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【芸能】小倉智昭さん「医者が勧める標準治療を受けていたら」の後悔… とくダネ盟友が伝える 当初は「民間療法」で温存★2 [冬月記者★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e76e8cbd1d3de6ac019b07d3dc9b587235304446 小倉智昭さん「医者が勧める標準治療を受けていたら」の後悔、とくダネ盟友が伝える 当初は「民間療法」で温存
9日に77歳で亡くなったキャスター小倉智昭さんの葬儀が執り行われたと、16日、所属事務所が公式サイトで報告した。
小倉さんが長年司会を務めたフジテレビ「とくダネ!」でリポーターを務めたフリーアナウンサー・大村正樹(57)は同日、カンテレ(関西テレビ)「旬感LIVE とれたてっ!」にリモート出演。小倉さんから託されたメッセージを伝えた。
小倉さんは2016年5月、膀胱がんを公表。当初は膀胱を温存しながら完治を目指し、免疫療法を受けるなどした。
しかし18年、大量の血尿が出たため同年11月末に膀胱の全摘手術を受けた。21年には肺に、23年には腎臓への転移が見つかり、その後も腰椎、骨盤、髄膜などに転移。
12月4日、医師から治療の手だてがないことを告げられ、愛する自宅に戻り、4日後に亡くなった。
大村は「16年春に(がんを)宣告され、セカンドオピニオンまで受けて、それ以外の治療を選んで…民間療法という形で随分お金を投じた。それによって2年半遠回りをしたことを…本人は『やっぱりお医者さんの言う(勧める)治療、標準治療を受けていたら、俺の人生変わったかも』と話されていた。『何かあったら大村の口から伝えてくれ』と」と、小倉さんから託されたメッセージを伝えた。
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1734336134/ なんか癌が完全に消える水を買わされそうになったけどあれも半分詐欺みたいな物だろ
道長も安倍晴明に寿命10年やらなきゃ良かったって後悔してたし
死ぬ前ってのはこういう後悔しちゃうんだろね
小倉さんって中央大学の附属なのに獨協大だよな
昔は内部進学なかったのか?
芸能人って民間療法の被害者多すぎだろ
怪しいやつだらけの世界なんだろうな
>>12 金持ってるの分かってるから悪いのが寄ってたかって食い物にするんだろうな
治療法なんて医者任せにしとけよ
医者も独断で決めるのではなくさまざまな医師達の総合的判断で治療法を選ぶんだからさ
素人考えより明らかに治癒する可能性は高い
標準治療って名前が良くないと思う
貧乏人でも受けられる最低限の治療みたいな語感だから、上級の俺様にふさわしいもっとスペシャルな医療があるだろうと思ってしまうのかな
>>11 嫌いな先輩が中央大学に進学したので上智を受けたけど落ちて獨協に行った
>>17 >上級の俺様にふさわしいもっとスペシャルな医療
だから怪しい民間療法ほどクソ高い料金設定にしてるw
抗ガン剤もモルモット的なとこあるしまあこうなる人いるよな
民間治療受けてまともな話を聞いたことがない
全くの他人が治ったとか言ってきたのはあるけど健常者が聞くと胡散臭さがやべえ
民間療法に頼る奴の気がしれん
医療界隈って弱みに漬け込んで金儲けしようとするクズがウヨウヨしてるというのに
モノによると思う ヘバーデン結節って指の疾患が、気功を始めてから治った
元々空手やってて中国武術に興味あったんでその延長で始めたんだが。
因果関係は不明だけどな。整形外科では治らんと言われてたのよ
政治家や芸能人など
人気商売人って民間療法に頼りがちだよね
まあ70後半ならいつ死んでもいいから辛い治療はやめとこってなるとは思うけどな
>>24 俺もそう思ってたけど池江がそれで治ったんでしょ
とくダネやってたのに民間療法に頼っちゃうのなんで?
いろんなニュース扱ってだろうし当然そういう特集もあったんでしょう
民間療法して良い数値が出たからといって、それが本当に効いたかとか細胞に聞いてみないと分からんしな
川島なお美も金の延べ棒を身体に擦り付けてガンを治そうとしてたね
何でそっちに傾倒するのかね
>>29 死を間近に感じ医者に対して不信感が出たり焦りが出ると頼るみたいよ
なんなら宗教にも頼る人はいる
梅宮アンナさんは標準治療以外は考えられないって言ってたな
父親の闘病もずっと見た上でそう感じたんだろうな
民間で売ってる時間止め時計も9割はばったもんらしいぞ
>>12 小林麻央がやってた米ぬか風呂、今も使ってんのかな?
高いカネを使うから効果もデカい⇐資本主義の原則でクルマでも家電でも高額=高性能だから錯覚しやすい
実際は標準治療でも保険適用前の金額はそこそこ高額
公立病院は標準治療以外は断るんじゃなかったかな?
