最初から市を騙して花園第1グラウンドを乗っ取るつもりだったんでしょ
発表された完成イメージはJ3基準には明らかにオーバースペックだし
やたら「ラグビーのために」と強調してたり
サッカーに使うのはこれからの話し合いで決めると言ったり
こんな美味しい話があるものかよ
https://ul.h3z.jp/41wn5YfV.webp FC大阪、花園ラグビー場第2グラウンド改修へ 5000席以上のスタジアムに
ps://higashiosaka.keizai.biz/headline/1106/
同協定はFC大阪からの申し出によるもので、同クラブが第2グラウンドを5000席以上のスタジアムに改修し、
市に寄付する。市スポーツのまちづくり戦略室によると、改修後もラグビー活用を維持するもので、
同クラブの使用については今後の協議になるという。構造なども今後の協議になるが、2021年12月の完成を目指す。
同協定について、野田義和東大阪市長は「申し出はラグビーの聖地に新たな魅力が加わるものであり、
ラグビーのさらなる発展にもつながるため、今後ますます花園がスポーツで盛り上がっていくことを期待したい」とコメントしている。
https://x.com/Fj8bvVsNRITMwfh/status/1851249358110671355 グラを完成させて市に寄附するのは「⚽チームのホームタウンになる条件」で指定管理者とは別なんです。
指定管理者は企業としてのFC大阪とHOSの共同体で「花園中央公園に有料施設を造り年間200万人にする」のが入札時の公約なんです。
そこにラグビー場含む今ある施設の管理も含まれてるんですよ。
この問題は、ラグビー場は芝の関係でこれ以上稼働率を上げることが難しいから「花園中央公園に有料施設を建てて年間200万人の来場者を呼んでその利用料金をラグビー場の管理費にあてる」というFC大阪の案にのって指定管理者を頼んだのに、なぜそれが1グラ使う事になるの？っていう話なのよ。
で、ずっと謎だった、なぜ🏉協会が敗れてFC＆HOSが指定管理者に選ばれたか…
入札時に提示した管理費がFC＆HOSの方が🏉協会よりも一千万円安くて、それが一番の理由らしい。でもそれで芝が荒れ、雑草は生え放題、駐車料金も値上げしてたら意味ないやん。何でレジャーのプロ近鉄が「そんな金額じゃ無理」って言う方を信じなかったんだろ？
聞いた所によるとこの指定管理者になる条件、最初に市民から要望があった物の中で市がいくつか選んで指定管理者候補に提示したみたいなんですけど、FCはそのすべてを「やる」と言ったそうなんですよ。それに対してラグビー協会はラグビー場を使ったイベントが主だったので公園を活性化させる条件を挙げたFCに決まったそうなのですが、結局FCも今のところラグビー場を使ったイベントばかりしてるんですよね。
FCさん、何がなんでも指定管理者になりたくて深く考えず全ての条件を飲んだのか？
花園で試合をしたら観客が増えていくらでもお金が入ってくると思ったのか？
…どうなんでしょうね😒
ほんとに、どこまでが本気でやってるのか分からない😅
BBQ施設や3on3など市からの要望は全部で7項目ほどあったのですが、FCはそれを「全部出来ます。その上年間の有料施設利用者を200万人にします」って言って指定管理者に決まったんです。じゃあやってもらわないと駄目ですよね😏
炎上中のFC大阪…五年前から問題は起きていた
http
>>648 最初から改修する気ゼロで
サッカーは関係ないはない
税リーグ終わりすぎてて草
市議会での話では、Jリーグ側が「今回はもうライセンスを交付してしまってるので、今回は有効になる」と言ったそうです。
ただ、市は絶対に屋根は付けないと断言してるので、もしFCがJ2に上がったらどこかJ2、J1ライセンスが取れる他のスタジアムを探す事になると思います。
2021なんて高校ラグビーの開幕の前日に、準々決勝じゃねーか
それで開催しろとでも？
花園は大学より、近鉄と高校ラグビーが優先なんだろ
>>610 いや
花園はラグビー優先と決まってる
ラグビー協会は不満なら口出さないと
>>654 決まってるって誰が言ったの
お前の感想は聞いてねえぞサカ豚
>>632 セレッソの本拠地ヨドコウ桜スタジアムは元々人工芝だった球技場をセレッソが天然芝にして、ラグビーでも使えるようにしたんだが
ラグビーのレッドハリケーンズ大阪も本拠地にしてる
>>656 人工芝だとラグビーで使えない?
天然芝な理由はJリーグの都合だろ
壊れた座席も指定管理者が修繕する義務はないな
あのレベルは市が直さないといけない
修繕上限金額が仕様書で決まってるはず
指定管理者はスタジアム維持に関して責任はない
行政が管理しろ
指定管理者とは一体
>>652 ラグビー用の芝は頑丈だから可能。もっとも、サッカー用に勝手に張り替えた地面師共のせいで花園大会もまともなグラウンドコンディションでやれるか怪しいけどな
>>659 仮に上限金額が設定されてるとしてその金額まではFC大阪は出さしたのか？(出すのか？)
草刈りごときまで放棄して市役所に尻拭いしてもらってるくらいだからまったく金出してないだろ(出さないだろ)
>>639 管理は第１の芝以外はやってない
草むしりすらやってない、雑草生え放題でクレームもきてるので
市の職員が人手をかけて管理会社がやるべき草むしりをやったのを議会で追及されてる
ずっと管理してた近鉄が、プレゼンを見てその金額では絶対に維持するのは無理と言ってたが
まさか何もしないで業を煮やした市が代わりにやるから安い管理費で提案したとは思ってなかっただろうな
>>663 しかも第一の芝を勝手に張り替えてる始末。犯罪者共に容赦するのが大阪なのかね？
雑草刈りがFC大阪の仕事なのか?
確認が必要
東大阪花園活性化マネジメント共同体の
維持管理会社の責任ですね
>>652 管理業者が代わるまでは毎年やってて
大学だけじゃなく社会人選手権の試合も普通にやってた
１９９２年に張り替えられた洋芝はすごく頑丈
勝手に張り替えたサッカーに適した細い芝のおかげで
トンガ戦の惨状を見て花園史上最悪の芝の状態と言われた
>>667 原則って事はJリーグと違って必須ではないんだよね
なにも違わないじゃん
以下の動画に花園第一と花園第二の違いが映ってる
第二を使う約束で了承されたのに第一を使うのはかなりステップアップしたグランドになることが分かる
FC大阪は第三でも贅沢だと思うけど
⚫︎高校ラグビーあるある グランド格差
http
s://youtube.com/shorts/b_UFrC-M62w?si=X0DOaV9TzJZOKezZ
Jリーグが実業団サッカーのJSLからW杯開催を餌に出されて強制プロリーグ化したせいなんだよな
JSLを引き継いで企業名を入れれば問題なかったのに川淵三郎がサッカー界の主導権取りたさにウソの地域密着を言い始めたせい
読売サッカークラブのナベツネが読売ヴェルディで勝っていればこんな税リーグ化しなかった
企業名をクラブ名に入れるのに反対したアホサッカーメディアのせいでもある
>>669 Jも必須じゃねーぞｗ
ハイブリッドがあるからな
>>672 ハイブリッドにしてないのに一緒とか言い出しても
ラグビーは人工芝でもOK出してるというより
汎用性が高くなるなら人工芝でもと自ら進んで受け入れてるし
Jリーグのハイブリッド芝は5％以下
そりゃ天然芝が利権のJリーグは人工芝は認めない
グリーンプロジェクトと言って勝手に学校のグラウンドを天然芝化して学校にコスト負担させるバカの集団だし
Jリーグは天然芝育成業者と養生管理業者が利権だから天然芝だらけにして維持管理費用を出させないといけない
JFAグリーンプロジェクトという日本サッカー協会が天然芝利権を広める手段が天然芝以外認めないJリーグサッカー場を作る事だからな
>>674 野球部の父母が勝手に芝剥がしたんだーも関西だっけ
サカ豚が焼豚の横暴とか散々騒いだが
面白顛末だった話
先月号のラグビーマガジンで
秩父宮が人工芝になるのを全部のトップレベルのチームが賛成したと報じてる
まあ、サッカーと違って滑り込むようなタックルはしないし、すれて火傷するようなことはないから
そこはサッカーの方が天然にこだわるのはわかる
大学までラグビー部だったが練習グラウンドは人工芝だったが全然問題なかった
雨に日に吸い込まずに踏むと水が浮いてくるのが唯一の難点だった
ちなみに
ラグビーのトップリーグ時代は
グラウンドは、全て天然芝で覆われているものとする。芝の長さは 25ｍｍ〜35ｍｍとする。
そういう歴史がある
サッカーだけに文句言うなよなｗ
>>678 そう、勝手に校庭の芝生かをされたら天然芝養生で全く使えない期間が増えてしまって練習できないという本末転倒になった
校庭の芝生化が日本サッカー協会のグリーンプロジェクトの一環だからサッカー天然芝利権拡大を狙ったせい
土のグラウンドでいいのに勝手に天然芝化されて養生作業のボランティア活動を教師や生徒や保護者にさせるから激怒した保護者が剥がそうとした
>>680 既にそういう方向性が変わってるのに
未だ過去の話し出してるクソ馬鹿サカ豚
>>679 ラグビーが試して
問題なければ
Ｊリーグも採用するかもな
>>681 最高に面白いのは
その中学校に恩恵受けるサッカー部は存在せず
そこでサッカーやりたいなら
グリーンプロジェクトに乗っかったその中学の体育教師がコーチ務めるサッカークラブに所属しなきゃならなず
芝の管理は中学校の生徒がするという完全に個人利用だったこと
校庭の天然芝化は各都道府県サッカー協会が絡んでるポット苗方式芝生化モデル事業の利権
日本サッカー協会と各都道府県サッカー協会が天然芝こそ至上と勝手に天然芝化して養生や管理の利権を狙うという酷さ
天然芝養生で使えないなら土のグラウンドでいいという部活動生徒を完全に無視
JFAグリーンプロジェクト ポット苗方式芝生化モデル事業
ポット苗の植え付けに関する条件
(1) 2025年5月下旬から7月上旬の期間でポット苗の植付けを実施できること。
※ポット苗の植付けにあたっては、JFAが実作業をアドバイスさせていただくスタッフを派遣し指導をします。
(2) 苗植え付けに伴う人員の手配（人件費が伴えば経費負担含め）ができること。
(3) ポット苗の運送料を申請者側が負担できること。
※ポット苗の送料は、提供する量や出荷元の所在地によって異なりますが、2万円〜15万円程度
芝生の維持管理に関する条件
(4) 芝の管理（芝刈り、散水、施肥）を実行できる体制を整え、継続的に芝生を維持管理すること。
※芝管理の目安（芝刈り：週1〜2回、散水：毎日、施肥：月1〜2回）。苗植えの環境によって異なります。
(5) 申請者側が散水用設備、芝刈り機を用意できること。
特に500m2を超える面積を芝生化する際、散水用設備としてスプリンクラーは非常に重要な設備であるため、本要項の「管理のポイント」を参照の上、必要な設備を整えること。
>>682 まだ変わってないぞ
だから原則天然芝なんだよ
そして
ラグビーはラグビー
サッカーはサッカーだ
だいたい
自治体は別にJ仕様のスタジアムなんて造らなくていいわけだしな
それなのに文句言われてもなｗ
サッカーを餌にして利権を増やす日本サッカー協会
日本サッカー協会やJリーグの役員報酬は上がりまくり
日本サッカー協会会長になれば毎月300万円、Jリーグチェアマンなら月額840万円
赤字のクセに役員報酬だけは定期的に改訂されて月額報酬が上がっていく
>>666 その差配と維持管理費用を出すのも指定管理者になったFC詐欺師の仕事。しかも第一に関しては本来手を出したり使用したりする権限無い。あくまでも第二の指定管理者だし
>>687 変わってるじゃん
>>679 バカなサカ豚の天然芝信仰いい加減辞めたら?
