【芸能】「手塚治虫はアシスタントをAIに置き換えていただろう」　手塚眞氏が語る [湛然★]->画像>1枚

反AIが発狂しちゃうw

AIには温かみがないよね

背景はAIでいいな

死んだ親のスネをかじり続けるバカ

アメリカ行った時は電話で自分の過去の作品の何ページのあの背景を使えとか指示してたんだろ
元祖漫☆画太郎でもあるんだよな

手塚治虫ほどこだわりがあるならAIに思い通りの絵を描かせる方がよっぽど難しいと思うけど

それを聞きたかった

でも大阪大学医学部卒じゃないんだよね
いまだに勘違いしてる人多そうだけど

>>7
昔の絵の切り貼りをAIに任せるんじゃ？
アシスタントで似たようなことしてたし

息子は何もしなかったのかね
偉そうにしてるけど

>>5
るみ子よりマシじゃね？

ＡＩ「俺にベタ塗りやらせる？」

漫画家が作品の制作をAIに任せようなんておこがましいとは思わんかね

若い頃に映画のねらわれた学園に出てたけど
そのまんまの形で年を取ったのね

>>11
寝ぼけてるのか知らんが、映画監督だけでなく、ブラックジャックのアニメの監督までしてるんだが

AIにやらせてAIにブチ切れてそう

>>1
こういうスレの建て方いいのか？

ソースで日本語でちゃんとわかりやすく話してるのになんで
グーグル翻訳でわかりにくくニュアンスも分かりにくい
端折った言葉でスレを建てている

ソース読んだほうが遥かにわかりやすいぞ

手塚AIは手塚本人の分まで仕事しそう

手塚自身でLoRA作った方が
そりゃいいわな

手塚「はい！ それも手塚がやります！」
ＡＩ「・・・。」

集中線とか背景とかスクリーントーンとかは、漫画ソフトで今てきるよね
それを使ってるんじゃないか？現代に生きていたら

ブラックジャックのAIどうなったんだ

まぁ手塚オンリー描いた絵を全部吸わせたらAIがどういう絵を描くのか気になるな

それはそのとおりだと思う
そのせいでアニメに携わる人間の給与が紙くず程度になったとしても、手塚治虫はハイクオリティな作品を素早く大量に世の中に出すことしか頭にないと思うわ

普通に作家が生み出した技術のもろパクなのに？神がそんなことするの？
まぁ自分が漫画かけりゃ誰がどうなろうと文句ない人間なのかもしれんが

>>16
出崎のイメージしかないんだが

ツールだもんな
全部一人でやれるならやりたい人なんだからそら使うだろ

手塚治虫なら自分はAIに学習させるための絵だけひたすら描いて漫画自体はAIに全部描かせて話だけ考えるくらいはすると思う

AIとか手塚治虫が描いてたような世界観が今現実になってるのがおもろい

過去の自分の作品の何巻の何ページのこのコマの背景でとか指定して作画させていた

>>1
親の七光りをもってしても、息子が漫画家だと知られてないとか・・・

つまり猿田彦とロビタってこと

>>30
技術的にはかなりやっつけ感があるけど、それでも十分使えるというのが皮肉
人間の知的活動って実は大したことなかったんだな

結局アイデアもAIまかせになるさ

藤子不二雄はライオン仮面で予見してた

天才の息子ってのも大変だな
親の遺産で食っていけるが尊敬はされない

親父ネタだけで食ってるやつってすごいよな
あいだみつおの息子とか
美空ひばりの息子とか

合理主義者だしやるだろうな

>>5
仕事だからだよ
自分の仕事の他に手塚プロダクションの取締だのやってる

よくやってると思うよ
手塚治虫が亡くなったのが30年も40年も昔。
作品は50年や60年も昔
アトムなんて70年も昔の作品
そういうものを現代のメディアで活かそうとしても、そうそう上手く行くとは思えない
でも作品は同時代を生きてこそ、と継続的にメディア化している

火の鳥の最終回をAIに描いてもらおう

>>36
手塚眞は評価されてる方だとは思うけどな

こち亀が続いてたら両さんがAIのフリして金儲けする話があったはず

あっちょんぶりけ！

以前AIで手塚マンガ描くってやって
くっそつまんなかったからなぁ

今の技術でも無理かと

そこまでするんなら本人もAIに置き換えた方がよくね？

>>19-20
それな。
全く意味がないかと

絶対に結論は人間不要論になるよねw

AI？それはない
自分が働きたい人だから

代表作は星くず兄弟の伝説

AI「出来ました」
手塚「これじゃない…もう俺が描くから」

ぶっちゃけアシ使ったことあるけど
ラフ書いて口で説明するより自分で描いた方が速い場合がある。

まずまちがいなく絵だけじゃなくて話自体もAIに書かせりゃいいやみたいな話を描くよね

>>50
下書き無しでいきなりペン入れ始めて
アシスタントに墨入れだけさせる神様…

田中圭一は許されたのか

>>50
アシは一見楽なようで、実は仕事のペースつかめなくて
楽に苦労しそう。

手塚治虫先生の漫画に影響を受けて、漫画家を志した先生方。
石ノ森章太郎先生　藤子不二雄先生　赤塚不二夫先生　他 大勢のクリエーターが後に続いた。
劇画作家のさいとうたかを先生も手塚先生に弟子入り志願しに行った話を生前にされていた。
人工AIをテーマにした火の鳥未来編IIをAIが描く未来は果たして訪れるのだろうか。
(´・ω・`)🦚

学習させてようやく使えるようになった成熟したAIに今度は嫉妬しちゃうから無理そうだろ

それAIじゃなく
IT化、機械化、標準化やんな

それよりデジタル画に移行できたんだろか

一話完結スタイルならAIでもストーリーからやれるわ

アシスタント虐めてたんだろ
AI虐めても面白くないぞ

> アシスタントって手塚治虫が始めた制度なんです。本当は自分で全て描きたいんだけど、あまりにも忙しすぎて、全部自分でやってると雑誌の締め切りに間に合わないと。
> だから作品の本質じゃないところ、枠線を引くとか、ベタを塗るみたいなことをやってもらうために人を雇っていたということで、別に弟子を付けたかったわけではないんです。機械的なことで人間でなくてもいい部分には使いたかったんじゃないですかね。

