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アルピー平子「ハリウッド俳優の演技がうまく見えるのは英語だから」極論に三谷幸喜氏「話にならない」 [muffin★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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https://news.yahoo.co.jp/articles/1704b4f06996dcdfec73b4531b8d568fef943c24 9/19(木) 22:22
脚本家の三谷幸喜氏(63)が19日放送のフジテレビ系「オドオド×ハラハラ」(木曜後9・00)に出演し、芸人の極論を一蹴した。
今回は「極論演説王第二弾!」と題し、芸人が極論を熱弁し100人の客の心を動かすことができるのかというバトルが開催された。
その中でお笑いコンビ「アルコ&ピース」の平子祐希が「英語しゃべれないやつがハリウッド俳優の演技褒めるの禁止」という極論を繰り出した。
「ハリウッドの俳優の演技がうまく見えるのは英語だから」と前置きし、「やっぱりアメリカってボディーランゲージが大きかったり表情が豊かだったりする中で映画の中で大まかな演技をするときも“自然な演技”の映り方をする。そこにあの英語のニュアンスが乗っかれば、誰でも演技うまくなるんですよ」と話す。
また「暗いシーンが多いけどあれは(演技が)うまく見える」、「(俳優が)雰囲気出るのは目と眉毛の距離が近いから」などと持論を展開。
そのうえで「英語も分からない人がやれ演技力が高い、やれ雰囲気があるって言うのは向こう(ハリウッド俳優)からしてもお前に何がわかるの?ってこと。だから英語しゃべれないやつがハリウッド俳優の演技褒めるの禁止!」と言い放った。
これにオーディエンスとして聞いていた三谷氏が「話にならないですね」と顔をしかめ「悲しいのはハリウッド俳優の演技がうまそうに見える大前提で話している」と指摘した。
続けて「日本の俳優さんで浅野和之さんって方がいらっしゃいますけど全然何言ってるのかわからないんですよ、舞台の上で。だけど
続きはソースをご覧ください
何言いたいのかよく分かんないけど浅野和之って人がシベリア文太みたいな人だということだけ伝わった
アルシーで笑ったことないわ
たまには笑い取れよ恥ずかしいやつだな
芸人じゃなくてラジオパーソナリティやろ
テレビ出てくんなつまんないやつはラジオやってろ聞いたこともないラジオを
英語わからないのに映画評論家してる日本人はどうかと思う
良く知らないけどこの平子さんっていう方は
いまどき珍しい松本人志フォロワーなのかな
英語わからないのに演技がどうこう言ってるやつは確かにおかしい
日本語わからない外人が浅野忠信を高く評価してるの笑えるだろ
そりゃディスイズア…プェェンッ!でティッシュも吹き飛ばしますわ
確かにハリウッドスターが日本語喋ってたら演技上手いとは到底思えないもんな
実際、字幕や吹き替えでしか外国映画は見てないから
ネイティブじゃないと外国人の演技の上手さはわからないんじゃね?
ていうか演技の上手い下手がよくわからんわ
ド下手は分かるけど一定以上だと
困ったらキャラを被って滑っても「いやこれ滑るとかじゃなくてそういうキャラだから」というスタンスで逃げるのはいつまで続ける気なんだ?
ゴッドファーザーのマーロン・ブランドを見て英語がわからんから演技も上手いか下手かわからんって言うならそれまでだ
本当に話にならないから議論するつもりもない
>続けて「日本の俳優さんで浅野和之さんって方がいらっしゃいますけど全然何言ってるのかわからないんですよ、舞台の上で。だけど
>続きはソースをご覧ください
上手い所で切るじゃない
変なタレント使って吹き替え失敗するとクソ映画になる
>>14 じゃあ真田のショウグンを褒める外国人も全員がおかしいってことか
あっちが英語字幕で観てるんだから
演技上手ければ言葉関係ないんじゃね?伝わってくるやん
浅野和之さんなら名脇役のバイプレイヤーだな
段田安則さんと雰囲気似てる?かな
>>13 むしろ、お笑い芸人で松本の影響受けてないやつなんていないだろ
シュワちゃんもオーストラリア訛り酷くて演技下手らしいけど気になんないもんな
というかそもそも演技の上手い下手って何で決まるんだ?
吹替から字幕だと普通だなと思うだろ
名演技されても入って来ない
外人の演技はナチュラル
日本の俳優はカメラを意識するからか演技がオーバー
平子はあのキャラで物知らんかったり笑いにならなかったりするから余計に人を苛つかせるんだろうな
>>13 いまどき松ちゃんフォロワー認定してる奴が珍しい
それ自体が四半世紀前で終了してる
松ちゃん崇める世代って呪縛のようだよね
まあでも英語がわからなかったらセリフ棒読みかどうかわからないよね?
演技の良し悪しなんてよくわからないけど
ハリウッド映画は単純明快で面白かった、今は知らんけど
>>1 平子は
バカでクソつまらないのに
自分では
賢くて面白いと思っているから
目も当てられない
これは正しいだろな
外国語だと正確な発音がわからないから
演技がうまいのか下手なのがわからん
日本でうまいとされてるのが舞台臭い奴らばっかだからでしょ
いや、これは実際あるだろ
シルベスタスタローン、普通に演技うまいと思ってたけど本国だと英語も演技もへたすぎて馬鹿にされてる役者の一人だとしってショックだったし
イタリア語の映画を英語吹き替えで見せても字幕勢は満足してたみたいな実験を昔テレビで観たな
とにかく外国の雰囲気さえあればいいんやろな
実際正論だよな
外人だと下手なのか演技なのか大袈裟なのかわらないからなその喋り方が普通として受け入れられる
日本人だとこんな喋り方の日本人いるわけない、大袈裟ってなっちゃうからな
泣く演技は日本の方が上手いんじゃないか
洋画で涙を流すシーンって少ないし、目薬でも入れたんじゃないかってくらいすぐ涙が出てくる
日本の俳優だと時間をかけて涙がスーッとこぼれる
>>10 日本語わからないのに日本アニメや邦画を楽しんでる外人にも言えば
お前の感受性レベルが低いだけだろ
でもさ
英語出来なくてもケビン・コスナーの演技力の低さは感じるよねwwwww
ハリウッドってセリフを後から本人が吹き替えするんでしょ
演技が上手いとかの基準が違う気がする
劇団やってる三谷の方が正しいんだろえけど心を見て上げては主張としてボヤけてるな
英語云々は大昔、所ジョージも似たようなことを言っていた
まあ大学で演技論をきっちり学べるアメリカのほうが演技は上手いやな
平子は正直、芸人として全く面白くないのに何で売れてるかが分からない
デカプリオって演技うまいよなー
って缶詰工場で8時間缶詰眺めながら思ったところだわ
平子の理論だと日本の映画やドラマも英語吹替や音声オフにすれば全員演技が上手く見えるってことか?
いや、あり得んだろ
日本人にとってはうまく見えるけどネイティブにとっては大根、みたいな例はあるだろうな
どうしても受け取れる情報量は減るから評価に齟齬が出てくるのは当たり前
三谷の反論はアホ
北野たけしの大根が外国人に分からないのは日本語が分からないから
平子よ
一度しっかり英語勉強してみろよ
ハリウッド映画に出てるレベルの俳優たちがいかに演技が上手いか心底納得できるから
英語がわからない人が見たとしても雰囲気で、これ、うまいんだろうなあと思わせるぐらいのクォリティでかなり上手いんだよ
俺は英語はTOEIC800点レベルだけど、24ですら英語音声で見たら全く違う感動で心がいっぱいになる
あいつらすげーんだってば
日本語ならはっきりとわかるけど英語だと演技の違いがよくわからない
キアヌリーブスやキャメロンディアスがあんまり上手くないって聞いてびっくりした
>>66 いや北野武の昭和の事件再現したドラマの奴みてこいよ
鳥肌立つほど演技にみえんリアルさ
>>58 英語わからないくてもケビン・スペイシーの方は上手くて凄みあるのに
まあホンモノのヤベえ奴だけどw
俺も昔から思ってた
ぶっちゃけ洋画の演技上手い下手わからんよね
俺英語できないから
平子理論だと例えば赤ひげで男優賞取った三船は何言ってるかわからないから向こうで評価されたとかになるのか
>>57 外人のアニメオタクはそもそも割れ厨じゃん
例えば日本映画でシリアスなシーンの時に「アナタガチュキダカラー」って言っても日本語の分からない外人にとって上手いか下手か分からないからな
確かに英語がわからないから、縁起の良し悪しはわからんな
ていうか日本人て地味だなって、顔も体の厚みも薄いし
ハビエル バルデムみたいな濃い顔で表情くるくる変わる演技見てると、そう思うわ
ていうか日本人て地味だなって、顔も体の厚みも薄いし
ハビエル バルデムみたいな濃い顔で表情くるくる変わる演技見てると、そう思うわ
>>81 俺もわかったような気になってるお前みたいなやつ大きらいだよ
>>79 ラジー賞取るような俳優でも下手かどうかほとんどの場合分からんからな
外国の俳優で下手だなぁと思ったのは子役くらいだな
マジレスするとそもそも映画ってのは演技が上手い必要などない
馬鹿ほど演技が上手いだの何だの言う
外国人とかがたまに日本のドラマに出てるけど日本語の発音良い人の方が芝居上手く見えるわ
ハリウッドの役者はスクリーンプレイの勉強してないとスタート地点にも立てないからな
見た目だけでチヤホヤされてフォロワー数()で主役くれるような日本のおゆうぎ会とは違う
俺もこれだと思ってる
日常的に聞き慣れてない見慣れてないから違和感に気づきづらいんじゃないかと
俺は英語出来るけどやっぱり本人の声と演技でないと100%伝わらないよ ハリウッドの役者は上手い人が殆どで下手だとほぼ次の仕事が無くなるね
>>85 まず台詞が少なめの名作映画なんて普通にあるし
映画中に台詞なしで演技してるシーンだっていくらでもある
そこで日本の下手糞どもといかに演技レベルが違うか普通はわかる
良し悪しがわからないなら角が立たないのにうまく見えるって言うからお前に何がわかんねんってなるんだよ
外国の映画は吹替じゃなくて字幕で見る人が
「役者の演技を見たいから」って言ってた
いや字幕ないと英語理解できないあんたが、
英語の演技を理解できるわけないだろ
話すスピード、強弱や高低
それらがそのシチュエーションでどういう意味を持ち、
どんなニュアンスになるかなんて、
その言語をしゃべらない人には絶対に分からない
田中邦衛や笠智衆、彼らは一言で言えば大根役者だよ
演技が下手だ。しかしそんなのは全く気にならない
何故なら人間性で勝負してるからだ。演技の上手いのは脇役をやってればいいんだよ
吹き替えじゃないアーノルド・シュワルツェネッガーの映画を観たことがないとみえる
洋画は吹き替えでみるから声優にだいぶ助けられてる説
アニメ好きな日本人にあった誇張した話し方するからなw
英語に近い話し言葉だとボソボソって会話になりあまり受けない
>>69 滑舌死んでて棒読みでも雰囲気とか個性が役とマッチしてたら良いって感じるしな
けどそれが上手いってことなのか
器用でカメレオン的に何でもこなせるのが上手いってことなのか
ハリウッド俳優が演技上手いかは知らんが日本人の役者は下手なやつが多すぎる
話が入って来ないほど下手じゃなかったら演技が上手い下手など正直どうでもいい
ゴッドファーザーのモーグリーンがマイケルにガチ切れてるシーン
内心ちょっとビビりながら怒ってるから給仕にコップ置かれたとき
一瞬そっちに目が行ってしまうのすげーリアルな演技
バカにはこういう細かいとこわからんと思うけど
>>1 洋画洋楽詳しいやつってそもそもがなんか気持ち悪いよな
洋楽はジム・モリスンのボーカルとか英語分かんなくてもハマるよね
ただの悔し紛れの言葉を吐いてるだけだろ平子
まじで言ってるなら芸能人やってる資格ねえわ
演技の時点で作為だから誰だろうが基本下手
洋画という味付けに合ってるかどうかだけ
日本の俳優が下手に見えるのはキャスティングの問題もあると思う
10代のアホ女優に10代のアホ以外の配役を振るからより下手に見える
あと文化風習も理解していないとわからないんじゃない?
たとえばオネエキャラは日本と外国とでは違うんじゃないかな?
エクスペンダブルズ観てるとミッキーロークが演技うまくて周囲から浮いてるところが観れるぞw
一理あるな
日本人がたけしを評価せんやろ
日本語が分からん外国人からは評価される
アメリカの声優とかナレーションとかヘッタクソだなって思う事ないからな
意外と正しい
まぁ外国人俳優でも表情や役になりきる雰囲気で良し悪しはなんとなくわかるけどね
でも吹き替えで観てしまうと、その吹き替えの話し方の演技で左右されちゃうことはあると思う
だから字幕で観た方がいい
筋肉系は棒
ステイサムやミッキーロークはうまいほう
作品がおもしろいと感じたならそれは役者の演技が良かったからと思っていいよ
見ていて役者の演技がどうだとか感じてしまうならその役者は下手ってことだろうな
映画を見ながら「この役者演技上手いなあ」って思われることはも役者からすりゃマイナス評価なんでね
作品の世界を役者の演技が壊してるわけだから
平子は英語理解できるんだよね?
じゃないこの説は成立しない
>>114 その男凶暴につき、とかも下手に見えるのこういう人は?
>>1 日本の演技が上手い俳優もそうだけど
演技のうまさはセリフっていうよりも表情とか目線とかじゃね
おそらく外国人が日本語の映画をみても
演技が下手か上手いかわからないと思うよな
>>69 大久保清は怖かったなあ
今でも鮮烈に覚えてるわ
>>116 でも字幕は字幕で文字数の関係で大幅にセリフが削られてるからな
シニカルなセリフが直接的なセリフにされるなんてザラにあるからね
「お金、稼ぐ」が日本語分からないアメリカ人にバズってる
無声映画ならまだしも演技だけで理解できる映画作ってないやろ三谷
その時点で極論に負けてんのよ
映画ってのは千差万別で、例えば三谷の映画なんかは
もし日常であんな喋り方してたら頭のおかしい奴になる。演劇的だからだよ
しかし河P直美の映画に出てくる役者の演技が三谷の映画に出てきたらすぐにNGだ
つまり映画ってのは監督、脚本家のものであり、演技なんてどうでもいいんだよ
普通と上手いの差はわからんと思う
ロバートデニーロとスタローンの上手さの違いわからんもん
最近の日本の映画やドラマってこんなのばっか
↓
身体はガリガリ
大声で叫ぶ大根演技ばかり
大人なのに子供顔だから渋い役が出来ない
目の動きだけで心の機微を表現出来ない
気味の悪いオデコ全隠しのヘルメット頭
80年代日本のセンター分けツーブロック
下積みなんてしてないアイドル風情の役者
奇をてらったサイコな脚本ばかりで無様
なぜか気味の悪い韓国風味な演出・脚本
奇抜なヘアカラーが個性だと思い込む間抜け
頬からヒゲすら生えない付けヒゲ韓国顔
>>47 そもそも日本語と英語は発声の使う場所が違うからな
>>1 大根じゃなくて
マーロンブランドとか勝新太郎の系譜な
北野はヤクザ役
岸部一徳は黒幕役やらせたら
世界一の役者
欧米人なんてミュージシャンもスポーツ選手も俳優も兵隊もみんな頬からヒゲが生えてて男らしさをアピールしてる
他方、日本と韓国の若者は気味の悪いオデコ全隠しのマッシュにするか80年代日本のパクリであるセンター分けツーブロック(笑)
こういう髪型とヒョロガリ体型ってマジでスーツが似合わねーんだよな(笑)
ほんと無様だな(笑)
これじゃあいつまで経っても海外で憧れの対象にならねーわな(笑)
ネイティブレベルじゃなけりゃ外人の演技みて棒なのかそうでないかはわからんだろ
>>1 タレントごときの俳優論を聞く価値無いだろw
バカだから極論で笑わせようとして滑ったのかもしれんが、言うことが阿呆すぎた
そういや北大路欣也とか仲代達矢とか森繁久彌とか勝新太郎とか津川雅彦とか三國連太郎とかほんと日本人って頬からヒゲが生えてくるからマジで似合っててめっちゃカッコいいよな
逆にヒゲが頬から生えてこないどころか薄っすらとしか生えない朝鮮ヒゲはマジでダサい(笑)
それに東郷平八郎つまり東郷元帥の画像ググってみろよ?
マジで男の中の漢みたいな顔つきだよなマジで男前
あと素人は基本的に口語劇の演技を上手いとする傾向があるね
口語劇はオーバーな演技を極限まで抑えるから自然に見える
でもそれは演技の種類でしかないからな
素人は演出によって作られた演技を役者の才能だと思いがち
>>100 実際アナウンサーみたいにハキハキ話す奴いるか?て話
全ての振る舞いがアニメ、オーバーなリアクションやもんな
それに慣れた人間は普通に話す北野武のやつは合わないんやろう
向こうのB級映画とか見るとやっぱり演技もそれなりだし
英語分からなくても上手いか下手かぐらいの区別はさすがにつくと思う
ちょい上手いとちょい下手の差は分かってないと言われれば返す言葉もないけど
表情とか間とか口調とか、英語が分からなくても伝わる事は多い
それが分からないのは共感性がゼロなんだろうな
詐欺師に騙されるとか海外で酷い目に遭うとか注意した方がいいと思うね
インターステラーの主演マコノヒーの演技は「上手いんだろうな」と思ったらやっぱ評価は高いんだな
泣き演技が少し臭いかな?
