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【野球】プロ野球で異常事態「何かがおかしい」 ホームランが消えている…なぜ? 村上宗隆も発言「“飛ばないボール”は本当か」 [冬月記者★]YouTube動画>3本 ->画像>4枚
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プロ野球で異常事態「何かがおかしい」ホームランが消えている…なぜ? 村上宗隆も発言「“飛ばないボール”は本当か」専門家にズバリ聞いた
いまプロ野球で、人気急落につながりかねない「深刻な問題」が生じている。打者がとにかく打てなくなっているのだ。ホームランが激減し、ロースコアゲームが頻発する原因は何なのか。野球のデータ分析を専門とするアナリストが解説する。
バットの芯で捉えた“いい角度”の打球が空中で失速し、フェンス手前で外野手のグラブに収まる――熱心なプロ野球ファンなら、今季どこかでそんなシーンを目撃した記憶があるのではないだろうか。
異例の事態「ホームランが消えている」
6月14日の試合を終えた時点で、セ・リーグの平均打率は.235、1球団あたりの1試合平均得点は3.02。同パ・リーグの平均打率は.240、平均得点は3.22と、近年まれに見る“投高打低”だった昨季をも下回る超低水準となっている。打率3割を超える打者はヤクルトのサンタナ(.319)、ソフトバンクの近藤健介(.341)、日本ハムの田宮裕涼(.335)と、セ・パを合わせて3名しかいない。
さらに深刻なのが「野球の華」とされるホームランの減少だ。過去半世紀の記録を遡ると、規定の反発係数(※打球の飛距離を左右するボールの跳ね返りやすさ)を満たしていない“違反球”が使用された2011年(939本/1球団1試合平均0.54本)、2012年(881本/1球団1試合平均0.51本)を除き、両リーグ合算のシーズン総本塁打数は常に1000本を超えていた。だが、今季はここまで約840本ペース(1球団1試合平均0.489本)にとどまっている。
ホームランやヒットが出にくい状況は、出塁率と長打率を足した指標であるOPSにも端的に表れている。平均OPSはセが.627、パが.636。いずれも“違反球時代”の2011年、2012年以下の数値だ。
野球のデータ分析を行う株式会社DELTAのアナリスト・宮下博志氏は、今季の異様な状況についてこう説明する。
「2011年、2012年と、極端に飛ばないボールを使用していたことが問題になりましたが、今季は現時点でその水準さえ下回っています。プロ野球で同じくらい得点やホームランが少なかった時期は、1950年代中盤の長嶋茂雄さんがデビューする前まで遡らなければいけない。歴史的に見てもあまりないレベルの“投高打低”だと言えます」
現場「ボールが飛ばない」も…ミズノは否定
こうした事態を受けて、中日の立浪和義監督や2022年の三冠王・村上宗隆をはじめ、現場からも「今季のボールは飛ばない」といった声が噴出した。
一方で、NPBおよびボールを製造するミズノ社は、製造・管理における変更点はないと“ボールの影響”を否定(4月23日付『中日スポーツ』)。5月に選手らへの聞き取り調査を行ったプロ野球選手会も、「0・4134」を目標値とするボールの反発係数には問題がないことを、日本野球機構(NPB)から提供された試験データによって確認しているという。
「理由は投手のレベルアップ」は本当か?
では、なぜこれほどまでに打てない環境――言い換えれば「投手優位」の環境――が生まれているのか。信憑性をもって語られているのが、「投手のレベルアップ」を主要因とする説だ。事実、2014年以降の直近10シーズンで、ストレートの平均球速は141.4kmから146.6kmまで上昇。「投手のレベルアップに打者が追いついていない」という主張は、一見、筋が通っているようにも思える。
しかし前出の宮下氏は、今年2月に公開した記事『1試合平均3.48得点。深刻化する“投高打低”の原因は本当に「投手のレベルアップ」にあるのか』において、複数のデータを根拠に「投手のレベルアップ説」に反論している。
具体的には、2019年から2023年にかけての5シーズンの球速帯別のストレートに対する「長打率」「コンタクト率」「引っ張り率」「フライ率」「HR/FB(フライ打球に占める本塁打の割合)」を比較。宮下氏の分析によれば、同じ球速帯のストレートに対して、シーズンを追うごとに長打率とHR/FBが下がっている一方で、コンタクト率、引っ張り率、フライ率は現状維持あるいは微増傾向にあった。
続きはリンク先
https://news.yahoo.co.jp/articles/28315d82e437c5077921b46e5b92136172a38a85?page=1 現場が言うならボールだと思うが・・・
去年も3割なんてあんまいなかったよな
江川やカネやんのストレートは192キロは出てたからな
目標値で問題ない、じゃなくて去年一昨年とかのボールと比較しろ
ミズノはボールの影響があることを想定して分析しろ、もしくは外部機関に分析させろ
ミズノとNPB機構は信用できない
選手会かマスコミが外部機関で分析しろ
ただでさえだらだらしたスポーツなのにホームラン無くしてどうすんのw
プロ野球ニュースの今日のホームラン短すぎてあの曲が全然聴けない
やきうのおっさん
そっ閉じあぼーん記憶から抹消スレ
>>1 NPBでも投手の球速が150キロ越えが当たり前になってるんだから、
簡単にHRが出難くなってるのは自然なことだと思うけどね。
見方を変えれば、
NPBの投手レベルで泣き言いってるようでは、
打者でMLBに行こうなんて無理だと思っておかんといかんと思うけどね。
これだけ顕著に傾向が出てるわけだから何かしらの原因はあるはずだな
>>9 昔スピードガンは速度出なくて広島の江夏は140そこそこの表示だったけど今のスピードガンだと150キロ以上出てるそうだ
小学生から過去1番今年はボールが飛んでない
こんな年は記憶にない
打率と防御率見たら
投高打低なのは明らか
ノーノーインフレ
飛ぶ飛ばないは反発係数以外にも有るだほうからな
実際に飛ばしてみたら想定してるより飛距離出ないんじゃねえの
今どき野球なんて運動苦手な子しかやってないからな
下手クソなんだろ
ただでさえパワーのない打者だらけの日本で飛ばないボールなんて使ったらそらアカンですよ
投手はスピン数を計る装置が当たり前のように導入されたりと、
科学的知見が導入されてきてレベルが上がって来てるのに対して、
打者はそれに対応するためのモノが見受けられないからね。
とにかく筋トレしてパワーアップ図ることくらいしかないって感じだもの。
興行なんだから飛ぶボールと飛ばないボールを混ぜ混ぜして使えばいいんだ
このボールで3割30本打てばメジャーで通用するのでは
以前のラビットボールよりいいよ
松井秀喜の1年目16本は心底ガッカリしたんだから
大谷みたいな本物のホームランバッターを目指してほしい
投手のレベルが上がってるというのは聞いたことがある。
ボールをスローで撮影して回転数をもう10回転ほど上げたほうがいいとか細かく指導できるようになったんだとか。
飛んだり飛ばんかったりってもうメジャーと同じボールで統一せいよ、気持ち悪い
こっそりすり替えたりしてるだろう
野球ってそんなブラックなイメージ
投手のレベルが上がってるんだよ。そもそもイニシアチブとれるのが投手だからな。打者は投手が投げないと行動うつせんし。
おかわり君が突出したときもこんな話になってたけど、記録が大事な球技なのに欠陥すぎるだろ
>>25 ノムさんでも「かすりもしない」と言っていた
山口高志さんなら170km/h近くは出ていたかもね
>>42 メジャーも毎年安定した品質のボールを使用しているわけではないけどな
>>34 手で直接ボールを扱う投手と、バットを介してボールを扱う打者では違うのは当たり前だ
ミズノのボールって中国で作ってるんだっけ?