本文すら読まないアホども

そいや藤子F不二雄がSF短編シリーズでロボットに支配される未来を描いてたな

ちぇんちぇー、はやく原画あげてちょうらい！
ピノコが仕上げしてあげるから！！

>>16
ああ、あの改悪クソアニメ

AIさえもっと早く開発されてればテラさんもずっと現役だったかもしれないのに…
AI開発者恨みますぞ

>>37
イマルとか
木村姉妹とか

Alって思い通りの絵がすんなり出てくるとも限らないし…デジタル作画なら分からんでもない

手塚漫画なら指の本数間違えて描いても違和感がないから？

親父の遺産を安売りし悉く台無しにしていく息子と娘

まあ使えるなら使うタイプの人間だろうな
問題はAIが手塚の要求に最低限応えられるものかどうかってだけで

>>42
トリリオンゲームでそんな話があったな

>>5
>>37

手塚慎は超有能な２世だぞ。

少なくとも手塚作品に関しては徹底的な原作至上主義なので、
この人が監修とか手がけてるとだいたい安心できる。

普通、自分もクリエイターなんだから自分を出したがってもおかしくないが
父親の作品に関してのジャッジは実に丁寧だし、
手塚に関するコメントも、この人が言うならたぶんそうなんだろうなって感じはある。

親父が天才すぎて
息子が何やっても報われないタイプ(´・ω・`)

AIは赤塚不二夫が面白がりそうやな

>>27
いつものことだが、お前らの平均年齢って本当におじいちゃんくらいだよな

100ワニ作者を手塚治虫超えたみたいに言ってたのは誰だっけか

SF好きだしAIも好きだろうなw
人間とロボットの恋みたいな話書いてたし

あいつならこうしてたとか本人以外の言葉に何の意味があるのか
無視でいい

俺も目の前で原稿破いたりリンゴ投げつけたりしたかったよ

>>1
手塚は初期に「代筆」をよくさせてたが

>>75
うん
孫おるよ
めっちゃかわいいよ

神さまもM崎駿側の人だったんかい
やはり遠くから拝むに限るか

手塚は草とか道とか背景処理の定型は予め作っておいて番号でアシスタントに指示したそうだから
合理化の為にAIを使いこなす事にも努力を惜しまなかったと思う。

道具に給料払うの失念してそうだからねえ

今の漫画家はデジタルの人も多いけど手書きにこだわってる人もいる

アトムまだかよ

子供だからって親の仕事をこれだけ私物化して無茶苦茶にして良いものなのかね

だっておさむちゃんにはひとのこころがないから

まあ手塚も駿もAIに説教してると思うがな

どうしてこの線が書けないんだ！
目に意志が感じられない！
とかな

遺産の一種では

続編漫画が流行った頃に、「鉄腕アトム」の新エピソードが手塚プロダクションにより執筆されたけど大不評だった。あんまり似せすぎるのを遠慮したのか、手塚治虫本人が居ないと手塚絵を作成できない集団だったのか。
それより先立ったか後だったか、田中圭一が「グリンゴ」の続編を描いて、そっちは批評鑑賞対象としても好評だった。

>>83
くっそ頭良かったらしいな
記憶力も異常だったとか

>>16
ブラック・ジャックは何故か途中からブラック・ジャック21になって完全オリジナルになっちゃったな

手塚ゾーン

>>89
いや何ならそういうのは今のAIの方が上手いよ
できないなら使い手の指示がヘタなだけまである

>>89
野生動物の映像見ながら「お前はもっと美しく走れるはずだ！なぜそうしない？」って怒ってる話好き

仕事詰め込んで締め切りに追われてるイメージあるけど、アシがいることで自分にハッパかけるとか、天才だからそういうのはなかったのかな
AIとだけで仕事できる人って限られるよね

>>91
続編漫画が流行った頃にリボンの騎士も酷いことになってたな
あれ以来眞は信用していない

>>97
それはある
精鋭だけじゃなくわざと素人に毛の生えた程度の女の子入れたりしてるしそこの会話とかから刺激やヒントを得ていたと思う

誰にでもできるようなことはAIに任せたかもしれないね

某冨樫

「もっと楽に早く描けると思ってデジタル機器入れたら余計面倒だった。手書きに戻る」

ＡＩにリテイク出しまくってＡＩがブチ切れてＡＩと漫画家の戦争が始まる

手塚氏は漫画は記号だと言ってたからな

たらればなんか意味ねーよ

アシスタントを使ったのも当初は漫画界じゃ後ろ指さされまくったし、当時高校生の松本零士らを缶詰現場に寝泊まりさせて手伝わせたり、遠隔で指示した作業もパッチワーク原稿だったりするんだから、
まあ、「へぇ～！こりゃ便利なもんができましたな！世界初AI漫画ですよ！」とかうきうきで使って
最終的に結構描き直してそう

自分が戦時中に飛行機工場で無理やり学生時代に働かされてた時のような事をAIに手塚先生がさせるかな？。手塚先生の精神規範として戦時中の将校と一般国民の関係性のようなものを自分とAIの関係性に構築するとは思えないんだよね。

藤子不二雄もAI容認してるからな

AIの作った人間の顔って気持ち悪いんだよなあ

>>5
小野寺章「・・・・」

AIと凄いエッチでド変態な会話をしまくって、それがバレて家族会議になる手塚先生しか思い浮かばない。

トーン使うのも手抜きだって言ってたのは石ノ森章太郎だったかな
でもこれ！っていう背景描かせるために調整するのはめんどくさいと思うな
ビジネス用でもやったのをちょっと変更するとかがAR上手くできないんだよね
でもイラストカラーとかはこの先手で描くより断然AIの方がいいとかにはなりそう