英語に慣れてたら評価変わる場合もあるかもしれんが
英語分からんでも上手い下手は分かる気がする
外人の演技が一概に上手いとは思わないし
>>139 縄文系は頬から生える。大陸の弥生系は鼻下とアゴにチョロチョロしか生えない
タレント俳優より平子の方がよっぽど
俳優っぽいだろ…笑
確かに外人がしゃべってるの聞いても微妙なニュアンスを受取りづらい
外国語好きな日本人ってアスペ気味な人多い
>>116 日本語吹き替えは大袈裟すぎる
吹き替え業界があれでいいと思ってるのがどうかしてるレベル
24の話ばっかりしてしまうが英語音声で見るとキムはそこまでウザくないし、シェリーはもっとヤバいやつ
緊張感も全然違う
普段英語が主語の人が日本語で歌ってもめちゃくちゃ上手くなるが
俺も英語の演技じゃ上手い下手は分からんかもと思ってたけど
アコライトの主役見てこいつ下手だてすぐわかったわ
>>143 >詐欺師に騙されるとか海外で酷い目に遭うとか注意した方がいいと思うね
そういうのはわからない奴より「自称」わかってる奴の方が引っかかるから気をつけろよ
日本人で演技下手な奴はすぐ分かるけど
外人の演技下手なのは気にならない気がする
吹き替えがDAIGOみたいな糞だと演技も下手に見えるから一理あるかもね
これ昔極楽の加藤がまんま同じこと言ってたよ
井筒か誰かと話してる時
森雅之が高身長だったら日本史上最強の
俳優だったな
一般人に受けたいがために
タレントテレビ俳優使うから
と素直に言えばいいのに
>>124 顔芸とおどけ芝居ばっかりなんだから、誰が見てもこれは駄目ってわかるよ
でも実際そうでしょ
洋楽サイコー!邦楽クソ!と言ってる奴ら居るけど
(特に昔はめちゃ多かったけど)
洋楽の日本語訳の歌詞を見たら
全然語彙力なくて
安っぽくて笑えるものばかりだったぞ
洋画と邦画の俳優で明確に違うのは目で演技出来るか出来ないかの違いがはっきり分かるわ
これは日本人の目が細すぎて演技のしようが無いってだけやけどね
デブのくせにイケメンぶってる奴ほどみっともない奴はいない
この木っ端芸人の言ってることも分かる、毛等の演技力なんて分からんわ
表情とか発声とか全然レベル違うわ
特に顔の表情作り、学生の演劇ごっこレベルだわ
日本だと演技のトレーニングなんかやらなくても俳優女優だもんなw
>>162 あと息の使い方ね
肺活量と喉の開きが圧倒的に違うから、ハリウッド俳優は息遣いや鼻息で感情表現できるんだよ
演技が上手い下手なんて好みだしな
違和感が無ければ別にどうでもいい
別に英語でも棒読み丸出しの役者いるし何も知らないんだなと思うだけ
知ってから言おうな3流芸人くん
韓国ドラマも良いけどな
日本人の話し方が顔振ったり体動かしたりが多かったら、そういう表現が必要になって、きっとアニメが発展しなかったよ
日本の映画が海外で評価されるのは、海外版は海外の声優が声を当てるからというのもあるでしょ
だから日本語版も日本の本職声優が声を当てればいい
>>169 好み以前にモデルやアイドルでも簡単に役者なれて、仕事を取られるのが日本の役者レベル
役者のレベルが低い証拠
英語圏ではキヌアやシュワちゃんは下手だと言われてるが日本人には分からない
よくわからんけどボディーガードのホイットニー・ヒューストンの下手さは解った
こういうこと?
日米でインタビューの受け答えを比較すると知的レベル差に愕然とするよね 日本の俳優って馬鹿というか勉強不足で演技も基礎がない
日本人は英語しゃべる必要なんてないんだよ
ジローラモの15の夜を聴いて見ろよ。面白くしかならないんだから
日本では海外の下手な俳優の演技を観る機会がないからでは?
日本に来るようなハリウッド映画に下手な俳優が出られるわけないのだから
ド下手が吹き替えすると
元の俳優も下手に見えるからな
これはそうだろ
向こうで下手くそ扱いされてる俳優でも日本だと認識違うじゃん
吹き替えで見てると評価低い洋画も割と見れちゃう現象あるよな
>>175 シュワちゃんははっきりと下手だとわかるけど吹き替えの玄田ボイスの方がイメージ強い
>>184 スーパーナチュラルマジで酷かったなぁw
今思い出しても笑えるもん、真面目に使ったとは思えない吹き替えだった
向こうでラジー賞取って演技馬鹿にされて叩かれてルーカスも手放す羽目になったスターウォーズの若アナキンの章
日本だと好評でシリーズで1番ヒットしたんだよね
>>186 たんに日本の役者が下手糞過ぎて、向こうの大根ですら日本人役者と比べたら上手いってだけだろ
プロの下手さとアマの下手さくらい違う
>>174 それは単なる芸能事務所と業界の問題だろ
アイドルが演技力で仕事もらってると思ってるの?
チョウセンヒトモドキとジャップヒトカスは叫べばいいと思ってるよな
>>193 役者のレベルが低いからそっちの方が金になるんだろ
あっちの映画・ドラマで、一人で淡々と5分ぐらい語るシーンが好き、息継ぎも目立たず
静かに歌を歌うようにしゃべり続けるあれ
それを日本語でやってみたのが相棒と聞いたが見たこと無いのでわからん
大体コントにだってパントマイム要素あるだろうに
セリフだけで面白さを判断するのか平子は
昔のハリウッドの俳優は大学で演劇学んだ人が多かったからな
日本みたいにアイドルが簡単に主演できるところじゃなかったんたよ昔は
コマンドー序盤でシュワが娘とキャッキャするシーン
あれくらいだと誰でもめっちゃ演技下手だなてわかるわ
でもキアヌもシュワもこのひとが主役だから成立するて映画がいくつもあるから
やっぱ名優だよ
三谷の監督した今やってるスオミなんてボロクソに酷評されてる駄作じゃん演技云々言える立場じゃねえだろ黙って本だけ書いてろよもうほぼ老害なんだから
>>165 Is this the real life
これは現実?
Is this just fantasy
ただの幻?
Caught in a landslide
土砂滑りに足を取られるみたいに
No escape from reality
現実からは逃げられないから
Open your eyes
ちゃんと瞼を開けて
Look up to the skys and see
顔を上げて空を見つめよう
I'm just a poor boy, I need no sympathy
僕はただの哀れな男、同情はいらない
Because I'm easy come, easy go
だって今までやりたい様にやってきたから
A little high, little low
これからも僕の好きな様に生きていくから
Anyway the wind blows, doesn't really matter to me, to me
いつだって風は吹くからさ、悩むほどの事なんて無いんだ、僕には
Mama, just killed a man,
ママ、人を殺したんだ
Put a gun against his head
頭に銃口を向けて
Pulled my trigger, now he's dead
引き金を引いたら、死んだ
Mama, life has just begun,
ママ、人生は始まったばかり
But now I've gone and thrown it all away
なのに、もう何もかも投げ捨てた
Mama, ooo,
ママ
ぶっちゃけ三船も大根だからね
しかし日本代表する、海外でも有名な俳優だよ
つまり演技の上手い下手って大して重要じゃない
>>198 外国人役者=韓国
貧乏だから欧米作品見たことないのかw
「英語しゃべれないやつがハリウッド俳優の演技褒めるの禁止!」。
お笑いコンビ「アルコ&ピース」の平子祐希氏が放ったこの極論は、言語の壁を超えて、演技の本質を見抜くことの難しさ、
そして、そこに潜む「わからない」ことの面白さを浮き彫りにしています。
平子氏は、ハリウッド俳優の演技が「英語」によって「うまそうに見える」と主張します。
確かに、聞き慣れない言語は、視覚的な情報と相まって、独特な魅力を生み出すかもしれません。
しかし、三谷幸喜氏は、この主張に「話にならない」と反論。
俳優・浅野和之氏の例を挙げ、「言葉が分からなくても、心は伝わる」と、演技の本質は言語を超越したところに存在すると訴えます。
ここで注目すべきは、平子氏の主張の根底にある「わかる」という前提です。
私たちは、理解できないものを「わからない」と感じる一方で、理解できるものに対しては、その「わかる」という感覚に安心感を抱きがちです。
しかし、映画や演劇において、言語がすべてを理解できるわけではない。
むしろ、理解できない部分、つまり「わからない」部分こそが、想像力を掻き立て、深みや余韻を生み出すのかもしれません。
英語による台詞回しについて、よく分からないほうが洋画を楽しめるということかもしれません。
平子氏の極論は、一見、的外れな主張のように思えますが、そこに隠された「わかる」ことの限界、そして「わからない」ことの面白さという、新たな視点を与えてくれるのではないでしょうか。
邦画のクソ演技も日本語が分からない外人のは下手ってバレないからな
>>206 でも当たってるだろ、お前の言いたいことに
それは違うな
圧倒的に違うと思うな。演技を学んできたハリウッドとアイドルジャパンでは
スタローンやシュワルツネッガーやトムクルーズはアクション俳優
エディマーフィーはコメディアン
そもそも正当な俳優じゃない
ディズニー出身アニメーターによる「日米アニメの違い」
ふり返って怒る女性 絵コンテ
pbs.twimg.com/media/Fya9CsvaMAAQTf7?format=jpg&name=large
日本的な演技
ハリウッド的な演技
日本の俳優は下手っていうより、リアリティを無視したテンプレ芝居をやりがちなところが一番の問題だと思う
鉄砲で撃たれた時に「うっ」って胸をおさえながらゆっくり倒れるみたいなやつ
あっちの方が母数が多いから
選ばれるやつの能力が高いのは分かるだろ
>>210 日本の芸能人なんざ在日かBしかいないから韓国人と似たようなもんだろ
欧米作品見たことないお前哀れだなw
昔の日本も劇団から這い上がってきたのは市原悦子とかいい俳優がいたな
今は何の下地もないのにいきなり演技だからね
>>215 それって監督とかプロデューサーのせいなんかね
日本には日本の所作ってのがある
例えば寅さんみたいな動き、外人には絶対に出来ない
クルっと背を向けてパッと暖簾をくぐる
あるいは着物を着た女性の所作、あれは日本舞踊を習ってるから出来る
よくわからんけど極論を話す番組なら議論にならんのは当然ちゃうん
キアヌリーヴスやオーランドブルームは比較的全部下手だし
女だとおっぱい要員は下手なのが多いかな
X-MENは見た目重視で選んでる=下手な俳優と上手い俳優の差があったかな
>>216 母数多くて、大学とかで演技学んでいるのがほとんどで、その上オーディションで選ばれる
日本の役者もどきとはレベル違うわな
そもそも演技の素人が他人の演技を評価してる時点で笑えるんだけどな
誰でもレビューや感想文をネットで世界に公表できるようになって、
「みんな素人でも演技評論やってるから自分もやって恥ずかしくない」って感じになってるんだろうな
いやいや劇イタだからその素人評価、全部間違ってるから黙っとけみたいなのばっかり
何年か前、新田真剣佑がアメリカと日本それぞれで同時に出演作の撮影してた時のことをインタビューで聞かれて、「日本とアメリカの仕事を両方やって苦労することは何ですか?」という質問に対して「アメリカでは自然な演技が求められるけど、日本では大げさな演技が求められるからその切り替えが大変だった」って語ってた
ムービーが出来る前は演技と言えば舞台が主なわけで、後ろの観客まで分かりやすいように大げさな動きと大げさな喋りが必要だった。映画が作られるようになってからも最初は舞台と同じような演技だったが、映像の進歩と共に役者の微妙な表情やかすかな息遣いも再現できるようになり、今では自然な演技が当たり前になった。
だけど、日本はどこかのタイミングから進歩しなくなって今に至ってるからほとんどの作品が海外では見向きもされない。カンヌやベネチアに招待されるのは自然な演技の作品が多いのも頷ける。
英語が分からなくてもスター・ウォーズのシスの復讐でアナキンを演じた
ヘイデン・クリステンセンの演技が酷いのは分かる
>>225 極論を発展させてくことによって新しい発見を見つけるのは代表的な議論のやり方
成り立たないのは討論
>>215 多くのスタッフがその絵に描いたような演技を求めてしまうと言う現実もあるみたい
撮ってる側のレベルも低いんだと思うよ
まともなセンスのある演技者は洋画の名優の演技に傾倒するものだが、日本の撮ってる人たちは自分達の作品をろくに見てない若い演技者が現場に来ると腹を立てて締め出してしまう
そもそも向上心のある演技者たちの参考になるような作品を撮ってないからなんだけど、現場がそこを見ようとしないことにも問題があるね
一理あるよなこれ
ハリウッドスターが日本語でやれっても絶対ヘンテコなやつにしかなれないし
そういう意味で真田とか渡辺謙のが演技上手いんじゃね
言わんとしてることはわかる
国によって言葉もボディランゲージや感情の表現の仕方も変わるから演技の上手い下手はその国の人にしかわからない
上手い下手より好き嫌いになるだろうね
あとは単純にアクションがすごいとか
国民性かな
アメリカの人は写真を撮る時自然と笑顔になるけど日本人は笑顔を作る
この差かな
昔(白黒時代)のハリウッドは流れるようなセリフ調だった
それを変えたのがリー・ストラスバーグ
この人が出てきてから自然な演技に変わっていった
>>1 ハリウッド映画を批判したければたいていはポリコレを批判すればいい
演技なんかどうでもいいんだよ
海外の演技が下手な作品を見たければアサイラムの作品がおすすめ。
これぞザ・B級って感じを最大限に見せてくれる。
C級映画を好んで観てるが、英語なのに明らかに下手なのが分かる
>>215 実際にいないだろうなという一般人を演じるからね
逆にどこにもいそうな一般人の役はほんと難しい
>>230 素人相手に商売して、その素人に下手糞言われる奴なんてプロ失格の無能だろ
日本でたまに見かけるやつでスポーツ選手が本人役で出てくる時の棒読み演技
あれくらいだと海外の人間でも下手てわかるらしい
>>1 邦画の学芸会に比べればハリウッド俳優の方が下手でもまだましだろう
とにかく邦画が一番クソであることに変わりはない
>>239 白黒時代のアメリカ映画って女優がアップになると
ほぼ必ずソフトフォーカスかけてるのもバカみたい
日本の俳優も
声優がアテレコしたら
多少上手く見えるのではw
(声が悪かったり
細く通らん奴ばっかだし)
SHOGUNのマリコ役やってた女優さんは日本語でも上手かったな
でも一理ある気はする
映画の字幕/吹き替え論争で「役者の演技が~」とか言うやついるけど、外国語の演技の良し悪しって本当にわかるか?って思う
極端な話、中国語なんかは日本人が聞くと怒ってるように聞こえるくらいアクセントを強く喋るわけで、中国語の繊細な演技とかわからんし
ハリウッド版攻殻機動隊に出演したビートたけしはかなり微妙だったけど、向こうの監督からは絶賛されてたし…
その言語を理解してないと演技の良し悪しは、なんとなくしかわからんよ
でも今のアメリカ映画なんて多人種が出るのが当たり前だよね
そういうキャラがなまってても当たり前
日本でデーブスペクターの役をやるようなもんだ
>>67 わかった風な口を聞くな
少しだけ英語が分かるからと言って演技の上手さまでわかった気になるなよ蛆虫
>>250 一理もないよ
あんま映画見ない人は一理あるように見えんのかな
日本の政治家の演説もプロの声優に吹き替えしてもらったら
たぶんすごく有能に見える
英語わからないけど、この人下手くそだなって感じる人は時々いる
演技とはいかに自然と役になりきれるかだからな
演技してる時点で演技になってない
>>253 間の取り方だよね
ヒトラーの演説すげーとかいうけど本当にすごいのかどうかはわからんわ
>>256 そんなんで簡単に変わるなんてどんだけ頭の中空っぽなんだよ
>>252 演劇経験者なんでね
訓練も受けたしプロフェッショナルがどういう心理的メカニズムでスイッチを入れたり同じ演技を何度も自然に繰り返せるかも知ってる
理屈を学んでも出来る人と出来ない人はいる
スポーツ選手と一緒だよ
一般視聴者よりはわかるよ
>>255 自分が知らない言語での演技の巧さって本当にわかるか?
それは言語ではなく、表情の演技やボディランゲージによって「上手いな~」って思ってるだけなんじゃない?
実際それを判断するのも英語が分からなきゃできないのに
英語のできないお前が断言すんなよ
料理の不味いは簡単にわかるけど美味い料理はわからん
演技の下手は簡単にわかるけど上手い演技はわからん
殆どの人はこんな感じでしょ?
日本とハリウッドは比べるものじゃない
日本はガラパゴスで独自の市場
芝居だけじゃないだろ?
ドラマはジャニ、イケメン俳優とモデル坂道上がりで惚れた腫れたをやればオッケ
内容は焼き直しすればいい
良作、名作を作る気なんてない。売れる可能性のあるものにしか金を出してくれないからな
ドラマに換算したら1話一億円の世界の役者やぞ
層が根本的に違うやろ
本来俳優は物語をいかに観客に伝えられるかが大事だったんだけど感受性の低い観客が増えたせいで俳優の人間性を売りにするケースが増えた
俳優の正解なんて分からないよ
>>265 ゴッドファーザーPART IIでデ・ニーロがマーロン・ブランドの若い頃を演じてたけど
ブランドの所作や話し方をデ・ニーロは完全に自分のものにしていた
だからブランドの若い頃と言われても説得力があった
それは英語理解できなくても分かるよ
よく注意して見てみると良い
将軍で俳優が賞貰ってたけど
日本語わかる審査員いたのか疑問に思った
うまく見えるじゃなくてうまい
ハリウッド俳優はだいたい演劇を学んでるだろ
>>272 それを聞いた時点で先入観でうまく見えるんじゃね?
最近の演技がすごいなと思ったのはノマドランドのフランシス・マクドーマンド
これはもう別格だと思う
邦画と洋画を映画で
同じ枠で見るの自体ナンセンスだろw
同じ映像創作でも規模も違い過ぎるし
別物よ。
ただ、日本らしいんじゃない
洋画楽しむのは洋楽楽しむのと
似てて、雰囲気で流されてだろう。
邦画は明細わかり過ぎるから
見方が厳しい。
ハリウッドがどうこうじゃなくて日本の俳優がへたくそすぎるのは事実
演技未経験者がいきなり主演でそれを絶賛するバカ視聴者がいるんだからレベルが上がるわけもない
>>274 劇団四季の俳優は海外留学とかしてた連中だけど特別上手いか?