ならボールに問題があるのだろうな
>>29 元記事の後半でも空気抵抗を測る抗力係数の数値に違いがあるのではないかと指摘してる
その通りであれば当たった瞬間の反発係数は同じであっても50m、100mと飛んでいくにつれて従来のボールよりも早く減速していく理屈になるが誰もそれを新旧のボールで測ってないから確かめようがない
試合球はそのままホームチームの備品になるし
ファールボールとか観客も取れるわけだから
嘘ついてるかはやろうと思えば選手会や一般人だってだって簡単に調べられるんだけどな
球団のホームランが100超えそうなのはヤクルトとバンクぐらいだもんな
それもギリギリ
開幕当初は全然打てなかった村上が打ち出したからコッソリ元のボールに戻したのかと思ってた
ゴルフってよく飛ぶドライバーとか曲がりにくいドライバーとか、ああいうのってズルくね?
道具のおかげで飛ぶようになったり曲がらなくなったりして何が面白いのかさっぱり分からん
>セ・リーグの平均打率は.235、1球団あたりの1試合平均得点は3.02。同パ・リーグの平均打率は.240、平均得点は3.22と、
こりゃひどい
てか例年がどうなのか知らんが
これはツマンナイでしょ
ガタガタ文句言ってる暇があるならこの球を打てるようにしようとは思わないのか?球場もホームランゾーンとか作って各球場の魅力消してるし野球ってやってる事が姑息だよな
野球がつまらんって思う試合が多くなった
試合時間短縮のためならやめてくれ
どう見てもボールの影響
それとは別に、投手は分業化が進んでその代わり出力を上げるような運用になった
その結果、シーズンに20登板10完投するような投手がいなくなったかわりに球速が上がった
対して野手は少しずつ併用起用されるようになってたが、それでも投手に比べると分業や疲労マネジメントが進んでない
ミズノは「嘘はつかないけど、都合の悪いことは言わない」をしてるだろ
反発係数に変わりはないが、何かが変わってるはず
その何かを言わないのは卑怯だよな
人間、誰しも保身に走るけど
どんな組織でも保身に走るけど
ここまでホームランが減ると誤魔化しようがないだろ
というかフォールボールでピーピー笛が鳴るのやめてくれ
気にしだすと毎度毎度不快な音にしか聞こえなくなる
>>51 MLBは抗力係数について毎月データが出ているのにNPBはなぜか出てこない
ミズノがやるべきだとは思っているが測定する気は無いようだ
ミズノがやらなくても誰かが測定しろよとは思うがなんなんだろうね
>>59 ライト層はそうだろうな
マニアほど投手戦が面白い
>>66 ただの貧打戦面白いと思ってるのはお前ぐらい
ファールボールで観客を守るためって、その都度聞かされるとうるさいんだよ
観客はごまめかよ
チュニドラが打てないのは全部ボールのせいや
そうに決まってる
>>67 野球ファンほど大量得点を馬鹿試合と言うな
そもそもメーカーが儲からないからって毎年ボールを変えるのがおかしい
間違いなく飛ばないよ 投手のレベルアップとは関係ない要因でね
>>3 やはりムキムキマッチョのアッパースイングが大正義か
多目的トイレは見たくないって多目的トイレは別に悪くない
40代のヤクルト石川雅規が
前年の防御率が3.98で
今年の防御率が現在2.00だからな
石川は何かが劇的に伸びる年齢じゃないから
肉体は日々衰えていくが、プロとして培った技術や経験で
だましだまし投げる年齢だから
その石川が2.00なんておかしいんだよ
新旧のボールを様々な面から科学的に比較すればいいだけでは
何故誰もやらないのか
一昨年の記事だけど
2022年6月15日
【西武】山川穂高「飛ばない方がありがたい」今季のボール「飛ばない」断言
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202206150001002.html 「ボール、飛ばないです。間違いないです。確信は持ってます」と、今季のボールは昨季よりも飛距離が出ないと断言した。
打った感覚は変わらないという。ただ「打球速度に対する飛距離を見ても飛んでません。だいたい160キロ、出たらホームランは打てる。
僕は速い時は180キロぐらい行くけど、その時の飛距離が飛んでない」と、数字に差が現れているとした。
そこで、日刊スポーツによる推定飛距離も比べてみた。全本塁打、記者による推定飛距離が記録されている。
球場による条件の違いを除くため、ベルーナドームに限定し、昨季と今季ここまでの山川の本塁打の平均飛距離を算出した。
昨季8本の平均が119・4メートルだったのに対し、今季ここまで11本で平均114・5メートル。4・9メートルも少ない。
調べて規定内って言ってるけど町田みたいに水に漬けてるのか
近藤めっちゃ飛んでるやん、ラッキーゾーンあるとはいえ片手で持っていったりしてるんやから関係ないよ技術だよ
少子化で人材難
円安で外人が来なくなった
ステロイド規制で打力ある外人は出番もらえる
ナ・リーグもDH導入であぶれる外人が減った
アメリカ経済がすごくて年俸差が大幅拡大でアメリカの補欠の方が給料が良くなった
西武のスタメン
西武 打率 本塁打
1.奥村.211 0本
2.滝沢.192 0本
3.長谷川.163 1本
4.元山.114 1本(陽川.160 0本)
5.岸.244 4本
6.鈴木.227 0本
7.源田.229 0本
8.古賀.224 2本
9.児玉.126 0本
これ飛ぶ飛ばない関係ないもんな。
>>90 今のところ、
パリーグの歴史上最低のシーズンチーム打率
>>52 統一球の時も結局誰も調べてなかっただろw
>>90 おかわりは打ってるホームランだけは。
だから単に技術の問題だよな
村上や山川があーだこーだ言うても近藤が技術でホームラン打ってるの見たら言い訳すんなて思うわ、そもそも近藤ホームランバッターちゃうかったんやし
>>42 言っておくけどメジャーだって飛ぶボールだ、飛ばないボールだ、と定期的に問題になるんだぜ
さらにその原因が製造能力の低さからくる個体差の時もあるので、その場合は応急的対処も難しい
おかわりも今は技術だけでホームランできる球だけ待ってる感じやもん
>>96 調べてたぞ。どこかの大学先生が
別にボール入手するのは簡単だし
ボールの怨念
一回ワンバンしただけですぐ交換するから
太り杉じゃね?
あと目が細すぎてボール見えてない
だから打席立ってから目薬さすような卑怯な真似するんだ?w
今年の契約更改は荒れるだろうな
数字だけで判断すると、打者の大半は現状維持か減俸だろ
>>56 例年ここまではいかないだろうけど打てないのは深刻らしい
2017?から3割打者が激減
昨年?は2人とかパ・リーグ
セ・リーグ4人とか
終電も早い、人手もいない、電気代も高い
おそらく試合時間を短くする方策がとられてる
電力不足だった2011~2012年も低反発球
村上の56号そして三冠王は飛ぶボールのおかげだった
>>99 打ってる選手がスタメン外れたり離脱してるだけ
本塁打に限って言えば西武はリーグ3位だから
3割3人しかいないんだっけ
単純に試合が盛り上がらんしこのボールにするメリットあるのかNPB
絶対技術やてこの前の阪神の原口のホームラン見てみろよwたまーにしか出んけどめちゃめちゃ飛んでたわこの前
日本打者はピンポン球で勘違いするから今ぐらいが妥当でしょ
投手の方が野手より2倍ぐらい高給であるべき
大谷でも160試合で40本ペースだから全然多くないね
関係者が飛ぶボールとか飛ばないボールとか堂々と公言してるのに、通算ホームラン何本とかの数字で選手の価値を測るのが野球のアホなところ
ベーブルースなんてシーズン11本でホームラン王になったりしてるのに、大真面目に大谷と比較したりするからな
>>111 ボールは統一球制度導入後からずーっとミズノ1社提供だぞ
コロコロ変わるのは国際球。と言ってもミズノとSSKで奪い合ってるだけだが
>>1 球が飛ばないせいでまだ143試合の半分も試合してない60数試合なのに
引き分けの試合が既に去年とほぼ同じぐらいあるんだよな
飛ぶボール使ってたGWの7-7とかもあるけどやっぱりロースコアの試合が増えると必然的に引き分けが増える
>>114 玉じゃなくてピッチクロック導入しろよなあ
>>121 ベーブルースの時代はホームラン困難な球場も多かった事情がある
まあランニングホームランを打つ選手は今より多かったかもしれんが
プロの興行で守備の間にポテンと落ちるヒットを見て爽快ってならんからな
プロならもっと見せ方あるやろ
>>116 昔から見てる野球ファンならつまらなくなったなと思う人は多いだろ
中日強かった頃見てたけどつまらなかったもん
それより打てないわけだし
あー球団や日や時期によってボール変えてるとかそこまでされてたらそりゃ知らんけどなw
太陽光が弱ってきとるんやで
これ、2030年から氷河期来るかもな
>>120 大谷はリーグ違うから参考にならない
メジャーはホームランあっちこっちでぼこぼこ出てるし
打者に対する攻め方も日本と全然違うから
所詮はローカル興行だからな
長打力で売り出したい打者がいるなら飛ぶボールを使うだろうし、ピッチャーを売り出したいなら飛ばないボールを使うだろう
とにかく客を呼べるスターを作るのが何より大事
これ切断したりで去年のと比べたりしても分からないの?