反ワクを広めると何が問題かってコロナは現実に存在し、ワクチンよりも劣る対処療法ばかりということ
政治にも言えるな
今は悪いけど変えるとより悪くなる可能性も当然ある
標準よりも本当にいいのかどうかはよく考えないとな
標準治療は金かかるんで、年よりは民間療法やってください
一本5000円の魔法の水、飲んでたのかな
元嫁のガンにかかった知り合いが2人飲んでたわ
でも死んだ
おづらさんは中山美穂と同時に死んだの知ってるのかな
>>11 獨協大学の仏文科の同級生と結婚したみたいね 離婚したけど
息子が1人
人間が死ぬまでに使う医療費のほとんどが終末期で、その医療費も1,2割が標準治療で、残りはオカルトの詐欺治療にぶち込む
そしてしばしば、現代医学が提示する一番勝率の高い治療を変な思想もしくはビビッて拒み、手遅れになってからオカルトにすがり始める
ジョブズの無様な死にざまを見て少しは学習しとけ
後悔先に勃たづだな。
まぁ標準治療しても勃たないんだけど
>>24 なぜか普通の王道に沿った治療を提案してくる医者に対して
>医療界隈って弱みに漬け込んで金儲けしようとするクズがウヨウヨしてるというのに
こういう事いって遠ざけるんよ
そんで予定通り順調に悪化して、オカルト民間療法の門をたたく
そこでは何故か教祖の荒唐無稽な治療法を鵜呑みにして莫大なお布施をして縋り付く
貧乏だと保険の範囲内でお願いしますだけど、金持ってると余計なこと考えられちゃうんだな
お金をかけるなら民間治療じゃなくて先進治療だよなー
それでも数年の延命っぽいけどね
ジョブズとかアメリカの大金持ち見ていると
手術は医師の腕もあるからね
脳外科医竹田くんみたいな医師が手術したらガンが飛び散りまくるだろうねw
>>12 いや芸能人だけじゃなくて癌と聞くと一般人でも有象無象が寄ってくるのよ
やれ民間療法だやれ宗教だって
一般の場合、むしろ本人より家族が騙される事が多い
本人が怪しいものを拒んだとしても家族の優しい心までは拒めないからそこを狙って付け入ってくる
セカンド・オピニオンして同じように言われても信じたくなかったんやろな
77歳まで生きたならもう良くない?って思うけどなあ
標準治療とか情弱かよ
梅宮アンナが思いのほか賢明な選択をしている
今のところ
単純にあれはハゲいじりとかいうよりきつかったよ
本人も所詮マスコミ仕事が多いから言われても仕方ないってのはあったかもしれんが奴のはかなり度をこしてその当時大笑いものにしてて あれはいらついたってのは分かるなあ
標準治療受けてたのに
民間療法のせいで亡くなったことにされてて闇を感じる
うちの母もありがたいお水買ってたよ
病院で他の患者から聞いたんだと
ほんま人を食い物にするヤツはどこにでも潜んでるわ
>>23 アメリカで犬用駆虫薬で末期ガンから完治した事例はあるけどな
民間療法とは違うけどさ
西郷輝彦さんは日本ではまだ承認されていない癌の治療ができるオーストラリアへ行って寛解するも
帰国後に再発して亡くなったんだよね
ただ西郷さんがオーストラリアへ行った当時はコロナ禍でコロナワクチン接種は絶対だったから
ワクチンとの関係で薬の飲み合わせみたいな感じで治療効果に影響があったのかもしれない
小倉さんもお金があるんだからアメリカとかオーストラリアとか行けば可能性はあったかもね
アメリカはある意味安楽死が既に合法なんだよな 銃が有るから
>>54 早めにやっておけばまだ生きてたかもしれんしなあ
抗がん剤も放射線もしないで癌に温存なんてあるんか?
わいもお腹いたい時に神様に祈るから重病宣告された時にトンデモ医療や超自然的なものに縋りたくなる気持ちはわからんでもないかもしれん
でもそれじゃあ駄目なんよな
民間療法じゃねえじゃんw
免疫療法が効かなかったから
標準治療やったけど
先に標準治療やっときゃ良かったっていう後悔じゃー
>>25 カフェイン断ちすると治るって聞いたことある
>>61 辰夫のおかげだよ
辰夫は散々民間療法やったとアンナが言ってる
ヘビースモーカーなのに飲尿療法したさくらももこよりはw
>>61 民間療法拒否したことがニュースになるってこの界隈何なのと思うよな
>>77 こういう時系列を理解できない人時々いるね
>>77 結果的に放置してたんだから進行したら標準治療で治るものも治らんよ
こういうアホどもがいるからカルト含め宗教が社会から無くなることはないのだ
科学を信じるか信じないかで人間は二分される
ジョブズみたいなアホはテクノロジーを仕事にしてたのにも関わらず科学を信じないアホだった
そんなのは普通に治療を受けてもやっぱり助からず後悔するもんだ
癌は死因のトップなんだから癌で死ぬのは当たり前のこと
男性機能か全摘かなら男性機能をとるのもわかる
男性機能を残して活かすことができたのかわかんけどね
>>1
. . . . . . . ,メ-‐’"“““ヽ. . ._"‘ . .、、.““““│._、
. . . ._ ,/`,イ―’ . . ヽ .`"゙、、,ジ’"`.```. |゙゛
. . . . ,-,i´,--―’" . . ヽ.、、,!冖’"`、_、,/’゚,."゙l-‐’
. . . . ’"`.、, ’"` .’_ヾヽj/′.、, . . .∠’"` .’_ヾl._,、
. . . . { .゙~.""". . . . ./.ヽ、,i,i´ .``゙’ . .、、シ":"‘.「
. . . . { ゙~.""".=___’".`_, /`,i´.____,ニ=’"゙、゙".゙l-’`
. . . . .;., . . . . . . . . .、| . . .```` .` .、_,Jィ""゙l,_,,、
. . . . ..; r‐ . ’"冖’?’゙~.". .! ! . `’"冖’?’゙~."""‘."/゛ .`
. . . . .i、.lrr-’"` `~`"`"~"``.冫` `~`"`"~"````. / .`’
. . . . ."° .` .j゚’=∠、````,∠ .~’ヽ```````、_,r‐’ヘi、
. . . . . . . . . ." . ./^゚"‘广,/ .,/゙゙゙’ヶ―’″ . .`
. . . . . . . . . . .l l . = .三 .= . .l i .
. . . . . . . . . . .l ./ ,-―'、 .>ー-、 .ヽl .
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. . . . . . . . . . .l.l . . ̄ .l .l . ̄ . .l/ .
. . . . . . . . . . . l . . /(oo)ヽ . . l . . (⌒)
. . . . . . . . . . . .ヽ .ヽ___ノ . / . . .ノ~.レーr┐
. . . . . . . . . .__ .ヽ . .ニ . /i、__ノ... . .l l ト、
. . . . . . . . . .:::/::l ヾー--/.l::(_ . . .`八人...レ
. . . . . . . . . .::/:::l /〈_〉\.l:::l::`ー‐---‐ 民間療法なんて新興宗教隠れ蓑にしてるの多いのによくやるわ。
医者は鎮痛薬とかくれるから癌なら楽に死ねるが
民間療法は鎮痛薬とかくれるの?