字幕でも面白く見れるのは、言葉抜きに演技が上手いからでしかないもんな
>>250 でもなんとなく演技の良し悪しが分かるならそれで十分じゃない?
>>236 吹き替えでも演技力が落ちるようには見えないぞ
酷い映画が日本に来てないだけ
それより吹き替えだと男でも甲高い声になる方が問題
アメリカの俳優は演劇学校やワークショップで鬼のように演技を訓練してるだろう
日本の俳優でちゃんと専門のトレーニング受けた俳優っているのか
演技の賞とかホントバカバカしい、俳優の後ろにいる奴らのパワーゲームでしかない
>>250 俺は字幕派だけど役者の演技が上手いか下手かなんて判定するために原語で聞いてないよ?
日本語と外国語じゃ言い回しとか微妙な間(ま)とかが違うわけで、その国の人が実際に喋ってるのを聞いて雰囲気を知りたいだけ。
アメリカ人とフランス人じゃ話し方が全く違うけど、吹き替えちゃったらみんな日本人。しかも普通の日本人じゃなくて異常にハキハキしてて感情豊かに喋るじゃん、作品の雰囲気とか設定を完全無視してさ。
デッドプールを字幕で見るとコロッサスが酷いロシア訛りの英語で喋ってるけど、吹き替え版じゃそうはいかないでしょ?
Dr.ハウスも、ハウスはしゃがれた声でボソっと皮肉や不謹慎なことを言うのに吹き替え版は職場で高圧的で嫌味たっぷりに言うキチガイみたいになってるし、部下の女医のアリソン先生は穏やかで倫理観が強いからハウスの案に意見をするんだけど、これも癖のある声の声優が強い口調で反論するから気が強くて好戦的な女みたいに変わってしまってる。
こういう日本語版スタッフの勝手な改変とか声優の自分出し過ぎが嫌だから、字幕で見るようにしてる。
演技の査定云々じゃなくて、やり過ぎの吹き替えが作品を楽しむうえで邪魔過ぎるだけ。
嫁大好き芸人だっけ?
このコンビどっちも気持ち悪いからチャンネル変えてるわ。
>舞台の上で。だけど心があるからお客さんを感動させられるんです。だから言葉は関係ない!芝居にほとんど意味はない、もっと心を見てあげて下さい」とコメントしていた。
続きがこうだけどさ
答えになってないような心って…
平子が下手くそな英語の演技を見たことないってだけよね
最低限のクオリティは満たしてるものしか日本に入ってこないんだから仕方ないんだけどさ
そういえば洋画で演技下手だと思ったことあまりないな
>>288 演技に心だとか言い出したら終わりだな
プロとしての自覚がない
昔のハリウッド映画は演技の上手い俳優が脇役を務めるものだったが
ロバートデニーロあたりから上手いやつが主役をやり始めた
みたいな事をなんかで読んだな
塩野七生のコラムだったか
テレビを見て書いた感想を記事と言い張り
その感想に群がりえらそうに持論を述べる芸スポ民
英語話せないけどヴィン・ディーゼルが棒読みだなというのはなんとなく分かった
英語だけじゃなくて外国語だとわかんないからセリフ回しがうまいかどうかよくわからんのは事実だろう
それだけが演技じゃないってのも理解してるが
イーストウッドも寡黙な役が多いけどそんなうまくない気がする
> 英語しゃべれないやつがハリウッド俳優の演技褒めるの禁止
これはその通りだろ
そもそもカタコトで話してても理解できないだろうし
今は三谷幸喜に象徴される80年代小劇場ブームの生き残りたちが日本のドラマ界で顔が大きいからドタバタ系や絶叫系が目立ってる
例のジャニーズナワバリ問題もあってまじめに正統派劇団で勉強してきた若手は日の目を見れない状況が長く続いてきた
あと草食系と韓流ぽい顔優先系が前に出てるので役者の演技力を伸ばす難しい脚本などもほとんど書かれていない
次の世代には作り手も一緒に洋画俳優の演技も吸収して是非新しい演劇界を作っていって欲しい
頑張ってもらいたい
平子って川崎の工場に派遣されて仕事してた雑魚でしょ?
随分出世したね
日本映画の予算少なく俳優の演技が下手なのは事実だけど、ハリウッド俳優もテレビでダウンタウン浜田に頭叩かれてヘラヘラ笑ってたら映画観ててもそれを思い出して演技が薄っぺらく見えるわ
映画俳優は下らないテレビ番組に出ないことが大事
松方弘樹なんかタケシの番組に出てからはイメージダウンで観てられなかった
>>299 イギリス英語とアメリカ英語を使い分ける演技をされたとしても教養がなければ理解できないもんな
日本人だから関西弁や博多弁の区別は出来たりするけど英語でそれをされてもわからないもんな
>>52 スタローンとかシュワはネタとしていじられやすいってだけで、俳優としてダメって言われてるのとはちょっと違うね
何よりそうやっていじられるってことは愛されてる証でもあって、巧いよりある意味重要
ラジー賞の常連ってめちゃ美味しいのよ
外人の見た目や雰囲気に騙されてる部分あるよな
キアヌ・リーヴスなんか日本で言ったら速水もこみちレベルの凄い演技下手で外人からは大根俳優として有名だけどキアヌの演技でとやかくいう日本人があまりいないし
そもそも英語うんぬんより日本人はアメリカ人じゃねーから分かるわけねーわな。見知らぬアメリカ人がヤベー奴かヤベー奴じゃねーかは英語喋れても見抜けん。同じ民族じゃないとこの距離感はわからんから深い演技は到底外人にわかるわけないわ
外国じゃ大学とかアクタースクールで演技の勉強や訓練するのに、日本じゃんもやらんからな
下手糞どうの以前にプロですらないだよ
>>308 雰囲気や見た目なんて演技で作るもんなんだがな
雰囲気作りできないのが日本人役者
英語聞き取れなくてもヘンリー・フォンダの声を聞いたときはイケボだな…とは思った
>>305 めちゃくちゃわかるわー
役者に素を出さられると白けるよな
プライベートが見えにくいところも外人の役者が良く見える要因なのかもな
英語に比べて日本語では表現力が劣るとは思わないものの言語に寄って上手く見える、下手に見えるはあると思う
英語はともかく向こうは基本有名俳優でもオーディション受けるからな
製作側が作品にマッチしなかったら普通に落ちたりする
>>308 なんなら
人がいいってタレント的な
見られ方さえされてるよなw
(秋葉でラーメン食ったとか
ぼっちで行動とかw
キアヌの人間性は良さそうだけど
演技力とは関係ない。)
>>310 沖縄アクターズスクールとかあったな
歌手ばかり輩出してるけど
>>313 そういう意味では渥美清主は徹底してたから凄いよね
ID:bQqu5zzy0
ガチっぽくてちょっと怖いわ
演劇といえば黒木華って女優が演劇の大学とか通ってたんじゃなかったっけ
見ないからうまいかどうか知らんけど
日本人が大根と感じる日本人役者が向こうで称賛されることもあるし言語の壁ってのはある程度あると思うよ
シュワちゃん英語苦手で無口で演技させられてたけどw
>>310 こういう何も知らないバカが知ったかぶりでドヤ顔でレスしちゃうんだからなぁ
三谷幸喜「話にならない」
>>325 無能だからジャニーズや芸人に仕事を取られるんだろ
なんかアメリカ人ってみんなオーバーアクションで
アメリカ人の俳優はみんな大根役者にみえる
微妙な所作とか表情で表現することが出来ない
>>311 キアヌもそうだけど
デニーロアプローチみたいな
本番のボクサー並のメンタルで
挑むプロ魂は
確かにあっちの大物はすごいな。
日本はそれさえ
演技力以前に準備が鈴木亮平以外
あんま聞かんなぁ
>>321 なんやこれ根暗ジャップ
はっきり反論してみろや
雰囲気に騙されてるだけ←もうなんでもありになるなこんな貶め方でいいなら
日本の役者は雰囲気で騙すことすらできませんてか
あーあ情けない
>>327 むしろ自然な演技は外国人役者のが遥かに上手い
日本だと気取ったすまし顔でぼそぼそ喋るだけだからな
純粋に演技力がないからオーバー演技も自然な演技もできない
>「ハリウッド俳優の演技がうまく見えるのは英語だから」
これは一理あるというか
それだけ日本語の演技というものが未熟なだけかと
Wikipediaの『声優』の歴史とか読むと面白いから
興味ある人は一度見てみると良い
>>326 イミフww
そもそもジャニとかが仕事取るのは演技力とか関係なくただの事務所の力関係だよ
それすら理解できない知能で語るな
タランティーノの映画は会話で内容が変化していく作品多いし時々何言ってんのかわかんないネイティブ持ってくるから字幕ないと「どうしてこうなった?」となる事が多々ある
漫才見せられて「彼らは何で笑ってるんだ?」て外人に言われてるのと同じ
デニーロが無言で拳銃つきつけてるのと山崎努が美味そうに白子鍋つついてるような絵での説得力一緒にしてるのがそもそも違う気がする
やっすい予算で自主制作したアメリカの映画観てたら、やっぱり演技下手だなって観てたらモロに分かるよ。
演技の上手い下手は言語が分からなくてもすぐに伝わってくる。
結果が出せない奴らの負け犬の遠吠えだわ
やはり日本芸能界は日本スポーツ界と違って結果の世界ではないようだね
演技習っているはずの海外のセックスの演技はオーイエスだけなのは何故?
>>319 あと田村正和とかな
一辺倒の演技といわれてたけど役のイメージを守るというプロ意識が素晴らしかった
邦画や日本ドラマでエミー賞を取れる日を待っておりますよ
>>323 話題の真田広之も日本時代だと麻雀放浪記とかリングとか
高校教師とかでてるけどそこまで演技派ってイメージでもないな
もともとアクションスターだからいいんだけど
三谷幸喜に出てくるあんな奴等実際日本のどこいってもいねーし。アメリカにならって演技してるとしたら日本はずっと間違った方向に歩いてきたんじゃねーかな。よく知らんけど寺山修司とかでハリウッドは対抗すべきだったわ
>>334 何で日本では役者でもない連中が仕事柄取れるかと言ったら、役者に価値がないからだろ
外国の役者は日本の役者なんかと違ってしっかり訓練や教養を受けたプロフェッショナルだからな
そういう努力を日本ではしないから話題性やオタがついているだけアイドルのがマシってなる
もともと素に近いからだよ
日常生活でもああいう表現してるわけで
という事をハリウッドに行った日本人俳優の卵?が言ってた
俳優なんてたいしたことしてないよ
そもそも人間はみんな演技しながら生きてる
スーパーやコンビニ、飲食店に行けば店員を演じてる人がいるし、上司や部下を演じたりもしている
家では母親や父親を演じてる人がいる
俳優なんかより一般人の方がよっぽど自然に演技してる
公務員みたいなものか日本芸能界は
そらつまらんわ
結果が出せなくてもチンタラやっていけるような仕組みが出来上がってんのやろな
そら向上心なんて上がらんわ
>>311 それもそうなんだけど
演技って滑舌や表情なりも大事だよ
>>316 性格俳優みたいな位置付けなのかもな
>>347 公務員も試験通ってなるから公務員未満だぞ
日本で一番利権化している
>>348 日本人役者はその表情が絶望的に下手だから雰囲気すら作れない
発声ですらまともに出来ていないからな。トレーニング次第でどうにもなるのに
演技が上手い下手もあるけど、日本の場合、俳優が先にあって台本が後からできるドラマとかあるんで、しょぼく見えるんだと思う
>>346 はいはい
世界中の映画ファンの前でいって正しいと認めてもらってどーぞ
毎回毎回お前みたいな工作員丸出しのアホが匿名で正しい正しい言ってても日本芸能人の価値はあがりません
だから日本YouTuberにすら負けだしました
アメリカ人の動作が大きく表情が豊かなのは好意的にとらえられる面もあるけど
日本人からみると演技に関してはみんな大根化しちゃうんだよな
まあ向こうから見ると日本人は表情がとぼしくて何を考えているのかわからない
と受け止めるんだろうけど
>英語も分からない人がやれ演技力が高い、やれ雰囲気があるって言うのは向こ
>う(ハリウッド俳優)からしてもお前に何がわかるの?ってこと
まあこれは正しいわな
日本人にアメリカ人の演技なんてわからないしアメリカ人に日本人の演技なんてわからない
役者の演技や存在感が映画をどれだけ左右するかが解らない、みたいな人には
ブレードランナーのルドガー・バウアーを見ろって俺は言う
眼力とか表情の揺らぎとか複雑な感情表現とか、台本にある芝居をするだけの人にはアレは出せない
あの作品、主役のハリソン・フォードの存在感が微妙な分、余計に凄さが判る
>>323 それ西島秀俊が思いついたわ
こっちだと棒に感じるけどあれが外国人には良いみたいだな
>>343 だからお前外国知らないだろ?どうせ行ったこともないんだろ
そんなお前のただのなんとなくのイメージで語ってるだけの知ったかとかどうでもいいから
別に日本がマシとか言ってないからな
結局ただのどっちが確実に儲かるかってだけの話だから
ぶっちゃけるとモブの演技が一番美味いのは韓国人
韓国映画はマジでモブの動作や演技が上手そこで入り込めるが
過剰演出が多いからそこで引き戻される脚色しすぎやでマジで
脇役の演技が本当に上手いパニック時の行動や言動腰の引けた対応とか人のはけかたとか凄すぎる
>>348 ネイティブでもないのに英語聞き取れる役者多いから、あっちは滑舌良い役者だらけだぞ
奥さん大好きつうてたのに流れ星瀧上の嫁とホテルで密会してた平子さん
前にアメトーークの奥さん大好き芸人に呼ばれなかったのグチってたがあの戸愚呂弟みたいなプロデューサーに見透かされてたんだろ
コイツはやらかすってw
アイドルに演技させるから駄目なのかな
ただ満島ひかりとかは上手かった記憶はあるが
匿名で「正論!」「正しい!」とか気持ち悪いことやって正当化ばっかしてきたから韓国芸能界にすら負けたんだよな
>>231 劇団文化が映画を未だに下に見てるからかね
売れると「体制に迎合」俺たちは常にライブだ、みたいな
>>356 俺の言っていることは事実だろ
本当に外国の役者みたいに役者としてのアドバンテージがあるなら、これだけ他畑の連中に食い荒らされないわ
それ以前に日本では本職ですら肩書きだけで役者としての教養や能力なんてないからな
>>350 トレーニングというか演技指導されてる若い役者なんて日本にはいないと思う
演技勉強する学校に入ってるわけでもなくいきなり役者にさせられてるから演技の基礎もわからないのしかいない
主演が下手糞だからエキストラレベルでも下手糞だよな日本って
>>341 真田は20代の頃のテンション高い演技は苦手だったけど中年になってからはあまり違和感なくなったな。
すごくうまいよw
ブルースウィリスだってすごくうまい
韓国上げする気はないが、韓国人が日本のドラマや映画を観ると決まって、日本人は大袈裟で安っぽい芝居をする。と書き込んでる
どっちも正しいし正しくない
だってどちらも自分の考えを押し付けてるだけだから
押し付けが一番悪です
ゴッドファーザーのドン・コルレオーネは英語分からなくても
この人には逆らってはいけないって演技が出来てる
将軍の真田広之
日本だと大根役者じゃん
英語で米国映画やドラマで演じてても
やっぱり大根役者だよね
それなのにアメリカ人にはウケているっていう現実
>>372 アンタッチャブルのロバートデニーロも怖いな
>>370 そもそも安っぽいとか大袈裟って批判する時の一般的言葉だよね
香川照之が消えたのは良かったな
あんな演技する役者がもてはやされるようじゃね
妻夫木ってよく下手とか個性が無いとか言われてきたけど、実は静かな感情表現すごく上手いんだけどな
売り出し中にタイタニックの吹き替えやった時は確かに絶望的に下手だったが
まあ日本映画は昔から評価されてるからな
スピルバーグもルーカスも邦画ファンだし、ジェームスキャメロンは日本アニメファン
>>378 ジョゼと虎と魚たちの妻夫木良かったと思う
>>376 でも分かる気がするんだよね
日本の俳優は舞台的な演技で大袈裟
なんか自然な演技とは言えないんだよ
>>354 ルトガーハウアーはうまい
名役者
シュワルツェネッガーがターミネーターでへたくそだったときいっしょうけんめい機械っぽくやってるんだけど人間ぽかった
2でうまくなってて人間なのに機械ぽかった
海外ドラマとか見ててもこっちじゃ無名の役者なのに凄く演技上手く感じること多い
ああいうのはこっちでは知られてないけど舞台経験なり演技に評判ある人をオーディションで選んで抜擢してるから
つまり最初から上手い人をキャスティングしてるから演技上手く感じて当たり前なんだよ
日本だとオーディションもなしに事務所のコネや話題性だけで下手くそな奴を無理矢理ねじ込むから作品そのものがクソになる
妻夫木は上手いよ。下手だったら山田洋次が東京家族の主演に選ぶはずがない
69もよかったし
>>383 みんな判子のように言うよね
原作ありで原作のキャラ的にそれは大袈裟と感じるならいいけどそういうの言わないから
今の朝ドラは結構演技上手い人揃えてるように見えるけどなー
朝ドラのスタッフってすげーんだろな
民放ドラマ行くととたんに下手になるもんな
英語は分からんけどシャイニングのジャック・ニコルソンは神経質でヤベー奴って見て分かる
それが演技力なのかどうかはわかりませんが
>>367 主演の演技に周りが合わせるからメインが下手な奴だと脇も下手な演技しちゃうって誰か言ってたわ
David Suchetのポワロ
全員うまい
端役までうまい
ABCの人なんか凄いよ
>>381 いいよね
ジョゼに帰れって言われて、帰ろうとしたら「帰れって言われて本当に帰るような奴は帰れ!……帰らんといて……」って泣きつかれるシーンとか
女の面倒臭さと、男の「どうすりゃいいんだよ…」感がすごく上手く表現されてる
>>385 ポリコレで俳優選んでるアメリカ映画は糞になったってことだな
>>389 ジャック・ニコルソンとレオナルド・ディカプリオは誰が見ても演技上手いと思う名優だと思う
あんなに喜怒哀楽わかりやすい表情作れるのは凄すぎる
>>393 そうだよ
だから今のハリウッド映画を日本人は見に行かなくなった
三谷は意味不明なこと言ってるな
これは芸人が正解よ
日本人は英語コンプが酷すぎる
英語聞いただけで凄いと思い込むように刷り込まれてんだよ
>>6 極論の番組だからね
まぁろくに英語も分からん奴が「日本人の演技は‥それに比べてハリウッドは‥」って言ってるのはバカとは思う
>>393 ポリコレってハンデがないのに糞演技だらけで面白くない邦画や国内ドラマって救いようがないな
確かに外国人がみんな歌上手く聞こえるのは外国語だからだと思ってたけど外国人でもド下手な人はたくさんいると知った
浅野さん今日の踊るの再放送に出てたね
爽やかなイケメンだった
まぁこれはわかる
本当に演技が上手いかはその言語の人しかわかんないだろ
例えば東出が表情や体の演技が超絶上手かったとしたら
海外の人はすごい役者だと思うかもしれないけど
日本人でそう思うひといないだろ
>>57 それは作品についてだから違うだろ
メリケンが「アメリカ人の声優は糞、それに比べて日本人最高」とか言ってる無いだろ?