25年前と選手層が違いすぎて
さらに今後はどんどん人材が減る
学校合併や市町村統合みたくリーグ制度で8球団にすべき
外人枠撤廃も
ただ1ドル200円なら外人は誰も来ない
ベトナム人2世頼みか
取り敢えず公表してくれんと
なんで不調なんかも分からん
チーム打率歴代ワースト3
1943年 大和 .180
1962年 国鉄 .201
1956年 大洋 .208
埼玉西武ライオンズ
昨日までのチーム打率 .202
ボールを変えるのは不可能。刻印も入っているから
ただし、球団スタッフが事前にこっそり選別して使い分けることは可能
まあ選別できるほど個体差あるかどうかはわからんが
当たれば飛距離の出る岡本が
飛ばないんだから
村神様の言う通りw
玉蹴りも曲がるボール曲がらないボールとか言われてるだろ
反発係数だけじゃないのが玉蹴りの雑なところ
選手会もさっさと「NPBが検査した数値を提供してもらった」なんて言わず
ランダムにボールを回収してどこかの大学教授に反発係数を検査してもらえよ
マグワイアとソーサがホームラン王を争った年なんて70本と66本だもんな
興行を盛り上げるためなら何でもアリよ
意外と非力っぽいバッターからホームラン出たりするのはどう説明するん?て感じやけどな、たしかにGWだけは飛んでたな、それはわかる
たまに飛ぶボール(普通のボール)を混ぜてるだろ
在庫整理すんな
今年からたまたま投手が本気出したってことだろ
あるあるだよね
ファミスタと
ファミスタ87と
どっちが好きなんだい😡
自動車メーカーの不正を見る限り日本企業は信用出来ない
MLB公式球を輸入すれば良い
>>148 そういえばシーズン当初からそれ結構ガチ目に書いてる奴いたわwまあ疑いだしたらキリないけどなw
むかしもファミスタや燃えプロならけっこう打てたが
いまのゲームだと簡単に打てそうにない
球種が投手有利に進化しすぎて真芯に当てるのが難しくなった
パワーだけではどうしようもない
>>154 ファミスタ87
飛ばなくなってつまらんかったw
野球のボール選択はパチンコ屋のクギ調整と一緒
たまにクギを甘くして客寄せする
やり過ぎるとホームランの希少性が薄れるから加減が難しい
飛ぶボール時代の記録はほんま無かったことにした方がいい
通算記録とか他の年代と不公平だし投手が可哀想だし
あのとき40本50本打ってた選手、いざメジャー行った奴ら10本にも届かんかったり
悲惨な数字晒しとるわ
メジャー行けばいいのに、いつまで国内でぬるぬるやってんだよ
中距離ヒッターでHRそこそこ打ってたやつが一番影響受けてる感じかね
試合時間の短縮目指してんだから投高打低にするのは当たり前
でもやりすぎて余計につまらなくなってるな
みんな同じ条件なら飛ばなくても構わないよ
過去の記録と比べることが無意味だってわかる事案だね
メジャーは試合単位で明らかにボールの伸びが違う日がポツポツあるよな
これおかしいだろwって日が
湿度や気圧や標高とか全く関係ないレベルで飛ぶ
>>169 点入らなすぎてつまんねー
野球は点取りゲームなのにw
村上も山川もあんま説得力ないな、ならサンタナや近藤はどうやねんてなるからな、別に村上もサンタナも打ってないわけじゃないんやから、まあそんなもんよて感じ、森とか単に調子悪いとかそういう選手は結構いるけどな
オリオールズ71試合114本
ヤクルト64試合47本
ライナー性の打球なんかは例年より鋭い打球飛んでるからな
>>170 王の最多ホームランなんて今のボールなら300本くらいで終わりそう
元明徳の投手で沸かせた岸やろ?
もうプロなんか入らんと思ってたけど頑張ってるな、ホームランも打ってたもんな
この飛ばないボールのお陰で元々飛ばし屋のいないカープが勝ててるって寸法
まぁ投手力に注力してきたチームだから勝てて当然っちゃ当然
野球だって一応は世界大会とかやってるんだから、サッカーのFIFAみたいな世界を統括する組織を作って公式球を定めりゃいいのに
そうしないとプレー年代の異なる選手の比較とか難しいだろ
ついでに球場の広さとかフェンスの高さとかも統一すべき
>>176 違反球騒動の時、決定づけたのは2012年のMLB日本開幕戦の日本チームとのオープン戦で
メジャーの打者たちが「日本のボールは飛ばないぞ」と言い出したことだったな
逆に飛ぶボールを渡すこともできるだろうな 部活とかでやってないといいけど
ボールはカンケえねえ
ピッチャーのレベルが上がったんだよおうって
イチニ年で急成長したんですねw
メジャーはボールじゃないな
深夜の延長試合の次の日は皆へばってるし
相手Pの調子がいいと塩漬けにされるし
馬鹿試合もあるけど一方的な試合も多い
点入りにくいのは守備もあるで今年はシフトがズバズバ当たる、特にセカンド上手い球団はエグい、菊池とか別格やけどロッテのセカンドなんかライトの近くにおるときもあるぐらい極端、またそれが当たるんよな
>>185 時短したいならリクエストをなくせ
あれのせいで時間伸びるしテンポも悪くなる
ボールもそうだけど球場の広さも適当すぎるよな
長年阪神でプレーした選手とヤクルトでプレーした選手のホームラン数を比較しても意味がないし
で結局
ボールの反発係数だけ取り上げてルールで規定し 抗力係数は無視してるのは何故なの?
>>184 無知は恐ろしい
野球にも国際組織はあるし、国際公認球もある
そしてサッカーと同様で国際公認球があるからといってプロリーグでみんな使うわけではない
ミズノとNPBには前科があるからね
多分飛ばないボールだよ
数値も誤魔化してる
マジで今年はなんかおかしいよな
阪神の不調ってのもあるけど情報戦略が日本のバッターを上まったのかと思ってたけど飛ばないボールってのもあるんだ
時短狙いなら、やっぱ電気代かな
NPBはMLBと違いコミッショナーがオーナー側の操り人形みたいな存在らしいからな
でもホームランバッターでもないバッターがホームラン打ってるからなあ
あとハマスタは相変わらず日による、ハマスタは風でよー入るよホームラン
高校野球も全くホームランが出なくなったって何かでやってたな
気候の変化とか関係してるんじゃないの
>>195 村上なんてヤクルトだから神扱いされてるけど、阪神や中日の所属だったらまるで違う成績になるよな
>>194 リクエストは試合時間から除外すればいいだろ
阪神は違うな最初はそう思ったけど近本もそこそこホームラン打ってるし、なんせたまにしか出ない原口が結構あっさりホームラン打ってんの見ると関係ないわwとしか思えんな
飛ばないボールの時を下回ってるんだw
ちょっとした縫い目とかそれぐらいの差でも飛び方かわるんだろ
業者変えたんじゃないの?