>>85 標準治療で治るかは賭けだけど、民間療法は十中八九助からんよ。人は騙せても癌細胞は騙せないんだ。
アンナもあちこちからアンナさんなら無料でいいからやってみませんかと怪しげな民間療法すすめられたらしい
全部断って標準治療にしたのは辰や親戚がそれでガンを克服してるのみてたからだって
アメリカに比べたら医療費安いしなんの躊躇もなかったみたい
かかっているのが国立の病院だから駐車場も安くて助かると案外経済観念がしっかりしてて驚いた
標準治療やって亡くなったのに
全くやってなかったみたいな報道はおかしい
今は遺伝子検査が進んでるからある程度効くってのは分かってる
副作用は使わないと分からないから副作用次第で継続するしないを決めればいい
アメーバでブログ書いてたst4(膀胱ではない)患者だけど
商材を勧めてくる同病患者(定期的にポストはしてるけど真偽不明)垢多かったな
ブロ友で買っちゃってる人もいて汚いやり口だなと思った
報道番組長く続けてスティーブ・ジョブズやら海老蔵やら見てきとんのに何しとんねん
>>94 最初から標準治療受けれてばって話しだろ
アスペか?
>>100 最初から標準治療受けたら治ると思い込んでる池沼
癌患者のテンプレ行動な
医者の言うこと真に受けられず脳ミソキャパオーバー起こして逃走
大金出して変な水だの石コロ拝んで無為に余命捨てて、進行しきった末期にようやく泣きついてくる
全身痛くて耐えられないから(笑)
シャブの再犯裁判より日常茶飯事だ
>>1 「W杯韓日戦」とかほざいてたヅラ朝鮮人の話しとかもうよくね?
スレタイ完全に自業自得やん
小林やジョブズならもうちょっと生きれたとは思うがね
>>13 トランポリン治療だっけ?胸からガンが飛び出てきてもトランポリン飛んでたんだよね。
>>17 上級の俺様にふさわしいもっとスペシャルな医療があるだろうと思ってしまうのかな
そう思う時点で、頭弱いよね。
>>35 アンナはお爺さん(梅宮パパのお父さん)がお医者さんだし、親戚や身近に医者が多いみたいだから、その辺はきちんと分かってるんだろうね。
>>57 本人が怪しいものを拒んだとしても家族の優しい心までは拒めないからそこを狙って付け入ってくる
あー、これありそう。
標準治療だとショボく聞こえて信頼されないから、StandardTherapyと改名しよう。
>>77 麻央ちゃんと一緒だよ。切除しましょうと言う医者をスルーして、1年半くらい民間療法で、手かざしとかおが屑風呂とか水素とかトランポリン治療とかやって、胸から癌が飛び出してきてからやっと病院行って、既に手遅れ。
標準治療以上の保険適用外の実費の上級治療できたであろうが、癌を2年以上温存してリンパに移転して手遅れになったか。
アホでもやらんことを
>>92 民間治療やってて酷くなったから標準治療しようとしたけど、既に手遅れだったんでしょ。
温存とか論外やな。
従姉も我慢して血尿でたかで転移してもう手遅れですぐ死んだしな。
小6と幼稚園の子供がいたな。
大腸癌ステージ4だが、手術後標準治療の化学療法をやったらすぐ効いて癌が小さくなって今の所再発なしで4年半をすぎた
化学療法をやらなければ余命は1年程だったよ
医者が嘆いてたな
なぜ専門家の医者の話よりライセンスも持ってないあやしい人の話を信じるのだろうって
抗がん剤薦めてる医者の名前を
ワセダクロニクル マネーデータベースで検索すればいい
製薬会社から献金受けまくってる
>>94 医者の言うこと聞かずに治療してたら血尿大量に出て全摘転移ですでにお寿司
民間療法が効かないのはズラで、わかっていたでしょうに
彡⌒ミ
(・ω・)
>>1 民間療法クソワロタw
ガンの治る水でも飲んでたのか
日本社会には常にホンノリ医者を信用してはいけない、という空気があるように思う
「医者は切るのが楽だと思ってる」「すぐいっぱい薬出す」「いらない検査をする」
みたいに
こういうのほんとよくないと思う
個人のクリニックにかかったことがほとんどないから知らんが、
総合病院でそういう目に遭ったことないからほんと不思議
切った貼ったの西洋医術じゃダメとか胡散臭い奴のアドバイスでも聞いたのか?
確実にわかっていることは胡散臭い民間療法を選択して月に700万円
近い金額を支払い続け家族に迷惑をかけたこと。
これで下手に改善してみろ? 宣伝や売名に利用して他の被害者が
無数に増えることになった。
ニュース23の筑紫哲也もガンで亡くなった。肺炎に苦しむ筑紫哲也に
「最後まで戦え」とほざく土井たか子を罵って死んだと言われてる。
民間療法を勧めて大金を奪い取った連中もそういった感じだろうよ。
フジテレビだし小倉智昭だし。朝鮮人を信じて亡くなったなら本望だろ。
2016年に癌分かった時から8年生きてるんけだろ
膀胱全摘しても5年生存率は70%、80%くらいだと見たしそこまで悪いこともないだろ
>>124 自分は直腸ガンst4で、術後の抗ガン剤6クール目
検査数値もほぼ標準まで下がり、副作用も軽く脱毛もなし
弱ってる人の心の隙に付け込んで財産を盗み出すよな信仰宗教とそいつらは
いやこれは逆でも同じことを言うよ
標準治療を受けてみるみる弱っていったら、やっぱり民間療法を受ければよかったって
なぜならうちの親も癌だといわれて抗がん剤でみるみる体力がなくなって3ヶ月後に死んだ
治る見込みが薄いなら抗がん剤やらなけれびまだ数年は生きられたと思う
>>149 なかなかいいこと書いてるなと思ったら最後で台無しになっててワロタ
何年もワイドショーやって、
この手の話は何度も扱ってて、
いい年した年寄りが、
性機能無くなるのいやだ、
わ~んてダダこねて命落としたなんてざまーないわ
理性で判断できないやつが
さんざん社会批評してたんだからさ
あんたが今まで言ってたのは全部上部だけの嘘だったてことじゃん
両乳房子宮を事前切したアンジェリーナ・ジョリーとは比べものにならんわ
所詮、日本のテレビていうちまちました世界で飯食ってきただけの小物だよ、こいつとか師匠の大橋巨泉とかね
12/16
【芸能】「男性機能を維持したい」小倉智昭さんの命を奪った膀胱がん 医師が警告「浸潤性がんはスピード勝負」 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1734346113/ 小倉は定期検診に行ってなかった事を後悔してたと、サンド伊達が言ってたけど、民間療法をしてたからか
コロナ禍以降、医者嫌い医者不審とネットで真実に拍車がかかってヤバい
旦那がガンで亡くなったくらたまとか典型的
>>115 勸玄がこのこと理解できるようになったら、どうなるのか?