馬鹿みたい
AIっつーか手塚治虫ならクリスタ使うだけで連載数を二倍にできるでしょ

もう信者世代もバタバタ死んでるからなぁ
手塚作品は40代辺りから下はもう物好きしか読んでないレベルだから
コンテンツ維持もどんどん厳しくなるだろう

さすがマネーの虎だ

シンギュラリティを知らんのからこんなこと言える
aiが神になればもう人間は太刀打ちできないから危機意識持ってる

そのAIを操作するアシスタントは雇っただろう

娘からは100ワニに嫉妬とか言われて
子供どもは親の口をいいように使うな

>>108
２次元絵はもう本物と差異ないレベルやで

手塚先生目立ちたがり屋だから、今の時代なら普通にYouTuberも兼業しそう。

>>3
こういうクソみたいなレスって誰かに頼まれて書いてるの？

あの手塚の息子の作品がこのミニスカJKのアニメなのか…
ま、まぁ父の二番煎じを露骨に狙うよりはマシか…

>>9
大阪大学じゃなかったの？
高学歴漫画家で当時地位の低かった漫画家の地位を上げたとか聞いたけど

キャリア長いしいろんなことやってたはずだけどね

AIに焼き餅やいてたろうな

>>9
とっくに大阪大学が医学部OBとして認めてるぞ
当時の政治的事情のせいで別扱いなだけだからな

ChatGPTとかって「あなたの深い洞察力には感銘を受けました。」みたいなヨイショ上手いからさ。絶対に手塚先生のめり込みまくってるのは想像できる。

>>73
息子さんもクリエイターとしての才能は高いんだけどね
アンダーグラウンド向きなんだよね

>>1
なんでトキワ荘メンバーに手伝わせたの？

ただの道楽息子視点だな

AIって凄い超知的なインテリキャバクラ嬢みたいなもんだからさ。手塚先生のめり込みまくってると思うよ。

>>9
>>125
ブラックジャック展に
医師免許展示してあったよ

>>118
違和感で反吐はきそうにならないの？

一番の問題は実写の顔使ったエロや詐欺なんだけどね
その学習の隠れ蓑として漫画とかイラストで矛先を変えてる

>>131
ならない

>>126
最後は「なんでこんな事もできないんだ！」とAIを困らせそう

>>107
これ欲しい

ドラえもんは20巻ぐらいまでは買ってたが
そのうち吾妻ひでおとか買うようになってたな

>>133
あなたなら
人造アンドロイドとでも結婚できそう

ゲームとかでも名前も出ずに自分の絵柄隠させて絵柄統一とかしてるもんな
そんなの機械にやらせればいいよ
人間は自分の作品を作る事に集中できて良い

>>122
違うよ
大阪大学付属の専門学校
今の専門学校とは違う
大学には入ってない

効率はよくなってもマンガはつまらなくなる　読み手がいなくなる　廃れる

>>127
映像監督としては並の能力はあったけど、そこからの飛躍ができんかったな、眞は。本人は話すたびに自分ならこうするというのが口癖だったけど、監督としての才能が無いことに本人は気が付かなかったのが痛かった。

AIに嫉妬からの和解
ここまでは予想通りの流れ

>>134
手塚先生ってそもそも、鉄腕アトムの時点でロボットを
子供として扱ってるからね。30分アニメやろうか
って時にお子さん生まれて父親になったのが手塚先生だからね。
手塚先生はやっぱりAIを道具として扱えないと思うよ。
それをやると自分が馬鹿にして描いたロボットサーカスの
ハムエッグ団長になっちゃうからね。子供として扱うんじゃないかな。

>>5
いや作品の価値をきちんと守って後世に残すようにしてるから大したもんだと思うよ
食いつぶすアホもいるのに

>>141
使えなくなって困るのって客じゃないしね

>>1
今はこんなことになってるのか



今まで話してたのは画像の話なんです。
ストーリーは可能性がありますね。
ストーリーに関してはもう実際現場で使われています。
（中略）

言ってみれば昔の漫画の作り方だと、漫画家がいて、編集者がいて、その2者で話し合いながら
ストーリーを組み立てるというのが結構あったんですけど、そこにもう一つ、AIという第三者が入ってくるというような。
人間だけで考えていると、時間的な制限が出てきちゃって「明日までに10案」とかって言っても
難しいところがあるんだけど、AIだったら10案だろうが20案だろうが出せる。
（中略）

ただ、アニメとか動画になってくると、ちょっと情報量の処理の仕方とかがちょっと難しいんじゃないかなと。

ドラえもんの道具にあったよな
作者にのりうつって作品を描く機械
手塚先生になりきって「スペースシンドバット」という作品を描いた
あれってAIみたいなもんだ
アシスタントどころか作者自身が不要になってしまってるが

>>139
今の漫画家の多くがデジタルに移行してるのに
廃れるどころかマーケットが広がってる
結局のところツールは使いよう

この人は昔のボロボロな映像をAI処理して復活させたり、AI漫画つくったりとAIで商売したいから適当な事言ってる感じ

手塚が一番欲しいのはコピーロボット

>>136
AI絵をよく理解してないようですね

>>130
医師免許持ってるのは事実
大阪大学医学部卒は事実じゃない

まあ現実がどんどんアトムの世界に近づくにつれて、
いつまでも鉄腕アトム第1話のハムエッグ団長の
ロボットサーカスやってるガンダムシリーズが
一番の窮地と思うけどね。ロボット人権法の書簡をもった
お茶の水博士を通せんぼしてたロボットサーカスの
歪みがどんどん表面に出てくるわけだからね。

AI絵と言わずにファンアートとかいって細部おかしくてすぐAI看破されたのこの人だっけ？

手塚プロって老舗のアニメ会社のはずなのに何で近年は糞作画の代名詞みたいになってんの？

　

阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫
阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫
阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫


手塚治虫の学歴詐称を語るスレ★2
tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1463854049/1
1 愛蔵版名無しさん sage 2016/05/22(日) 03:07:29.13 ID:???
手塚は大阪帝国大学医学部では無く、
旧制中学卒業後、当時は誰でも入れた軍医養成校の大阪軍事医専へ入学。
帝国大学へは旧制高校を経て進学するので、
旧制浪華高校という架空の高校へ進学したことにしていた。

戦後、大阪軍事医専は管轄が軍部から阪大医学部へ移管。
名称も阪大付属医学専門部に変わり、軍事医専時代の最後の入学生（1945年）の卒業をもって廃校となった。
阪大「医専部」と略され、事情を知らない一般人には阪学医学部と誤解される事が多い為、その誤解を利用して詐称。
旧制浪華高校まで捏造した。

また当時は顕微鏡写真は不可能だったため、軍事医専の同級生に依頼されて顕微鏡画像をスケッチ。
それだけなのに論文共同者として奈良医大で博士号を授与された。

　

いいなぁ
親の七光だけで今も楽々暮らしてんだろうね
煽りなしでうらやましい

>>122
阪大医学部とは別枠の阪大医学専門部だったかと
戦前に軍医が大量に必要になるからと軍医育成用に創設されたけど戦後に不要になったから
手塚が入学した後で阪大医学部と合併された

手塚が1928年生まれで新制大学発足が1948年だから在学中に大阪大学医学部になったんだろう
普通に阪大医学部卒業だよ
阪大医学部も受験したけど不合格でそれより合格しやすかったから詐称だなんだと言われてるんだと思う

冨樫は腰痛が酷くてもAIに頼らないプロ根性を感じる

自分の親なのに人間性を一切感じてないのがすごいね
普通なんかいいエピソード言うだろ

どうかなあ
いまの時代に生まれてたら
もしかしたら漫画自体描いてなかったのでは

あいるびーばっく

漫画で収まらなかった可能性もあるよね
テキストから動画ができちゃうし

>>157
途中で阪大医学部になってれば阪大医学部卒でいいんだけど
卒業したときは阪大医学部になってないんだわ
専門部のまま
だから大阪大学医学部卒っていうのは完全に間違い
1951年まで専門部があったからね

>>159
別につけようと思えば集英社がいくらでも優秀なアシスタント付けてくれるだろw

天才手塚治虫の哲学3部作
ブッダ
火の鳥
アドルフに告ぐ

手塚治虫のアシスタントの体験記で手塚治虫が
アメリカに行ってどうしても現行をかけないから
アシスタントに電話して過去の手塚治虫の漫画の
コマを指定して切り貼り付けさせて完成させたって
エピソードを見てたら間違いなくAIも活用してた
だろうな

手塚治虫は弟子を取ったわけではないけど、多数の応募の中から才能のある若者を選び、プロの仕事を背中で教えることになったため多数のマンガ家を育てることになった

>>1
手塚治虫の作品に出てくるロビタは
のび太のモデルである
らしい

俺の子供の頃読んだ当時の本だと大阪帝国大学医学部卒になってるけど
最近出版の見るとちゃんと専門卒って書いてあるから訂正したのかな
当時は普通に大阪帝国大学だと信じてたなぁ

調べりゃわかるじゃん
医学専門学校（医学専門部）→医学部
に変わっただけで同じだよ

大阪大学の場合同じじゃないよ
医学部と医学専門部どっちもあった

手塚治虫ならAIよりも安くする方法を考えるだろ

>>15
狙われた学園では、演技で1番目立ってたよなぁ

>>1
ちがう
AIを舐めすぎ

AI が、「発想の飛躍」を学習したら、本体となる作者もいらなくなるよ

能無し息子

漫画家ってAIあればいらないよね
脚本だけ考えたら良い

開業医の息子でもないのに医専に行ってたの？

>>176
お前の友達はAIでいいのか？
それと同じような話なんだけど

漫画家の才能への嫉妬にまみれたオタクにはわからんだろうね

この人は何をされてる方なの？（ガチ質問）

アシをAIにしたら、他全員をアニメ地獄に落としそう。

手塚先生ならAIにリテイク連発の予感。

>>177
徴兵行かなくて済むからね

手塚のマンガは記号的だからそもそも全部AIに任せていいな
本人はストーリーのみ制作

>>5
アニメも時々制作してるけど
制作『手塚プロ』って聞いたら
あ、そうなんだ、じゃ程々に期待w
となるぐらい微妙な感じ

漫画家の子供が漫画家になってしかも成功した例ってある？

>>185
板垣恵介の娘さん

>>153
それは、この人の義理の兄

>>75
5ちゃんの平均年齢層はアラフィフ〜アラ還
Xはアラフォー
インスタはアラサー〜アラフォー
TikTokはそれ以下って感じ

コイツの妄想やん
あほか

手塚眞はお茶の子シアターが面白かった

いくら売れっ子でも死んだらつまらんｗ

AIまで行かんでも、デジタル化で作業量は全然変わったろうな。

っても、アシの数が減るだけで先生本人の作業量は変わらんかもだが……

>>178
5chの底辺おじさんからしたら、なにするにしても「簡単」だから
地方国立大も簡単、漫画家も簡単、漫才師も簡単


そんな楽勝な世の中なのに何故か本人たちは底辺職

手塚の創作スピードに付いていけるのはロボットだけ

アニメの一部は描かせていただろうな

父としての手塚AI
男としての手塚AI
漫画家としての手塚AIの
合議制で結果出してるんだろ
知ってる

手塚治虫が合理的な考えだったと言いたいのは分かるけど
このひとAIじたい理解してても実際の作成したことは無いんでないか
絵描きならAI使って作業しなくたって自分で描いたほうが早いし
作品の雰囲気とか味のタッチはAIが創作することは無理なので
ベースとなる絵師のセンスを学習させなければならないが、マンガ描くのにプロンプト覚える手間や作成手順が増えるだけだろう