>>204 高校野球の場合は飛ばないバットに変更された影響やね
時短狙いなピッチクロック導入するはずだから別の目的あるよな
これ去年の成績と比べて少し下がってるレベルならわかるけど極端に下がってるからな
徐々に下がっていくならわかるけど、一気に下がったからね
高校野球はキッチリ芯食えば飛ぶで結論出てる、まだ対応できてない学校が多いだけ
>>214 単純に不良品を少しずつ混ぜて在庫処分している説
そもそも木のバットに硬球って時点で飛ばないようにしてるんでしょ。
飛ばしたいなら金属バットに軟球にすれば良い。
神宮みたいに狭い球場では調整のために飛ばないボールにするとかなら分からんでもない
>>220 軟球は飛ばないんだぞ
ボールが潰れて空気抵抗を受けるから
元々インチキスポーツじゃんw
IOCからも指摘されてたし
数字は下がっても普段ホームラン打たんやつがホームラン打つと関係なく感じるんよな
プロ野球の年俸が高くなりすぎてるからオーナー側からしたら抑えたいのよ
そこでターゲットにあたったのが野手、まずはそこを●しにかかったということ
あとは試合ごとに調整してボールを使い分ければ誤魔化せる
ボール窃盗事案のアレ、彼はその闇を暴こうとして消された
今年の西武は週刊誌に
「巨人の小林誠司が9人並んでる打線」って
バカにされてたよ
IOCはバットとボールの国際基準を公開せよと言ってたが
未だに各国バラバラで隠してるんだよなw
そりゃ五輪公式競技から外されるわ
まあだけどそれでもホームラン打つ奴は打つからな去年の近藤25か6でホームラン王やろ?数なら去年から減ってるんやけどな
ボールの仕様が不透明とかなんでもっと問題にならないんだ
>>227 いや、だから飛ばないんだよ
まだ飛ばない硬球のほうが飛ぶ
ボールが飛ばないとなんか困るんか?
別に良くない?
>>232 主なプロ野球リーグは公開してる
統一はしてないけど
ただしルールブックに書かれた数値を皆参考にしている
バットの反発係数も同様
>>235 ならんよ、判定もやで細かく見てたらリクエストも間違ってるとき結構あるというか覆らん先出しが有利やからな
センサーつけんと捕球の瞬間、タッチの瞬間なんかわからんよ
しかし去年まで中日は打つ方は最悪だが守備と投手力はまあまあいいって触れ込みだったじゃん
全体的に打たなくなっならその投手力と守備力でもっと上に行きそうなもんなのになんでいつもの定位置に沈んだんだ?シーズン序盤は首位にもなってたのに気がついたらこのザマ
まず球場の広さ問題なんとかしろよ
長打力のある野手ならヤクルトに入りたいし投手ならヤクルト絶対に嫌だろ
>>237 そういうことじゃなくて打高で長打になればいいという話だよ。
単純に飛ぶ飛ばないの話ではない。
>>239 主なプロ野球リーグってアメリカと日本だけでしょ
飛ばないボール、飛ぶボールは高校野球甲子園で騒がれたやん
既ににノーノーが二回
才木がノーノー未遂
防御率1点台が多数
>>244 だから軟球はボールが潰れるので遠くにも飛ばないし
強く叩けば叩くほど潰れてポップフライやボテゴロが増えるんだよ
硬式球のほうが打者にとってはヒットもホームランも打ちやすいの
さらに言えば軟球は変化球の変化量が多いので超投高打低になるの
リクエストも解説がどっちでしょうとかリプレイ見ながら言うんやでw
よっぽどの誤審かわからんのよ、際どいのはホンマ映像見ようがわからん
甲子園でも突然ホームランが増えた年が有ったしそう言うことを隠してやってるんだろ
>>238 統一球だから順位を決めるのに影響はないがエンタメ性の問題だな
でも近藤は変わってないからただ単に打者のレベルが落ちただけなのでは?
うん
俺は投手戦の方が好きだし
でも球場に通うレジャー民には時短であっさりした試合は退屈なんじゃないの
>>245 あとメキシコ、韓国、台湾
ウインターリーグの地域は調べてないから知らない
パリーグの西武以外は言うほど打率悪くないよ
ソフトバンク.259
日本ハム.250
ロッテ.244
楽天.241
オリックス.247
西武.202
自分的には三塁打の方が難易度が高い時点でおかしいって思う
球場の広さが全部違うんだからボールも各球団で決めればいいんじゃね?
ヤクルトは飛ぶボールで中日は飛ばないボールとか
こんなインチキに心を躍らせていた団塊世代のおじいちゃんたちが不憫でならん
>>247 完璧なノーノーはまだないかな記録やから仕方ないけどノーノーは内野安打ぽいエラーとか最後のほうは四球出したり調整できるからな、まあ完全試合だけは文句ないけど
ソフトバンクのインチキホームランテラスと日ハムのインチキ球場を禁止にしろよ
>>252 だな
大谷のモノマネ病で、プロ打者のレベルが格段に下がっとるだけのこと
全体的に打率がくそな理由も飛ばないボールのせいか?
飛ぶボールに変えろよじゃあ
息詰まる投手戦なんか年1でええわ
試合前に当日使用球全てを公開検査させるとかしないと疑いは晴れない
ボール1つだけではダメ、1試合に100球以上使うそうだが全てだ
加藤球の時も、ミズノとNPBは球に問題ないって言い張ってたしなー
試合時間短縮が目的なんじゃないの
>>265 1点台の防御率がゴロゴロいるとかおかしい
落合博満は
「昔は攻撃側と守備側でボール変えてる球場もあった」
と証言してるね
もし球によってまったく変わるならとんでもないインチキだな
村上が56本打ったシーズンは
飛ぶボールだったって事?w
とりあえず12球団の野手全員に
アンケ取ってくれw
2024は飛ぶか飛ばないかw
>>246 清宮が出れなかった甲子園で
HR記録がでて異常数値
打者のレベルが上がったんだ!という記事がでたが
当然翌年からは減るwww
あとプロはそりゃプロになるぐらいやから野球に関しては上手すぎてたまにお互い明日のこととか考えて客にわからんように何も起きないように点差あるとき試合流してるとき結構あるよなあれ萎える、特に金曜ナイター土曜日昼からあるときの金曜ナイターの日に多い
外部機関に調査して貰えばいいのに
球をノコギリで真っ二つにした選手もいたんだしやりたい機関は幾らであるでしょ
こう言うことがあるからいつまで経っても野球クジは成立しないんだろなあ
西武ドームの筒香のは完全に行ったと思ったら入らなくて驚いたわ
ああいう感覚は加藤球でのハマスタの小久保の以来
もしかしてMLBがNPBにちゃんと査定したいからMLB球にちかいやつ使えって圧かけてんじゃ。ミズノのコメントも怪しいし
広島カープの陰謀じゃね?
普通にボール飛んでれば最下位のはずだしな。
>>264 バットに当たった瞬間の感覚でわからない?
わからないなら仕方ないけど
バカバカしい
国が変わるとボールが変わるw
作るメーカーでボールが変わるw
こんなのやってるのはマイナー競技くらいw
前の飛ばないボールだった時は
選手たちがおかしいおかしいって普通にいってたからな
選手たちがそういうのならそうなんだろ
選手も何十年と野球やってるんだからボールの違いはすぐ分かるだろう
でもオカシイと指摘すると左遷されるんだろw
>>270 npbでシーズン22本が最多だったなあ
例の違反球の時はこっそりと従来のやつに変えて批判殺到したな
球場が広すぎるんだろ日本は
大谷のホームランとか108mとか113mとかだぞw
日本なら外野フライ
>>288 それいい思いしてるときは黙ってるからやろw要は個人の都合よ打者側投手側の都合やろなw
>>252 >>263 たった一人を根拠にリーグのほとんどが下がってるのを無視とか猿かよw
自演? こんなバカそうはいねえぞ
だいたい近藤は超打低球場から打高球場に移籍してるのにも気づかんし
飛ばす能力の無いチームにはありがたいことじゃあないですか
チュニドラとか
じゃあ村上がめちゃめちゃ打った年に今年はよく飛びましたと言うかといったら言わんやろうなあw
>>66 はっきり言っておもんないよ今のプロ野球は
お前の意見はは圧倒的に少数派ってことに気づけよ
セイバーでバントの優位性の無さが証明されてるのに
未だにバント多用する野球なんだからHRなんか要らんでしょ
>>9 通説
金田正一 182km/h
江川 卓 176km/h
沢村栄治 202km/h
>>297 中日ファン絶句w
いずれにしても弱い件w
1 中村剛也(西) 48
2 ロッテ (ロ) 46
3 松田宣浩(ソ) 25
4 バルディリス(オ) 18
4 中田翔(日) 18
6 フェルナンデス(西) 17
7 中島裕之(西) 16
7T-岡田(オ) 16
9 李承燁(オ) 15
10内川聖一(ソ) 12
10松中信彦(ソ) 12
10稲葉篤紀(日) 12
10ホフパワー(日)12
伝説のシーズン(2011)超えるかね?