小林麻央さん、民間療法に触れてないのなんだかなあと思ったわ。
そうかな
死ぬまでめっちゃ元気で仕事もしてたんでしょ
標準治療に耐えられず死ぬやつも多いし
この10年で抗がん剤(チェックポイント阻害剤を含む)が劇的に良くなったのを知らない人が多い。
>>77 変な民間療法で時間を無駄にして悪化したから、標準治療でも手遅れだったって話でしょ
こういう人が信じるのかな?
民間療法は簡単に莫大に儲かるとやってたな
振り込め詐欺やリフォーム詐欺と同じ手法と言ってた
あれだけ知れ渡ってるのに未だに振り込め詐欺やリフォーム詐欺に引っかかるアホがいるし、金儲けはやっぱりアホを相手にするに限るよなw
こういう病気って、個人差があり過ぎる
一般に、進行が遅くて怖くないとされるタイプのでも
人によったら速いスピードで弱ってしまって、とかもある
手術してもよくならない、とか
標準治療したらどうだった、とかは分からない
>>57 それを断るのもしんど過ぎる
誘ってくるやつはしつこいし
本能で、受け入れたほうがラク、てなるんだと思うわ
人間関係とか、しんどいと闘えないし
自分の決断ならまだ納得いくだろ
医者の言うとおりにしてもそのうち死ぬんだし、あの時温存してればもっと長く生きれたかもとか考えるんだから
味噌を手作りしたり菌とか腸活とかオーガニックとか言ってるバカな俳優とかカモでしかないよ
それなのに浴びるように酒飲んで意味ねえ
>>60 俺は使う
効く時はよく効くしな ダメだったらすぐやめる 一進一退とかになると副作用でいたずらにQOL下がるだけの余命になる
だけどこういうプロ市民が仕掛けるアンケートに普通専門家は答えないものだが、本当に実施されて回答得られたんですかねえ・・・・・
>>103 こういうIDコロコロしてクッソ頭の悪い1行煽り繰り返すやつ、以前にもまして増えたな
若くして大病患ったら治療から逃げたくもなるよな
分からんでもないけど
アンナとかは身内がガンで自分もいつかはと覚悟が出来てたから違うんだろね
>>172 抗ガン剤治療一つとってもピンキリだしなぁ
それこそ絶対安静が必要な人から日帰り出来るけど通うの大変なら入院する?なんてのも普通にある
うちの父親は抗ガン剤があわずに多臓器不全起こして治療開始から1ヶ月保たなかったわ
BSとか見たら、朝から晩まで効きもしない健康食品の宣伝して老人騙してうんざりするよw
医療や健康関連は胡散臭い商売で溢れかえってるね
>>142 馬鹿で無学な奴はすぐに嫉妬と僻みから高収入で高地位な奴を否定、侮辱するんよ
医者は俺達を弄んでモルモットにしてる、カネ儲けの道具だとしか思ってない
薦めてくる治療はどうせ治らないし治す気もなく、ただ効率よく金をむしるルーチンに乗せようとしてるだけ
そうはいかないぞ!おれはだまされないぞ!
いやまあそれならそれでいいんだけど、悪化してから戻ってこないでその懇意にしてる民間治療の経営者の家の前で死ね
やはり人によって合う合わないがあるから、そこが民間療法が付け入ってくる隙なんだろうね
医者との相性もあるし
>>183 BSのCMって年寄り騙そうと躍起になってるよなw
リバースモーゲージやら自動投資やら怪しいCMばっかり
>>155 民間療法で統計的に有意な治療効果差があったものって手軽に沢山試せる生薬の類ぐらいじゃねえかな。あとは温泉に漬けるとか。
標準治療と同時進行でやっていいものだけがんばったらいいと思う
あと副作用でかえって早死にするのもあるにはあるので、大した効果でてないのにQOL爆下げしてまで抗がん剤使うのを止めるのは非難されるような事ではない
よく考えて主治医と話し合うべき
ちなみに俺は臨床獣医
民間療法で良かったのは、皮膚がガサガサになった時の天然温泉だな
それは良いねと皮膚科医も言ってたが
まーだ医者を信じている奴がいるwww医者じゃなくて神を信じろ
サンドウィッチマン伊達が同じ膀胱がんになったとき小倉さんから「俺みたいになるなきちんと治療と診察受けろ」と長文メールが送られてきてそれを守っているそうだ
標準治療が一番広く蓄積された実績あるから第一選択なのにもっと効く方法があるはずとか夢見ちゃうのかな
>>193 抗がん剤やオペのうまく行かなかった事例はネットに沢山喧伝されてる。SNS再生数も良く回る。
うまくいった例は再生回らない。人間は他人の不幸が大好きだから。
で、そういうのばっかり見て、デムパゆんゆん陰謀論も見て、医者の言うことは信じられんつってオカルトに行ってしまう
こっちがちゃんと一門構えて免許も提示して顔も名前も晒してエビデンス提示して説明してんのに、それを無視してネットの得体のしれないインフルエンサーとかひろゆきの発言を信じる
セカンドオピニオンまで受けてたのに手術は嫌だったのか
ネガティブな情報だけは声がでかくたくさん流れるからね。
医療でも政治でもなんでもそう
サプリとかもバカを騙す商売だよな
健康診断で血液検査がちょっと引っかかったからって、市販のサプリに頼るアホが多いこと
標準医療なら平均年齢81を超えてたの?
誰なの死人に口なしでほざいてる得ダネ盟友は
自分が癌になったら特に標準治療の抗がん剤がいかに意味がなくて患者のQOLを全く考えていない治療手段なのかがわかるよ
強烈な副作用で車椅子生活になるくらい苦しい思いをしても4ヶ月くらいで効かなくなって、でも副作用は全くなくならなくて
その後は治療前の3倍のスピードでマーカーが上昇するのを経験すれば「標準治療だけやっとけばいいのに」とはとても言えない
常にこき下ろす相手(医療でいえば民間、ホメオパシー等)を作って自分の優位を語るユダ商法
半導体で言えばintelも同じ手でAMDをこき下ろしてたが今や結果はご覧の通り
前スレにもあったけどQOL無視しての余命はなんともいえない
日本は保険制度が充実している反面、自由診療になると一気に選択肢が狭まるんだよね。
保険診療の名医は多いが、自由診療の名医は少ない。
標準治療で完治する可能性は統計的に90%です
と言われてその患者が治らない10%に入ってたら、意味のない治療だもんね
中には標準治療は意味がなかったと、声高にいう人もいるわけで
家族の標準医療を目の前で見てて
俺は嫌だな。ムリムリ。と思った
途中で方針転換してほしいと思ったが俺一人の意見が通るものでもないし
どんな結果であれ責められるから何もできなかった
別に病院を信じなくても自由だけど、なんで謎の水や砂糖の玉みたいなのは信じるんだろ?