>>367 エキストラは極端に下手になったね
昔の方が上手だった
>>77 いつの時代の話だよ・・・
スマホ無い頃で知識が止まってるのか
そもそも舞台もあっちのやつを日本版にしたりしてたら演技につじつまが合わなくなってくるのは当然だわな
ドラマも邦画も落ち目だから必死に日本人役者は下手糞じゃないって芸能事務所の工作員が必死になっているよな
>>401 普通に言っている
声が最低だからわざわざ日本語音声で見ている奴は多い
>>401 それに関しては言ってる
日本の声優はレベルが高く、アメリカ人声優は全然駄目だと
これよく聞くよ
ブラックレインで松田優作がレストランで組長かなんかを刺して
睨みつける表情は歌舞伎の見得を参考にしたと語ってたな
まさにあの顔は見得だよ。リドリースコットからしたら見たこともない恐ろしい顔に見えただろう
>>401 昔のアメリカ声優は酷かったらしいということは聞いたな
自国の映画が強いから声優ってポジションが軽んじられてたって
>>401 それは言ってるな
ほんと何も知らないのにイメージだけで語ってるアホだらけ
英語分かるけど、ウォーキングデッドで上手いなと思ったのはリックとカールとニーガンだけだったな
他は棒読み
とりあえず
平子が自分は面白いと勘違いしてるのは
間違いないし
テレビで見てても不快でしかない
>>364 ジャニー喜多川の性加害事件で本人の実力と、人気やどれだけ役を獲得できるかにほとんど関係がない事がわかっただろ
>>401 いや、普通に言ってる
個人的には昔に比べて大分、良くなったと感じるけど向こうの人達はそれでも不満なんだってさ
>>37 そのキャラに説得力持たせたり、感情の機微を上手く表現出来たりとかじゃね?
棒読みでも、ちょっと知的障害があるキャラとかなら違和感なく出来てたりする
>>413 日本で俳優女優呼ばれている連中がモデルやアイドルばっかだろ
ジャニーズに限らず役者もどきしかいない国
向こうは当然アクセントも演技するから
炎のランナーも声聞かないとどれだけうまいかわかんないからもったいない
日本はあんまりそういうのないな
わざとらしい方言くらい
これは俺も思ってた
アメリカ人がハリウッド俳優の演技を全員上手いと思ってるかということ
そんな訳が無いww
シュワルツェネッガーは大根と言うしな
>>417 だから本人の実力と、人気やどれだけ役を獲得できるかにほとんど関係がないだろ
>>421 でもお前みたいのが見たら分からないじゃないか
>>413 実力がないからオタ人気にすがったりする構図になってしまったんだろ
上でも書かれているけど、役者自体がグラビアやモデルやアイドルか芸人かで崩ればっかだろ
シュワだってうまくなったんだぞっ
最初の車もちゃげてるやつからしたら
東京出身の俳優が完璧な関西弁喋れば上手い演技になるのか
出身地とかの情報を知っていたらここまで再現するなんて凄いってなるけどそれは演技が上手いと言えるのか難しい
>>423 子供の時見てた記憶を辿るだけで下手だったの分かるよw
>>424 アイドル芸能事務所が力を持ったってだけだよ
そういう雑魚映画もあれば、ちゃんとした役者を使う映画もある。全部一緒にしちゃいけない
>>420 日本では役者が俳優学校も出ていない連中ばっかなんだなら実力以前にプロレベルですらないだろ
日本人「トムクルーズうまい」
アメリカ人「トムクルーズどへた、アカデミー賞なんて絶対やらん」
>>427 ここはお前の記憶を回顧するスレじゃないからw
大袈裟な顔芸の歌舞伎演技に無感覚だからなーアホ日本人は
外人から見ても滑稽で奇異 日本のドラマは全部歌舞伎と笑われてる
普段の会話であんな目ひん剥いたりヒクヒクピクピクしたり幼児みたいに口ワナワナさせないからw普通の人間は あと土下座もな
ほんといつまで経っても土人が抜けない
>>426 それで言うと、イギリス人なのに完璧なアメリカ英語で演じてる俳優はみんな上手いよ
>>428 ちゃんとした役者がそもそもいないからモデルとかアイドル崩れが役者として定着しているんだが
>>411 アメリカと違ってイギリスは基本、マジで演技が上手い人しか起用されないとよく言われるけどやっぱアメリカの役者とは実力が段違いなん?
英語のドヘタ棒読みを聞きたかったら
カドファエルシリーズがいいよ
ゲストで出る若手が全員ドヘタw
英語というか何言ってるかわからないというのは場合によっては没入感増すのはあると思う
役者の本人の部分が出てこないから
>>431 そんなにシュワちゃんファンだったの?w
別に俺も嫌いじゃないしジュニアとか頑張ってたし良かったの思ってるよ
>>430 日本の役者のショボさを見慣れて異ならしゃーない
顔芸は日本の方が酷い
喋る時に必ず笑顔になる女優とかそんな奴リアルでいねえよ
>>429 日本の場合は事務所所属が多いから事務所に入ってから演技レッスン受けるんだよ
>>440 好きとどこに書いたんだよw
頭大丈夫か?
シュワちゃんと言ってる時点でお前の方が好きじゃねえかよww
三谷が日本人俳優を例に出すからおかしいんじゃね?
馴染みのない言語の俳優を例に出して言語の壁なんてないって反論すればわかりやすかったんじゃ
>>430 トム絶賛してるやつらってジャニーズ絶賛してるのと同じで顔しか見てない層だろ
>>444 芸能事務所の演技レッスンってアリバイ作り程度にいい加減なもんだよ
やる気がないから事務所入った後にレッスンなんてやりはじめる
>>446 日本人との比較だからそこは良いんじゃね?
三谷の言いたい事はさっぱりわからんが
>>436 知らんけどイギリス作品もピンキリだから
でも有名どころの作品にでてる人はだいたい上手い印象
>>438 劇団はいくらでもあるし女なら宝塚出身も大勢いる
歌舞伎役者が俳優やることもあるし喜劇役者もやる
むしろ日本の方がバラエティに富んだ土壌があるくらいだ。全くアメリカに引けはとらない
>>435 それは違う
ニュース番組のキャスターやTVのナレーションなどでもきちっと訓練受けた本職がいるのにアイドルやモデルが定着してる
日本においてはアイドル、モデルなどが最も優遇されるようになってる
>>451 小劇団なんてサークルレベルだし、宝塚なんてアップデートできない古くさいままのメソッドだろ
歌舞伎なんか論外
渥美清にしたって出身はコメディアンだからね
伊東四朗や伴淳とか。芸人ならたけし
香川照之はスーパー歌舞伎。天海祐希はもちろん宝塚
日本はバラエティに富んでるんだよ。アメリカみたいに演技学校とかとは違う
英語歌の歌詞とか本当しょうもないから、平子の言ってることはさもありなん
日本人はジャニタレや秋元アイドルに汚染された学芸会ドラマに毒されていて
あれが演技の標準値だと思っている
>>453 ナレーションはアイドル連中がメインじゃないだろ
ドラマや邦画は素人がメイン。専業役者ですら専門的に演技トレーニングを受けていないからな日本では
ナレーションとかと違って、そもそも本職がいない
>>456 外国語のしょうもない下ネタ歌詞を有り難がってる日本人は多いよな
>>455 バラエティーにとんでいるんじゃなくて見境なく話題性だけで起用しているだけ
>>457 コスプレ映画ばかりになったアメリカも学芸会レベルだよな
>>461 日本のエンタメの歴史を舐めるなよって話だろw
アメリカなんか全く土壌がないからなw
田村正和の父は阪東妻三郎。歌舞伎役者だ
だから田村は殺陣も出来れば、コメディをやらせてもまるで和製ウディアレンだ
日本は全く負い目を感じることなどない
それな
外国語のニュアンスなんて分かる訳もないしな
さらに言うと、ゲオやTSUTAYAに置いてある作品適当に借りると、外国語でも明らかに棒だと分かる演技、台詞なのがほとんどだし
海外もコメディアンやプロレスラースポーツ選手が役者業やったりするけどね
海外のアニオタは声優の萌え声演技による日本アニメの真骨頂が分からず可哀想
ウディアレンが二枚目のカウボーイをやれるかって話。
田村は眠狂四郎もやればピーターフォークにもなった
古畑ってのはそれくらい凄い役者がやっていた、これが日本のレベルの高さだよ
>>447 ゴールデングローブ賞受賞3回
アカデミー賞ノミネート3回
流石にジャニとはレベルが違いすぎ
田村正和って散々下手くそ下手くそ言われまくって二枚目半の置き物になってようやく売れた人だよね
古畑のおかげかあれを上手いという人もいるんだから価値観はいろいろなんだな
>>408 リドスコ自身が「俺は画を作る。演技は役者が自分で考えて自由に肉付けしろ」ってタイプだからね
優作も当初は「監督が全然演技指導しないからどう演じたらいいか解らなかった」て思ってたらしいけど、
途中で「あ、コレ好きにやっていいんだ」て気付いたんだろうね
>>250 中国の女優さんの演技素晴らしいよ
資金力どころか演技まで日本が負けてるじゃないかとびっくりした
声の演技だけが芝居なら、映像は見ずに声だけ聞いてればよくないか
中国のドラマは台詞は後付けで違う人があててるから、声と演技を一緒くたにするのは分かってないわ
>>416 >棒読みでも、ちょっと知的障害があるキャラとかなら違和感なく出来てたりする
大塚寧々の本領が発揮される役柄だな
尚、他の(ry
田村なら兄のほうじゃねーの
役者として全く格違いに渋くてうまい
後、海外ドラマオタが日本の地上波のドラマの演技批判すること多々あるけど、ゴールデンタイムにシリアスな演技のドラマ流して、日本のファミリー層の誰が見るのかって話
アニメみたいな大袈裟なわざとらしい演技で良いんだよ
シリアスな演技、本格派の演技見たいなら、映画、サブスクドラマ見てろよって話
>>472 田村正和が晩年松本清張の特別ドラマによく出てたけど酷かった
客寄せパンダだったんだろうけど脇役が豪華すぎるからか田村のひどさが際立ってた
田村の兄貴は演技は巧かったけど兄弟でここまで差があるのかと思ったわ
>>475 中国の映画もゲオやTSUTAYAでも適当に借りて見てみろよ
大概、お粗末なCG、演技ばかりだろ
ジャッキー・チェンとかの演技もアクションに騙されてるだけで、演技は酷いだろ
母音も子音も英語に比べたらかなり少ないガイジ言語の日本語よりも英語喋った方が、そもそも発せられる音が多いし、表情筋も多く動かすんだから英語喋った方が演技が上手く見えるのは正解だけど、否定している人間ってやっぱりガイジ?
日本は発音はガイジ言語だよ?
字幕で見てて台詞の大半が分からなくても、演技下手な奴が分かるのは不思議だよな
英語だろうが中国語だろうが下手なやつは下手
演技のよしあしは見ればわかるが、知らない言語の台詞でも下手だと分かるのは慣れかね
>>461 サンクチュアリの猿谷役の人が、ブレイキングダウンの会社が制作する映画のオーディションに来てたけど
三池崇史監督に
「どこかで演技の勉強をされたんですか?」
と聞かれ
「現場だけです」
と答えてたが、三池に上手いと絶賛されてたよ。
力士上がりで、デビューがサンクチュアリなんだけど。
やる気あるのかわからない人気タレントにろくに練習もさせず大役やらせないと映画を作れない日本
>>472 夏に恋する女たちとかの頃のカッコよさを知らないだけだろ
>>481 アメドラ、フルハウスとかホーム・アローンは日本の有名声優の吹き替えあってこそだよね?w
字幕で見るとガッカリするw
>>482 いつの時代の話してんだよ…
今はゲオやTSUTAYAなんて廃れてて、テレビつければネット配信で簡単に見られる時代だぞ
2020年代のドラマ見てみ、凄いから
お粗末とはNHKの大河の清州城みたいなもんをいうのよ
Aチームは吹き替え一択
普通に見るとがっかりするw
>>481 演技って別にセリフだけじゃないから
それに、上手い声優の演技と画が化学反応起こしてることもよくある
オリジナルが一番良いって訳でもない
>>487 カッコいいだけの大根役者って一番言われてた頃やね
海外映画の子役の演技が違和感なく見れるのは日本語じゃないから。これは間違いない
>>488 それが吹替のダメなところだよな、演技の二人羽織状態
>>490 配信で見られるのは本国の選りすぐられた作品に限られるってこと
まぁ、日本でレンタルできる作品もそうなんだけど(笑)
大概、酷い作品ばかりだよ
>>345 だから
事務所の力とか容姿がいいとかの
運の要素の方が演技力云々より
よっぽど割合が日本の芸能界は多いだろうね
よって
アイドル モデル 芸人etc.が
簡単に畑を荒らしに来れんだろうなw
俳優 即ち、芸能界そのものも
敷居なんか低い低い。
>>3 そう言えばウィル・スミスは許されたの?
2024 バッドボーイズ RIDE OR DIE 出たね
>>493 カッコよさに勝るものって何があるんだよ。笑
>>492 オリジナルがいいとか悪いの話じゃないw
>>433 あれ?歌舞伎はお前の祖国のある半島に起源があるって研究者が主張してたぞ
数千年前に描かれたとか言ってる壁画にもそれらしき場面があるとか
演技の善し悪し分からんけど精神病や知的障害者の役見るとクソうまいの分かった
主演も脇役もモブも皆当事者みたいだった
アイ・アム・サムとか
藤原竜也みたいなリアクションする一般人見たことあるか?
田村正和や高倉健には最高の演技力なんていらないんだよ、唯一無二の物持ってるんだからw
>>507 百歩譲って大根でもカッコよかったらそれが人の印象なわけだからね
理屈じゃない
>>500 演技の上手い下手の話にカッコ良さで突っかかる方が分からん
>>497 見ないで批判するのは簡単だよな
TSUTAYAやゲオが駆逐されて、シャワーヘッドを売る中古販売店にジョブチェンジしてることすら知らないなんて
ジャッキー・チェンが流行った60年前で時代が止まってるジジイじゃなぁ
配信契約する金も知恵もないのはつらい
この機会に試してみれば?
吹き替えじゃないと、フルハウスのジェシーおじさんは「おいたん」じゃなくなるし、ケビン=マコーレー・カルキンは初代クレヨンしんちゃんの声で日本人はお馴染みだよね?
フルハウス、ホーム・アローンを字幕で見ていた日本人なんてほとんどいないやろ?
浅野和之って弓月光の漫画に出てくる変な発明するちょび髭博士みたいなやつだろ
ただのディベートごっこだろ
片方の意見に立って屁理屈言ってるだけ
日本語分からない外国人が日本のアニメ見て声優をめちゃくちゃ褒めてるぞ
>>511 サブスクがまだ始まる前に、レンタル屋で借りる作品なくなって毎週適当に選んで借りて見てたんだよ?、自分は
そうしたら、大概の作品は酷いって感想になっただけ
字幕でも棒だと分かる
>>507 それだと最終的には好き嫌いの問題になって全く響かない人もいる
役者としては有能とは言い難いよ
吹き替えでは演技は語れないとなったら昔の香港映画とかどうなるんだろうな
>>501 解るけど観る側にとっての話な
観る側は好きかどうか刺さるかどうかが全て
>>507 これは同感
演技って器用でオーバーなカメレオンタイプが上手いって訳じゃ全然無い
>>519 役者として大成功したんだからアンチがいようが何の影響もないわw
>>383 役演じる✖︎
踏み台にして自分自身を売る◯
こんなんだから
1番悪いのは
事務所が、こういう思考だと思うから
エンタメ全体の向上は日本はもう終わりw
漫画 アニメ ゲームがエンタメを支えてるから
いつまでも
おんぶに抱っこ続けられるんだろうなw
迫真の演技した時の息遣いと表情が全然違う
でも日本にも演技上手い人なんていっぱい居るわ
>>529 脚本も面白くなければキャスティングも終わってる
三谷の脚本はワンパターンだよな
あとクドカンも
あんなん何回も見て楽しめるやつらは記憶力ないんだろうか
というか日本とハリウッドどっちのが演技がうまいのか俺にはよくわからん
最近ドラマも邦画も見てないんで2,3年前の記憶だが
なんか演技が演劇?特撮?っぽい感じだった覚えがあるし、リアル調って感じのハリウッド映画と比べづらいのでは
英語よりも白人黒人の外見だろうな大きいのは
アジア人、特に今の日本人なんか見た目から薄っぺらすぎていい演技に見えるわけがない
演技なんて顔含め人体ありきのものだからだ
大根役者も音を消したら名演技は雨に唄えばみたいなことか
ハリウッドの方がオーディションで仕事を取る奴が多いから演技力のレベルは当然違うだろ
>>511 例えば、中国というか香港映画だけど、自分はチャイニーズゴーストストーリーが好きで、最近見直したけど、演技自体は大袈裟で上手いと言えるものじゃなかった
でも、面白いし、演技はそれはそれで良かったんだと思う
来来キョンシーズシリーズとかも、吹き替え、日本の有名声優人あってこそ日本で流行ったと思うしね
演技は知らないが英語喋れないのに誰々の英語の発音きれいだと言う人がいる
それはおかしいなと思ってる
舞台演技持ち出してる時点でどうかと思うわ
プロレスとボクシング比較するようなもん
>>443 誰のこと言及してるかわからんけど言いたいことは凄くわかるw
>>13 平子は松本フォロワーではない
基本的には(ラーメンズ時代の)小林賢太郎フォロワーだよ
背中だけ見せて演技できる役者が日本にどれだけいるんだろうか
本当に上手い役者は背中だけで魅了できると思う
学校とか
養成所が正式に日本にはないのもあるけど
根本的に
演技力でオーディエンスにアピールしてるのではなく
ただたんに、人気者なることや好感度売る
為のついでが
俳優だったりアイドルだったりタレント
ってだけなのが日本の芸能界なんだと思うわ。
だから、根本から違うよw
いやシュワルツェネッガーとか日本人でもド下手だって分かるだろ、つまり上手い人は上手いんだよ
>>1 さすが、平子だわ!