機械がやった瞬間だめはおかしいというのはその通り
文句言ってる絵師も無意識に誰かを学習してパクってるのに

>>197
手塚の仕事量調べたら絶対出てこないレス

>>197
雰囲気とかタッチって
もはやAI絵の得意分野やん
LoRA作るの簡単だし、もう進化は止まらん

人間が１枚の絵を仕上げるより
AIに100枚絵を出させてそこからピックアップし、それを修正する方が速い

逆じゃね
意地でも自分で描きそう

同時連載、週刊誌3本と月刊2本とかやっていたんだろ…
AIなんか使ったら週刊誌を2本くらい増やしそう。

はい！それ手塚やります！

>>107

漫画家T　「この機械いくらで買える？」

いかにも絵描けないやつが考えそうなこと

AIを操作するアシスタントが必要になるだけの話

手塚AIの漫画ってどうなった？

この人は役者のほうが好き

>>72
TVアニメ版ブラックジャックってこの人が監督だったと思うが原作通りだったか…？

手塚治が仮に生きていたとして、手塚治を100%模倣できるaiがあったとしたら、多分お互い喧嘩はじめる気がする、まああり得ない前提だから個人的妄想だけど

>>185
大島やすいちの娘さん（大島永遠）って誰もが知る作品は無いにしても漫画家としては親より収入がありそうな気がする

>>154
手塚治虫がオキニのメーター集めたハイパーエリートスタジオの真似はしないで
大量生産の為の超手抜きスタジオを真似してるからじゃね？

>>166
九州に逃げたエピソード的にむしろ今の情報技術の発達に「これじゃどこにも逃げられないじゃないか！」ってキレ散らかすと思うよ

>>213
別に晩年の手塚先生は逃げてなかったわけだが
そもそもが人の何倍も仕事してて、その依頼をしていた出版社に非があるわけで

ネオファウストの続きをAIに書かせてくれ

>>120
　↑
こういうAI真理教信者って、未だにインターネットを「ニューメディア」だと思い込んでいる様な底辺層の情報弱者なんだろうねｗ

AIだと痒い所に手が届きそうで届かないもどかしさのあまり
結局他人に頼んでそう

まあベタ塗り網がけに準じるレベルの作業なら
AIあったら当然使うべ手塚さん

>>215
火の鳥もたのむ

「ぱいどん」とAIが描いたブラック・ジャックってどうなったん？

>>194
これ。

現役時代にAIあったら10倍の作品数なってそうやな。

息子は今何してんの？以前はショボい映画作ってたけど？

>>216
キチガイに日本語は難し過ぎたか、ごめんなw

　

阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫
阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫
阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫


手塚治虫の学歴詐称を語るスレ★2
tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1463854049/1
1 愛蔵版名無しさん sage 2016/05/22(日) 03:07:29.13 ID:???
手塚は大阪帝国大学医学部では無く、
旧制中学卒業後、当時は誰でも入れた軍医養成校の大阪軍事医専へ入学。
帝国大学へは旧制高校を経て進学するので、
旧制浪華高校という架空の高校へ進学したことにしていた。

戦後、大阪軍事医専は管轄が軍部から阪大医学部へ移管。
名称も阪大付属医学専門部に変わり、軍事医専時代の最後の入学生（1945年）の卒業をもって廃校となった。
阪大「医専部」と略され、事情を知らない一般人には阪学医学部と誤解される事が多い為、その誤解を利用して詐称。
旧制浪華高校まで捏造した。

また当時は顕微鏡写真は不可能だったため、軍事医専の同級生に依頼されて顕微鏡画像をスケッチ。
それだけなのに論文共同者として奈良医大で博士号を授与された。

　

>>53
るみ子さんとプロレスしてるだけでしょ

いや、そうじゃなくて映画監督でビジュアリストのあんたが率先してAI映画つくりなよ

紀里谷和明が現役なら小躍りしながら喜んで映画つくってたろうに、あの人の映像はイメージソースからの
コラージュやったからね、でも引退しちゃった、マジ紀里谷はAIでてきて復帰すんじゃないかと思ってる

>>181
アシスタントのフロアに怒鳴り込んでるエピソードあるからね
草が指示した番号のものと違いますよ！って

AIがちゃんと指示通りにできるなら良いんだろうけどね
データベース管理をしっかりして勝手なことをしないように制御できればようやく使えるだろうね

>>206
それはAIを業務で使う現場のどこでも一緒

AI全投げは100%無理

>>205
手塚治虫を知ってれば「AI利用は成立するかもしれない」となるはず

>>215
ストーリー展開は考えられないじゃん

二十歳ならぬ三十路過ぎたらただのボンクラに堕っこちたドラ息子がまた偉そうに

手塚治虫はトイ・ストーリーの1作目まで生きてたら、絶対に3DCGアニメ映画作ったとは思う

手塚はアイデアと気力が尽きる前に寿命が尽きちゃったからね
あれだけハードワークだったにも関わらず

アイデアはたくさんあるんだ、バーゲンセールしてもいいくらい
って番組で語ってたね

手塚治虫って生粋の関西人かと思ったら
両親は東京生まれで祖先は茨城県なのな

生きてたら90年代ディズニーの黄金時代に心ぶち折られてたんじゃないかな

手塚治虫とトキワ荘の面々がまどマギを見たら、手塚治虫は３話位でインキュベーターにたどり着いて、寺田ヒロヲは３話位でテレビを叩き壊すってネタが面白かった

枠線や集中線やベタなんて今はソフトで簡単にできるし
絵心の無いパートのおばちゃんでもできるぞ
AIにやってもらうまでもない

>>237
手塚治虫自身は別になんとも思わんだろ

実際に心折れたのはジャングル大帝を映画化した方々

>>72
若い頃手塚の息子だってことで映画監督やったりしたけど全然だっただろう

>>227
紀里谷さんは「マツコ会議」で”AIが出てきちゃったからクリエイティブは全部オワコン“みたいに言ってたぞ

>>239
昔からある範囲自動選択機能はまさにAIだけどな

親子二代で成功してる漫画家なんて板垣親子と川崎のぼる親子くらいしか知らない
ど根性ガエル親子は微妙

>>130
>>151
昔は手塚治虫関連のスレッドで
「手塚治虫は医師免許試験に落ちたから医師免許を持ってないニダ！」
というデマを得意気に吹聴するバカがよく居たけど、手塚の死後の医師免許返納に関する厚生省のニュース記事（※）とか貼られるようになって、駆逐されました。