ボールの問題だよ
戦後もラビットボールという飛ぶボールを使って
小鶴が年間51ホームランの記録を作ったからな
小鶴は体重65キロくらいの小兵
ラビットボールをやめたらホームラン王も20本台に落ちた
つーか大谷MLB見れる時代に野球なんて見てられないだろ
>>300 サッカーもW杯のたびに話題になるじゃん
とくに南ア大会の時は批判殺到してたし
いや中日は今1人だけ可能性あるのがおるディカーソンな、ハムに行ったマルチネスみたいにあんまり気付かれずにまた放出される可能性もあるw
これだと昔のような三振かホームランの選手がいなくなって三振かフライアウトになるから結果的に打率が下がるってことなの?
ヒット狙いの選手も近年は打率落ちてるからなんか今の野球おかしいね
昭和30年代はセリーグの三割打者が長嶋だけの年があったが、その再現か?
統一球というなら反発力も毎年同じにしろ
ホームランが見たいなら球場を狭くして飛ぶボールと飛ぶバット使えば簡単だろ
>>300 たま蹴りの無回転シュートって最近聞かなくね?
客は別にホームラン見たくて球場行くわけじゃないからこれでいいと思う
日本のピッチャーすごいと思わせないといけないからな
そしてアメリカで高値で買ってもらう
で、馬鹿を見るのはアメリカとそれに金出す日本企業
オリックス山本とかいい例
500億で買って全く通用しないwww
>>25 昔のスピードガンは測定ポイントがリリースから少し離れているから数字があまり出ない
そんなのは小さな問題だって
ってか問題にさえならない
全選手に公平なんだから
まさかアメ野球はやらないと思ったが
カネの為に一人にせっせと数字を作らせてる
あっちは大問題どころか
競技の崩壊だよ
>>1 ちゃんと芯で捕らえないと飛ばない
いい傾向だわ
村上なんか打ってるほうやで五十何本とかが異常やっただけでもバレンティンも打ってたしこの2人の数本の誤差なんか投手次第やしやっぱりホーム球場は関係あるな、サンタナは球場あんま関係ないどこでも打つ
NPB公式球は、大リーグ公式球に比べて摩擦係数が高く、大きさが小さいんだろ
つまり、回転がかけやすく、変化球も投げやすい投手有利なボールだ
反発係数が変わらなくて投高打低が続くのなら、摩擦係数と大きさも大リーグ公式球に近づけるべき
今の村上や過去の王さんがmlb来ても20本
打てんだろうな
誠也が今年25本打ったら大成功と言えるレベル
MLBのボールはよく飛んでるよね
今日の大谷も反対方向に飛ばしてたよ
日本のボールより反発係数高いんだよ
バットに当たった時に良い音するからね
>>329 鈴木はちょっと別格じゃね?向こう行ってからも上積みめちゃめちゃありそうやし
抗力係数だよ
mlbはちゃんと抗力係数まで管理してるのに、npbとミズノは無視してる。
あと、今年からボールを納品するパッケージが変わったやん
湿度で抗力係数が変化してるんだろう
> 2022.02.14
>試合球は「アルミ箔を剥く」から「袋から出す」に
>ミズノがNPB球の包装資材を変更へ」
この影響は?
23年はまだ残ってるボール使ってて
完全に包装が切り替わってから湿気すってんじゃねwww
メジャーで結果を出してるのはピッチャー
ポスティングで大儲け
オーナーなら飛ぶボールにしますか飛ばないボールにしますかって話よ
>>331 確かに誠也はあっち行ってから大谷ほどじゃないが
身体がデカく強くなってるな
かなり努力してるんだろな
>>328 NPB球とMLB球のサイズ規定は同様っスよ
>>264 メジャーの総ホームラン数も率も
ステロイド時代の数字超えてるんだよ現代は
>>335 野球人気は落ちるけどな
高い金出して投手戦なんてみたくない
ボールの保管方法が確か変わったのと単純に打者がしょぼい
元々投手は打撃センス高いのが多いが断念すると外野手になるから打てる外野手も多い
作られた左打者やら腰が引けてたりしょぼい層が多すぎる
>>93 味方も飛ばねんだわ
結局3勝3敗くらいになるんじゃね?
ワイは投手戦のほうが好きや
9点取って10点取られる試合が見たいわけではない
大瀬良がノーノー達成した時点で全野球ファンが球がおかしいと確信しただろ
元記事に出てる「抗力係数」なんて言葉が今後結構使われそうだな
なんで投手のレベルが高いとホームランが減るんだ?
失投待ちすれば良いじゃないか
ホームランダービーじゃなくてどこに飛ばすか駆け引きを見せてくれればいい
実際投手のレベルアップはあるとは思う
数少ない毎年30本打ってるクラスの村上岡本は
集中してるときは160km近いストレートも平気でブチ込むが
他だとこのクラスのストレートはまぐれでもホームランなんていかん
メジャーでも飛ばないボール混ぜられてた事あったよな
こうなるとどうやって年俸の査定をするのか気になるね
投手はとりあえずみんな成績いいから上がるのが多くて打者はみんな下がるようでは納得しないだろう
確かに今年の「今日のホームラン」はBGMが、ドンッパパドンッパッってとこまでいくのが減った気がする
ボールに異常はなく、ピッチャーのレベルも上がっていないとなると
つまりバッターのレベルが低下していた……
NPBもミズノもめちゃくちゃな組織なんだな
抗力係数が大幅に変わってても絶対に隠すだろうな こりゃ
https://wikiwiki.jp/livejupiter/%E9%81%95%E5%8F%8D%E7%90%83 > こうした事態を受けて選手会側はNPBに再三にわたって統一球の検証を要求。
> NPBは当初「統一球に問題はなく2011年から2013年まで同じ球を使用している」旨を回答していたが、
> 2013年6月に会見を開き、2012年の統一球の反発力は基準値を大幅に下回っていたこと、
> 2013年から正常な反発力に仕様を変更したがこの事実を公表しないようにミズノ社に要請したこと、
> さらに選手会側へこれまで虚偽報告をしていたことを認めた。
東京ドームでは飛ばないなと思うけどエスコンや楽天では飛んでた
ドームランがなくなって良かったんじゃない
NPBには前科があるからな
「飛ばないボールは使ってない」なんて言われても信用できない
1980年代も飛ばなかったのに、球場が広くなるにつれてボールも飛び始めたから意味がない
>>351 2020年 → 2022年
のわずか2年で平均防御率が1.00近く変わってる
・全投手が防御率を1.00下げる必殺魔球を短期間で身に付けた
・ボールがイカサマ球に変わった
のどちらかだな
こんだけボールで変わってしまうのもな
アメリカも3Aが飛ぶメジャー球使ったら急に爆増してたしな
>>367 甲子園もラッキーゾーンあったしな、全球場狭かった
>>368 もともとつまんないよ
だから五輪から追放くらった
「去年より成績下がったね、ハイ減俸」ってなるから
野手にとっては死活問題だな
もしボールが原因なら納得できないだろう
以前に山川が打球速度が同じでも飛ばなくなったと言ってたし投手のレベルが上がったのと打者がしょぼすぎるから全部だろうな
今の打者の方が実質昔よりレベルが高いとしてもやってる人材が少なく野手には尚更まわってない
よく思うのが内野の小さいのよりコーチの方が余裕で体格が良いがこの光景は常に見る
>>367 広沢が若い頃一番振れてる時期は東京ドームで練習で打ってもバックスクリーン届かなかったのに逆に晩年は軽く入るようになって振れてると勘違いしたとか引退後に言ってたな
単にボールが飛ぶようになっただけだったのにと
ザホームラン放物線みたいな軌道の打球はフェンス手前で失速して
ライナー系弾道のホームランはそのまま入る感じ
去年のWBC契機で投手同士で
球種の情報交換が物凄く活発になって
新しい球種を覚えた投手が激増してるんでしょ?