球技場は共用できるんだとか言って
結局芝の違いでまともに利用出来ねえなら
共用できるよう妥協しろよ金にもならねえJリーグが
校庭が土だと砂ぼこりで苦情きたりもする
まあ、メリットデメリットなんて
なににでもある
そもそも自前でグラウンドの維持管理がまともに出来ない税金依存のチームは解散させろよ。存在価値無いどころかマイナスだし
>>691 デメリットだらけで万をレベルの芝削除署名が集まったんだけどな例の事件で
>>690 ブラジルの1部リーグのスタジアムも天然芝やめて人工芝化するし、オランダとか人工芝のスタジアムがあるからな
天然芝信仰はJリーグに騙されたサカ豚しか言わない
あんな農薬まみれのJリーグスタジアム天然芝をありがたがるのも理解不能
高校や大学の球技場は練習できなくなるから養生が必要な天然芝は採用せず人工芝にしている
>>694 ロシアリーグも人工芝
これから冬にやる気なのに
全国津々浦々にまで広げたのに
雪降るところでまだ天然芝信仰する気なのかね
マジで少し現実見たほうが良いだろJリーグは
>>690 あほくさ
だったらJリーグも変わっただろ
ハイブリッド受け入れてるからな
選手が人工芝に不信感ある以上
リーグとしても
人工芝でいいなんて簡単な決断できんよ
それにそこまでコストが下がるかというと
実はそうでもないからな
アーセナルとかビッグクラブは練習場だけで9面とかもってて自前の専用スタジアムの天然芝は1年に1回必ず総張り替えする
イングランドやドイツなどの寒冷地では天然芝の維持管理にクラブは莫大なコストをかけて綺麗に整えている
うわべだけ欧州を真似て天然芝とか言っても管理や養生をろくに考えてないJリーグがバカ
ピースウイング広島はあの全面屋根あるのに7年に1回張り替えとか言ってるから無知すぎる
>>696 人工芝が5％以下と限定されたJリーグのハイブリッド芝はほぼ天然芝なんだよ
バカサカ豚はわからんのだな
選手も欧州行きでJリーグよりも格上のオランダやベルギーのリーグにいけば人工芝でプレイするのにバカだよな
小学校の校庭に芝植えさせたやつって確か 近所の人に作業させてたんだよな
ボランティア だの何だの言って本当やりたい放題だよな
>>696 ほぼ天然芝のハイブリットでどの程度の共用性があるんだよアホ
Ｊリーグのクラブが人工芝と天然芝のコスト比較していて
大幅なコストダウンにはつながらならないと結論になった
もちろん屋外の球技場の話でな
シント＝トロイデンVVに行った日本代表選手が人工芝がどうのとか言わないだろ
スタイエンスタジアムは人工芝なのに日本代表選手がプレイしているんだぜ
結局レベルが低いJリーグで天然芝の綺麗なスタジアムを使うよりステップアップできるベルギーのリーグの人工芝でプレイするのを選ぶのが日本人サッカー選手だからな
>>689 指定管理は第一第二もさらに周辺ひっくるめて
s://www.city.higashiosaka.lg.jp/0000003201.html
>>701 汎用性の話してるんだけど
コスト云々そもそもてめえで維持費くらい出してから言えよゴミクズ
藤田譲瑠チマ「シント＝トロイデンVVの人工芝で普段プレイします、日本代表選手です」
伊藤涼太郎「同じく普段は人工芝でプレイしますが日本代表選手です」
Jリーガー「天然芝がースタジアムがー！でも日本代表には選考されません、ベルギーのリーグに呼ばれたらすぐ行きます」
日本代表選手が人工芝でプレイして日本代表に選ばれない低レベルな選手が天然芝でJリーガーを名乗って遊んでいる不思議
おいおい
岡崎なんかは人工芝で選手寿命が短くなった
みたいな話をしてたしな
それが本当かどうかはおいといて
選手がそう考えてる以上
リーグは導入には慎重になる
>>691 生徒が使えないとかデメリットどころじゃないだろ
しかも、部活で使えるならともかく地域のサッカーチームが半独占とか馬鹿じゃなかろかって話
そら矧がされるわな
>>707 でも人工芝の海外リーグに行きまーす
Jリーグを出る喜び！
一番は人工芝ですね。（シント・トロイデンに加入して）1年半ぐらい、
練習もホームスタジアムも人工芝なので、それが一番響いたんです。
僕、後十字じん帯（のケガ）もやっているんで、その蓄積もあるのかなと思います。
たぶん普通の芝だったら問題はなかったと思うんすけど。
僕のひざは今、軟骨も使い込んでいるっていう感じになっています」
>>710 でも人工芝の海外リーグに行きまーすJリーグを出る喜び
>>707 欧州にも行けないゴミ選手が天然芝どうの言うのはおこがましいんだよ
大学サッカーだって人工芝だ
人工芝で練習している青森山田高校に高円宮杯プレミアリーグでJリーグクラブユースが負けるしな
技術向上は天然芝という道具が必須じゃねえんだよ
>>689 >>703に対してレスしなよ
知ったかぶりして嘘をついたの？
なんで？w
そもそも高校サッカー大学サッカーのU-22が人工芝でプレイするのに何も言わない時点でダブスタ
本当にサッカー選手を思うなら高校大学に毎日練習できて養生もする7面くらいの天然芝を作るはずだろ？
ロクに養生もできない天然芝は人工芝よりも酷いんだよ
エスコンも天然芝使った結果人工芝に変更
築地のスタジアム計画も汎用性考えて最初から人工芝
まともに維持費も払えないJリーグは天然芝信仰
高校大学のアメフトやラグビーは土のグラウンドを使っていて人工芝になるだけでも大喜びなんだけどな
高校大学ラグビーアメフト場を人工芝化して欲しいという要望が出てもコストの面でなかなかできないんだよ
高校ラグビーの聖地花園ラグビー場も昭和までは土のグラウンドだったんだぜ
JSL時代も土のグラウンドを使っていたクセに税リーグになったら天然芝クレクレだもんな
>>703 詐欺師(FC大阪)の管理権限及び条件は元々第二が前提。借りるだけは借りれるが本来第一は入ってねーよ
本来第二を使う筈が第二をゴミ捨て場にして第一をホームとして勝手に税リーグに届け出ただけ
更に言えばダンピングまがいの価格で落札してやらないってのは完全に詐欺なのでそもそも花園自体使う資格あるのかって話
税リーグに天然芝を使わせるなら高校大学ラグビーアメフト場を人工芝化するのに金を使ったほうがいい
あんな欧州に行けない2軍3軍のサッカー選手に金を使うのはもったいない
ふーんラグビー業界の人はアマなんて土のグラウンド使ってろって意見なのか
海外から日本に帰ってきてもその2軍3軍相手に活躍してない選手ばかりなのに
ブランドでしか物を見れないんだろうな
維持費の問題も考えないでいいサッカーは気楽でいいな税金泥棒
グラウンドが天然芝じゃないととか言うレベルだから日本のサッカーは弱いままなんだよな
他競技はそこまで恵まれた環境でやっていないのに結果は出している
結局ベルギーのリーグとか行って人工芝でも高いレベルでプレイしたほうがいいというのもわかってるし
22歳未満の学生スポーツに良い環境を整えるほうが重要で欧州に行けないゴミサッカー選手に税金で天然芝はもったいない
>>714 ダブスタでもなんでもない
土より人工芝の方がはるかにましだしな
高校大学なんてプロじゃないからな
そこで選ばれた高いレベルには高いレベルの環境でやらせてやる
普通の事だ
40過ぎのジジイがJ1とかでプレイしている時点でお察しレベル
35歳超え選手が高卒大卒の若手選手の蓋をして老害化しているのがJリーグ
サッカーというよりJが問題だと思う
京都の宝ヶ池は耐用年数の過ぎた人工芝の張替え費用を捻出できずに困ってたが
ある匿名の人物が１６億円を寄付して今工事してる
その人物はサッカーファンで、宝ヶ池はアマのサッカー・少年サッカー・ラグビー・アメフトが使ってて
みんなの未来のためと言って寄付したと京都新聞に出てた
工事することができたから、いつもやってた高校ラグビーの予選決勝はたけびしスタジアムでやって
元伏見工業の京都工学院が初優勝した
同じサッカーファンでも寄生するのを正当化するクソ野郎もいるけどな
そりゃ海外で活躍できるなら戻ってこないし
戻ってきてる時点で一線級の能力失ってるんだから活躍できなくて当たり前
>>721 結果的にこいつらも同じで税金に集る前提だったから採算度外視のプランなんて恥知らずな代物出せたってのがあるんだろうな
>>726 海外で通用しなくなった出戻り選手と欧州へ行けない選手を養う年金リーグだからな
日本プロサッカー選手会の会長がそもそもJリーグで3年くらいやって海外へ行ったままずっと帰ってこないヤツだし
そんな会長がJリーガーの環境がどうの言うんだからお笑い
>>725 そりゃ口は出す
金は出さない
責任も取らない
JリーグなんてJFAから続く無責任クソ野郎だからな
ライセンスの規定に満たないならキッチリ拒否すればいい
特例とか言って責任取らない形で