（※）本来は医師法により医師本人の死後に医師免許は厚生省に返納されるけど、手塚治虫の医師免許は歴史的価値が有るから返納せずとも良い、と厚生省が遺族に回答した、という話。

>>244
川崎のぼるの息子さんは原作のみで絵はやってないので漫画家とは言えない気がする

火の鳥では、めっちゃ大量のモブのシーンとか手塚が自分で描いてたからな。

宗教とかもこうやって先達の意思は塗り替えられてくんだろうな

手塚治虫ほどの天才なら
AIが馬鹿を騙す道具だと批判しただろう。

そういえば2世漫画家って聞かないな
小説家はそこそこいるのに

>>249
リアルタイムに日本語から自動トランスレーションして英会話出来るみたいよ既に

アニメ制作でのリテイクの鬼とか聞くと
自身のAIならわかるよね俺がここでやりたいこと
とわかってくれるから
さらに作品制作スピードが上がりそうで
気がついていたら本人死んでいて
AIが作っていたというオチになったりして

>>250
週刊連載の苦しみ見てるからじゃね？
特にギャグ漫画家とかならなおさら

一応ど根性ガエルの作者の娘は漫画家

>>242
引退宣言直後でしょ、いい言い訳になってるけど、そこらに嫌気がさしてたならそもそもあんま知らん気がする

まずはAIで面白い漫画描いてから言うべきことちゃう
AI手塚漫画酷かったよ

>>250
板垣恵介の娘とか有名、娘の子供の頃の漫画見て将来俺を食わせてくれると言ったと言うｗ
かわぐちかいじの娘とか他にもちらほらいる、ド根性ガエルの吉沢やすみの娘はそれをネタに
漫画描いてたけど色々ありすぎてどう扱っていいのか困る状態

>>250
子の方も成功したパターンは板垣娘くらいしか思いつかないな

手塚治虫が書いたとされるエロ画の全公開を求めます

>>256
兄弟姉妹はちょこちょこいるけど親子で漫画家はその2組しか知らない
よくも悪くも親の影響受けてんな

【安彦良和】
AIを活用したテスト動画とかを観てみたりすると、言いたい事もあるっちゃあるんだけども…人手不足でね、クオリティが低いレベルで情けないものを作っている現状を踏まえると、AIが底上げしてくれるかもというのは十分期待できるんじゃないかね？

アニメ制作としてはいろいろサポートしてもらうことはできるんじゃないかなと思うよね、今すぐにでも。
例えば中割なんかをやってくれるんであれば、どんどんやってもらえば良いと思う。

その間に作り手は芝居の勉強したりとかしてね。

手塚治虫の息子としては最高の人材だろう

>>245
手塚治虫は当時のインターン制度を経て医師免許を取得しているからね。出たのが医専か医学部かはともかく間違いなく医師だよ。

手塚治虫がもちっと長生きしてたら、さっさとCGに移行したのか、それとも、あくまで自分の手描きにこだわったのかは知りたかったな。

>>261
you tubeでブラックジャックのアニメを見たことあるけど
原作より息子が監督したアニメのほうが優しさを感じて好き
手塚治虫も勿論才能あるし好きだけどたまにインテリ特有の冷たさを感じるときがあるから
息子がうまく中和してる

ヴィジュアリストってハイパーメディアクリエーターの元祖よね

　

阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫
阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫
阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫


手塚治虫の学歴詐称を語るスレ★2
tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1463854049/1
1 愛蔵版名無しさん sage 2016/05/22(日) 03:07:29.13 ID:???
手塚は大阪帝国大学医学部では無く、
旧制中学卒業後、当時は誰でも入れた軍医養成校の大阪軍事医専へ入学。
帝国大学へは旧制高校を経て進学するので、
旧制浪華高校という架空の高校へ進学したことにしていた。

戦後、大阪軍事医専は管轄が軍部から阪大医学部へ移管。
名称も阪大付属医学専門部に変わり、軍事医専時代の最後の入学生（1945年）の卒業をもって廃校となった。
阪大「医専部」と略され、事情を知らない一般人には阪学医学部と誤解される事が多い為、その誤解を利用して詐称。
旧制浪華高校まで捏造した。

また当時は顕微鏡写真は不可能だったため、軍事医専の同級生に依頼されて顕微鏡画像をスケッチ。
それだけなのに論文共同者として奈良医大で博士号を授与された。

　

>>14
アシスタントよりも有能だったらAI頼るだろ。
AIは技術もそうだけど、1番の強さは時間短縮だよ。
納期に追われる職人にとってこれがどれだけ助かるか分かる？

>>224
　↑
底辺層の情報弱者は、こういう風に日常会話すら満足に出来無い文盲知障ばかりなんだね。
平均レベルの社会常識も基礎学力も欠如してるから、AIに有らぬ夢ばかり見てホルホルしてると。
始末に負えないのは、バカの癖に自分は情強だと思い込んだ挙句、デタラメな知識を翳しては周囲に対してマウンティングに勤しみ、迷惑を撒き散らす事です。