まぁこの飛ばないボールで3割30本打てればメジャーでも通用するよ
今までインチキボール使ってたから日本人野手はメジャーに行くと成績が極端に下がる
ストライクゾーンが少し広がったからだろ
今までが狭かった
>>380 試合で使ったボールは練習用→2軍→どっかに寄付や売却ってなるから
記念球以外は昔のボールは残ってない
コロナ禍で収益減ったので飛ばないボールで打者の成績を下げ年俸を抑える作戦かも
今年はカープ優勝のチャンス
飛ぶボールに戻ったらケチケチカープはまた25年優勝できないぞ
>>21 阪神の大山が打てないのもこれのせいかと思ったけどそんなことはなかったな
NPBは10年以上前にも飛ばないボールを導入して、批判されて元のボールに戻していたけど、また同じ過ちを繰り返してるみたいだな。NPBの幹部は脳ミソ鶏なのか?
実際に飛ばないボールが使用された例もあるし
そもそもボールに明確な規定がないのがおかしいんじゃ?
ホームランが打てないのはジャップがヘ非力だから
外人ばかりのメジャーや日本人より体格がよく兵役で鍛えている韓国リーグではホームランがばんばん出てるのが証拠
この強力打線
(二)山野辺 .167 0本 0打点
(三)児玉 .154 0本 1打点
(左)鈴木 .194 0本 0打点
(指)栗山 .212 0本 3打点
(一)陽川 .174 0本 2打点
(中)長谷川 .163 1本 5打点
(遊)源田 .235 0本 5打点
(捕)柘植 .053 0本 0打点
(右)奥村 .154 0本 0打点
>>8 どんな状況になろうと完全に外野へ飛ばすコツを知ってるからな。内川みたいなもん。ドーム&テラスでよかったよかった
岡本、村上はまだこの域ではない。牧が近藤みたいになりそうかな
>>359 バッターのレベルが低下した理由についてはあまり探らないほうが良いだろうな…
>>398 ローテ5~6番手まで防御率2点台だからな
ありえない
>>338 現代では絶対にステロイドを使用してないと言えるの?
1年で大きく変わるのは飛ばないボールとストライクゾーン
投手の進化は経年のこと
ミズノが否定するなら審判が外角のボールを広くストライクにして
打者が混乱して早打ちの手打ちをしているのだろう
飛ばないボールならば球場が広くて
投手が良いと言われるチームが有利なはずなのに、
それでも最下位の中日w
去年より400本もホームランが減るペースなんだよ
ボール以外の理由を言ってる奴は頭おかしい
>>403 万能薬か何かと勘違いしてる奴がいるが打てない奴が使っても意味ないぞ
大リーグだと逆に、温暖化で空気の密度が下がってホームランが出やすくなってんだよな。
一番打ってる村上が言うなら阪神のアレもそうなんだろうな
去年MLBはPSになったら飛ぶボールにすり替えてたよね
ダルが暴露してた
>>334 そんなもんで飛距離とかかわるもんなんか?
反発係数が規定内なら打者が下手くそなだけ
近藤は4割30発いけそうだし
今年はそこそこピッチャーの層が厚いところが強いよな。
ボールやバットやスタジアム次第でどうとでもなるスポーツ
飛ばないボールを使い続ければ野手のレベルは上がるだろうけど
逆に投手のレベルは低下するジレンマ
近藤健介 日ハム元キャッチャー
田宮裕涼 日ハム現キャッチャー
>>414 近藤のホームラン10本中7本がテラスのインチキホームランなwww
狭い球場のチームからホームラン王が出て
広い球場のチームから最優秀防御率の投手が出る
本拠地ゲーなのよ野球って
投手のレベルは上がってるが打者のレベルはむしろ下がってる
去年広島で19発だった外人が韓国ではもう20発打ってるのな
韓国のボールは飛ぶのかって話だが?
やっぱり投手のレベルやろ
去年より400本もホームラン減るのに投手レベルがーとか言ってる奴は頭おかしい
一年で170キロ投げる投手がボンボン出たなら別だが
なーんも一年では変わりません
飛ばないポールと教えてもらってるだから筋力付けろよ 野球選手はアホなのか?
NPBがボール検査、バット検査用の部署作れよ
毎月納品されたボールを無作為に抽出して今月のボールは大体このくらい
今月はこのくらいみたいな参考数字出して積み重ねないと意味ないだろ
最近の試合見てるとさ、外野に飛ぶ打球すらあんまり無い
ラビットボール使っても昔ほどホームラン出ないよ多分
>>421 日本に居た助っ人はみな韓国で活躍してるな
韓国から日本に来なくなった
>>424 ミズノが何も変えてないって言ってるのにアホか
去年も貧打なのに更にボール飛ばなくする意味ねえだろ
>>1 試合前にホームラン競争みたいな感じでテストバッティングさせりゃいいんじゃね
試合中にボールを飛ぶボールにしたり飛ばないボールにしたりしないなら両チームとも条件は同じだから問題ない
問題なのは野球は個人の数字を競う競技ではないのに個人成績を伸ばそうと思ってる選手の方なんだよ
そういう選手こそ反野球的な考えであって間違ってるんだよ
投手のレベルが!って
1年で全体が急上昇するのかよ
甲子園でHRが多発したときも
飛ぶボールが疑われて打者のレベルがあがった!といってたが
翌年当然のごとく減ったからな
年間ホームラン数
2004年(ラビットボール) 1994本
2024年(飛ばないボール) 840本ペース
2023年 1203本
>>421 韓国はルール変更のせい
ストライクゾーンを激狭にしたら打撃成績がチート化した
今の子が下手なだけ
高めでもアッパースイングやってるような打者ばかりだもん
落合や掛布は高めをかぶせるように打っても角度をつけられた
今はドーム球場で風の影響を受けないから芯を食えばどこまでも飛ばせる
>>434 意味があるなら捏造もするだろ
だが去年も貧打なのに更にボール飛ばなくする意味を教えてくれ
誰の指示で何の為にそれやんの?
今年は飛ばないボールだよ
もう作ってしまってるから今更変えれない諦めろ!
逆にいえばピッチャーには有利なシーズンだからどんどんど真ん中投げてマダックスやろう!
大量発注だしすぐに変更はできないが
昔の騒動で学んだこと
その在庫がはけたらとぶようになるんでは?ww
>>441 だから何の為にそうしたんだって話だが?
米かなんかみたいに今年は出来が悪くてみたいに言うなよw
村上とか山川とか現場の選手が飛ばないと言ってるんだから飛ばないんだろ
神宮球場はボールが入る球場だよな
あそこは飛ぶボールにする必要有るのか
論より証拠
ミリ感覚で違いが分かる野球選手が飛ばなくなったと言ってんだから
>>443 ボールの作り方が安定してい可能性を全否定できる要素やデータがあるなら教えてくれ
メジャーのボールですらばらつきはあるんだぞ
>>444 セ・パのトップが言うならそうだろうな
今年も一位だから負け惜しみとか一切ないし
>>443 別に飛ばないようにつくってるわけじゃなく
素材変更の管理ミスでとんだりとばなかったりしてるのが
過去の例
真芯で捉えないとホームランにならなさそう
ミート力が無いと飛ばない
ホームランにならない要素て今はボールの話してるけどそれだけじゃないからね
様々な要素の中の一つってぐらいの認識の一部くらいでいいんじゃない?