逆に、日本語がわからないから、外国人が
東京物語
が最高の映画だなんてとんちんかんなこと言ってるわけで
>>543 養成所は普通に日本にもあるだろ
専門学校レベルでしかないけどさ
それは英語も喋れない 日本人俳優が
アメリカのハリウッドで投稿やろうなんて無理だわ
>>545 東京物語は日本でも評価高いだろ
小津、溝口は外人が評価する前から国内最高の監督として評価されてた
欧米人に人気の三船敏郎なんかも決して上手い役者ではないよな
滑舌悪くて一本調子でオーバーアクションだし
>>545 海外で小津なんて全く評価されてないだろ
評価されてるのは黒澤だけど俺は黒澤も小津も嫌い
山田洋二が好き
演技ってセリフだけじゃないからな
日本は表情とか仕草が大根な俳優が多いね
渡辺謙もあまり上手くない
演出の問題かもしれないけど
うん、渡辺謙も真田広之も日本人俳優の中でも特別上手いとは感じない
カッコいいけどね
>>551 渡辺謙下手だよな
演技力の無さを目力で誤魔化してるのが狡い
そもそも演技が上手いって何?
リアルと違うことをするのが上手い演技なの?
>>545 演技なんて映画全体としてはただの技術や技法の内に過ぎないけど?
お前VFXや3DCGの発展によってSFXや2Dアニメで描かれてるもの技術が劣るので映画として劣るっていう価値基準で見てんの?
日本では俳優の演技力が重視されないので、禄に演技も学んでないアイドルがいきなり主役演じたりする
これは極論ではなく常識
>>550 小津が評価されてないなら黒澤も評価されてないんじゃね?
どちらも所詮はマニアやインテリが持ち上げてるだけで一般的な知名度や人気はないからな
まあでも三谷の言ってることも正しいと思う
セリフ無しで動きや表情だけで演じるパントマイムもいるわけで
言語同じじゃないと演技が伝わらないわけじゃない
>>554 最小限の言葉や所作でもその人物の内面がより深く伝われば演技は上手いと言えるね
日本の俳優(+演出)は顔芸&身体的なオーバーアクション&説明口調という3点セットで伝えるので、情緒不安定な病人が構ってちゃんをやってるようなものなので、演技が下手くそと言っていい
>>556 日本は作品の良さより視聴率しか気にしてないから
とにかく話題性があれば視聴率につながるという単純すぎる考えの馬鹿スタッフしかいないから仕方ない
>>558 人気で言うなら黒澤の全盛期は黒澤よりもゴジラシリーズの方が欧米で売れてる
インテリや映画マニア限定の人気だったんだよ
そのインテリやマニアが評価したことをもって「世界のクロサワ」と言ってただけ
言語の面も一理あるし
育ちで文化や精神性や当時の時流なんかを理解できてるかとかになってくると
まぁそりゃ各自の国の演技しか表現できんわな
>>554 台本をいかに正確に伝えるか
役者が極端な演技をしてそれが上手いっていう風潮が強くなったけど本来は違うと思う
毎回作品の1ピースに埋没できる役者こそが本当に演技の上手い役者
漫画アニメチックなんよな
そんな奴現実ではいないから
>>565 それはどちらが正解とも言えない気がする
音楽で言うフルトヴェングラーかトスカニーニかみたいなもんでどちらのアプローチにも名手はいるんじゃね?
>>565 あの俳優といえばあの役ってのが出てくるようじゃまだまだ三流だってどっかの世界的名監督が言ってたな
アルピーはニューヨークと同じで「おもんないのにベテラン臭くて偉そう」と反感買いがちだけど、これからは平子みたいな芸人が活躍する世界になるよ
なぜなら「芸人はみんなアテンド性搾取してるカス」だから時代に合わなくなるから
そんな中で平子は愛妻家だから令和の世で受け入れられる
音楽は特にポップミュージック、ましてラップなんかこの傾向は強いでしょ、向こうの物やってるんだから
例えるなら相撲だよ
相撲は日本人が一番だろ
日本の役者は痛そうではなく痛いアピールしてくる
辛そうではなく辛いアピールしてくる
悲しそうではない悲しいアピールをしてくる
怒ってそうではなく怒ってますアピールしてくる
日本語ラップがダサく感じるのは正にこれ
抑揚感が違うからしょうがない
演技て感情表現やからしゃべりは重要ではないんやで
まずそこから勉強せなアカンな
平子のやつじゃなくてニューヨーク屋敷のやつのほうが芸スポ板的にスレが伸びたのにな
たしかに字幕で見てたらそっちに気を取られて
動きを見てないよなって思う
邦画は演技とか以前に監督が女優を脱がすことしか考えてないからな(笑)
映画オタクのタランティーノが監督したキルビルで主人公が日本の寿司屋に来た時に、板前の千葉真一とその弟子が中身もなく唐突に怒鳴り合いを始めるのは笑った
米国人から見た邦画内の日本人のテンプレがあれ
一言も発さなくても表情とか体の動かし方だけで大根って分かる
演技は別にバリバリのアクション映画じゃなければ日本の良さを表現できる物はあると思うな
ただ向こうと比べてあまりに予算が違うからいい物ができない
>>580 予算は使ってるだろ
下手くそなジャニタレやアイドルにw
>>569 この人の愛妻家は
宮迫の鬼嫁と同じニオイがするんだよね
何となく
自分を善く見せるため、周りとは違うと見せるための道具みたいな
平子はやたらメディアの露出が増えたが、全く実力が伴ってないと思う。
酒井は論外。
>>1 平子ってほんまつまらんな
こいつでくすりともしたことない
世界一 美しい音の言語ランキング
https://www.thetoptens.com/languages/best-sounding-languages/ 1位 イタリア語
2位 フランス語
3位 スペイン語
4位 日本語
5位 アラビア語
6位 ポルトガル語
7位 英語
8位 ロシア語
9位 ギリシャ語
10位 ポーランド語
音の響きが最高な 言語ランキング
https://www.thetoptens.com/languages/best-sounding-languages/ 1位 フランス語
2位 イタリア語
3位 スペイン語
4位 日本語
5位 ポルトガル語
6位 英語
7位 アラビア語
8位 ペルシア語
9位 ロシア語
10位 シンハラ語
【語学】世界で人気の言語「日本語」4位… 1位英語、2位スペイン語、3位フランス語 ★2 [尺アジ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1701941943/ 海外はうまいやつしか残れない
日本は人気あるやつしか残れない
>>14 無声映画やセリフの無いシーンとか話せない人役の演技は?
>>591 日本は大手事務所に好かれてる奴だけだろ
>>561 ✕ 日本の俳優(+演出)は顔芸&身体的なオーバーアクション&説明口調という3点セットで伝えるので
それが出来るならまだマトモ
大抵の奴が突っ立ってセリフを読んでるだけ
よく知らない人達だから役とその人がスッと一致するのはあると思う まあ日本でも同じだけど
というか顔のつくりからして違うからなあ
アメリカ人とかもともと表情筋豊かだから、あんまり動かさなくても細かに表情作れるけど
日本人は表情筋少ないから、若手俳優とか顔の演技が大げさなんだよ
コメディなら大げさでいいけども
向こうの大学とかの演技学ぶと、あれでしょ
身体と顔動かさずに感情表現してみろとか、普通の日本人じゃ無理そうな要求されるとからしいし
>>585 それでもショーン・ヤングの下手さには怒りをぶちまけていたんだよな
何でこのつまらない奴露出増えてるんだ
テレビ制作スタッフって揃いも揃ってボンクラ間抜けなんだろうな
英語だからスタローンとかシュワちゃんの棒読みが気にならないというのはあったかも
スタローンはあれはあれでいい味出してると思うが
シュワちゃんはどう考えても演技下手だし
>>5 仕方ない
これが令和の求める芸人像だからな
それを作り上げたのはお前らじゃん
平子はキャラで重厚感キャラやってるだけで中身は薄っぺらいからしゃーない
まあ、それ以前に日本は演出家が下手糞なのよ
作品に外国人が入るとよく判る
チョイ役だと弩素人の外国人モデルだから仕方無い部分はあるけれど
外国人俳優を連れてきても演技をつけられない
SHOGUNで歌舞伎俳優の演技にアメリカスタッフがビビってたみたい
素人目ではそのとおりだな
日本でやったら大げさな演技だけど
そもそも演技の上手い下手が良くわからんわ
自分は唐沢寿明、堺雅人辺りの演技より棒だと言われがちな北野武映画常連勢の方が観てて違和感がない
堺雅人はリーガルハイくらい振り切ってれば凄いと思うけど
洋画は吹き替えでいいよ
字幕って文字追ってる瞬間、目線下とか左右のどっちかで
映像から目視線離れるもん
スマホでサブスクしか見ない場合は字幕でも視線動かさないでいいだろうけど
英語でも、見た目は知的美人なのにしゃべりが明らかにバカってのはわかる
言語理解しなくたって下手くそな役者は分かると思うけど
演技・・・と言うよりは白人や英語の特性を語っているんだな
一般的に白人は東洋人より表情が豊か(眉毛がよく動く?)
あとジェスチャーをよく使う
英語にはアクセントがある
とまぁ、白人は東洋人より映像向きなんだな
正直演技よりカメラワークやらカット割り、衣装、ライティング、キャスティングの方が作品としての質に出る感じが
日本人はアクションじゃなく言葉で笑わせようとしかしてないから翻訳したら日本人以外には通じないんだわ
アメリカ人はリアルでも大げさだから演技も仰々しくて当たり前
日本はリアルでは大人しいんだから演技もボソボソなのがリアルなのに、お前らがボソボソだって叩く
まあ、言わんとすることはわからんでもない
日本文化では感情は抑制的な方が良しとされる
(だから試合に負けて号泣したら「みっともない」と叩かれたりする)
だから、欧米風の感情表現をそのままやると「いやいや、そんなやつおらんやろ」って不自然さが出てしまう
ミュージカルとかの観客が照れ笑いしてしまうのもこういう違和感からじゃないかな
まあさすがに日本の下手糞な俳優レベルは
出てこれないと思うよw
アイドルモデルがそのままやってるんだしw
でもアメドラで英語が分からなくても下手なのが分かるやつ時々いるよな
トム・ハンクスは訛りがすごくて米国人でも何言ってるのか聞き取れないことが多いとか
日本人は字幕か流暢な吹き替えで見てるからそんなこと知らないだろうけど
アメドラの方が振りも大きいし下手な俳優は判りやすいな
そもそもアジア人がジェスチャーや表情豊かな文化じゃないからだろ?
>>10 ロッキンオンの渋谷陽一は30年以上昔のNHKのFMで英語がわからないヤツは洋楽を聴くなと言っててなるほどと思ったけどな
確かその頃てスザンヌヴェガの幼児虐待を嘆いた歌が日本でアイドルがカバーしたら能天気なラブソングになったりしてたんだよねw
演技が下手かとは分かりにくいが演技が上手いなと感じたのはカート・ラッセルかな
派手さは無いけどこの人の演技は毎回引き込まれる
俺は英語で見てるけど、本当にわからないよw
抑揚とかそんなもんかなで見てるから。
>>505 自分もこれからショーン・ペンのファンになったが、本来ワルの役がショーン・ペンの本領なんだな
デッドマン・ウォーキングの憎たらしい役は素晴らしいし、それ前提のミスティック・リバーなんだな
>>621 よく邦画を貶したい連中が邦画はボソボソ言ってて聞き取れないと文句垂れるんだけどこれ万国共通で映画のセリフ聞き取れない問題はあるんだよな
あと日本は吹き替えとアニメのお陰で声優の層が厚い上にアフレコ音声に慣れすぎてるってのがある
台詞にリアリティを求めんから吹き替えで見るし、吹き替えで作品としてよけれはどうでも良いや
むしろ役者とは距離感があった方が物語に没入出来るからプライベートや性格とかも知りたくない
>>505 ディカプリオの二作目だかのギルバート・グレイプでのガイジ演技も10代にしては上手いし、デビュー作でデ・ニーロが絶賛したボーイズライフでの顔つきも一目で上手いとわかるレベル
笑う、悲しむ、苦しむ、驚く、怒る、喜ぶ、愛おしむ、美味しもの食べる、臭いニオイ嗅ぐ、いい女見つけて呆ける・・・
言語が違えばその表情の意味を理解できないとでも?
オレも外人の演技の上手・下手が全然わからん
褒めるヤツいるけど全然わからん。それができて当たり前みたいな感覚。こいつド下手糞だなとも感じたことない
ドラマ、グッドドクターの自閉症の医師の演技は上手いと思ったわ 吹き替えだけど
マーフィー先生
吹き替えは作品によって声優が違うと違和感が拭えなくなるから嫌いだわ
日本語わからなくても滝藤が演技上手い事くらいわかるだろ
日本のドラマは一人ずつアップにして話させてカットする。
米国のドラマでは何人も同時に映して動きながらテンポ良く会話させるシーンが多い。
日本の馬鹿みたいな舞台演出家の
大声で喚くのが演技だと思ってる役者がさらに馬鹿な演出家を増やしてる
表情や仕草のリアリティがないから
喚くしかない
AKBとかジャニーズとか学芸会以下の演技で映画作ってるから
言語の問題じゃない
>>641 でも日本人のリアルをやると棒だ棒だとお前らが叩くじゃんw
ベストキッドのミヤギさん見てお前本当にそれ言えんのか?ん?
声優が情感たっぷりに声を当ててるからだよ🥺
ジャニ演技とかに上手い声優が声を当てたら名優になる🥺
英語で見ても演技下手だなって思ったのはゲームオブスローンズのソフィー・ターナー
シュワちゃんの演技が上手く見えるのは玄田哲章吹き替えだから
セガールの演技が上手く見えるのは大塚明夫吹き替えだから
サッカーの呂比須とベッカムはもの凄い声が高いが日本語しゃべる呂比須の声は気になるけど
英語を話すベッカムの声は気にならないのと一緒やね
何言ってるか分からないと思考停止するんだろう
リリーフランキーみたいにぼそっと喋って表情だけで
もつ俳優が少ないんだろう。
だからギャーギャー騒いじゃう。
>>648 アクションが見せ場だからそれでいいんだよ
コナンやターミネーターは寡黙なキャラだから逆に際立つわけだし
ツインズやジュニアとかはまあうん
じゃあ声優が演技すればよくね
あるいは俳優に声優の勉強させろ
海外ドラマシリーズや映画色々観てみろw
演技があれやなあな俳優もおるし、糞駄作の映画もザラにあるぞw
それでもドラマでは無駄に毎回叫ばねえし、映画やドラマでも大げさに泣き叫ばなくても、エエ演技ならそれはそれとしてちゃんと伝わってくるわw
北野映画が結構評価が高いのは
主人公の演技が下手なのが外国人には
わからないからだと思うわw
>>656 映画見たことないしアンビリーバボーのイメージしかなかったけど、エホバのドラマ見て演技うまくてびっくりしたけどな
邦画の演出は主人公の心情をセリフにする
ほとんどが漫画原作だから描いてる事をそのまま役者に喋らすだから陳腐に見えてしまう
関東芸人の屁理屈は「漫才が面白く見えるのは関西弁だから」って理論
こいつ前に水ダウで子犬めっちゃ怖がっててでかい図体してマジで雑魚すぎなんだよなあれ以来見てないけど
邦画は顔ドアップの構図ばっかり
目を大きく見開けばいいと思ってるフシがある
日本は芸能事務所どうして馴れ合いしてるから映画もドラマもクオリティ下がるのに
動揺を表現しようとして露骨に目をキョロキョロさせたりってのは日本のドラマや映画でしか見ないけど、やめたほうがいいと思う
この番組最初から最後までクソ企画しかなかったな
華大千鳥も学芸会だし
フジのバラエティ班ってもう無能しか残ってないんだろうな
日本人にも分かる大根役者を見る機会は、洋画や海外ドラマのマニアでなければそうはないだろうな
藤原竜也の演技見るたびに辛い気持ちになるんだが
ああいうのも舞台で見れば凄いって感じる物なんだろうか
むかーし、大草原と小さな家ってドラマを見てたけど
二か国語放送で本人が英語で喋ってるを聞いたときの幻滅さといったら。
アルバートもキャロラインも日本の俳優がいかに上手に吹き替えてたのかって
思い知ったわ。
クソ映画見ると英悟だろうとフランス語だろうと下手クソなのすぐに分かるから違いを感じるために一度見たほうがいい
アルピーって本当なんでテレビに出られるのか謎だよな
ニューヨークとアルピーだけは芸人と呼べないよ本当につまらない
>>668 ハリウッドのオーディションだといいうのがウケる、アジア人、特に日本人は身振り手振りをまじえたオーバーアクションが苦手だから採用されにくくて、アメリカ人だと普段の生活の中で身振り手振りまじえた会話を普通にやってるからあたりまえにできるってハリウッド関係者が言ってた、まぁ演技以前に言葉の問題がでかいだろうけど
そりゃ、秋豚やジャニで映画作る監督に言われてもな 長澤もそう変わらんよ
演技が上手いかどうかを決めてるのがアメリカ人だからだろ?
