てたら分かるだろ
アニメがいくら良くても普通はそこが山で最終巻まで売上が下がらないなんて異常なんだよ
>>927 鬼滅は大ヒットはしたけどあくまでアニメのヒットありきなんだよな
作者の人には申し訳ないけど鬼滅の一発屋で終わりそうな感じ
>>938 鋼の方が作品のレベルは高いね
売れただけでは格が上がるとは限らないと鬼滅は証明したな
一番適当そうなドラゴンボールが一番画力あるっていう
>>929 知名度と人気をごっちゃにしてはいけない
そもそもマンガには批評のプラットフォームが無いから知的底辺層を多く含む素人の反応しか頼りがない
しかしマンガ以外の多くの分野においてマス層の知名度や人気と作品の価値や評価は全く別の基準で成り立っている
映画がいい例だが、アメリカではTVドラマにもエミー賞のようなものがある
>>944 優れたアニメの多くは漫画が原作だが
漫画はアニメにならないと国民的ヒットにはなれない
そういう関係
>>948 レベルだなんだ
そう言う個人的な意見を言うてもね
なんで評価するのが後世になるんだよアホかよwww
完結した時点で読者が判断しろよww
>>918 学校のリーダーズとかいう一発屋のパンツ見せ集団は紅白出たときにぶっ叩いてた記憶しかないがw
>>944 昔だとラーメン屋や床屋に多いドカベンとかゴルゴ13とか
そのへんは国民的なのだろうか
鬼滅アンチのこどおじとこどおじ予備軍は
1、理解できない
2、理解したくない
んだよね
単純に仲間と目的のために
自分で努力し自分で戦って命を落としてでもやり遂げる格好良さ
いさぎよく自分の負けや間違いを受け入れる格好良さ
認めたら自分が周りからどう思われてるのかわかっちゃうもんね
ママにご飯作ってもらって寝転がって文句言ってスマホなでてるだけの、この豚め
って思われてるって気がついちゃう
しかも漢字読めないw
幾星霜とか読めないw
>>959 ゴルゴ13なんてゴルゴというキャラが知られてるだけでまともに読んだ奴殆どいないだろ
>>947 何せアニメ化直前350万部のらていたらくだったしな
それがアニメでバスって1億5000万部なんてとってもラッキーマンw
世界に出せる日本のアニメ
でよくね
映画もドラマも出せないしw
バンダイはドラゴンボール独占やめてくれませんかね
決定版フィギュアもメディコスさんですし他のメーカーの買いたいんすけど
>>960 まぁ
売れた作品にバカなマウント取りたいだけのこどおじいるよね
>>940 えー
職業か身内かは知らんけど介護した事ありそうって思ったわ
忘れていく事の怖さを刀鍛冶が語るシーンとか身近に認知症の人とかいるのかなって感想
>>952 鬼滅は第一話は面白かったけどな
さすがに連載デビューするまでにブラッシュアップさせたんだろうなとは思った
ただ舞台が明治〜大正なんだと分かった時点でるろうに剣心で十分やんとほぼ評価は確定しちゃった
>>942 多分ワニが男だったら叩かれてなさそうw
ネカフェでよく読んでたな
ドラゴンボール
適当な巻もってきても面白いし続き読みたくなると思った
どこから読んでもオッケーでもある
ワンピース
とにかく長くてストーリーわけわかめ
鬼滅
やはりアニメからヒットしただけあって
原作だと物足りないし絵がゴチャゴチャ
少年誌という分かりやすい題材
名作はドラゴンボールだなぁやはり
鬼滅の刃ってマンガで読んでそんなに面白いの?
ストーリー的には普通に思えるけど
アニメは良く出来てるとは思う
>>965 一番はゲームの権利だな
スパゼロはクソゲーだしブレイカーズは貴様刻みだの鍵持ち逃げだのバランスブレイカーズになってる
ネームバリューでお手軽に売れるとは言ってもせめてまともなゲーム作れる会社に委託してくれ
マクドナルドよりうまい食い物はいくらでもあるだろうけど
マクドナルドより売れてる食いもんないらしいから
マクドナルドは世界的な食い物って事になるやろ
鬼滅もそれでええよ
>>944 コナンは一回くらいどっかで見たことありそう
俺は歯医者で読んでたな
鬼滅が連載終了後も未だにこれだけ熱心なアンチがいるのは人気が根強い証拠なんだろうなと思う
呪術とか推しの子とか今叩かれてるけど、数年後には叩く人すらいなくなって覚えていないレベルだろう
映画をテレビで見たところそこまでとは思わないけどコロナで行動制限された後家族で見に行ったって子供も多いだろうからその子達が大きくなった後その思い出と共に将来的に評価されるのかもしれないなと思う
映画しか見てないけど遊郭編は泣いたわ
あれはもう文学だと思う
あの兄も妹も良い家にさえ生まれていれば全く違う人生だった
フォロワーでしかなくて、なんか発明があったかというと何もない感じ
子どもが主人公なのはやっぱ作品世界が深くならないのよ
ハンターハンターでゴンとキルアを戦線離脱させたのもそういう理由だろうな
クラピカぐらい人情の機微を把握してないと心理戦を描いても深みが出て来ない
>>976 ドラゴンボールのが好きだけどアニメ観てるのは鬼滅だな
>>974 マクドナルドより旨い食べ物と思うのも所詮そいつの味覚次第だしな
>>960 善逸に感情移入すればええんや
と思ったけどあいつやればできる子だったわ
>>986 東リベ好きだけど首の長い作画だけは謎だったw
ドラゴンボールピークで覚えてた時は隅から隅まで言えたなw
もしオカルト的な冒険活劇モノが良ければ3×3EYESでも読んでみるといい
>>161 ゴリ押しではなく、配信を上手く使った戦略の成功だな
キー局がアニメ一期初回ぶち抜きCMなし放送拒否したから、配信シフト
無料配信公開時期にコロナ禍自宅待機
そこからの映画公開
神がかっていた
>>976 確かにアンチが熱量のバロメーターになる時はあるな
ドラゴンボールがやべぇのは連載終了から30年たつ今だにコンテンツが強いこと
>>972 単行本で切れる場所が毎回絶妙で絶対続き読みたくなる場所で切れてる
計算して描いてるならすごいなと思うよ
ID:YK7TTD0M0
鬼滅おばさんピキピキで草
相手を鬼とみなして有無を言わさず頭を切り落とす
そんな作品が良い訳ないでしょう
自分に不利益をもたらすものを徹底して排除する
そんなものを子供の頃から読んでたら凶暴な大人になりかねない
-curl
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