クラブと関係のない行政に責任押し付けて上から目線でぎゃあぎゃあ言ってる時点でイカれてる
>>724 50歳で出場した
山本昌がいたNPB・・・
その海外でプレーしてる選手もお前らが見下してるアジアでさえ活躍できないことが多いけど
もちろん対戦相手は国内でプレーしてる選手ばかり
>>715 札ドは維持費用を日ハムに頼ってコンサドーレにはサービスしてたと後から知ったわ
ひどいもんだね
>>730 何だかんだと勝ってたからな。球速ではなくスピン量が桁違いだったからあの年齢でもストレートに威力があったからだそうだけど
こんなリアル地面師みたいな連中を必死に擁護するサカ豚さすがですw
どんどん選手が抜かれてレベルが低いんだったらもっと若手や一部の優れた選手がずば抜けた活躍するはずだが
それがないのは日本は無名でもそれなりの実力を持った選手が多いから
五輪代表チームでもJ3に負けるくらいなんだからエリートや若手に幻想持つやつ多すぎ
しかし、カズはJリーガーでもないし例外だがｗ、
選手寿命が延びてるとしても
40代で頑張ってる選手をよくまあ馬鹿ににできるわな
野球にしろサッカーにしろ
それだけの年齢でトップリーグにいられるのは凄い事だよ
そいう人達のためにも
天然芝ぐらいいいと思うけどね
まあ35を老害とか言っちゃう時点で
スポーツやったことない奴なんだろうけどな
そりゃ平均引退年齢が20代のプロスポーツで
三十代半ばはもう老人だよ
つか40代はもう一芸特化で使えるかどうかのレベル
一般の民間企業間の契約なら不履行他の取引先、銀行にも情報がまわって正常な取引に支障をきたすケース
Jリーグが声明を出さないのはヤバいな
>>621 こんなクラブの存在を許していたらただでさえ全国で炎上中のスタジアム問題が鎮火不可能に ｗ
ラグビー界はしっかり損害賠償請求をしてほしいね、JリーグとFC大阪に
>>630 盛岡の秋田といい、今のチェアマンといい本当に人気を出すなら元選手は辞めたほうがいい
NPBだって社長クラスは最近はビジネスマンが多いからな
これ2028年までに金吸い上げて花園追い出しを理由に解散ってスキームでしょ。市長もグルだったみたいだし大手は読売しか報じてないし闇深そう
>>639 草刈りもできてないし、壊れた椅子の掃除もできない プロ野球の管理者は椅子も直せばトイレも直すぞ 新しい座席に直すあこともある
>>659 元々5千席を設置すると言っているのに？
>>681 全くアホすぎる
子供達が遊べないしゃないか
>>701 それ天然芝正当化の為のサカ豚お決まりの台詞だよ
天然芝にしたせいで事実上税リーグクラブの専用になってることが問題なのに
>>748 どこがそれで問題になってるんだ？
教えてくれ
あほか、天然芝の方が金かかるわ。芝保護の為、イベント何にも使われへんやん。
ほっともっとで某アイドルグループの握手会あった後なんか悲惨やったぞ。握手会の列で芝ハゲ散らかしとったわ。
エスコンが人工芝 導入するのも高校野球や少年野球その他 イベントを増やすためだし
天然芝がいかに稼働率を妨げてるかの現れよ
>>750 おいおい、天然芝の方が金かかるのを否定する奴はいないぞｗ
そして野球場が効率重視して全部人工芝にしてるかというとそうではないだろ
石川県の野球場は天然芝にする方向
www.pref.ishikawa.lg.jp/sports/saiseibi_seiburyokuchi/documents/syousaiban.pdf
結局、自治体は野球でも最高のプレー環境とか与えたいときには
天然芝採用したりしてる
ならサッカーラグビーでも問題ないわな
>>752 コストダウンにはならないと言うお題や。
お前は、関係ない出てくんな。
芝が、足にいいとか、野球とかサッカーとかそんな話やない。ボケは黙っとれ
そもそもＪリーグ仕様のスタジアムなんて別に造らなくてもいいものだぞｗ
人工芝云々より無駄なら造らない方がいいぞ
まあ、住んでる住民や自治体が決めることだから部外者はどうにもならんけどな
酷いなこいつら日本人じゃないだろ
http
s://i.imgur.com/s4kCOUx.jpeg
i.imgur.com/s4kCOUx.jpeg
というか、人工芝にしろと言ってる奴は何が目的なんだ？
サッカースタジアムがもっと必要だから
人工芝にしてコスト下げて
全国にサッカースタジアムが増えるようにしたいのか
全天候型のサッカースタジアムが欲しいのか
まあそれはそれでいいけどね
逆に扱いがクソめんどくさい天然芝にそこまでこだわる理由が全く分からんけどな
結局これも人工芝が多いプロ野球に対する反発なんだろうな
>>760 サッカー経験者ならわかると思うけどな
選手ファーストだとそうなるだけ、金沢の野球場もそう
女子ワールドカップで人工芝で女子選手が切れてたりしただろ
選手ファーストだと天然芝なんだよ
>>755 野球用の天然芝は冬は黄色に枯れて春に植えなおす、だから安い
Jリーグの天然芝は冬でも常緑が求められてるから高い天然芝
逆に日本のスタジアムのピッチの品質が良すぎるせいもあるかもな
天然芝でもぼろぼろだったら人工芝でいいとなるんだろうけど
>>757 去年のユースチームを誤魔化そうとした件といい、おそらく協議なんてしてないな
問題あっても指摘されないなら黙っとく体質だ
>>762 気持ち悪いやつがまた、かまってくるなぁ。
何や？サッカー関係者が、人工芝は、コストダウンにはならない。つう反論か？
野球の芝は安くて、サッカー芝は高いから何や？聞いてない事でアンカーつけんなよ。ボケが。
>>757 何が酷いのか意味不明なんだがｗ
クラブが市と協議したらあかんのか
J3か
スタジアム建設が無理なら別に…
大阪には他に2つも有名なところあるし
>>757 コロナのせいか会社の業績が悪くなったのか知らんが
計画が実行できなくなった
前社長は亡くなった
どうあれ市と協議しなきゃ前に進めないだろｗ
この部分の何が問題なんだ？
むしろ制裁を受けてるのはラグビーなんだが
せめてラグビーある日は使うな
>>764 金だけ出させて自分たちは黙るもしくはさらに無心する ある意味税リーグで親会社が作ったスタジアムを持たない市町村は金食い虫のニートを、雇っているようなもん アレコレと文句を言ったらさっさと家から追い出すのが吉
>>768 協議すらできる状況じゃないな
引き継ぎもできてない組織なんてそんなの組織の体をなしてない
これ以上花園を管理する資格はこの組織にないから返上して解散すべき
既に大阪府に他に二つあるJリーグの中でも最底辺のクラブがひとつ消えても何も困らない
>>771 スタジアム整備以前に、通常の維持管理業務の草刈りすらまともにできず、市にやってもらってる現状ではそれが妥当だよな
>>768 前任の言ったこと、やったことは知りません
↑
おまえの勤務先や取引先では法人としてこれが許されるの？w
大問題だぞ
社会に出ろ！働け！
Jリーグの全試合を毎日人工芝の国立で平日含めて1日3試合やればええやん
そうすれば客入るんだろ
地方にスタジアムもいらないし国立の稼働率もアップ
いいことずくめやん
>>768 当時の社長がなくなったからわからない
うん、それが30年前で関係者も退職して紙の資料も残ってないならまだわかる
でも5年前だよね
スタジアム建てる50億かけるとか大プロジェクトじゃないの
それ資料もデータもなく社長1人で？ちょっと意味わからない
fc大阪みたいなクラブをjリーグから排除するためにjリーグクラブライセンスがあるんだろ
こんな問題起こってんのにライセンスを剥奪しないんならjリーグのライセンスなんぞ自治体が税金使ってまで取得する意味は一切ないわな
下部リーグに自主的に降格して、服部緑地で球蹴りして下さい
金も稼げないくせにせんしゅふぁあすと笑
先ずは穀潰しであることを理解しろな？
税リーグが。
>>778 こんなならず者クラブを放置して認めるとかJリーグ自体も同じ穴の狢だと認識しないといけないわな
>>781 むしろ消すいいチャンスだよな
というかコレヤバイだろ
税リーグ定着しているのに今度は詐欺だろ こんな放置してるのはヤバイだろ
>>775 サッカーのお爺ちゃんって本当に社会人経験がないのを白状するよな
>>778 税クラブを消すのは税リーグとしては非常に困るんだよ
田舎政治家と土建屋と税リーグのトロイカ体制が崩壊するからね
特例特例で誤魔化すよw
ライセンス剥奪なら見込みはあるけど土建屋ビジネスの崩壊だけは避けるからね
「税金にたかって何が悪いんだ」って開き直ってるのが税リーグ界
>>783 チェアマンからして洪水被災したばっかりなのにその地域の県庁に出向いてサッカースタジアム建設をおねだりに行く無神経さだからなあ
この組織にまともな対応を期待してはいけないのかも
>>778 Jリーグが花園をホーム認定して制裁した時点でグルやろ