あいつら自分基準だし
ブレイキングバッドの主人公の足に障害がある息子は英語版だと吃音がキツイんだけど
日本語吹き替え版は普通に喋ってて本家は足が悪いだけじゃなくて吃音もあってガチの障害者として描いてんのが分かる
正直英語版のが演技上手かったわ、吹き替え声優は吃音の演技無理だったのかね
そもそも演技が上手いってなんなの?
スタローン以上にロッキーを演じられる俳優なんているの?
日本の映画に出演出来るのは日本語話者1億2千万人
ハリウッド映画は英語話者15億人
まず規模が違う
そして日本の場合は演技力より人気と事務所パワーで出演者が決まることが多く自由競争とはなっていない
まあ実際そうじゃね
ぶっちゃけ外国人の細かい所作とかニュアンスとかよくわからん
オーバーな動作見てハハハってなってもそれ演技のうまさかどうかなんて気にしてないもの
ロッキーの羽佐間道夫はスタローンそのままなぞってて字幕と吹替の差がなかった
歌舞伎には「にらみ」と呼ぶ目の演技があるけど
欧米の役者さんでこの目の演技はあんま見た事無いんだよな
向こうのB級映画見ると英語でもやっぱり演技ヘタやなって思うから英語はあんまり関係ないんじゃない
マーロンブランドは人間的に難があるが素晴らしい俳優だった
まずそこから始まらないとこの程度の認識で終わってしまうんだな
要するにさして映画が好きな訳でもないんだな
「所詮娯楽だから」とかほざく連中レベルなんだろ
勝新の演技とか予想外に繊細でビビる
本人は大雑把そうなのに座頭市の演技はすごい細かい
三船敏郎は黒澤映画以外は大根って言われてたけど、
その通りだと思うけど、外人にはわからんだろう。
そういうもんよ。
>>683 だよなぁ
たまぁにだけどアレ?って感じる人いるw
>>688 自分の映画に使ってないところが
三谷の嫌な冗談
言葉が分かったら東出みたいな棒演技の可能性もあるだろ
>>1 その通り
実際にあいつらの考えに触れると解るがバカで自己中心的で全く他人への思いやりもなく攻撃的
だから世界中を植民地にしてきたし侵略戦争も今もし続けてる
地球の癌細胞
アメリカなんてなるべく関わらない方が良い
>>686 三船はそこにいるだけで迫力とオーラがあるから棒演技でもカバー出来てるよ
>>677 描いてるっていうかあの息子役を演じた役者さんはガチで障害のある方だからね
確かに
滲み出る雰囲気とか迫力はわかるけど演技力やセリフの表現のよさを言語化して説明する評論家はその言語理解してないと評論しにくそう
オーバーな演技されても
こんなもんかって感じで分からんし。
日本と違ってだいたい顔が良いから演技の下手なモデル上がりとかアイドル使う必要が無い
その理屈ならアルピーが英語でコントやればもっと笑いが取れるって事になるな
偉そうにお前の糞脚本で売れてるのは俳優のおかげだろうが
BTTFのマーティーの彼女役の女優は演技下手と酷評されて降板させられたらしいね
吹き替えしか見てないから全然わからんかった
邦画でレオンのゲイリー・オールドマンみたいな演技してたら冷めるもんね
日本人は映像でも舞台みたいな演技をする人が多いからな
舞台の観客までの距離とカメラとの距離を理解する事から始めた方がいい
>>66 ファッキンジャップぐらい分かるよ馬鹿野郎!!
>>708 アメリカ人は普段から舞台の演技みたいな生活だからいいの?
ハリウッドは話し方、リアクション等、日常と対して変わらない
日本は日常でこんな話し方するか?って演技ばかり
字幕見てて思うのは、いつもこいつらボソボソ喋ってるなって。
正直国語以外の言語での演技って上手い下手の判別どうやってすんの
ジェスチャーとか表情も含めても日本でもやってるじゃん?
でも下手くそ扱いされるじゃん
>>711 日本でそれやると演技力ねえって言われさう
単にアメリカのドラマや映画で俳優が上手く見えるのは
アメリカでも売れてるドラマや映画しか日本には来ないからだ
売れてるやつは俳優もみんな上手いからな
アマゾンプライムビデオには字幕もついてない、低予算自主制作映画がたくさんあるが
そういうの見たら、英語でも「下手だな」ってわかるやつ沢山いるぞw
>>480 高廣は悪役も上手かったし演技の幅が広いよね
これは極論言う企画だけど平子の言ってることアホすぎたな
ハリウッド映画ドラマでも下手なやつけっこういるもんなー
テンプレ臭い演技というか。そういう薄っぺらとこしかわからんから平子の演技も下手なんだよwww
アメリカとか韓国ドラマとか吹き替え声優のおかげで演技下手なのバレにくかったりしてるもん。字幕で見たら下手さが目立つ
映画なれてくると吹き替えより字幕版の方が感情移入出来てくる
それに役者の台詞の間とか感情がより伝わってくるのに・・・
勘違いバカは話にならないし理解出来んだろうけど
それに英語でも下手な奴はやっぱ下手だよ演技のえの字も知らん芸人が
偉そうに言うことではない
シュワちゃんやスタローンで演技が凄いっていう層もいるからな
>>685 勝新太郎の憧れは杉村春子であったし
その辺もあるんじゃないかな
勝新はリアリティを求めるあまり何を喋ってるのかほとんど聞き取れないドラマ作っちゃうような人だからな
ああ見えて演技にはこだわりあるんよね
邦画の演技が日本人としてはオーバー過ぎてリアルと違いすぎるのがある
東京物語あたりがリアルだわ。
最近の邦画邦ドラの方が洋画洋ドラよりボディランゲージ激しいし台詞も抑揚つけて話してるぞ
お前が評価してる長澤まさみの演技なんか恥ずかしくて見てられない
>>465 日本はエンタメの土壌はあるのに実写業や俳優業だけは最低って凄いよな
日本の俳優なんて演技を専門的に学ばない素人同然しかいないもんなぁw
>>73 國村隼さんが出演している香港の歴史系映画があるけど日本人設定の準主演男女が(通常は広東語なのに)感極まった時に何故か片言の日本国(吹き替えじゃなくて役者の肉声かもしれん)をしゃべりだすという香港の人には別に違和感なかったのかもしれないが日本人には???な作品があった。無論ギャグではなくシリアスな作品で
まぁでもあれよ
福田雄一の今日から俺はを見てしもうたら
そうもゆうてられんやろw
そもそも日本の実写、映画やテレビドラマは
リアリズムでやろうとしてないし
だからそれが要求される声優、洋画の吹き替えや更にはアニメに
役者の才能が集まる事になって競争力を持っている
>>729 アニメがリアリティ?
アニメこそ大袈裟な演技が求められる世界だろ
5ちゃんねるにはアンチが多いから反発受けそうだが是枝裕和の映画の役者の演技は自然だと思う
特に子役
>>557 小津は確かにマニアにしか知られてないけど黒澤は一般的にも有名な人でしょ
黒澤明監督の赤ひげで最後に出て来てそれでよいそれでよいのセリフで一瞬にして小津映画にしてしまった笠智衆はうまいのかへたなのか分からない
>>724 日本てなんか舞台みたいな演技させるよな
現実的な演技させると地味で映えないからか知らんが
>>731 アニメは文字通りの絵空事であるからこそ
それを成立させるだけのリアリティも必要になるんだけど
現実の引き写しが演技であるとか勘違いしてないか?
そんな客が多いから子役に虐待まがいの真似する事が
リアリティとか考える映画制作者も出て来るのに
それは単に映画制作者による虐待の実録であって
虐待を解釈して再構築した演技などではない
>>734 日本でのフェリーニやベルイマンくらいの知名度じゃね?
小津は日本でのタルコフスキーくらいの知名度かな?
演技がうまくてもカタコトの日本語で
シャチョウサンコノママジャタイヘンナコトニナッチャウヨ
って言わせたらみんなフィリピンパブになるもんな
>>738 いや、リアリティが必要も何もアニメみたいな喋り方してる奴はリアルにいないだろw
>>737 舞台なんて色々とあるのに一括りに言われましても
そもそも作劇術に沿ってない舞台でも舞台に含めるのかという問題が
ハリウッドで受賞者を沢山出していて
現実的な演技とか誉めそやされているメソッド・アクターにしても
元々はスタニスラフスキー・システムであるからして
舞台ベースの演技法なんだけどね
そもそも日本のドラマも映画も一辺倒でゴミばっかだからだろ
作れないんだよこの30年馬鹿マンコに合わせたもんばっか作ってきたからよ
>>563 何でゴジラと黒澤を比較してるんだ?
映画監督と映画のキャラクターを比較しても意味がないだろ
英語はワカランけれど
演技も台詞回しも下手糞なのは判る
英語が理解できないバカジャップは、ハリウッド俳優の表現力の半分以上をスルーして観てるんだわ
ディカプリオの凄さとか全くわからない
トムクルーズと大差ないと思ってるw
>>741 フィクションと現実を混同されましてもw
筋書きのあるドラマ自体がそもそもリアルでも何でもない
そんな作り物に興味が無い奴は最初から見ない訳で
要は嘘の世界をどう楽しませるか
それがリアリズムであって、そこにリアリティも要求される
日本の実写がボソボソ何言っているのか分からんのも
リアルみたいな喋り方でリアリティがあると喜ぶ客層がいるからだろうし
>>751 お前はただ単純に声優凄いんだという結論から出発してるだけだろ
「(俳優が)雰囲気出るのは目と眉毛の距離が近いから」
まあ実際にそれは有るだろうな
>>752 ×声優が凄い
⚪︎下手糞なだけの演技を「自然な演技」と言い換えるのは止めよう
そうなんだよな
棒読みって言われるぐらいなんだから
言葉や声が演技に与える影響って大きいのよ
英語の分からん日本人であろうとも
演技が浮いている事が分かる役者、シーン、映画というのはあるよ
例えばゴッドファーザーの第3作はコッポラの娘が出てるけど
明らかに周囲の役者から浮いているでしょ
単に下手糞なだけの演技を「自然な」演技と擁護する事が
如何に的外れであるかがわかる事例
周囲が「自然らしく」見せる演技をやっているのに
一人だけ「自然な」演技をやっていればそりゃ噛み合わない
アニメで求められるのはリアリティじゃなくて歌舞伎とかと同じパターン化された型の演技だよ
>>749 そう思えるのは欧米人は皆が日常的にオーバーリアクションで
その一方でリアクションの少ない日本人社会に於いて
日本のタレント(もはや俳優すら役者とは呼べない)は
映画も舞台もテレビやビデオも演技の区別が出来ないから
ではなかろうか?
>>726 まともな人はその土壌に行くからなw
出来ない奴、育ってない奴が俳優になる
それが日本のシステム
平子も兼近も顔だけで推されてる芸人の勘違いが甚だしいな 笑いスキルゼロなんだから大人しくしとけ
セリフ回しと演技力って微妙に違うよね
浅野忠信なんかはセリフ回しは割と棒読みだけど演技力は物凄く高い
なので声優には絶対に向かない
>>759 アニメと一括りに考えすぎであるし
そもそも歌舞伎の型を誤解している
確かに作画に金かけられずに
紋切り型で処理しようとするアニメも少なく無い
それがテレビアニメの主流であり続けて来たのは否定しないが
裏を返せばそういう方法論を取らないものは
実写や舞台と何ら変わらないパフォーマンスを要求するとも言える
アメリカの劇場アニメは普通にハリウッドの著名俳優使うしね
それと歌舞伎は何人もの役者が何年もの何世代もの時間をかけて
歌舞伎と呼ばれるジャンルを形成した結果であって
単にパターン通りに処理するのが歌舞伎という訳では無い
そもそもヨーロッパでも自然主義なんかが台頭して来たのは
表現技法が硬直化した打開策であるのでどんなものでも型は生じる
だから型破りが求められる
>>52 スタローンは織田裕二みたいな感じと聞いた
>>722 警視Kとかセリフがさっぱり聞き取れなかったもんな
確かに外人の演技はわからんわ
ガスフリング演技下手らしいが全然わからん
スターウォーズなんて昔から大根演技や生身人間アクションショボいが評価されてるだろジャンルにもよるがね
将来的に普通がAIの3DCGアニメ時代になって俳優も声優も生成AIだろうが若い世代は受け入れるの早いだろな
セブンのラストシーンのブラピの演技は最高やし
パイレーツ・オブ・カリビアンのジョニデの演技は糞ダサい
>>729 そういう意味ではこの20〜30年程は
弩下手糞な声優ばかりになったよね特に女性声優
故山田康雄も下手糞が増えたと嘆いていたし
宮崎駿の娼●の声発言もわかる気がする
作り手や消費者が求めるのも悪いけれど
やっぱり専門学校やら養成所育ちなのが悪く影響してんのかねえ
往年の名優なんかは本来顔出しの俳優やダンサーだしねえ
これは思ったことある
邦画は演技ひどくて受け付けないと思ってたけど、単に母国語だから色々見えてるだけなのかもって
キアヌとか棒なのわかるじゃん
でも味があるからそれで成り立ってる
声質は七難隠すだよ
下手でも声質いい人の台詞は聴けるし
声の高い人の演技はどうしても軽く見える
外人はキチンと演技レッスン受けた上で出てくるからみんな上手い
>>739 フェリーニやベルイマンなんてそれこそマニアにしか知られてないし
黒澤とは知名度で雲泥の差がある
世界一 美しい音の言語ランキング
https://www.thetoptens.com/languages/best-sounding-languages/ 1位 イタリア語
2位 フランス語
3位 スペイン語
4位 日本語
5位 アラビア語
6位 ポルトガル語
7位 英語
8位 ロシア語
9位 ギリシャ語
10位 ポーランド語
YouTubeの広告で流れてるような変な安っぽい短編ドラマの俳優の演技は英語でもヘタクソなのがわかるよ
だからハリウッドの有名俳優はやはり上手いんだと思うよ
音の響きが最高な 言語ランキング
https://www.thetoptens.com/languages/best-sounding-languages/ 1位 フランス語
2位 イタリア語
3位 スペイン語
4位 日本語
5位 ポルトガル語
6位 英語
7位 アラビア語
8位 ペルシア語
9位 ロシア語
10位 シンハラ語
【語学】世界で人気の言語「日本語」4位… 1位英語、2位スペイン語、3位フランス語 ★2 [尺アジ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1701941943/ いやーセリフ喋んなくても日本のドラマはクソだと思うぞ
昔の時代劇の方が観てて面白いわ
>>39 そういうのは編集と陰影、あとはリテイクの数で決まる
つまりかかってるカネが全然違う
邦画がダサいのはカネかけられないからメロドラマに逃げて
あろうことかかかってるカネが少なすぎるせいで
それら全てがクサく見えるから
>>776 う〜ん・・・・人数と才能だろ
日本て枠はやっぱり人数が少ないよ
安っぽい画作りの実写よりは
最初から絵空事なアニメの方が没入感があると考える
そういう日本人も今や珍しく無くなったね
こいつにC級映画見せてやりたい
マジでそこら辺歩いてる奴連れてきたんかってくらいとんでもない下手なのいるぞ
日本の役者は勉強不足だと思うことがあるなぁ
時代劇とか、明治~戦前あたりの話なのに
どうみても現代人にしか見えないときがあったり
ハリウッドだと西部劇やSFの登場人物がちゃんと
その時代の人その世界の人に見えるのに
そもそもレベルの高い脚本&映画にスター様とオレ様演技は要らん。大袈裟に例えるなら悪目立ちしない程度のモブ美男美女でいい。何故なら役者も作品の中の1パーツに過ぎんのだから
オレ様演技をやりたい奴はPVでやればいいんであって…と思ったがアメコミヒーロー映画そのものがオレ様(の活躍)×オレ様という作中舞台の割に狭い精神領域で成立する戦隊モノと大差ない代物だったか(←その根源が家族物語を織り込まないと評価に値しないていうハリウッド基準てやつ)
シャラメもトムホも30前後だし若手のホープおらんのかね
ゼンデイヤは黒の人美女ポリコレ枠で固定だろうがな
トムクルーズとかブラピとかジョニデとかディカプとか演技力でのし上がったと思うか?
容姿と個性と映画の面白さだろ
>>784 すごい人数の志願者がちゃんとレッスンを受けてその中から才能のある人が表に出てくる
だから全員上手いんだよ
英語わからないからとついつい三流ドラマ見てしまった時に
猛烈な演技の下手さは感じるので
俳優、脚本、演出が一流じゃないと見るの耐えられない
英語吹き替えは無しだわ
ありゃ棒読みすぎる英語字幕の方がマシ
>>791 ハリウッドは間違いなく全員上手いとか思っちゃってるアホオッサンってw
英語うんぬんより、「日頃の生活でのボディーランゲージがオーバーだからそういう演技も自然に見える」の部分には感心したわ
日本の作品の役者の演技が「有名人が演技してる」に見えちゃうのは、その役者が番宣のためにバラエティーに出たりして普通に喋ってるところを見ちゃってるからだと思ってたが、「普通の日本人ならしない動きや話し方をさせられて不自然に見えるから有名人が演技してるように見える」なんだな
>>787 そんなの今に始まった事でもありませんよ
今から半世紀近く昔ですら、福田恆存が芥川比呂志に
「今の若い役者には泉鏡花のセリフなんて喋れないのに何で上演したの?」と
演目選定で注文付けてたりするし
今の日本の役者でこなせる人物がいるとしても
この二人の教え子ともなれば、もう70代以上だろう
>>265 「表情の演技やボディランゲージによって」
それも演技だろ?