「標準治療」て言い方が悪いのかねえ
世界で何十万何百万と実際のケースに於いて試されて
最も効果のあったやり方なんやけどな
自由診療とかいって医者でもない素人が何百万円何千万円もふっかけてくるようなやつの方が
「高い金かけるんだから効くに違いない」って気にはなるよな
そういう素人の方が猫なで声で優しい言葉かけてくれるからな
お金のためなら患者に延々喋らせて、どんな優しい嘘でもついてくれる
そっちに傾倒して助かるものも助からなくなり財産ほとんど奪われて苦しんで死んでいった人は多い
最初から標準治療でももっと長生きした保証はないしな
抗がん剤の副作用で体が弱り寝たきりになったり
コロナにでもなって簡単にあの世に行ってたかもしれない
乳癌の手術後に放射線治療しててコロナで亡くなった小倉さんより若かった
まだ63歳だった岡江久美子さんのようにね
男性の平均寿命81歳なんだから77歳まで寝たきりにもならず生活できてたなら十分良い人生だよ
心も体も弱ってる時にこんな別の治療法で成功した例もありますよ
と聞いたらそれに賭けてみようという気にもなるよ
>>199 俺は家族の苦しそうな姿を見ながら
不謹慎にも早く楽になってほしいと思った
俺が一番長く見てたから
今日は調子いいな、足のむくみがひどいな、とか気づくし、
最後はあと3日くらいかな…とかもわかった
遠方から来て帰ろうとする人に、
「もう1日もたんで」
と思ったが何も言えず、その翌日亡くなり遠方の人2往復する羽目になった
>>199 な、こういうn=1で全てを語るようなバカなわけよ
挙句の果てに反ワクとかに走る
ちなスティーブ・ジョブズもすぐ手術すりゃ助かる病気だったのに
手術したくないからとオカルト食事療法に頼って悪化させ
家族に何度も頼まれてやっと手術したけど転移してて手遅れ、
挙句の果てに優先度高くなるよう居住地とは違う州まで行って臓器移植まで受けたけどそれも手遅れで亡くなっちゃったね
さくらももこさんも、
民間療法で癌を治そうとしてダメだったね
もともとさくらももこさんは、飲尿療法とか怪しげなものをやっていた人だからなあ
ヘビースモーカーで
「健康の為にタバコを吸う」とも言ってたし。
ちびまる子を見るたびに
「この子は数年後にヘビースモーカーになるんだな」
考えちゃう
「標準治療以外をやるのはバカ」と言ってる連中は自分が実際に罹患してないから。
自分が実際にステージ4患者になって、標準治療だと細胞障害性抗がん剤が効かなくなるまでの延命治療しかなくなって、副作用で髪の毛全部抜けて手足痺れてほぼ寝たきりでトイレも介助が必要で、味覚なくなって口内炎で口の中が常にベロベロになって水飲むのも激痛が走る状況になった時でも同じことを言えるのかねぇ?
ステージ4とか基本もう助からんよ
ステージ1で見つかってたのにとかステージ2で手術していれば……みたいな話だ
>>213 小倉さんもジョブズも早期の頃から治療を避けてオカルト民間療法に頼ったわけだから
その話とは全然別かなー
もちろん標準治療で全て治るわけじゃないぞ?
それで治らなくてあとは死を待つだけなら好きなようにすればいいんじゃねーの
>>213 標準治療を受けずに民間治療して手遅れになったって話じゃないの?
なんで標準治療受けてる人の話になってるの?
>>213 だからn=1で話を作るなって・・・・
「実際に早期に標準治療をやってガンが退縮せずに副作用だけ酷い場合でもそのまま標準治療だけで押し通せ」 なんて、お前の妄想の中の仮想敵しか言ってねンだわ
こういう、論理的会話の成り立たない境界知能ばかりがムキになって統計に裏付けられた常識に見当違いの喧嘩を売ってくる
>>216 頭悪い人っぽいから優しく見守ってあげて
>>213 ステージ4で抗がん剤を使ってるけど副作用もなく5年生きてるよ
抗がん剤が効いてるかどうかは自分で試したから効いてるのは間違いない
そう言う人はあまり発信しなくて、213みたいなヤツは狂ったように発信しまくるから変な情報だけが広まる
標準治療と言っても切って抗がん剤漬けだろ
たいして変わらんと思うが
「王の病室」って漫画でもあったなあ。
成功者と言われる人ほど、自分は一般人なんかには想像も及ばないような道を歩んできたという自負があるぶん、
カネや人脈を使えばそこらの「普通の医療」などとは違う、特別な裏ルートのようなものの恩恵が受けられるはずだと
思いたがってしまう、みたいな。
民間療法って癌になって心弱って判断力なくなってる人からさらに金をむしり取る悪of悪の詐欺やぞ
止めてくれるような良好な人間関係築いてなかったんかな
森永さんは標準治療にプラスして
自由診療みたいだな。
同じく原発不明癌の山田さんは
標準治療でいくみたい。
パパンが長くいろいろな癌と戦った
梅宮アンナさんが標準治療を選択してるのは
興味深いかも
>>222 善意で言ってくれてもそれを敵側の工作員認定して縁切ってしまったりとかね
死病に直面すると正気を失うのはわからんでもない
>>204 知人や家族が抗がん剤で酷い目にあったのを見た人は高確率で無条件に最初っから抗がん剤を拒否することが多い
が、こっちは何十例も治療してるんで、うまく効いた例も経験してる。それの積み重ねで統計学的なエビデンスが存在してる
君も自分がガンになったとき、最初っから抗がん剤を否定するんじゃなくて、ちょっとやってみてダメっぽかったら早めに撤退して別の道を探す、ぐらいにしといてくれ
>>221 Appleのジョブズもその罠にハマって民間療法に傾倒してしまい、本人が間違いと気がついたときは手遅れだった。カネで何でも解決してきた経験が仇となってた。
あ、標準治療を受けていたら不死になれるんでしたっけ?