制裁解除してほしかったら税金で何とかしろと言ってる
東大阪市長は制裁解除と特例でのライセンス交付をお願いしに東京まで乗り込んだっぽいな
>>787 酷いといえば能登半島地震で被害受けた七尾市が復興しなければならないときに
サッカー協会がサッカーグラウンドをはやく復旧しろって迫ったのはマジでクソすぎる
さらに復旧前よりいいグラウンドを願っているとか言ってたのは開いた口が塞がらない
まあ
人工芝もOKにして稼働率を上げるしかないわな
服部緑地からやり直そうぜ
旧万博陸上は流石に無理だし
FC東大阪が契約不履行で追い出されそうってだけの話
草刈りもせず市にやらせるくらいだからラグビー協会より安く提示できて当たり前
指定管理料返納くらいのペナルティは今の時点あって然るべき
政治家と土建屋が繋がってること多いから箱物建てる建前として丁度いいんだよなライセンス制度
>>676 そこがやれて他が出来ない「合理的な」理由は?
>>687 いい加減にしろ知障サカ豚wお前がサッカー界代表してるのかよ?FC大阪は既に謝ってるぞw
2019年に 5000人のスタンド寄贈してそこを本拠地にします。
↓
2024年になったらそんなことは話してないし第2をホームにするつもりもない。
市の建設基準にビックリでそんな金額は出せない。
これぞ詐欺師と言わずに何と言うのだろうか
>>800 しかも入札やっての話だからな。知らぬ存ぜぬなんてのはあり得ないんだよ。意図的に踏み倒そうとしてるとしか一般的には取られない
時間稼いでる間にJ2に上げることでうやむやにする未来が見える
村井チェアマンたちは花園ラグビー場をどのように承認したのか、だな
東大阪議会では何も議論されてないわけだから
リーグも黙って承認したんじゃないのか、議会を経ず第1をホームにするために
>>787 東日本大震災のチャリティーマッチの金をサッカーファミリー基金に入れて被災者にサッカーボールを配ったのは有名だなw
尚且つ義援金の受け取り先に福島や宮城のサッカー協会があると言う詐欺行為だからなw
JFAの寄付先にサッカー協会が堂々と載っていて笑った
>>801 入札ってことは公文書に残っていて裁判したらFC大阪が一発で負ける奴だからなw
役人の瑕疵があること認めたくないからなんとかFC大阪に契約履行をお願いしてるだけで議会が怒っている最中だからね
当時JFLで売上も怪しい状態なのわかってたのになんでコンペでそんな夢物語が通った時点で自治体が内容精査してたかは怪しい
>>807 逆鞘になって本来なら持ち出し多数で真っ当な企業なら出来なくても入札した以上は強制的にでもやらせるのが入札
>>807 1つは公園や文化施設の管理事業を行うHOSという企業がFC大阪側についていた事。
もう一つは市議会で言われてるがFC大阪側の提示した業務委託料がラグビー協会側より1000万円安かった事。
>>803 自治体からこれだけ抗議されてんのにjリーグが何の処分もしないんだからjリーグとfc大阪は協力体制にあると見られても仕方ないわなぁ
>>801 入札？公募プロポーザル(事前審査した体の随意)でなくて？
Jリーグの興行で稼げない利益を出せないのが諸悪の根源
稼げないから税金頼りでゴミレベルのJ3選手と雑魚クラブを養う自称プロのクソスポーツがJリーグサッカー
>>789 日本サッカー協会の下部組織の都道府県サッカー協会がサッカー利権を拡大したいだけだからな
サッカー協会の存在が税金依存の諸悪の根源
都道府県サッカー協会は選手登録とアマチュア大会を仕切って日本サッカー協会会長選挙の票をもっていて日本サッカー協会から金を配分されてる
Jリーグもサッカー協会も潰すのが一番
元サッカー選手を除外したまともな組織を新たに作らないと日本サッカーがゴミ化するのを止められない
>>815 野球の場合は戦前の大日本帝国時代にプロアマを分けるように国が訓令を出した
昔の人ってなんだかんだ言って正しいわ
>>812 公募は最終的には入札だよ。ラグビーの連合体側より1000万安く入札したから落とせたんだし
まあ、口先だけで最初からやらないつもりだったから安く出来たんだろうけどな。だからこそ議会がブチキレてる訳だし
毎朝鍵開けて
毎晩鍵閉めるのが
指定管理者のお仕事か？
最近jリーグは街の看板背負ってるんだよってコピペ見なくなったな
指定管理者として税金出てるわけだが
草刈りも出来ないって
その金どこ行ったんだよ
>>815 チャリティーマッチの金が被災地の自治体じゃなくてサッカー協会に寄付してるのが凄いよなw
>>805 秋田といい鹿児島といいまずは市長を抑える作戦のようだな
広島のように自分で立候補したら拒否られたので現役市長を抑える作戦のようだ 札幌や栃木のように無能とか言われても何にかのメリットがあるのだろう
NPBのように作れば圧倒的な経済効果があるのと違って年間10万人程度ではコンビニ三件ぐらい誘致したほうが災害でもサービスでもはるかに上だろうよ
トイレも役に立つしな
>>820 多分トイレットペーパーもないからたぶんトイレは鍵が閉まってるな
>>819 この分だとそれすら怪しくねえかこいつら
>>826 マンションの管理人さんのほうが仕事しとるわ
>>805 何だか良くわからない「地域活性化」「地域振興」「経済効果」って言葉に踊らされてたんだろう
平塚市長は経済効果の根拠出せって言って黙らせてたけど
>>823 チャリティマッチの金は運営にかかった費用を除いて全部寄付しないといけないってことになってるんだけど
そうしない場合は脱税になるんだけど大丈夫かコレ
>>821 そりゃここみたいに街の名前すら背負ってないクラブもいくつかあるからな
前任者が死んだから寄付や改築の件は分かりません
でも第１グラウンドの芝をサッカー用に変えて使う事はしっかりと申し送りされたますたｗ
指定管理者になったら管理なんかするなよ金は全てクラブのために使えとも言われましたｗ
こんな感じ？
前任者云々の話が本当なら第１グラウンドを使っていいのかも分からないはずだから詐欺確定
>>818 指定管理者の選定は第三者評価委員会による採点制ですよ
仮に指定管理料の提案額が高くなっても、自主企画等の企画提案書の出来が良ければ、提案額が安いところに勝てるシステムですよ
つまり
ラグビー協会が出した企画提案書がHOSグループが出した提案書より酷かった
それだけの話
事前に改修の合意があったかは関係ありません
FC大阪の言い分が認められるなら今後何やっても前任者がいないのでって言い逃れできるもんな
>>825 廃墟としてYoutubeYouTuberが凸するレベル
>>803 改修が終わるまでは第一使う合意がなされていたから
ライセンス認定に関しては全く問題なし
ライセンスは毎年審査されるからね
>>820 第三者評価委員会による運営評価
「市が出した仕様書通りの管理ができている」
はい、さよなら
>>833 死人に口無し
無駄死にを絵に描いたような最期だなw
ハトが来ている原因とかは
グラウンドキーパーがしっかり取材に応えているぞ
一度読んでおけ
https://www.w-higa.com/20230220hanazonohato_2 ２５日発売のラグビーマガジンに今日までの顛末が載ってて
FC大阪社長の近藤っていうのが取材に答えてて、ペテン師全開で凄かった
ビックリしたのが、老朽化が激しくイスが壊れてスコアボードも落下して床のベニヤ板も割れて穴が開いてる
第２を囲むように作ったスタンドが、持ち主の近鉄や自治体の東大阪が作ったのではなく
２００７年に関西ラグビー協会が作って寄贈したものだったこと
ラグビー側も近鉄に赤字負担させて、ただ乗りして使ってたんだから天罰だと思い込んでた
FC大阪は2019.11.25に2021.12月までに第2に5000席のスタンドを設置すると東大阪と基本協定書を交したが
何もやらず、郷を煮やした東大阪が2021.6.29に2023.3.31までに設置するよう
そして完成したら第1の暫定的な使用はそれまでという覚書を交わす
それでも何もやらず、東大阪もグルなのか今回また2028まで引き伸ばすことを認める
凄いのがこの社長、元々第2の整備はラグビーの高校の大会を見て、こんな第1との格差があるグラウンドで
強さではなくランダムに選んで第2をあてがわれたチームはかわいそうだという思いで整備を提案しただけで
我々が第2を整備してJで使うつもりなんか最初から無かったと言ってること
それなのに第1を使うのは暫定的となってたから、本意ではないことで物事が進んでいるからやらないと
なら何で協定書と覚書交わしたの？って話
>>818 WEB更新か古いの見つからないが
少なくとも今は入札とプロポーザルを分けてる
プロポーザルは
案募って、点数つけて、最高得点が優先交渉権者なって