そういう面が無くはないと思うけど、ハリウッド見てて一番思うのが、子役が全員上手過ぎる
芦田愛菜クラスがウジャウジャいる感じ
>>798 安達祐実以降は日本も上手い子役だらけ
オーディションに立ち会ったことあるが異次元クラスが簡単に落ちる
>>35 その辺はあんまり気になった事ないけどな。
「お前は最後にしてやると言ったけど、あれは嘘だ」とか上手な日本語で。
デニーロが演技上手いって話だったけど
カンペ見てアングル変えてやってるの聞いてがっかりだよ
意味ありげなのはカンペの為だったのか!
この要素は無いことも無い
結果的に詐欺師の手法と同じだから
>>799 「どこ国民的アイドル捕まえてばばあつってんだよ!!」
日本の女優でいま一番芝居上手いのは長澤まさみだよね
>>800 子役のオーディション見たことあるけどわざとらしくて大人が喜びそうな演技してて辟易する
上手い下手は分かんない
地面師みたけど嫌いだけど綾野とか上手かったよ
あの人は目と眉が寄ってるか?
>>35 初期の頃はファンタジーマッチョにロボットにロシア人にと
英語が下手でも大丈夫な役が多かった印象よね
言語関係ない表情だったり間や声のトーン、泣いたり叫んだりの演技とかでうまいと思うのもアカンのか
邦楽って陳腐だからな
向こうのSFとかをこっちでやっても実写テラフォみたいになるだけ
>>805 いま売れてる女優で2トップは、長澤か安藤サクラだな
>>806 いつの時代だよw
今の朝ドラとか大河で出てくる子役ほんとに上手い
そもそも幼稚園くらいの子供が泣かずにキッチリセリフ覚えるのがすごい
演技が自然だからだろ
日本人は絶叫が上手いと演技が上手いとか思ってる人が多くて
>>813 売れてるというかただのゴリ推しだけどな
アメリカで演技が下手ランキング上位常連のキアヌ・リーヴスくらいまで無表情だと
日本語吹き替えがあると上手く見える
>>812 日本ってSFとか宇宙や近未来を舞台にした世界観が未だにうまくいかないよなぁ
スターウォーズに三船敏郎が出てたらどうなってたのかなぁ
ようするに日本語カッコ悪い、英語カッコいいだけ
音楽だってそうじゃん
読む、書く、聞く、話す
これが国語力の基本
日本の役者、観客の水準は果たしてどの程度であるか
日本の識字率は江戸時代でも敗戦時でも高いとか
なぜか誇らしげに語る人間がいたりするが
最近は機能的非識字というものが注目されるようになって
日本人の読解力に疑問符が付いているんだよね
書き言葉ですら怪しいのに
話し言葉への理解力、感受性が高いとも思えず
その辺が日本の役者事情などにも関係しているかと
要は日本の役者、観客は耳が悪い
表情が良くても台詞回しで台無しってこともあるから、平子の言うことにも一理ある
>>821 いつの時代だよ
英語なんて特にかっこいいもんでもない
そもそもの話として
役者は観客に見て貰う、聞いて貰わないといけないのだから
自分本位で喋ってたら駄目なんだよね
しかし、日本の実写は同時録音が主流になって
アフレコをやらなくなり
その辺の意識が薄れているのもボソボソ喋りになる理由かと
逆に舞台なんかではマイクに頼れないと
劇場の一番後ろまで声を届かせないといけないので
そういうスキルも磨かれて来る
これが声優でも重宝される理由で
日本でアニメが競争力を持っている理由の一つかと
そりゃ戯曲、脚本、台本を書いた人間には意図があり
書かれたセリフにも登場人物、キャラクターの意図があるのだから
それを理解してなければ、棒読みにもなるし、所作もチグハグになる
そういう役者は読む、読解の時点からして出来てないんだよ
意図を理解して無いから、いざ行動になると明後日な方向に行く
要は頭が悪いんです
平子は賢そうに見せようとするけど超絶アホだからなー
>>10 ってか監督の宗教観知らずに話してる奴はアホだよね
日本の俳優のめっちゃ棒な演技ってなんで当たり前にありふれてるの?w
あれマジで酷すぎるし練習とか何もしてないの?
若手のジャニーズとかもううんこすぎて話にならんしw
推しの子のように、10代で演技上手いやつとかみたことねーわ
>>820 SFって言ってもいろんなジャンルあるからなぁ
パトレイバーとかいい線行ってるんじゃないの
>>830 B級映画漁ってると国の問題じゃなくて棒なやつはひたすら棒なのがわかるぞw
つまりありふれている
ある程度篩にかけられたやつが海を超えてくるだけ
選別の問題では
>>8 アルピーは眼鏡の方が自分は面白い程で話すのが鼻につくなぁ
ラジオ聞いてても大して腕ないとは思う
後やたら有吉を神格化してるのも凄く嫌だ
大体、自分よりも頭の良い人間が書いた
そういう戯曲、脚本、台本をこなそうと思えば
役者の側にも相応の頭の良さが求められて来る訳で
自分を名優か何かだと勘違いしていられる役者は
単に狭い世界で生きているだけの可能性が高い
日本の実写、邦画やテレビドラマは特に
そんな頭の良い観客に見せようとは作られてない訳だし
アルピー平子は声良いと思うから演技力さえあれば声優とかやっても良いと思う
まぁアルピーのネタ一度も見たことねえんだがどこで披露してんの?
ネタ見せ番組とかでも見たことねえんだよな一度も
知らねえ間にテレビの雛壇にいたような感じ
>>836 M-1が一回無くなってた時期にやってたTHE MANZAIで売れたから、M-1やキングオブコントがきっかけで売れた芸人より売れ方が地味なんよ
久しぶりに平子大将軍の名乗り聞きたなってきたやんか
少なくともたまたま見たブロードウェイミュージカルでは日本のミュージカルと違ってこいつは微妙だなて歌唱力のが1人もいなかった
やっぱ本場は違うなと痛感した
歌の良し悪しは流石に言語わかんなくてもわかる
日本のミュージカル自分が見てきたたのがそうだっただけかもしれんが必ず3人くらいは芝居や歌がうーんてなるのがいるからな
そういううーんなのは見た目やダンスが上手いから採用されてんだろうな
まぁオールマイティーなのは中々いないてこったな
正直外国語も分からないのに外国人の演技が上手いかどうかは分からない気がする
表情とかジェスチャーとかの表現も国により違うだろうし
>>837 そうなのか
その間確かにお笑いとかそんな見てもなかったから納得した
ホントに知らない間にて感じなんだよなアルピー
>>840 ダメな奴ははっきりダメってわかるぞw
そもそも要領を得ない
ロードショーにかかるようなのは上澄みなのよ
吹替の声優の人たちが演技上手い役者のが吹替もしやすいて言ってたな
芝居やってる人には演技力てものがある程度明確に見えるんだろうな
俺は学芸会でしか芝居したことねえからわかんねえ
>>370 この10年くらいで「日本人は演技が大袈裟」って連呼するやつ必ず居て、違和感凄いよ
昔からアジア人はボディランゲージも極端に少なく表情に乏しい、って確固たる評価があると日本人は知ってるはずなのに
それを知らない日本ではない文化の人が日本人の演技は大袈裟連呼するんだよね
>>844 日本人の日頃が感情に乏しくボディーランゲージとかもろくにないから芝居がとても大袈裟に見えるのかもよ
日本人はこんな感情豊かじゃねえよてなるのかも
でもリアリティー追求しちゃうと刑事Kみたいになるんだよなあ
俺は時代劇ばっか見てるからボソボソ芝居のがキツい
昔のアニメや吹替なんかも基本的にこの時代劇のお芝居とそんな変わらんから心地いい
>>370 だって日本人の日常会話って鷹揚無くて基本棒なのに
ドラマになると急に鷹揚つけて感情見せたりしてドラマ用の喋り方になるじゃん
日本人の日常を知っている人が日本のドラマを見たら「?」ってなるよそりゃ
韓国ドラマは親が見てるの横で寝転がりながら音だけ聞いてたことが何度かあるが高確率で発狂しまくるのなんなんだろうな
めっちゃ発狂しまくるから驚くよ
日頃からあんなに発狂しまくってんのかな韓国の方
高血圧とか脳がやられちまうだろあんなに発狂してると
>>847 言いたいことは分かるけど抑揚が少ないと棒演技なのは別モノだと思う
アルコ&ピース D.C.GARAGE TBSラジオ 2024/9/17(火) 24:00-25:00
https://radiko.jp/share/?t=20240917240000&sid=TBS #radiko #シェアラジコ #アルコ&ピース #平子祐希 #酒井健太 #アルピーdcg
平子なら文化放送おとなりさんに続いてこれも
終わらせてほしいわ
ブラックレインて映画見たときに高倉健全然芝居悪くないじゃんて思ったんだがあれも高倉健が英語そこそこ出来たからなのかな
トミーは英語吹替になってたが吹替何か違うてなったしトミーのが良いと思った
お芝居て喋りだけではなく動作表情も大事だと思うからやっぱ俺は高倉健芝居下手くそとは到底思えんな
>>758 ソフィアコッポラは確かに酷かったな
ウィノナライダーがキャンセルしなければ…
>>852 俺は全く気にならなかったから素養ないんだろうな……
ソフィアコッポラのお芝居よりアンディ・ガルシアの胸毛にしか意識がいかなかったもんなw
あと芝居が上手いといえばデニーロなんだが俺はどーよのテルが浮かんでお芝居に集中出来なかった
でもそんな俺でもお芝居の根幹を知ることが出来た町医者ジャンボという神ドラマはもっと沢山の人に見てもらいたい
日頃う~んて思ってた役者さんへの見方が変わる
お芝居て会話だけでなく動きも重要なんだよな
町医者ジャンボどこも配信とかしてないからホントに残念
あれ見たらお芝居のなんたるかが少しはわかると思う
知識も教養もモラルもないバカ芸人は
公共の電波に乗るべきではない
下品社会の底辺クズが集うコミュニティだけで活動しろ、目障りだから
>>856 MAKIDAIさんてダンサーだからダンス上手くて運動神経も良いはずなのに何故か走ってるシーンとかアクションも全て変なんだよな
だから動きは気にならないて時点で話すお芝居が微妙な人たちはまだマシだったんだと思い知らされた
声優さんとかもアフレコ仕事ばかりしてると動きの芝居が苦手になるから普通の身体を使った芝居もやらないとダメだて言ってたな
>>1 意味分からん
浅野なんとかって、三谷劇団のヤツでしょ?
だったら擁護するに決まってんじゃんか
まあ白人ってだけで有利。
近年は、真田とかもハリウッド出てるけど、やっぱり日本人役しかやらせてもらえないしなあ
ショーグンにしてもそうだけど。
>>847 そもそも非日常を楽しむもんだろ?
再現VTRじゃないんだし
上手い下手以前にキャストの選定が事務所の力に左右されるからだろ
昭和の映画とか今観ようと思ってもアイドルが主役の映画は見る気しないし
まあ宮崎駿も、いわゆる声優っぽい声優が大嫌いだからなあ
>>851 高倉健は普通のおっさんの演技しかしてないから上手い方だよ、それを日本では寡黙な男かのように言っていたけど、あれは平凡なおっさんの演技なのでアメリカ映画内だと割とまともに見える
平凡なおっさんはリアルなおっさんだからね
ガクトがハリウッド映画に出てたけど話す度に眉間にシワを寄せて口元の筋肉を全力で動かしてリスみたいに話してたけど、完全にコメディアンだった
デニーロの悪口は、25年前に来日したウィレム・デフォーがインタビューで既に語ってたぞ😷
二十年前ハリウッド映画に出られるかどうかは昔から枕営業のタマモノって聴いたな
上手さなんて後から付いてくるんじゃね?
まず映画や海外ドラマを見る習慣のない俺は平子を言及できないわ
>>868 それはデニーロアプローチのことだろ?全くベクトルが違うと思うが
>>869 業界側の7割がホモじゃないと数が合わないだろw
メソッド演技法、メソッド・アクターは
形にされた芸よりもその過程
如何に役作りで苦労したかを競うみたいになってるし
そりゃ批判も出て来るよ ただの芸談だろと
そういう視点でしか評価出来ないような
ハリウッド映画ばかりになっているのも大きいんだろうけどね
役者は単に映画の構成要素の一つなのに
そもそもメソッドは万能でも何でも無い
シェイクスピアのような古典劇とは相性悪いし
アニメのように声しか露出しないものでも競争力があるかは疑問
今後、映画作りが変われば一過性で終わる可能性の方が高い芸当
今でもブルーバックを相手に芝居してたりするしね
>>872 日本人女性の映画評論家が誘導尋問的にデニーロを悪く言ってデフォーの反応を引き出そうとしてた
「最近のデニーロは何を演じてもセルフパロディみたいで観るに耐えないと感じます」
デフォー「へぇ〜彼は日本ではそんなふうに見られてるの?まぁ彼はテクニカルな俳優だけど…それはちょっと言いすぎだよ」
という感じだったが、この女がずっとデニーロを批判して何度もデフォーに振ったので
多分根負けしたのだろうが最後は笑って同意してた
「僕もメソッド演技がそんなに素晴らしいと常に思っているわけではない
偉そうに思われるのは嫌だけど、確かに最近の彼に対しては言いたいことはあるよw」
平子は宮迫みたいに演技に関して一家言持つオレ なんだろ
勘違いも甚だしい
アルコアンドピースってどこに人気があるんだろ…視聴者にも芸人仲間にも人気があるようにはみえないけど
そもそも役者は「役として」泣けてナンボなのであって
役者が「役そっちのけで」泣いてたら事故でしかない
静かにすすり泣いているシーンのはずが
大声で泣き叫んでたら観客もドン引きでしょ
それを迫真の演技とか言い出すのはアホなだけ
メソッド演技法はこれがあるんだよね
シナリオの整合性よりも迫真性の方が買われがち
今の朝ドラ、今日もそうだが大声で怒鳴り散らすなんかも
メソッドの亜種みたいな考え方だろう
登場人物の心の叫びではなく、単に役者が五月蝿いだけ
人間の個体から発せられるものを受け手側が共感や察する必要がある訳で、舞台のように役者と受け手側との距離が離れていたり、舞台上を一望できる客の視点が散漫になるものは大袈裟にしないと、客側の能力が発揮できない
アニメは言わずもがな能力が低い年齢層がメインターゲットなので、劣る視聴者側に徹底的に合わせる必要がある
映画は視点をカメラワークによって任意に誘導可能で、尚かつ能力の高い客層をターゲットにするので、舞台やアニメのようにする必要はない
>>733 実写版の主役はエジプト移民のカナダ人俳優だったな
>>881 修正
実写映画は距離間の取り方や視点をカメラワークによって任意に調整可能で、尚かつ能力の高い客層をターゲットにするので、舞台やアニメのようにする必要はない
それは逆じゃ無いかなあ
映画こそ指示通り、意図通りに見せられるから万人向け
舞台はやり直してくれないから
見逃さない、聞き逃さない、瞬時に理解する能力が受け手に必要だし
アニメも実写よりも抽象化されているから読み取る能力が要求される
漫画が見るではなく、読むであるのと同じ
コミュニケーション能力が低い人や社会経験の乏しい人や人間観察に関する様々な能力の低いなどは、アニメ式でないと何も分からないので仕方がない
幼い子供は当然のごとく上記に上げた経験と能力が劣るのでアニメを見せてあげて、空想世界でデフォルメされた大雑把な価値観や善悪や道徳や倫理などを学べばいい
それはアニメに偏見を持ち過ぎというか
空想世界でデフォルメされた大雑把な価値観や善悪や道徳や倫理なんて
それこそ日本映画が散々に言われている事じゃないか?
「人間が描けていない」ってのは
文芸コンプレックスを抱えた日本の映画人が言われたく無い事でしょう
そういう次元ではアニメも実写も大差無い
あとアニメにおける大袈裟な金切り声やオーバーアクションで人間の喜怒哀楽の基礎を学べばいい
しかしリアルな人間にそれは共通の表現方法ではなく通用しないので、学校などを通してより多くの人と接して学ぶ必要がある
そこから社会に出て更に学ぶ必要がある
芸人の「演技論」ならおれも笑って流せるが
俳優が同業者/関係者を批判したりするのは今までに一度しか見たことが
がない
死ぬちょっと前の今井雅之が酒飲み番組に出て
若い頃に所属していた劇団の主宰者兼演出家をはっきり批判していたな
もしかするとあれは死期を悟って怖いものなしの心境だったのだろうか…
実写邦画や実写ドラマはアニメ方式に引っ張られてるのでゴミであるというのは言うまでもない
>>3 和製ウォレムデフォーは何故か安田顕連想しちまうわ
当たり
確か天野由梨が「アメリカの友達に聞いたらスタローンは棒読みで下手くそだよと言われて目からウロコだった」ってインタビューで言ってた
こっちだって鈴木紗理奈が海外で受賞しちゃう時点でお察し
シュワちゃんもボディービルダーだったのにいきなり抜擢されて上手く出来るわけないし
でもこっちの人間が見ると棒読みかどうかとかわからんからカメラや編集の力もあって上手く見えるしな
三谷がわかってない
座頭市の時の北野武監督が浅野忠信を褒めていたのは
「台詞なしでもアップで10秒(←うろ覚え)は画面が持つ」からっだって言ってたな
映画館の大スクリーンで映えてこそのスターなんだよ
台詞とか関係ない
アニメの登場人物はほぼ全てが現実では発達障害なので、これに慣れ親しんでしまうと自分が無意識の内に発達障害に寄って行くことにもなる
その結果社会不適合にもなるので子供を教育していく上でも注意が必要になる
>>894 邦画がアニメに完敗している理由が
何となく分かる話でもあるね
>>70 LAコンフィデンシャルでケヴィン・スペイシーが目を開いたまま死ぬときの演技が神懸かってた
日本人に上手く見えても評価するのはアメリカ人なんだから意味ないだろ
”LAコンフィデンシャル”はすごい名作だから絶対見るべきだよな
同じ年に”タイタニック”がなかったらもっと注目されていただろうしアカデミー賞も総ナメにしていたはず
猿の惑星(最初のやつ)の原語版を見れば、チャールトン・ヘストンがイモなのは
最後のセリフを聞けば丸わかり
別に大して英語力もいらない
「クレイマーvsクレイマー」を見たのは高校生の時だったけど
ダスティン・ホフマンとメリル・ストリープがすこぶるのつく演技派なのはすぐにわかった
逆にそんなに上手くなかったり普通の声の人が
吹き替えで凄いいい声で演技も上手くなって良く思われるとかあるかもしれない
少なくとも日本人役者の演技は世界最低レベル
アクタースクールや大学で演技を学ばない国なんて日本だけ
初期のシュワちゃんの英語はボビーオロゴンの日本語と同じ扱い
ボビーはわざとだったが
>>859 そもそも浅野さんが出てるドラマ見たことあるけど浅野さんなに言ってるかよくわかるけどなw
英語だからとかいうやつはアホ
プレスリーの演技みたら英語と関係ないのがわかる
これくらいアホなこと言わないとこんな芸人は目立てないから仕方ない
>>18 上手さがわからないというか下手でもそれなりに見えちゃうというか
>>744 仮に全てが女向けに作られてるとしたら男が女を見下してるからつまらない映画しか作れないんだよ
映画の作り手なんて男がほとんどなんだし
そもそも何で男は客として想定されてないの?AVにしか金払ってないの?