だって去年だってパリーグのホームラン王25とか6だよ?全体的にも減ってるんだよ
変化球でカウント取れなくて困ったらおら打ってみろの150キロの高めで基本抑えられるからなw
ストレートでもストライク取れないノーコンだと駄目だけどw
>>447 それが年が変わると一斉にブレるとか無いw
個別のバラつきは多少あるだろうがね
それも微差の
2021〜2024ずっと打低だよ
たまたまボジョレー球のシーズンとは思えない
意図的にやっているか、品質管理で落ち度があるか
>>347 ID変えてまでdisりたい理由が知りたい
>>449 そんで今年も同じ間違いをしたと?
ならミズノはクビだな
そんな複雑なもんでもないのに同じ品質保てないならメーカー替えろ
>>453 無いと否定しきれるデータはあるのかと聞いている
メジャーでもばらつきがあるデータは出ていてOPSとの相関もあるんだよ
米軍と協力してレーダーで観測した結果ホームベースでの球速が162kmだったノーマンライアンってえぐすぎね?
今の投手の手から離れた段階での球速なら180km位はでてるだろ
>>454 バカ昨シーズンの成績と比べてみろ
チームOPSとか極端に下がってるから
>>457 ボールは繊細だよ
ちょっとしたことでかわるんだから
メジャーのボールのばらばらさをしらんのか
>>458 何でもメジャーって言えば説得力増すと思ってそうだがここは日本
メジャーのボールは革からして違うし、工業製品の品質については日本より下なのは明らか
関係ない
>>461 ほらまたメジャーとか言うだろ
メジャーバカ多すぎ
工業製品の品質は日本のが上
多くのシーズンでリーグ平均OPSは.700から.750の間に収まっている
↓
今シーズンはOPSが「.600台前半」の異常さ
大谷が本塁打量産できる秘密は
MLBは飛ぶボール使ってるんか?
村上は飛ばない以前に当たらないんだから(三振数1位)それ以前の問題やろ
シュワバー目指してるようじゃとてもメジャーにはいけんぞ
率と長打を兼ね備えた理想のバッターを目指せ
正直投手戦ばっかりは面白くないたまにあるから面白いのであって野球の本質は点取りゲーム
ちょっとくらいなら投手のレベルが上がったとかの要因もあり得るけど
極端に変わったからな
>>462 安定して同じものができているかどうかについては日本だろうがメジャーだろうが関係ない
品質が日本の方が上であるという根拠もない
そもそもデータの話をしている
メジャーはデータを出している
思い込みでしか話ができないのであれば議論は平行線にしかならない
>>468 四球に頼り切りのopsじゃあねえ
少なくともMLBから見たら悲惨
>>465 ちょっと前までのメジャーは芯が鉛のように重くて飛ばなかったしストライクゾーンが広大で
NPBになれてると対応するのが難しかった
王さんの全盛期まで遡るとNPBとMLBの使用球の反発係数はかわらなかった
今岩村クラスがメジャーデビューしたら30発打てるんじゃないかな
>>471 関係ないだろ会社も違うしwww
従業員の勤勉さだって全然違う
むしろ何で同じなんだよ
革質から違うって言ってるのに
日本人が求めるのは先発完投とバントでつないだり1点を苦労して取る泥臭い野球
ホームランで簡単に点取るのは大谷やメジャー見ればいい
>>465 MLBも平均打撃成績は落ちてるしバントも増えてる
ホームランどころかヒットすら消えている
飛びまくるメジャーと真逆でゲームバランスが壊れているよ
でもその理論だと去年楽天の2番打ってた左の小郷が甲子園であと1人からライトスタンドに軽々放り込まんやろとか色々矛盾点も出てくるんよなあ
消えるホームラン…
昔 見えないスイングってのはあったがw
反発係数以外で何か変わってんじゃないのか
ボールが重くなってるとか、ボールの縫い目が高くなって飛ばなくなったとか
>>460 441: 06/17(月)21:30 ID:7Im0U4vA0
今年は飛ばないボールだよ
もう作ってしまってるから今更変えれない諦めろ!
↑
こういうこと言ってる奴に対して
「たまたま1年ではなく、数年間品質が変えられている」と言っただけなんだが?
だいじょうぶ?頭
全く同じボール使っても統計のブレはあるに決まってるだろw
去年も貧打なのにボールを更に飛ばなくする意味が無い
おかげで試合時間が短くなったよw
全然おもしろくないけど
防御率みてもOPSとか見てもなんかメジャーとNPB、同じ指標を指し示しているとは到底思えない
コンタクト率変わってないなら投手のレベルアップって訳じゃないんだろうな
>>114 俺はコロナ感染のリスク下げるために
試合時間短縮のために飛ばないボール
なのかと思ってたが、電力削減、人手不足
説もあるんだ
>>478 日本の方が品質が安定しているとは限らないといっているのにデータを提示することもなく
思い込みでしか話をする気はないということはよくわかった
横浜が阪神の勝ちパから1イニング3本ホームラン打ったりしたゲームもあったし出るときは出るんよなあ
>>494 車のデータならあるやろ
アメリカで15年以上もってる車のランキング調べたら、ベスト10全部日本車だったとか言ってたな
今シーズンの試合を観てると
完璧な当たりは今まで通り飛んでいくけど
少しでもズレると飛ばないイメージ
詰まってもホームランというのが無くなった
ネット記事で、今年の飛ばないボールは
シーズン途中に急に普通のボールに
変わる可能性もあると見たが何%くらい
ありそう?
投手戦はテレビ向きって感じだよな 今年2試合見に行って、1ー1と1ー0だった 生ならホームラン見たいものね
♪飛ばないボールがあるものか、構えたミットで受け止める
なんか違うかな
テレビで見る分にはホームランがでようがでまいがあんま関係ないが、スタジアムに足を運んだときにホームランが出ないとガッカリするわな
いくら飛ばないと言っても芯できっちり打てばホームランになるよ
飛距離は短くなるだろうけど
21時にはほとんど終了してるもんな
まぁボールが変わったんだろうけど、なぜなんだろうか?変える理由がわからん
>>501 交流戦の後からボール変えるとかの噂はあったけどどうでしょうかね
>>509 のケースとお互い決め手がないまま12回引き分けまでいくケースがあるなw
実力才能よりも道具によって結果が左右されるインチキやきうwイカサマやきうwオワコンやきうw
村上宗隆はミズノアンバサダーなのに忖度せずによう言うた
メーカーのコメントでは暖かくなると飛びやすくなるとは言うとるが、もう十分暑いぞ
バッターにとって修羅のリーグになったな
これ数年続けると強力なバッターが出てきそう
バウアーがいればボールを分解して調査してくれるのにw
このボールのせいで3流ピッチャーも中継ぎで防御率2点台で生きていけるようになってるわ
村上宗隆のHR数も結局はボール次第と言う事か。
こういうスポーツって何なんだろ。
加藤球ほどの陰湿さは感じないな
ホームラン減ってる奴ってパワーゴリ押しのフライ打ちタイプが多い感じだし技術不足やろ
MLBに売れそうな打者がいないから投手有利に変えただけでしょ
単に競技人口減ってきてレベル下がってきてんだろ
認めろよ
各球場にホークアイとかトラックマンあるからデータ見りゃ分かるんじゃないの?
そろそろ村上の次のスラッガーが出てもいいころだが、一向に出てこない
体が小さくてコツコツ当てるタイプばかり
>>526 フィジカルエリートは全員投手を目指すからな。
野手になるのは投手失格の烙印をおされた低レベルの選手ばかり。
>>524 昔の選手より今の選手のほうがレベル高いよ
競技人口が減っても進化しているのがアスリート
単純に言って
投手戦はつまらん
打撃戦の方がおもしろい
パワプロでもそう
>>519 関係ない
56本の年も突然ブレーキ掛ってバッタリ出なくなったし
ボールが急に変わった訳じゃあるまいよ
飛ばない球×バンテリンドームなんて悲惨なことになってそう
>>524 今時高校生ですら20年くらい前の速球投げれるのに何言ってるの?