交渉で細かい条件詰めて、随意契約であって入札ではなき
s://www.city.higashiosaka.lg.jp/category/19-3-1-1-0-0-0-0-0-0.html
s://www.city.higashiosaka.lg.jp/0000040372.html
>>805 自治体が税リーグクラブの株式所有しているケースが多いが山形は県と県の外郭団体で51%株式所有したりしてるからな
税リーガーは公務員みたいなもんだしな
そのくせ年俸が高い
全員地方公務員並みにすべき
>>830 JFAと震災にあった宮城県サッカー協会や福島サッカー協会は別組織って扱いなんだから法的には一切問題ないよw
同義的に真っ黒だけどねw
被災者が仮設に住んでいつ帰れるか分からない放射能がどうなるか分からない救援物資もいつ届くか分からない時には何もしないで
仮設が落ち着いたら堂々とサッカーボール寄付には笑わせて貰ったよねw
>>834 また来たの？
その提案が全く守られてないんだけどw
サッカーお決まりの嘘ついて自治体騙した詐欺の実例だよね
それとも前任者が死んだから仕方ないとか昨日の無職丸出しのレス繰り返すつもりか？
これで自治体も口約束しかしてない杜撰な状況もあり得るのが怖いな
>>715 税金で天然芝を管理してくれるからね、さすが税リーグ
>>752 野球の天然芝は、日本自生の高麗芝だから、維持費は人工芝より安かったりする。
ふゆにかれるのがなんてんだけど
>>847 覚書あるのにfc大阪が守ってないだけなんだが…
>>841 うわぁ…
すぐ立ち退かせた方がいいよこれは
>>849 外野のみだから多少剥げてても問題ないしな
たまに芝刈りして終わり
>>847 嘘つきw
２１年６月に「２３年３月末までの新スタジアム建設完了」を条件に第１の使用を一時的に認めてもらう覚書を市と結んだ。Ｊリーグには「ホームスタジアムは第１」だと報告し、２２年１１月、Ｊ３参入が決まった。
>>851 役人の無謬性ってのがあって役人は間違いしないって意味不明なプライドがあるんだよ
FC大阪になんとかして貰わないと無能役人として烙印押されるからね
公務員だから失敗しても給料や出世には一切響かないけど再雇用や天下りとかには響くから影響が無くなる
2028年ってところでしょw
>>842 で、契約不履行については？
契約不履行が問題なんだが
>>855 第三者評価委員会による評価
「市の発注書通りの管理がなされている」
で？
契約まもらないとは？
そもそも市の建築主事が建築許可出していないのに、改修できるわけないでしょ
少しは考えろよ
>>858 そもそも本来建設許可の為に出さないと駄目な改修案をまともに出さないって方法で逃げてる契約不履行がなんだって？
契約不履行は契約不履行なんだよ
>>858 ってことは建築申請出したんだよなw
後民意で選ばれた議会が決めたスタジアム建設するって話には無条件で従え！！
住民投票なんか絶対にするな！！
ってお前は都合が悪くなると議会に逆らうのか？
民意に反対するんだよなw
東大阪は永久に屋根つけないから永久にJ1ライセンス貰えないぞ
https://www.yomiuri.co.jp/sports/rugby/general/20231227-OYT1T50049/ (2023/12/27)高校ラグビー「花園第２グラウンド」、老朽化で「選手や観客かわいそう」…１００席「座ると危険」
“ 市は、ＦＣ大阪が第１グラウンドを使用するのを認めたが、「あくまでも、新スタジアム完成までの暫定措置だ」とする。２１年６月には、新スタジアム整備を念押しするため、完成時期を２３年３月までとする覚書をチームと交わした。
しかし、覚書の期限を過ぎてもスタジアムは完成せず、工事すら始まっていない。市は整備を求めているが、ＦＣ大阪は今から４年後の２０２７年９月には完成させる、と伝えてきたという。ＦＣ大阪は読売新聞の取材に、「東大阪市とともに進めている。詳しくは東大阪市に聞いてほしい」と回答した。
第二グランドがスゴくボロボロなんだけど、FC大阪がやるって言って先延ばしやってるので、東大阪が整備出来ないんだよな。
20年4月JFL FC大阪は花園第2グラウンド(収容1300人)を21年12月までに改修すると約束して花園一帯の指定管理者になる 花園第2に5000席以上の観客席・電光掲示板・照明を新設すると約束
→着工すらされてない
その後FC大阪は「本拠地は花園第1グラウンド(収容27000人)」とJリーグに届け出る。花園第1の使用は「花園第2改修完了までの暫定措置」と市・FC大阪間で約束を交わす。
→花園第2は着工すらされずFC大阪は花園第1を延々と使い続けている
21年12月の改修期限守れず23年3月への期限延期を市・FC大阪で約束
→23年3月を過ぎても着工されず
FC大阪は27年9月には完成させると主張
→FC大阪は読売新聞の取材に「東大阪市とともに進めている 詳しくは東大阪市に聞いてほしい」と回答
なお、契約期日までに着工も整備もしてない時点で契約破棄で即日出てけって話になるのが本来なら当たり前なんだが、こいつら多分理解してないよな。占拠してれば、とか考えてそうだが、不法占拠してる選手ごと逮捕で終わる案件に変わるだけの話だぞ？
それともFC詐欺師は選手も含め関係者の国籍全員半島なの？それなら契約という概念を理解出来ないのも理解出来るんだが
Jリーグクラブの社長が元サッカー選手のときは警戒しないとダメ
サッカー選手は乞食と詐欺師しかいない
こんな無茶苦茶なクラブが存在してるんだなｗ
さすが乞食集団税リーグ
>>862 こんな状況でよく第三者委員会は「市の発注書通りの管理がなされている」なんて報告が出せたもんだな。
虚偽じゃん
指定管理者も嘘つきなら第三者委員会も嘘つきか？
これ市民は開示請求した方が良いぞ
>>867 民意で選ばれた議員が全ての事業の業者決めてる訳じゃないからね
役人が入札規定やプレゼン聞いて決めてるだけ第三者委員も議員が確認した訳じゃなくて役人がやってる訳で
弁護士とか専門業者に金払ってやって訳じゃないからね役人同士で入札失敗した事業なんて議会に上げる訳ないじゃんw
税リーグとライセンス審査する人が同じところから金貰って同じ組織にいるのに別組織がライセンス審査してますって言う
茶番劇と一緒だよ金出すの渋った佐竹の殿様のところだけ見せしめに色々難癖つけて公表してたよなw
本来なら全然進んでないんだからライセンスなしでいい筈なんだぜw
>>865 Jリーグのチェアマンが元選手だからJリーグそのものに見切りをつけるしかないな
まあ、サッカーは詐欺師のスポーツとバレた時点で潮時なんだろ
>>864 いや、これは中国がインドネシアにやった高速鉄道での契約と同じやり方
日本とのプレゼンで日本よりはるかに安い金額でプレゼンして勝利
日本を競り落として契約を手にしたとたんに本性を出して
工事をやらずに予定よりはるかに高い金額じゃないとできないと言い出し
中国が金を融資してやるからと言って借金でがんじがらめにした
中国を呼び込もうとしてる維新と繋がってるところがやりそうなこと
去年もJ2ライセンス取得しようとして不交付になってたんだな…
2024年シーズン「Ｊ２クラブライセンス」不交付のお知らせ
2023年10月24日
https://fc-osaka.com/news/2023/10/24/72410/ 今回、Jリーグクラブライセンスの基準に対しての相違がありましたが、昨今、スタジアム要件の不確定要件が残されていても、暫定的特例処置でクラブライセンスが交付されているクラブが多くある中、アカデミーのライセンス基準に対して、
リーグの指導のもと進めてきたのにも関わらず、今回の理事会での不交付となったことは、我々にとって納得のいくものではありません。
しかし今回のことを真摯に受け止め、FC大阪はここで立ち止まらずJ2クラブライセンスにおける課題を解決し、
2024シーズンのJ2クラブライセンス取得、来季J2リーグで戦えるよう、諦めることなく挑戦し続けて参ります。
>>862 昨年の大会から読売新聞は報じてたんだな
1年経った今年の大会期間中はもっとひどいことになってそう
この為に3年間頑張った高校生の気持ちはどうするんだ
FC大阪は消えろよ
>>512 もうコレだよな
サッカーはマジで敵だよ
>>876 とうとう朝日放送まで放送したね
下柳が暴言吐いたってことで野球ガーにするチャンスだねw
13：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 59e8-P3Kj [2400:2411:82e0:5c00:*])：2024/11/26(火) 18:20:28.76 ID:/Pd84qGS0