平子はプライド高いから俺のほうが演技上手いくらいに思ってるよw
>>1 英語が理解できてないのに演技がどうとか語るのはたしかにアホでしかないわな
その人が棒読みの下手くそ役者でもジェスチャーや顔芸がそれっぽかったら、この人は演技が「上手い!」とか言っちゃうってことだろ
アホでしかないわ
>>912 そういうアホが大量にいるのが日本の高齢者層
このスレで必死こいて暴れてるアホな人たちだよw
三谷は浅野さんをけなしてることがわかってねえのかw?
舞台演劇で言ってることがわからんって舞台演者失格レベルだぞw
【米高官】日韓首脳にノーベル賞を 関係改善を評価 [4/26] [ばーど★]
↑
ふざけるな!こういう事をアメブタが日本に圧力かけてくるのが一番日本で反米感情が爆発する要素なんだよ
アメブタの介入さえ無かったら韓国経済を崩壊に追い込めるのに!
そもそも日本の保守に親米が多かったのは、統一教会のチョンが入り込んで誘導していただけであって、
本来、日本の保守の王道は反米。黒船来襲からの日本の内乱とか東京大空襲とか原爆とか、
GHQの占領政策で力を得た売国左翼と在日チョンの状況とか、本来、保守であるほど反米が自然なはず
↓
【米政府】サムスンに補助金1兆円 先端半導体、研究施設も対象 [4/15] [ばーど★]
↑
アメブタもう許さん
クリストファー・ノーラン監督が『オッペンハイマー』への思い語る「クローズアップ現代」
↑
チョンが支配してる反日NHKで、アメブタの自己憐憫オナニー映画の宣伝とかふざけるな!
そもそもオッペンハイマーって映画は嘘だらけ。オッペンハイマーは原爆開発しただけとか嘘ついてる
大量に死ぬように爆発させる高度を指定したり、広島長崎への投下に反対するスタッフを排除したのはオッペンハイマーだよ
チョンが支配してる反日NHKはアメブタと組んでる
iPhoneが出始めの頃、NHKが執拗に宣伝しててウザかった。チョンが支配してる反日NHKを解体するべき
チョンとアメブタの製品やコンテンツやサービスを日本から追い出していくのは偉大な日本人の至上命題
日本の多数派である保守層の間で反米感情、反ハリウッド感情がどんどん高まってきてる。
オッペンハイマーの日本強行上映は反日ハリウッドの自滅になる。
↓
ht 〇 tps:/ 〇 /twitter.com/shin_shr190506
shin(旧アカウント)@shin_shr190506
ねぇ、日本人は
「虐殺された当事者」なのになぜ知らないの?
《人類の歴史で、一度の攻撃で殺された人数の最悪記録トップ3》って全て
「日本人虐殺」なんだよ。
1位:広島原爆 14万人
2位:東京大空襲 10万人
3位:長崎原爆 7.4万人
「WW2で」じゃなく
「人類の歴史で」
ワースト3独占なんだよ
https://twitter.com/thejimwatkins 木原防衛相の靖国参拝「後ろ向きに見える」 米国務省当局者が見解
h 〇 ttps:/ 〇 /www.msn.com/ja-jp/news/world/%E6%9C%A8%E5%8E%9F%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%9B%B8%E3%81%AE%E9%9D%96%E5%9B%BD%E5%8F%82%E6%8B%9D-%E5%BE%8C%E3%82%8D%E5%90%91%E3%81%8D%E3%81%AB%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B-%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E5%8B%99%E7%9C%81%E5%BD%93%E5%B1%80%E8%80%85%E3%81%8C%E8%A6%8B%E8%A7%A3/ar-AA1oT0js?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=67d58ffc093c4e78ac1c4d02fc911ca2&ei=9
>>木原稔防衛相が「終戦の日」の15日に靖国神社に参拝したことについて、
>>米国務省の報道担当者は同日、「後ろ向きに見える」とし、日韓関係への影響に懸念を示した。
なぜアメブタは一番言っちゃいけないことを言うのか
アメブタと韓国を永遠に続く地獄に叩き落さないと偉大な日本人の怒りは消えない
日本の敵は韓国とアメブタだと日本人は片時も忘れてはならない
日本が韓国に経済制裁すれば負け犬韓国を永遠に続く地獄に叩き落とせるのに、
それをさせまいとぐちゃぐちゃやってくるチョンとアメブタを永遠に続く地獄に叩き落とそう!
日本の全ての問題の元凶はチョンとチョンと一体化している売国左翼
チョンとチョンと一体化している売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにしていく日本の政治的な流れは永遠に変わらないし、
チョン勢力のケツ持ちしているアメブタもチョンと同様に日本の敵!
チョンは日本がアメブタに弱いとみるとアメリカを動かして日本が韓国に経済制裁させまいと工作してくる
韓国に経済制裁した安倍さんは暗殺された
韓国に経済制裁して地獄に叩き落とすのが偉大な日本人の至上命題だし、
韓国に経済制裁して地獄に叩き落さないと日本人の精神の方がマイッてしまう
アメブタも絶対に許さない!
【最悪】フジが「韓国人立ち入り禁止の貼り紙、差別行為」と報道した対馬の神社、
境内の磯良恵比須(三柱鳥居に囲まれた阿曇磯良の霊石)に投石する韓国人集団の動画を公開
htt 〇 ps:/ 〇 /www.moeasia.net/archives/49752243.html
↑
これも全てアメブタのせいだよ
日本が韓国に経済制裁しないように常にアメブタが見張ってる
韓国とアメリカを永遠に続く地獄に叩き落としていくことが偉大な日本人の至上命題
あとチョンに支配されてる日本の売国左翼マスコミと売国左翼野党の人間を刑務所に入れて行くことも必須
>>661 イキってるDT浜田が一番のヘタレ(嫁の証言聞くと笑えるレベルのヘタレ)
ベッカムとかホントはパチンコ屋のオッサンみてーな喋り方やぞって言いたいのかな
>>1 英語の基本的な正しい発音も分からない、あえて方言のように間違った発音で演技してるのかももちろん分からない
むしろ発音がどうこう以前に何を話してるのかすらも分からない
↑こんな人が
「この外人は演技が上手い!!」
なんて言ってたら
何いってんだこいつ…キモ……としか思わんわな
浅野和之も出演してる舞台を見に行ったけど、浅野より高橋克実ご迫力ある演技してて実はすごい俳優なんだなと驚いた。安藤優子と司会なんてしてる場合じゃなかったよ。
>>1 英語分かんないのに海外の俳優とかの演技が上手いかどうかなんて話をするような恥ずかしい人なんてさすがにそうそういないでしょ
英語喋れないのにシルベスター・スタローンの演技を馬鹿にするの禁止
「〇〇の演技がすごい良いんだよねー
え?ネイティブレベルで英語を聞き取れてるかって?
全く分からないから字幕を必死に見てるよw
まあ〇〇の演技がすごい良いんだよー」
こんなやつばっかりだもんなwwww
俺等が「自然だと思ってるアメリカの日常」のソースは映画とドラマだもんな
>>354 Rutger Hauer、だからハウアーね!
>>923 舞台じゃ看板俳優みたいな人でもドラマ出ると脇役って人多いんだよな
だから舞台見ると本来の力を知れるというか
役者はactorなのでact、行動しないといけない
如何なる行動が求められるかは、作品によって違う
そこに応えられるのが役者
普通に英語で聞いても明らかな大根役者もといハム役者はいくらでも居るしなぁ
どう聞いても完全な棒読みな上に間の取り方も致命的に下手くそな奴もチラホラと
役所広司が演技上手いと言われているのが良く判らん
オラついてないで髪切ろよ爺としか思わない
理性と感性 合わせて知性
役者は頭良くなければやれないよ
自分よりも頭の悪い役者の行動は
やっぱりどこかに引っ掛かるものがある
ツッコミ入れたくなるものだから
そうはならんだろうとね
そうなると日本の役者のレベルが低いのは
観客のレベルが低いという所に行き着く
あるいは見る目のある人間達には見向きされないものが
大手を振って流通しているかのどちらか
どちらにせよ改善要求が働かない
そんなことよりさぁ。
今日スミオみてきたんどけどさぁ。
なんだこれ
ブラックレイン日本語にも字幕入れてくれないと聞き取れない
>>911 福島県立勿来工業高校卒じゃあ英語の基礎会話どころか
映画館で字幕を読むのにも一苦労だろw
少なくとも観客が演技、演技術なんてものを
そんな難しく考える必要は無いんだよね
そこに感動があるかどうかだし
ジョーカーの演技とか見てこれ言えるんかな
気の毒なくらい地べたはいずりまわってる人そのものじゃん
硫黄島からの手紙を観て日系人俳優の日本語って本当に下手なんだって思ったわ
日本語でやるならやっぱり日本人使わなきゃダメだな
今田耕司とか赤井英和とかに標準語の役をやらせると棒読みになるのははぜなのかいまだに謎だわ
フジロックとかに来てる洋楽バンドで同じこと思ってた
歌詞わからんけど盛り上がってる人達多数なんだよな
あれで実は超バカにされてること言われてても分からないんだもんな
でも音楽はメロディリズムでも盛り上がれるんだよな
シュワルツェネガーは、カリフォルニア知事のくせに「カリフォルニア」っていう発音がそもそもおかしかったw
無理して難しいことを話そうとして失敗したな
馬鹿は黙ってればいいのに
下手くそな声優が外国人の中では演技派として扱われてたことがあったから一概に否定できない
そうそうフランス語のほうがもっとすごい演技に見えるぞ
アランドロンとかカトリーヌドヌーブとかすごいだろ
これでいい?
「凶悪」で死刑囚役のピエール瀧が上手いなあと思ったが
突然激昂するシーンが有って興奮して喚き散らしてるのに
セリフがはっきり聞き取れるのよ
これは上手いと言えるのか
何言ってるか分からんほうがリアルじゃないのか
セリフの内容を観客に伝える事が重要だったのか
よくわかりません
世の中にはこんな人間がいるかもしれない
そう思わせられれば十分なのであって
客は何も現実そのままが見たい訳じゃないんだよね
連続殺人鬼の習性なんて見せられても生々しくて気持ち悪いでしょ
そういう心理的なものをどうにかする為に創作もある
羊たちの沈黙のレクター役
これをメソッド・アクターにやらせない方が良いと
ジョディ・フォスターは監督に進言してたりする
それでアンソニー・ホプキンスが選ばれた
演出意図に沿うかどうかで役者選びも変わって来るのだから
一概に英語だけを聞いて判別出来るほど
日本人の英語力は高くないかと
レクターの底知れなさがどうやって来るのかは
演技法なども知らないと説明出来ない
>>945 生まれ故郷に長く住み地元の言葉に慣れ親しみすぎると
全く別地方のアクセントをマスターするのは至難の業だわ
岩下志麻も逆パターンで未だに関西のアクセントが最も難しいと語っている
音感に優れた人間なら岡千秋みたく大阪弁を音符で起こしてアクセントを克服したとか
英国俳優はハリウッド進出に際して
アメリカ英語を学んでマスター出来るような素養がある
逆に生粋のハリウッド育ちは英国演劇界で
シェイクスピアの一つでもやれるかと言われればね
平子が有吉のラジオで息子に空手やらせてて「もっと前に出ろ」とかアドバイスしてるって言ったら極真の師範からメールきて親がそういう無理させるの禁止にしてます、師範が指導しますのでそういう事言うならあなたも実際空手やってみたらどうですか?ラグビー経験者で体に自信もおありなんでしょうって言われたのスカッとしたな
>>956 アメリカ人がイギリス英語で出てる映画もドラマも全く思い浮かばないんだ
たまにキャスティングはされてるけど見事にアメリカ英語で通してる
あれば教えてください
「フラーハウス」ってドラマで、アメリカの女がイギリス旅行に行って、
アメリカの自宅に帰って来たら、イギリス英語に被れて発音がおかしくなったというギャグがあった
家族全員が、その発音に「えっ!?」って感じで、注目する感じで
そのドラマ、日本語吹き替えもあったんだが、声優さん(大谷育江)も、思い切り変な高低の日本語発音にして、
それを表現していた
とりあえず、アメリカ人も、イギリス英語と自分たちの英語はかなり発音が違うんだと意識しているという事が理解出来た
まあ日本のドラマとかバラエティでも、関東人が言葉遣いは関東の言葉でも、わざと関西的な発音で喋るとか、その逆とか、
そういうギャグはあるもんな
例えば「だめだ」を関西人発音、「あかん」を関東人発音、どっちもやろうと思えば可能だしな
>>937 役所はNHKのドラマによく出ていたころから知ってるが「上手い」と思う。
若い時に上手い人が変にクセついておかしくなるパターンが結構あって、香川照之が典型的なそれ
津川雅彦あたりもそうだけど
役者ってある程度地位がつくと変なクセが「味」みたいに扱われちゃうこと多いからね
>>958 メリル・ストリープがサッチャー役(サッチャー映画)で出てる。
>>960 役所の信長はキレキレで凄かった
かと思えばshall weダンス?でまったくのキレのない庶民を上手に演じたりなー
ハリウッドの俳優が演技が上手いのはアカデミーなんかで勉強しているからだろ
ジャップのようにアイドルやモデルが演技するわけねーだろw
日本で演技でのしあがる人は演劇からだからな
>>961 故・和田誠との対談集とか読むと分かるが、めんどくさい性格になるくらい、子供の頃から洋画にどっぷり漬かったから、
現在の三谷の能力と作品があるわけで
日本のドラマしか観ないで、ドラマの脚本を書いているようなライターなんて、底の浅い、どこかで見たような、ありがちな作品しか書けないよ
誰とは言わないけど
平子で一度も笑ったこと無い。
タモリ倶楽部でタモリが平子に「いっぺんサシで説教してやろうか」と言ったのが象徴的。
アメリカはテレビや映画に出るために凄い競争率だから
セリフある奴はだいたい実力が高い
>>968 何となくお笑い芸人としての覚悟のなさ、甘さや浅さを感じるよね
それでいてタモリの好きな適当さもない
>>962 ありがとう
つべで見てきたけどやっぱり上手いなあ
英語と言う意味ではザ・クラウンのスカリー捜査官のサッチャーの方がいいな
彼女は元々イギリス育ちだから当たり前だけど
>>13 この企画自体が、ダウンタウンセブンのパクりなので
プロデューサーの佐久間が影響ウケてるんじゃない
>>865 面白いなw
リスみたいな表情のガクトw
英語わからんので字幕で見るから声が小さくても大きくても不自然でも噛んでいたとしてもわからないw
吹き替えなら尚更
和製ドラマ、映画は脚本、監督、カメラマンの力量が低すぎるのに加えて、役者が芝居してないからな
キャスティングは事務所圧力だから真面目に制作してないよ
上手い人や魅力ある人を潰してきたし
言い掛かりつけて純正の日本人を排除してんじゃん?
ハリウッド映画などに日本人俳優が出演して英語で演技してるのを見れば判るだろ
酷いもんだわ
ウィッカーマンのニコラス・ケイジは下手だと思ったわ
俺は英語の勉強のために結構英語圏の映画を見たけど、
あまり面白くないね。
日本映画のほうが上だよ。これマジで。
奇妙なウンチクだらけになるんだよな
美味しんぼ信者に近い感じ何かにこだわる奴ってめんどくさい
>>978 洋画のジョークはその国の背景を把握してないとまるっきり面白くないからね
最近の映画だとバービーとかのその時のあちらの流行り言葉とか最新スラングもわかってないとついていけないし
ハリウッドのヒット作ですら下手な日本語で喋ってる日本人役みたいなのがまかり通ってるってことを考えれば
どれだけ適当に作ってるか想像できるってもんだろ
実際字幕で見てるような英語わからない奴らが演技語ってるのは滑稽だよな
ハリウッドは英語がわかるアメリカ人も上手いと思ってるんだろ?
こいつアホすぎやろ
そもそもの話として
キングス・イングリッシュのような考え方のあるイギリスと違って
移民国家のアメリカには守るべき正統があるものなのか?
移民だけでも⚪︎⚪︎訛りなんてのがザラで
役者ですらその矯正が絶対でも無さそうだし
国内においてすら地方訛りがある
それを個性として捉えてキャスティングするようなハリウッド映画を見ても
上手い下手の基準すらなさそうである
デ・ニーロがゴッドファーザー2で若き日のマーロン・ブランドの声を模倣したのは日本でやったらたけしの真似する松村みたいなもんか
個性的な役があるだけで
それを上手くこなせる役者が個性的だと見なされるだけ
こういう考え方は古いのかねえ
でも、欧米じゃ大根役者はハム役者と呼ぶようだし
やっぱり名優には一定の目安がありそう
>>987 米国英語や豪州英語の方が英語の古い言い回し残っていたりする
田舎の方言に古い日本語の表現が残っているように
ディズニーの作ったケネス・ブラナー主演ナイル殺人事件、第二次大戦前夜設定
イギリスの上流社会が舞台なのに、何であんなに黒人が居るのか?違和感しかない
演技って上手ければ上手いほど不自然というか、非日常感があってしらける
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