怪しい民間療法を禁止して罰するべきだろ。
年間何人四んでるんだ?
治療を諦める人も苦痛を和らげる治療や投薬くらい普通の病院で受けろ
>>182 抗がん剤が効く効かないは、本当にそうだな個人差だろうなあ
うちも母親がそんな感じだった
どう治療したら良かったんだろうかと今でも思うわ
結局、「標準治療は金がないやつが仕方なくするもの」「金があったら、みんな標準治療なんかせずに高額治療する」
という認識が金持ちにはあるのかもなー
金の有無にかかわらず、標準治療が一番なのか?それとも高額治療でもある程度のエビデンスはあるんか
結局どっちが正しいのか分からん
手術という選択肢があるなら最初にそれをやるのは絶対常識だよね
薬とかはそのあとの話
手術できないやつがたくさんあるから治療法が難しいわけで
松田優作も後らしたんかなあ
民間治療でも治る人は治るからな
どっちを選んでも悔いは残る
>>232 確率上の勝率は標準治療が一番だけど、お前個人の治療において何が一番いいのかはやってみないと分かりません
民間治療の全てが、死病にうろたえて正気を失ってる心の弱い患者を食い物にするために存在している
これら本当に高い勝率を持っているなら、標準治療に採用されてるはずなんよ
なんで採用されてないかというと、全部効かないわけじゃないにしても、勝率が低いからなんよ
抗がん剤だって1番バッターの打率は7割とかだ
これが三振に終わって2番バッター出てきても、こいつは打率3割
3番バッターは1割もない
民間治療はこれよりもさらに打率が低い
高額な民間治療にエビデンス?誰も追試験してない手前みそのデータで、数も公平性も足りてない自己申告のエビデンスもどきならあります
間違えてはいけないのは、民間治療は全て金の亡者だけど、民間治療全てが効かないわけじゃないって事
ここを理解した上で、自己責任で好きな治療をどうぞ
梅宮アンナが乳房切除するって聞いたときは
性根が座ったなと感じた
>>1 こうして近づいてくる怪しい奴らは口が達者だから、弱っているとすがる心理に付け込まれ易いんだろうな。だから、病気については極力公にしたくない人の気持ちは理解できる。
小倉さんは亡くなるちょっと前まで仕事が出来てたから選択間違ったとも言い切れないんだよな
俺の弟は抗がん剤の副作用がキツくて仕事辞めた
お金があるから高額な民間療法()で治ると思っちゃうのかな
がん細胞は狂ったように増殖してるんだから抗がん剤、手術、放射線治療で可能な限り除去しないと
>>237 梅宮アンナは文春オンラインで標準治療を選んだわけを話してたね
すごくまともな人だと思った
>>25 まさに今片方の小指がそれっぽい
詳しくオナシャス
>>219 ステージ4でも生き残ってる人も沢山いるぞ
ガン治療はマジで運
膀胱癌
人口あたりの罹患率は18.4 例(男性28.4 例、女性8.9 例)(人口10万対)
人口あたりの死亡率は7.9 人(男性10.8 例、女性5.1 例)(人口10万対)
まあ標準治療選択して寿命縮める人もいるのは事実だからね
かといって怪しい民間療法に縋るのはアホだと思うけど
自分に合う方法が見つかるといいね
本当に効く民間療法ってあるんかね?
金持ちで結構民間療法やる奴いるよね
なんかあるんかね?
日本の医療は進んでる方なのに信じないのはアホだよなw
民間療法でどうやって日本の医療より進んだ事出来んだよw
in vivo段階で効果があると複数機関の論文で発表されている治療法を自費でやるのはアリだと思うけどようわからん昆布抽出液とかに何十万円も出すのはアホだと思う
民間療法はお高いのが多いから、金持ちしかやれない。
で、金持ちは死ぬ羽目に。
>>246 効く民間療法なんてない。身体が自力で回復できたのを効いたと勘違いすることはあっても。
近藤誠の癌放置説を支持していたけど本人が平均寿命にも達せずに死去したから白けた
俺自身のオンリーワンエビデンスだけど、アトピーの標準治療(と称されているもの)は有害行為だと思っている。
ステロイドを塗って治るわけがない。
ステロイドも保湿も一切止めたら2か月で完治した。
>>12 さくらももこ とかもそうだったなぁ裕福なのに
このスレって医療工作員しかいないよね?
5ちゃんってこんな頭悪い人しかいないの?
癌患者が急増してるらしい。
みんな標準治療受ければ治るよな?