>>10 前スレに書かれてたね
12/27に花園が開幕したら他にも取り上げるところ出てくるかもね
897 名前:U-名無しさん :2024/11/25(月) 19:28:06.98 ID:xj9bJj3U0
ABCのおかえりにも取り上げられてしまって
野球解説者の下柳にクラブ側にも言い分はあるんだと思いますが
これ素直に東大阪の人は応援続けることは出来ないと思いますと
ズバリ言われていた
とりあえず
話にならない契約不履行とか言ってる奴らは
NGだな
清田脳は社会を滅亡させる害悪
>>836 誰か現地に行って動画でどうなっているか教えて欲しいね
見た感じでは昔の川崎球場よりも酷いみたいだけど
>>874 サッカーラグビー兼用にするために
秩父宮と同じ種類の芝にしたのだが？
それに対するなら
今後は一切秩父宮でラグビーやるなよ
>>846 その下に書いている仕様書通りの管理ができているということだがコレが事実だとすればどんな仕様書なのか何をもって管理されていると判断したのか第三機関も呼び出すべきだな グルかもしれんぞ Jリーグも何もお咎めなしならリーグ自体も怪しくなってくる ｗ
取り敢えず
暫定措置だけ解除しろよ
第二があるから試合は出来るだろ
管理しなんだから整備しろ！
それで終わり
>>882 税金の不正使用なんだから百条委員会開いて第三者委員と野々村呼び出すしかないよねw
まぁ第三者って同じ役所の別部署の役人だな弁護士や監査法人に依頼したならソース付きで出せるからなw
>>883 多分やらないよね
公務員は仕事で失敗しても給料や出世に一切響かないからね問題は再雇用の時や天下りの時に影響あるって話
要は入札の時に関係した役人が役所からいなくなるまでのは時間稼ぎだろうねw
>>881 なんで芝の話にすり替えてるんだ？
花園第二で問題になっているのはベンチ、グランドに放置されていた異物だぞ
学生や一般人も利用できるサカ豚専用スタジアムなら税金で作るべきたけど
税リーグが使うサカ豚専用スタジアムや球技場は
学生や一般人の利用はほぼ排除されるからなぁ
ほぼ税リーグしか使えないなら税リーグの親会社が自前で建設して所有すべき
それができないのなら建設費の償還や修繕費の負担はともかく
スタジアムの維持管理費くらいは払える使用料を所有者の自治体に払うべきやね
>>882 ISOの監査なんかだと現場見て監査する監査法人なんて余程真面目な監査人しかいないからね
2日で審査しないといけないから大体が書類だけ見て数点指摘して終わりなんだよねw
不適合事項があったら企業から監査法人と申請機関に不服申し立てするからね不服申し立てが多いと
監査法人も仕事貰えないから対応策まで教えて指摘して改善されたってことにしてるよw
前任の芝の管理者はサッカーとの共存は無理！と辞めてる
>>888 サッカーは沢山ある芝生の河川敷を全く使わないから多摩川や荒川や江戸川のサッカー場潰されて野球場に変わっているよねw
学生サッカーなんて芝生のグランドで公式戦なんて高校サッカーの全国大会ぐらいで
大体が土や芝生のグランドしかもシード高で公式戦やらせているからね
先ほど国内サッカー板に立った
>>876のスレッド
FC大阪擁護派がワッチョイ、IP有りにしたらアンチが消えると思ったようだがスレ立て直後から圧倒的にアンチコメしかなくて笑える
認知能力が歪んでる
>>882 出来てないだろ
一体どこの管理の話してんだ
まさか第一グラウンドのみ指してるんじゃねえだろうば
>>879 指定管理権取って指定管理費貰ってるのに第二を整備するどころか日々のメンテナンスもしないって契約不履行以外の何ものでもないと思うんだけどどんな言い訳があるの？
>>894 >>889 のISOの審査だって現実これだよw
町工場や運送業の24000なんてザルもザル第三者委員って言うなら市のホームページに監査法人の名前出てくるよねw
審査2日で持ち帰りして3日ｂｮらい資料まとｂﾟるのが普通の滑ﾄ査や審査で5営業日なら100万超えるから公表しなかったら犯罪な
まぁ実際には役人同士で適当ってところだろうね
>>881 秩父宮は伊藤忠ビルの日陰になるから日照時間の問題で
花園の洋芝は分厚いから日光が根元まで行かずに育たないから
苦渋の選択で細いレグゼットにしてるんだが
それでもラグビーでやれるように長くして力のかかる部分を根元じゃなく葉先にしてる
それでも弱いからシーズン深まるとはげて砂場になるから批判が出て人工芝への変更も文句が出ない
今の花園はその弱い芝に張り替えた上でサッカー兼用で短くしてるんだよ
お前情報弱者過ぎるんだよ
秩父宮の芝がラグビー用失格だと言われて協会が長年悩んでたことも知らないのか
>>894 だから駄目だと言ってるのよ
文面をよく読んでくれ ｗ
>>895 割と真面目にちゃんと管理・整備した上で
『やっぱ金ないんですみません』っていってりゃここまでの騒ぎにはならんかっただろうになぁ
あの惨状見せられた上でこれじゃ乗っ取り詐欺扱いされて当然
乗っ取り詐欺扱いというより
正真正銘の乗っ取り詐欺
だって第2改修は善意であり我々は最初から第一利用を前提としているし
これが暫定扱いだからやらないとか言い出してるんだから
>>894 >>895 管理できてないから雑草が生え放題で虫もわくし市民から持ち主の市にクレームが来て
市の職員が人数かけて草むしりをやってきれいにして合格した
これを議会で追求されてる
そもそも格安でプレゼンしたときに、それまで管理してた近鉄が
こんな低い値段では絶対管理できない・無理と言ってる
巧みなのは実は第2の修繕とスタジアム建設はFC大阪が参加してる管理会社とではなく
FC大阪単体との協定と覚書だから、FC大阪の責任になるんだが
それはノラリクラリ戦法で２００８年まで引き伸ばすことに成功
だから管理会社はFC大阪に言ってくれと言えるし、FC大阪は２００８年までにやりますと言える
>>805 スポーツ振興口実の21世紀型ハコモノ事業だしな
>>873 スタジアムの屋根のせいではなくアカデミーがない事でのライセンス不交付
スタジアムだと特例で出すのにアカデミーがないのは特例も何もなくあっさり不交付にする
ワザとライセンスを特例で交付して制裁だとか言って地方自治体を脅す手段にしているのがJリーグ
>>903 税リーグが提案して自民党が乗ったんだよな
日本人の敵よ税リーグは
Jリーグなんてなくてもいいじゃなくて明確に「いらない」「あってはならない」ものだよな。社会的に害悪でしかない
そういう意味じゃ皮肉にもナベツネが正しかったって事なんだろうな。まともな企業がパトロンになれた筈だし
約束を完全履行するまで使用禁止でいいだろ
市長がグルなら議会が追い詰めないと
ここまで全く何もやってこなかったのに2028年まで待つ必要なんかないわな
既に期限は切れてるんだから明日にでも追い出してもいいのよ
そして不履行による損害賠償請求で
>>880 花園ラグビー場がボロボロ、FC大阪と市長のウソ
//ameblo.jp/2021-4-27/entry-12874580373.html
はたしてfcがおとなしくお縄につくかな?死なばもろともで税リーグ巻き込まないかなwそれで野々村ファビょって市長巻き込む流れplease！
>>912 30年かけてやってきたことが税金たかりのスキームを確立し、他のスポーツを食い物にすることだったとはな
そもそも本拠地って第二グラウンドのことじゃないの？
サッカーは反社でスポーツの敵
サッカー選手は乞食か詐欺師
サポーターは半グレ集団
いずれ裏バイトとかやるようになるぞ
>>916 善意で回収してやるだけだぞ
最初から第一を使うと言っている
死んだ前任者など知らん
>>919 あそうなんか。なんか「第二を直して使う」って言っときながら「壊れてるから第一使う」って詐欺ってるイメージが有った(^_^;)
クラブの疋田晴巳社長（60）は冬の風物詩でもある全国高校ラグビー大会の開催について
「何も変わりません。ラグビーの環境を良くしていくのも目標の1つ。改修によって高校ラグ
ビーの選手たちにも、いい環境でプレーしてもらいたい」。第1グラウンドについても「（将来
的に）そこを使う前提ではないです」とし「ラグビーと一緒に、聖地の価値を上げていきたい」
と思いを込めた。
サッカー、ラグビー、市の溝を埋めるのも容易ではない。FC大阪の将来像について、東大阪
市側は「第1を使いたいという話は聞いたことがない」と声を荒げた。
↓
↓
↓
当面の目標であるJ3をにらみ、昨秋、第2グラウンドに5000席の寄贈を表明した。将来的には
疋田「当面は第2が中心になると思うけど、J2まで上がれば、第1を使う選択肢しかなくなると思う」と
青写真を描く。
疋田が最初から嘘をついてる
サッカーはサッカーファミリーの排他的思想で他スポーツを敵に認定して破壊するだけの反社集団