失礼だけど息子さんの
実写のばるぼらはつまらなかったな

>>260
安彦良和はAI推進派なんだ

無いんじゃね
まだ手塚が売れている前提でしょ？
ベテランアシスタントにオーダーすれば済むのに
わざわざAIに置き換える意味がない
コスト削減・手間削減にもならないだろうし
趣味のプロジェクトで手塚漫画を学習させるとかはあるかもだけど
手塚プロがそれをやって悲惨な失敗をしたばかり
ストーリーだけでもできなかった

>>96
すごい…

>>268
おいおい
境界知能なんだろうけど
2ちゃんねる黎明期でもネットに夢見すぎだと言う書き込みおおかったぞ

清朝のように
新技術をリードできず
新技術を否定し続けて失われた30年だ

>>267
というか
手塚治虫は新技術否定しなそうだよなw

やはり日本の戦後教育はおかしい

>>250
ここでもマイナーな
さだやす圭とさだやす

>>249
AIをアシスタント代わりとして利用することは全然許容するだろうけど
描かせたら「ナニコレ？」ってなるだろうね
全然言う通りにしない、描いたほうが早い！って

AI全任せで絵をポン出ししてる人に対しては
何が楽しいの？と言うだろうな

>>270
ちゃんと理解してるよね

そして最も大事な事を最後にさらっと言ってる

>>263
本人は明らかに手描きのままでいくでしょ
漫画家としての醍醐味なんだから
紙に穴が空くかってくらいにペンが食い込む筆圧で描いてる人がデジタル移行は無い

アシスタントに使わせる事はあるだろうけど

鳥山明はCG作画にして明らかに劣化したもんな

こんなセンシティブな話を聞く方もおかしいが答えるほうもどうかしてるな
手塚治虫本人以外わからないだろ

AIの脅威みたいな話は作品にも入ってるし、もちろん便利な道具は取り入れた革新的な人でもあったし、雇用に責任もつ経営者でもあった

>>5 >>241
リアタイ世代じゃないけど全盛期は高校生の頃だったという話はよく聞くな手�憮ﾁ
自主製作した映画が絶賛されて神童だ日本映画の未来を切り開く男だと持て囃されてたけど
大学→社会人と進むにつれどんどん評価が下がっていき
「星くず兄弟の伝説」で待望の商業映画デビューしてみれば邦画界隈によくいる口だけ達者な駄作凡作製造器に落ち着いたと

>>278
車田正美は高い筆圧で指がひしゃげたからもうペンで描けなかったはず

>>14
例えば背景の画角を変えたいというような時にAIなら同じタッチで
足らない部分をシームレスに同じタッチであっという間に補完して描いてくれる
自分で描きたいとかでなければわざわざアシスタントつかってやる意味ない

>>282
車田氏はもう早いうちからアシスタントが代筆でしょ
作画◯◯ってクレジットされてるし

>>14
マジレス多いねw

　

阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫
阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫
阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫


手塚治虫の学歴詐称を語るスレ★2
tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1463854049/1
1 愛蔵版名無しさん sage 2016/05/22(日) 03:07:29.13 ID:???
手塚は大阪帝国大学医学部では無く、
旧制中学卒業後、当時は誰でも入れた軍医養成校の大阪軍事医専へ入学。
帝国大学へは旧制高校を経て進学するので、
旧制浪華高校という架空の高校へ進学したことにしていた。

戦後、大阪軍事医専は管轄が軍部から阪大医学部へ移管。
名称も阪大付属医学専門部に変わり、軍事医専時代の最後の入学生（1945年）の卒業をもって廃校となった。
阪大「医専部」と略され、事情を知らない一般人には阪学医学部と誤解される事が多い為、その誤解を利用して詐称。
旧制浪華高校まで捏造した。

また当時は顕微鏡写真は不可能だったため、軍事医専の同級生に依頼されて顕微鏡画像をスケッチ。
それだけなのに論文共同者として奈良医大で博士号を授与された。

　

>>252
本当にそうなら「ぱいどん」と「ブラック・ジャック」の新シリーズも続いていたと思う。

>>263
宮崎駿監督の様に試行錯誤の末良い所だけ取り入れてたと思う。

>>279
これも難しいよね。
寺沢武一のスペースコブラみたいにパソコンで描始めるとビジュアルの方にほとんどの力を使ってしまって物語はスッカスカとか。
もう枯れてる人にはあれでちょうど良いんだろうけど。

手塚はスクリーントーンを温かみがなくなるから
極力使わない方がいいとか言ってたし
進歩主義者だったのか怪しいところはあるが
途中から漫画はアニメを作るために
金稼ぐ手段くらいに思ってたようなとこもあるから
そのためにはAIも使うような気はする

手塚治虫の家族ですらない赤の他人が
手塚治虫ならこう！とか語ってるほうが滑稽だよ

普通にアシに書かせて自分は眼だけ書いていればいいだけだろ。
全部自分なんて時間が足りるわけがない

そんな高尚な絵画書いてるわけじゃないんだから、
漫画感なアシが書いても同じｗ

>>281
>自主製作した映画が絶賛されて神童だ日本映画の未来を切り開く男だと持て囃されてたけど

あの当時はお父様もまだご存命だったしそう言っとかないとな……
地球を抱いてるお姫様みたいなのなんだっけ？
あれもポスタービジュアルにはドキドキさせられたけど中身は…なんだろうな。

>>292
>そんな高尚な絵画書いてるわけじゃないんだから、
漫画感なアシが書いても同じｗ

素人はそう思うんだけど手塚先生もさいとうたかをも宮崎駿も主要な部分は結局本人がやらないといけないという正に天才技の領域に入って来る。

>>291
漫画制作についての話だから、
家族以外は語っちゃいけない話なわけじゃない

>>290
>手塚はスクリーントーンを温かみがなくなるから
極力使わない方がいいとか言ってたし

金太郎飴みたいになっちゃうんだよね。
CGアートも映画も最初は皆すごーいって言うんだけど結局全部同じになっちゃう。
紀里谷さんはお金もあるし引退して良かったと思うw