この人どちらかと言うと小五月蝿い憎まれっ子のイメージだったけどお亡くなりになったとたんにあんないい人が…てみんなで泣いたりすんのすげえ違和感あるわ
風邪引いた時にネギを首に巻くみたいなやつだろ
あんなんで金持ち騙して金儲け出来るとか笑いが止まらんわ
標準治療やれば治ると思ってる人ってカルト脳だな
民間療法薦めてる奴と変わらない
病に罹った人へのカウンセリングやセラピーを事を業とする事はあっても良いとは思うが民間療法と称して病気を治す事を謳っちゃうのは犯罪だと思うわ
ID:ilPGJFch0
こういう自分語りおじさんはブログでも書いてればいいのにw
誰も読んでくれなそうだけどw
固形癌は抗がん剤ではほぼ100%治らないというのは医者の常識
ほぼ確実に髪の毛抜けて吐きまくって激痩せして手足が痺れて歩くことも箸も持てなくなるけど、放置した時と比べて運が良ければ1年くらい延命できますよ、というのがいまの化学療法
>>257 まあ、昔の医者はがんは何でも切れ切れだったらしくて、近藤誠はそれに真面目に反論してたら精神病んで闇落ちしたらしいが
>> 221
だから彼らは毎年人間ドックのVIPコースでPET-CT受けるんだよね
公設のがんセンターとかだの医者だと癌が怖くてPETを定期的に受けるとかわざわざ癌の発症率を上げてるようなものと言ってるのに
DWIBSだったら被曝のリスクも金銭負担も少ないのにさ
癌は早期発見で良かったみたいな風潮があるけど、早期発見なんてされたら気になるだけ損。
自覚症状が無いなら知らないままが幸せだと思う。
>>271 >ID:ilPGJFch0
はいいこと言ってるぞ
小倉さんは雪印食中毒事故の時に感情的で過剰なバッシングに終始する報道姿勢に疑問を呈した唯一と言っていいキャスターだったなあ
あれ実はホクレンと雪印による北海道産生乳の本州進出が原因で起きたホクレンVS全農の争いの結果なんだよね
北海道では加工乳と生乳では公的な買取価格が大幅に違うのに北海道内での需要分しか生乳として売れなかった
国も全農も北海道ホクレンは安い加工乳、本州四国九州と全農全酪は高い生乳という棲み分けが法的な根拠も取り決めもないまままるで全農の既得権益のように保護されていた
それを打破するためにホクレンは牛乳タンカーホクレン丸を建造して首都圏に生乳を出荷し、北海道の酪農家の出資で生まれた雪印がその受け皿となって消費者に販売された
全農は激怒してホクレンに中止を命令したけど、ホクレンは全農とは上下関係にないとして第二ホクレン丸を建造して首都圏関西圏へのピストン輸送を開始した
そのタイミングであの事件が起きた
死者がゼロの食中毒事故なのに国民の敵として攻撃され、ヒ素ミルクで大勢の乳児を殺した森永よりも激しいバッシング報道をされた
結果雪印乳業は全農傘下のメグミルクに、雪印アイスは半島系日本企業のロッテアイスに、雪印ハムは大幅に規模を縮小した別会社になり北海道の食肉流通は雪印ハム亡き後大阪の である日本ハムが牛耳ることになる
小倉さんは雪印の非や経営姿勢の問題をそのものは認めつつ、かといって特に関西の報道陣によるコンプラ無視の報道姿勢が許されるものではないとしてた
そして視聴者に当時乳業首位でバターなどの乳製品では圧倒的なシェアを持つ雪印を潰して本当にいいのか?と問いかけてた
>>258 あれは本当にケースバイケースだから
ただし強いステロイドにどんどん傾倒するのだけは100%必ず悪手
そして時が過ぎ年末に毎年バター不足が叫ばれるようになる
テレ東と日経による業界ゴロみたいなあの番組でバター不足はホクレンの責任と言わんばかりの番組が放送された
でも加工乳の買取価格は公的に決定されてホクレンにはどうにもできない
そして北海道の酪農家の出資で生まれたバターのシェア圧倒的首位の雪印は今や全農傘下の会社
テレ東はこの矛盾を突かれてこの回は再放送も配信もしていない
小倉さんだけが大衆迎合せず、業界圧力にも屈せず、世論に流されもせず問題の本質を報じてた
東京のテレビ局のキャスターは自分の意見なんて言えないよ
プロデューサーに言われて、そのまま自分の言葉で言ってるだけ
標準?治療を受ける
・亡くなる→残念
・助かる→標準治療さまさまやわぁ
民間療法を受ける
・亡くなる→標準治療を受けていれば
・助かる→良かったね
明らかにバイアスかかってる
東京のテレビ局は総務省の検閲が厳しいんだから
持論なんて語ってたら干されるよ
>>284 だってお前、打席に立ってるバッターの打率見てみろよ
3割5分と1割でさ、それぞれ三振/ヒットの時の反応は、お前の例示した感想そのままだろ
民間療法に騙されたと気付いたときにはもう手遅れだし、詐欺師と戦う気力もないし死んじゃうから詐欺師の勝ちになる
この人のウィキペディアの人物エピソード読むと貧乏暮らしが壮絶すぎる
夜中に古本屋叩き起こして翌日出勤する電車賃を確保するとかな
なかなか社会人になってからやれる芸当ではない
いろいろと未練がましい男だったな
髪の毛にしても前立腺にしても
スティーブ・ジョブズもだし最近だと小林麻央とかもそうだけど、
民間療法とか確立された治療法じゃないんだから素直に最新医療と医者の言うことを聞いた方がいい
標準治療やって医者を儲けさせてくれればいいんだよ
モルモットのおまえらは
結果論だもんな。医師の勧め通りの療法でとっくの昔に亡くなってたかもしれない。
オカルト療法で寛解したり、
医師から匙投げられて何もせず最期を迎えようと好き勝手生活してたら寛解したなんて
ごくごく奇跡的な体験談とかあるけど、
まあ人によるってことだもんな。
標準治療の抗がん剤は製薬会社にとってはドル箱だから、利権を持ってる人が必死で「標準治療が最高の治療」と日本人を洗脳してる、というのが現実
アメリカでは1990年に「抗がん剤は癌をより増悪させる」という政府の報告が出てから免疫療法にシフトしてそこから現在まで癌での死亡患者が減少し続けているのに、日本は右肩上がりで増え続けている
民間療法を勧めるのは民間療法で儲けてるとか?
医者が嫌いとか嫉妬?
まあ自分が癌になった時に病院に行かずに民間療法やるのは自由だけど
高須院長なんかは標準治療ならとっくに死んでるだろうけどね
民間療法は合う合わないがあるから
正直、人間は自業自得だから勝手に死ねばいいんだよ
ただ動物は自分で治療法選べないからな・・・それが不憫で飼い主と喧嘩になる
小倉相手じゃ地震で脚切断の人にサッカーできなくなってどんな気持ち?みたいな鬼畜発言はさすがに自重したか
民間療法商売に引っかかる奴、騙そうとする側の奴が多いスレだなw
>>298 高須さんは民間療法やってるわけじゃないよ
民間療法なんて全部インチキ
がんが見つかった時に手術してたら治ってたかもしれない
ただし、膀胱がんは高頻度で再発するから厄介なガン
標準治療やって医者を儲けさせてくれればいいんだよ
モルモットのおまえらは
ステージ1、2は手術で結構治ってる
後で抗がん剤投与して再発を防ぐ場合もある
全て標準療法
2年半も放置してたら治るものも治らない
高須さんがやってるのは民間療法ではないよ。ハイパーサーミアやトモセラピーなどちゃんとエビデンスがある治療しかやってない。
ただ、日本では遠隔転移があると細胞障害性抗がん剤以外はほぼ全ての治療が保険適応外となるから、1ヶ月500万円とかの治療費を全て自腹で払ってやっているというだけ。
ちなみに俺も民間療法は全部詐欺だと思ってる。
民間療法って変な水とかサプリとかヨガみたいなやつだよね?