スポーツでもなんでもない利権屋の集まり
サッカーファミリーが敵として認定したスポーツ
野球
陸上
バスケットボール
ラグビー ←新！
さすが審判が見ていなければ凶器攻撃もありの球技だな
>>919 一言も言ってないわアホ
ラグビーマガジン読んでこい情弱
今さら言い出したから、後だしジャンケンの感があるが一応記しておく
と記者が追記した上で
出てる情報と違うから誤解を招くかもしれないんですけど、最初から第２を整備して我々が使うと思ってなくて
第1を使うのが暫定的なことというのが本意ではないのですと、このインタビューで初めて言い始めたんだよ
だから後だしジャンケンと書かれてるんだよ
>>925 俺が言ってるんじゃねえよ
こう社長や市長が答えてるんだぞ
堂々大嘘ついてんだよ
>>1 焼豚必死すぎて草wwww
この件も日本バスケ界の内紛も元凶は全部焼豚だってバレてるからな？
_____
108: (ﾜｯﾁｮｲ 6920-qeri [2001:268:c0c9:406e:*]) 11/26(火)20:13 ID:/yGgOgLB0(5/6) AAS
【バスケ】八村塁、怒り露わにバスケ協会と決別宣言…きっかけはパリ五輪でのホーバス監督との“怒鳴り合い”事件
2chb.net/r/mnewsplus/1732613578/
焼き豚マスゴミの八村潰しがどんどん酷くなるけど
こういうのを子供がみたら賢い子は直感でなにがおかしいのか感じるだろうな
そこにこのスレの情報が届けばいいんだが
数日前にコンビニ行ったときにスポ新の見出しをみたら
この件が一面になってて
防衛軍やってくれてんなと思ったわ
117: (ﾜｯﾁｮｲ 6920-qeri [2001:268:c0c9:406e:*]) 11/26(火)20:23 ID:/yGgOgLB0(6/6) AAS
八村の件を箇条書きに整理
・八村は代表に貢献してないというのは焼き豚のデマ
(東京五輪で体裁をたもてたのはハチナビのおかげ)
・八村はレイカーズの契約でガチガチに縛られてる
・レイカーズからの要望を協会がホーバス監督に伝えなかったくさい
・ホーバスは八村本人から要望を伝えられても無視して
自分のあらゆる要求を押し付ける練習をやったらしい
・練習の過程において選手への対応が個人を尊重しないものだったらしい
・ホーバスが男子代表にとって優れた監督ではないことは
パリ五輪や先週の予選から明らか
・八村だけでなく5人の代表選手が合宿中に離脱してるが
メディアは極力伝えないようにしている
・八村への誹謗中傷に「黒人」というワードが多いのは焼き豚の特徴
こんなところか
_____
俺達はここで待ってるから
かかってこいよ焼豚ども
↓
http://2chb.net/r/base/1732591252/ さすがに時間かけすぎ
市の対応も悪い
J2は1万席必要なんてわかってるはずだろ
J1なら1万5千
第2を5000席にしたところで
結局、第1を使用するしかないことはわかるだろうに
ちっちゃいクラブに期待しすぎだろ
50億なんてそりゃ無理だろ
FC大阪が見込んでた寄付額出してもらったうえで
越えてる分は東大阪が出せば、こんな時間たたずに解決できたのでは
まあ、東大阪は第2スタジアムに1円も出したくないんだろうなw
>>919 1番目のスレからこういうFC大阪が悪いことは分かってて逆張りする奴が1人しかいないのが現状
0人だとスレが伸びないからね
養分として頑張ってくださいw
25日発売ラグビーマガジン
FC大阪社長「元々第2の整備はラグビーの高校の大会を見て、こんな第1との格差があるグラウンドで強さではなくランダムに選んで第2をあてがわれたチームはかわいそうだという思いで整備を提案しただけで
我々が第2を整備してJで使うつもりなんか最初から無かった」
33 名前:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 537e-QAAZ [240a:61:5273:eec1:*]) :2024/11/26(火) 21:04:45.39 ID:OshSWpyC0
https://x.com/xxpexkexx_rugby/status/1860930418339725360 ラグマガの花園特集
5000席スタジアムの作って寄贈
→簡易2000席のつもりがそんなことに
話が食い違ったまま進んでいて
→協定書、覚書の取り交わし済み
引き延ばすつもりはない
→リーガルチェックがまとまらず
ただの詐欺師やんけ
勿論東大阪市も大概悪いけどな
>>904 基準にもランクある
アカデミーは必須
屋根は始末書と改善計画提出(実現可否は別)
>>930 ほな2019年に5000席のスタジアム寄贈の報道が出た時になんかアクションせえや
絶対ウソついとるやんか
>>927 坂井輝久必死すぎるなwww
清田様々よのぉwww
清田が広めてくれたおかげよwww
>>889 ISO9000なんてポンコツでもとれるが
上位の9100航空機、13485医療機器、16949自動車なんかだと人命かかってくるからダンチ
>>935 というより
そのコンペのときにメインスタンドに屋根までついた完成予想図を自分達で出してる
サッカーって選手もサポーターも運営会社もJリーグも乞食か詐欺師しかおらんよね
スタジアムを作ってくれとか金全然集めないし金は落とさないし詐欺でラグビー場を乗っ取るし
サッカーはアマチュアだけに戻すしかないな、乞食詐欺師集団のJリーグは解体
高校サッカー選手権とインカレと高円宮杯と天皇杯だけで十分
>>940 いやいや最初からやるつもりもない嘘の計画で乗っ取り詐欺のこれと札ドは比べられないだろ
>>940 全然違うぞ
札幌ドームはW杯というサッカーのイベントにかこつけて野球場をつけて多額の金を使った話
結果、プロ野球球団が北海道に定着
花園はラグビー場の負担を減らしたい東大阪がFC大阪に過度な期待したが
いまのところぐだぐだ
まあ、別に東大阪は札幌みたいに金出したわけじゃないからな
この後、どうなるかというところ
札ド
契約通り履行されていた
しかし契約の中身が糞(日ハムの一方的な奴隷的扱い)
花園
契約の中身はバラ色(第二に投資される、第一ラグビー、第二サッカーのダブルホームチーム)
しかし契約は履行されない
うんこ味のカレーか、カレー味のうんこか
契約がクソな札幌と契約すら守らないFC大阪だからな
普通の工事で未施工なら契約解除入札停止罰金だしこれまでの指定管理料も返金すべき
行政が甘すぎるし裁判やれよとなる
サッカーってほんとカネにならないスポーツなんやなって
カネが稼げれば寄生虫ムーヴしたりヤドカリしなくても自前で堂々と運営出来るのに
各地方自治体や他のスポーツに迷惑をかけるだけの存在になっちゃってるやん
根本的にシステムの設計ミスだろこれ
海外とかはどうなん？プロスポーツとしてやっていけてるの？日本で盛り上がってないだけ？
てか、指定管理選定において
FC大阪の寄付は関係ないと議会で答弁してるでしょ
第2グラウンドの寄付と
指定管理者の話は別という前提じゃないとな
実際寄付の件はFC大阪単独の話だって、ラグビーマガジンにも書いてあった
だから東大阪も強くでることができてなかったんでしょ
第二を整備して使わせてくれって話が丸ごと嘘だったのか
あの完成予想図にFC大阪のフラッグが翻ってるのは何だったんだよ
その時にコレはちょっと違いますってFC大阪が言わないのは何でなん？
誤解を招いて申し訳ないってか？
中学生の言い訳やないねんから
>>946 欧州とか海外でも金にならないからオイルマネーか企業頼り
ブンデスリーガは大企業が赤字補填している
プレミアリーグはオイルマネーやアメリカの大富豪が趣味で金使っているだけで結局赤字補填ありきの経営
南米も企業頼り
クラブ経営はどこも赤字だらけでチケット収入は15％程度で全然稼げない
>>948 担当者がいないとか抜かした無職くん今頃起きたのかw
これから朝まで無職全開でスレ埋めるつもりかな？
>>950 ドイツはクラブの財務体質を厳しくチェックされるって聞いてたけど結局はパトロンありきなんか
ということは社会や自治体に認知されて存在を認めて貰わないと存続出来ないやん
今回みたいなFC大阪フロントのふるまいはどう考えてもクラブの寿命を縮めるだけやん
全方位に好かれないといけないのにラグビーは踏みにじってもええやろ！とかアホの極みやろ
FC大阪は第一G使い倒してるせいでラグビーの試合に支障をきたしてることをもっと理解して欲しい。
ラグビーマガジンでのFC大阪の社長の
自分達が使うためにJ３の基準に合うように作ろうとしたわけではない
5000席じゃなく2000席の簡易的な客席のつもりだった
という発言が本心なら
コンペのときの屋根まで設置してる完成予想図は嘘だったことになるし