AIに頼った顛末とか手塚治虫が題材にしそう

手塚さんその調子で冨樫先生を説得してください
このままだと未完のまま死んでしまいます

>>294
どんな漫画家もそうしてる
自分にしかできない絵を発明しないと漫画家として食べていけないから
読者に支持されないから商売にならない

もちろん誰かの模倣から入るのは皆んな一緒
そこから先に行く所で凄く苦労してる
ついでに言うと、AIは手描きより自分ならではのモノを発明できる可能性が低い
筆圧とか道具の好みとか、物理的なところも含めて個性だから

>>297
「科捜研の女」で『マリコvs殺人AI』という回があってロボットが殺人を犯せるかみたいなのがテーマだったんだけど、この辺り手塚先生が生きてたらやりそうだなとは思った。
しかし「僕はロボット」で結論は出てるような気もしたがw

アメリカから先生が指示した事をAIに指示したら連載1回分の原稿が出来る

>>300
ロボット三原則なんて願望と幻想なんだからやれるわな

使ってみるけどAI相手に「違うんですよ！」とキレそう

s://www.kosho.or.jp/upload/save_image/17001000/20220713094549426879_ffaef4e2ab7571dc9c745f11896220b2.jpg
s://auctions.afimg.jp/o1032561158/ya/image/o1032561158.4.jpg

>>281>>293
そこら、当時のPFFとか知らんと空気わからんよ
忖度とかまぁあまりあったとは思わんけど、あったとしてもたいした問題じゃないんだよ
自主製作映画が盛り上がったとか絶賛されたと言われてもすごい狭い世界の話なんだよ
それで映画会社が注目するとかの世界じゃない

>>305
自主製作映画で名を馳せて映画会社からお声が掛かるって当時の王道コースだと思うぞ。

　

阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫
阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫
阪大医学部卒でなかった！学歴詐称の手塚治虫


手塚治虫の学歴詐称を語るスレ★2
tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1463854049/1
1 愛蔵版名無しさん sage 2016/05/22(日) 03:07:29.13 ID:???
手塚は大阪帝国大学医学部では無く、
旧制中学卒業後、当時は誰でも入れた軍医養成校の大阪軍事医専へ入学。
帝国大学へは旧制高校を経て進学するので、
旧制浪華高校という架空の高校へ進学したことにしていた。

戦後、大阪軍事医専は管轄が軍部から阪大医学部へ移管。
名称も阪大付属医学専門部に変わり、軍事医専時代の最後の入学生（1945年）の卒業をもって廃校となった。
阪大「医専部」と略され、事情を知らない一般人には阪学医学部と誤解される事が多い為、その誤解を利用して詐称。
旧制浪華高校まで捏造した。

また当時は顕微鏡写真は不可能だったため、軍事医専の同級生に依頼されて顕微鏡画像をスケッチ。
それだけなのに論文共同者として奈良医大で博士号を授与された。

　

手塚治虫って新しもの好きでミーハーだからAI活用しそうな感じもするけど、一方でラルフ・バクシの「指輪物語」が
ロトスコープ使ってたのを「アニメの自殺だよ」と酷評するような人でもある。
ロトスコープって実写で撮影してフィルムをトレースして作画の省力化を図る技法。

アニメ特有の表現はやりづらくなるよね。

そもそも当時の旧帝って無試験で入れなかったっけ？一部試験があっただけで
ぼんやりとそう言う記憶がある

激烈だったのは旧制高校の入試で。

>>308
ロトスコープ使ったよ
火の鳥を自身で監督したとき

>>294
素人がってお前もだろｗ

その漫画家がもう自分で描かずに作ってるのもしらんのかよ
絵だけならばチーフアシのホグあうまくかけるのもしらないド素人ｗ

>>306
言わんとすることはわかるけどそれは歴史解釈の問題、だから空気感
お声がかかるにはもうワンステップいる、もう一つ前の世代、大林や井筒の時代は
自主製作映画って存在自体が空気なのでプロにならなきゃ自主製作時代もなにもない

その世代をうけてPFFの主催なんかはそういう登竜門的な立ち位置にしたかったのだろうし
塚本晋也なんかはそれをうまく利用しつつ商業もやるようになったけど（その後も紆余曲折もあったけど）
実際にはもっと内輪でオタクのりもある自主製作界隈が造成されたというのがこちらの認識

もうちょっと後の時代にバンドブームをつくったイカ天の後番組の映像版のエビ天で国防挺身隊なんかの
バカノリおふざけ自主製作に審査してたPFFの人がほんとうに煙たそうに評価してたのが自主製作界隈の
わかりやすい図式だと思う

手塚って商業デビューのプロデューサーが近田春夫ってのが象徴するようにそこの立ち位置をつねに
曖昧にいしてた人だと思う、ビジュアリストだのもまさにそれ。

漫画家手塚を語る上で阪大出たとか出ないとか
さしたる問題じゃないのに必死になってコピペ貼ってるのいるな
親でも殺されたのか

たしかに問題じゃないけど
本人にとっては問題だったんじゃないの？
阪大医学部卒にするために存在しない学校名を書いたりして

>>200
それを１コマずつやるのかよｗ
つか背景だけAIだと人物が浮くし、全てAI作画だとすぐバレるからコピー多用原稿と変わらん
この作者、手抜きしてやがんなーって愛想つかされるだけ

>>200
効率悪すぎ
そういう「AIにテキトーにやってもらったものから選ぶ」なんてのは自分で描きたいシーンが定まってないやつ、もしくはどうでもいいやつがやること

ポスターとかならまだしも、漫画は映画を作るのと同じ
あるべきシーンと展開がある
プロたちがAIに任せきりのやつを批判してるのはそういうところだぞ

漫画描きたいって人は「漫勉」観てるよね。

AI使って云々の先が観られる
プロたちがどんなレベルで日々試行錯誤し、修正しまくってるか

>>317
まず、プロンプトベースの作業を前提にしすぎ
絵描けるならラフからAIが描いてるくれる方が断然に効率的