高額って言ってる人は自由診療が混ざってない?
主治医もセカンドオピニオンも同じ事を勧めてたんだろうな
>>25 ヘルニアで外科手術しかないって言われて
脊髄近くだから歩けなくなるかもと言われて嫌で
調べて医療整体に行って通ったら治った
どんな気持ち?
でおなじみの大村アナウンサーと言ってくれないとわからない
>>303 彼は何やってるか分からんが、全身ガンですもうヤバいですみたいなことを言いながらシレっと生きてるよな
>>312 似非医学っぽいのから、明らかに呪術系までいろいろ
>>314 たまにそういうこともあるw
治療のかいなく椎間板ヘルニアで完全後躯麻痺になったコーギーが1、2年ぶりにワクチンでやってきたら、普通に歩いてやがんの
え?なにこれどういうこと?ってオーナーに聞いたら、しばらく寝てたら治ったって・・・・
いのちってふしぎですね(小並感)
ただ再現性はない、あくまで稀な1例だから、俺もそうなる、なってやるんだ!とか目指すのはやめてくれ
民間療法を叩いてる工作員が必死すぎるんだよな
客を取られたくないの?
>>319 質問です。あなたの言っている「民間療法」とは、どういう療法の事を言ってますか?いくつか例を挙げていただければ幸いです。
医者は客っていうと先輩に血が出るぐらい殴られる
客じゃなくて患者ダルオオオオ口の利き方に気をつけろドアホ
客って呼ぶのは民間療法してる経営者だ
スティーブ・ジョブズくらい金があっても民間療法じゃ治らんからな
なんか勘違いしてる人が多そうなんだけど、標準治療なら保険診療で受けたい人が全員受けられると思っていると思ったら大間違いだから。
標準治療を保険診療で受けるには多くの条件があって、その全てをクリアした場合にのみ治療をしてもらえる。
ステージが進むにつれてその条件が厳しくなって、ステージ4だと遺伝子パネル検査、免疫チェックポイント阻害剤、治療目的の放射線なんかは医者から拒否されて抗がん剤のみとなる。そして抗がん剤が効かなくなったら「緩和ケアに行ってください」と言われる。
医者に保険診療を断られても治療を継続したいなら、自由診療にして費用を全て自己負担にすれば治療してくれる病院もあるけど、とても普通のサラリーマンとかが払えるような金額じゃないから、大抵は治療を諦めて保険適応の緩和ケアで最後を迎えることになる。
標準治療だって結局は確率の世界だからな
自分が選んだ選択を最後まで信じとけってこった
ちっと前に崔っていう韓国人の映画監督も温存して死んだよな
多趣味な人でラジコンにパソコンにファミコンとか色んな番組のナレーションや司会やってたからオタク趣味にも寛容かと思ってたら晩年はアタマ硬い意見ばっかでちょっと残念に感じた思い出
病気全般がそうだけど特に癌治療は資金力の有無で余命が大幅に変わってくるんだよね
カネがあっても長生きできるとは限らないけど、カネがないと標準治療すらまともに受けさせてもらえずにあっという間に緩和ケア送りになるのが厳しい現実
膀胱全摘すると性欲に関わるんだろ
伊達はよく全摘したな
ジョブズでさえ訳のわからん民間療法みたいのうけたしな
金があるなら最高の医療を受けろとは思うがそうゆう心理になっちゃうもんなんかな
IDコロコロ変えながら標準治療sageやってるやつ何なの?
普通の内視鏡検査とかするときでさえ、過去の膨大なデータから
こういった事態が0.00082%で起こりますなど、といった説明書が渡される。
そういった「確率」を元に検証済みの最善の治療法を提案してくれるのに、
なんで民間療法などという非科学的で原始的なおまじないを信じて貴重な時間と機会を失うのか。
週刊誌に載っている医療関連の記事とか信じるのも同じで
それで勝手に医者から処方された薬を飲むのを辞めて病気を悪化させた奴もいる。
IDコロコロ変えながら民間療法sageやってるやつ何なの?
>>332 ジョブズは早期に発見出来たから、ちゃんと手術を受けていれば治ってたらしいね
それが東洋医学だかスピリチュアルだかにハマってたせいで手術を拒み、結果手の施しようがない状態に…
晩年は手術をしなかった事を後悔してたそうだ
医者も必要だけど自分に合うかどうかはわからんからね
さんまとか医者にエアコン付けて寝た方がいいと進められてノドや声をおかしくした
今も完全に治ってはなくて頻繁に声がおかしいとコメントとかに書かれてる
>>339 今年の夏エアコン使わないのはヤバいだろ
ワクチン打ってなきゃかかってた
ワクチン打ってないからかかった
ワクチン打ってないのにかからないのは運が良かっただけ
と同じ
同じ大金払うなら医療機関の先進医療をうけてほしいわ。適応があればだけど
症例が増えることで知見が得られ、将来的に保険治療に移行できる可能性が生まれるから
>>341 ワクチン打ってないから病気にならない
運ではなく、毒を取り込まなかった故
金持ってるなら、渡米して、日本で不認可の最新の治療受けたほうが良くね?
故人にこんな事言いたくないけど報道バラエティの司会長年やってた割にバカなんだな
どうせどっちもそんなに変わんないだろ
俺のおじさんも膀胱がんで割とすぐに逝った
民間療法は小林麻央あたりから、あかんという認識になった感。
その前までは、温熱療法とか高濃度ビタミン注射とか、普通に効くと思われてたような。
おズラさんはスケベだから標準だとポコチンがダメになると聞いて民間に走った
ガン10ちんこ0 の可能性より、ガン5チンコ5 の可能性で
民間を取ったんだからしょうがない
美食家に、「生きれるけどこれから食うもの全部味しなくなるけどいい?」
と聞いたらそんなの生きてる意味ないだろという選択したようなものだよ
民間療法やって手遅れになったやつ多すぎ
金あるんだから樹木希林とか森永卓郎みたいに最先端治療受けられただろうに
勃起してオナニーしたいから
全摘出断ったんじゃなかったっけ?
ボクシングの竹原はセカオピの時間がもったいなかったな
>>351 「後悔」って言葉が出てきてるから、最終的には「勃起力」より「命」だったのかな。
でも標準療法で男性としての機能を早くから失っていたら、
また違う「後悔」の念が浮かんできてたんだろうな…
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