公共施設としての耐震基準を満たすために杭を深くまで打たなければならないから
5000席のスタジアムなら40〜50億かかるからその金額は無理という
建設しない理由まで嘘をついてたことになる
2000席の屋根もない簡易的なものなら50億もかからないんだから
すでに1200席はイスは壊れてるが基礎の土台はあるからイス買ってきて
古いのとネジ外して取り替えるだけだ
あと800席だけだぞ
>>949 完成予想図は
どーでもいいが
少なくともどうなってるのかは発信すべきだわな
発信してたけど誰もとりあげてくれなかったのか？ｗ
ずっと黙秘してたのかしらんけど
サポーターの間ではどうなってたのか
嘘に嘘を重ねて何が本当なのかFC大阪は分からなくなってるんだろこれ
子どもならともかく大人だったら嘘つくと帳尻合わせがきつくなること経験から分かるだろうに
>951
お前無職煽りは完全にブーメランだからやめとけw
>>950 ものは言いようだが
チケット収入の割合だけ示してほとんど赤字はない
親会社補てんだろうがスポンサーだろうがチケットだろうがどう稼ごうが金は金
4大リーグとか日本でも観るの困らないくらいに海外配信、放映権が主な収入
>>735 FC大阪にはどんなそれなりの実力を持った人がいるの？
佐藤？鈴木？
でも子供が天然芝でプレーできるように公営でたくさんグラウンドを作ろう！と誰かが言ったら
それは駄目だって矛盾したこと言い出すよね
>>952 ブンデスリーガに所属するクラブの半数が毎年赤字出してる
企業も株式を制限付きで持てるのでその企業が赤字補填をして赤字と債務超過の回避をしている
VWとかメルセデスベンツとかアリアンツとかドイツの企業がサッカークラブだけ分社化して株式会社化させてそこの株式を持っているからね
VfBシュトゥットガルトはメルセデスベンツが10％ポルシェが10％株式を持っていてそれを通じて赤字補填
ブンデスリーガはサッカークラブだけ株式会社で分社独立させて大企業がついているのは意外と知られていない
スタジアムのネーミングライツを購入している企業がクラブの株式を持っていたりする
>>958 その放映権料の収入があってスポンサーの収入があっても赤字
FCバルセロナとかマンチェスター・シティとか赤字額が巨大
プレミアリーグのクラブの債務額を合計すると数兆円単位になる自転車操業だからね
まともな経営ができているサッカークラブは欧州にもない、何かしらの赤字補填と移籍金の支払いと算入の時期のズレを決算で利用しているだけ
イギリスの議会でもヤバい言われるくらい債務額が酷くてスポーツ省が介入するくらいだよ
>>960 だってサッカーやる奴少ないだろw
多摩川や荒川や江戸川のサッカー場はやる奴がいなくて野球場に変わっているよねw
>>757 議会にFC大阪の責任者呼んで市側の言い分と擦り合わせて色々聞くしかないだろ
>>964 相談役の市長も絡んでいるから虚偽罪が成立する百条委員会だな
百条委員会なら天皇以外日本に住んでいるどんな奴でも呼び出し可能だからなw
野々村呼ぼうぜ!!
>>965 偽証罪の間違いだな取り敢えず野々村呼び出ししようぜw
アイツ馬鹿だし清水東でイキっていても大正義静岡高校の甲子園出場の方が清水商や学園の全国制覇よりも
マスコミの扱い上だから野球嫌い拗らせているからなw
尚且つあの頃の慶應だろ野球は弱かったけど慶應でラグビーは大正義だからなw
相当拗らせてるから突くと本音が出そうだぞw
>>963 でもたくさんのサッカーやってる子供が土のグラウンドでプレーしててかわいそうとか
言ってるのはお前自身じゃん
というか公式戦でさえシード高のグラウンド使ってておかしいとか言うなら
土のグラウンドさえ足りてないってことになるだろw
>>968 そうだよ子供が芝生でプレイできる環境が税スタジアムや税クラブの練習場にあって足りない分は河川敷あるのに
前者は税クラブが使わせないし後者は地方サッカー協会が使わないんだよねw
結局サッカーの偉いさんはガキは土や人工芝で適当にサッカーしてろって結論だろw
芝生の上でサッカーやる奴少ないから河川敷管理してる防災局もサッカー場潰して利用者が多い野球場にするしかないよねw
悲しいけど現実は残酷なんだよw
>>971 妄想ってw
少年サッカーの使用会場ぐらい調べたら分かるのねw
プリンスリーグだって学校の人工芝のグランドで公式戦してるのにw
サッカーに全く興味ないカミングアウト？
君は心の底からサッカーが大嫌いなんだね気持ちは良く分かるよw
>>972 試合会場が土や人工芝であることと使わせないとか使わないとかお前の妄想は
イコールじゃないけど結局ソースないの？
結局クラブや協会を悪者にしてもサッカーをやってる子どもが天然芝でプレーしたいというニーズまでは否定できてないじゃん
それもしがらみがない公営グラウンドを作れば解決できるって話になってしまうが
ようするに子供を使って中傷したいだけのクズかな？
てか、学生の公式戦を学校でやったから何？
昔からやってるだろ
サッカーだけじゃなくバスケとかもやってるだろ
プレミア、プリンス、県リーグ、そっからも1部2部3部とか分かれて
リーグ戦やってるのに立派な会場の天然芝で全部やれとか
あほだろｗ
FC大阪「Ｊリーグ百年構想クラブ」認定に関する記者会見
(FC大阪公式チャンネル 2020年2月25日）
>>52 この動画消される前に要チェック
市長同席のこの会見の場で前社長が何度も花園第二の改修を明言してる
市長も花園第一を使うのは可能な範囲で言っている
公式チャンネルに残ってるのに今の社長が担当者がいなくなったから分からないは通じないぞ
20:16からの質疑
30分過ぎにも花園第二について話してる
詐欺FC大阪スレで延々と芝生の話をしてる奴らｗ
詐欺師のサポーターか？
>>977 今も改修するとは言ってるわけで
そしてこの時点で市長が第一でJ1って言ってるぐらいなんだから
市の方も第2じゃJ基準満たせないことも十分知ってるはずだわな
この時点でどっちも第1を本拠にするつもりでいるわな
ま、東大阪市が自分で金出したくないからって
引き延ばしすぎだわ
対応遅すぎ
>>897 ただでさえ芝生の維持が大変なのに全周に屋根つけろなんてJリーグはアホだよな 稼働率が低いのにさらに下がる 植物が光合成で育つことする知らないんじゃないの？ ｗ
>>930 もっとも第一の芝生ですら管理できず草刈りもできないんですけどね
>>946 海外は放送権料でもってるからな ダゾーンの状況見れば分かるがJリーグに大金かけながら40万人の視聴者しか無い あちらはサッカーしかプロスポーツは無いけど日本には多くのプロスポーツがあり、戦前からある相撲と野球がある意味興行的には完成されている
>>952 結局パトロンを評価するべきでありナベツネが正しかったということさ 県や市が経営しても構わないけど住民税を加算するなりして終始合わせる必要あると思うわ 米国とかそうだからな
>>983 はっ？
バスケも自転車もラグビーもハンドとかもプロだけど、、
スペインとかはいろんな球技がプロ化してて人気やろw
アンチがいかに他の競技の知識がないか頭が悪いか良く分かるね
>>981 全周囲の屋根のせいでピースウイング広島は天然芝養生が難しくなった
太陽光は当たりにくい、風が入って来にくいので湿度管理も難しい
グローライトや送風機を使って芝の養生をしないといけなくなった
莫大な電力消費と病害虫予防の農薬を使いまくる環境破壊スタジアム
>>962 こうしてみると相撲とプロ野球は凄いんだな 共に自ら施設を作り運営ができるんだから
どんだけ頭悪かったらサッカー以外プロはないとか言っちゃうんや、、
>>966 この前も税リーグと呼ばれている件でネットがネットが言われたあとにダゾーンの話をしていたのは草だった
サッカーはボスマン判決のせいで欧州司法裁判所に強制移籍自由化させられて選手年俸の高騰が酷すぎる
クラブはどこも大赤字で選手だけが大金を持っていく
クラブ収益の9割が選手人件費に使われていたりと異常としか思えない状態
パリサンジェルマンとか酷いクラブは収益額以上に選手人件費を使っている
>>993 便所の落書きとチェアマンは同列なのか？
椅子のヤバさをまだ理解してないのか
>>978 話逸らしたいんでしょw
サッカー協会がガキは土や人工芝で適当にサッカーしてろ芝生はプロが使うって現実指摘したら何故か激怒してるだけ
野球場に逸らすことも失敗してるからなw
最初から第2球技場直す意思なかったんだろうなぁ
指定管理者になるため嘘ついて第1球技場乗っ取るつもりだった
ガンバとセレッソがあるのにわざわざここを応援する人いるの？
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