>>528 大会ホームラン数が
スタンドまで届いたの2本
ランニングホームラン1本の合計3本ってw
>>526 あと金属打ちの超高校級スラッガーな
ひと昔まえの智弁和歌山
今なら大阪桐蔭や広陵が山ほど輩出してくれてる
もうこすったり泳いだ感じで打った打球がホームランになることないもんな
ホームラン出やすい東京ドームでもそう
逆方向のホームランがとにかく減った
非力な打者はまず引っ張りでしか打てない
近藤とか近本とか弾道がライナー系の打者はホームランむしろ増えるかも
>>306 年齢的におかわり君の全盛期だったし
普通のボール使ってても55本は村上より10年先に抜いてだだろうなぁ
ピッチャーの進化が凄いんじゃ
にしてもミートCで首位打者はな…
>プロ野球選手会も、「0・4134」を目標値とするボールの反発係数には問題がないことを、日本野球機構(NPB)から提供された試験データによって確認しているという。
いやいやそんなデータを信用せずに
独自で検証しろよ
違うデータが出てくるかもしれんぞw
というか球場格差が異次元になってる
村上のタイトルは無効でもいいくらい
PF
セ
神宮 1.769 東京ドーム 1.497 マツダ 0.580
パ
エスコン 1.745 ペイペイ 1.737 ZOZO 0.638
異常事態だぞこれ
>>542 その年のおかわりのバットは芯がひろいグレーゾーンバット
今は禁止になっていてバットがかわってからラビットでもおかわりは40発打ってない
>>306 >2 ロッテ (ロ) 46
(ロ)←これいる?
なんか外国人選手みたいなw
>>547 飛ばないボールが問題になってるならむしろズムスタやZOZOマリンにテラス付けてHRを出やすくするように努力すべきだろ?w
>>547 それ言うなら広い球場で最優秀防御率とった投手のタイトルも剥奪しなきゃいけなくなるけど?
3割打てる奴がほとんどいないんだからボール云々よりも打者のレベルが落ちてるんだろ
クソボール振ってる奴めちゃくちゃ多いで
>>550 今年のズムスタはセリーグで一番ホームラン出てる球場らしい。つまりカープの選手以外が打っている
昔は150キロ台後半ですげえええって感じだったのに今や珍しくもない
投手のレベルが上がりすぎてるよ
マウンドが固くなって投手の反発力もあがってるんじゃない?
>>554 防御率1点台増加の方が異常
新助っ人外れだらけだし
メジャーで普通に10勝できるくらいのスピードと変化球もってる投手がゴロゴロいるから
打者はとにかくスイングスピードあげないと対応できるわけがない
>>477 今のメジャーで昔のストライクゾーンにしたらヤバい打低になると思うわ
ジャッジは凄いけど昔みたいな露骨なドーピングパワーヒッターおらんし
>>533 居るよ!
アギラー 113打数 打率.204 本塁打2本
これ。
>>547 マツダとZOZOってそんなに広かったっけ?
ボールはタイトリストに限る
飛ばすなら一か八かホンマD1や
>>560 いやいや、考えられるだろ
打率が著しく低下しているのだから打者レベルの低下も考慮しないといけない
>>559 ハムの水野が3塁打日本新記録を作るペースで量産してるらしいよ
かなり調子落としちゃったから多分無理だろうけど
>>21 野手有利になったらもっと悲惨になるかもよ
物価高騰でボールの材料をコストカットしたら
飛距離までカットされちゃったんだろ
そりゃ昔より更に、ランナー送進める打球を求められたり、スモールベースボールという名のチームプレーをすべきという風潮になってるんだから当然でしょ。それを小学生から叩き込まれたらホームランなんか減る一方。当然の結果ですな。
大谷みたいに飛ぶボール使ってないの?遅れてんなプロやきう
球速だけじゃなく投手は年々色んな変化球投げるようになってるからな
150オーバーのストレートにカーブ、スライダー、フォーク、カット、ツーシームとか打つの簡単じゃねえよ
昔はカーブだけとかスライダーだけしか投げられない投手いっぱいいたぜ
むしろ大谷が凄いんだろスキーンズの101マイルホームランにしてるから
あれは村上には無理や
最近は球場照明灯のLED化でボールが見えづらい
という影響もあるかと
今年のボールだと
元々カットボール投げてた投手の防御率が割りと良化してるみたいね
スピンが効いた球って飛ぶんだよな
打球にバックスピンかかって
江川が一発病とか言われてたのの原因
>>66 本場アメリカでもルーズヴェルトゲームなんて言葉があるくらい打ち合いが好まれてる
>>579 違うぞ。スピンが効いた球を投げる投手は
少しでも疲れてスピン量落ちた時にポカーンと打たれる
捕手がまあまあ打ってるんだからフィジカルなんじゃねえのと最近は思ってる
体幹強い選手じゃないと厳しいんじゃないか?
2017年の高校野球、清宮ボール使ったのはあまりに有名
中村奨成が32年ぶりに清原の本塁打記録を塗り替えた他、数々の打撃記録が更新された
ボール変えるとこういうわかりやすい結果になるのよ
ちなみにこの年、当の清宮が予選敗退したのは草
>>567 打球速度のデータと飛距離のデータが相関しなくなってるのはデータに出てる
去年より5km速度が無いとホームランにならなくなった
>>580 あれ単なる皮肉だよw
クソみたいな乱打戦を皮肉ったの
>>44 なのにメジャーで全然通用しないの
なして?
2011年頃の加藤球導入による貧打も反発係数を投手有利にイジられたことも要因ではあったが
直前にイチローの活躍に端を発してW松井から福留から岩村に遂には西岡剛と
有力な野手がこぞって渡米して、NPBの野手層が一気に薄くなったことも原因だったと思うよ
最近も当時ほどではないが誠也に吉田に両リーグのトップ打者があっさり抜けたし
そのあたりの影響も見逃せないんじゃね
>>595 阪神の二軍で燻ってた藤浪ですらメジャー契約あったんだから名実ともに日本の二軍はメジャーレベルだぞ
今季初め頃はカープよりサンフレッチェが平均得点多いとかやってたな
ボール変えたらゲーム性変わる競技だからな
あと当たったら死ぬボール使ってる球技は野球と砲丸投げだけ
ボールの反発係数は変えてええのに
バットは圧縮がダメだのコルクダメだの意味ないやんけ
>>90 いやいや、これ見る限り飛ばないボールなんだよ
>>600 ゴルフボールによる死亡事故、アイスホッケーのパックによる死亡事故はいくらでも起きてる
野球の死球による死亡事故はMLBでは1件、プロ野球は0だな
>>600 ボウリングの球で殴られても死なない猛者いて草
プロ野球って頭の悪い暇人の情報弱者騙しの興行だからな
関わらないほうが賢い
時間の無駄
飛ばないならパワー付けろや豚が
大谷レベルの筋肉付けてから文句言え
>>592 高野連は06年もボールを変えて大会最多本塁打記録を更新した前科がある
この時は翌07年から反発係数抑えた新球への移行が決まってたから
既存の不良品のボールを在庫処理で一気に大会で放出したら、予想を超えるペースでHR連発されてエラいことになったって噂があった
最後にハンカチと田中マーが引き分け再試合して大フィーバーになったから、その手の話題は一気に吹き飛んだけど
清宮ボールの時も一応週刊誌に取材されて突っ込まれた高野連が「ボール変えるなんてやるわけ無いじゃんw」って適当な否定コメント出したのを
主催者の朝日新聞を始めとしてマスゴミ各社は鵜呑みにして
「打者のレベルが格段に上がってる!筋トレをどこの高校も本格的に導入したからだ!」とあまりに苦しい解説記事を連発してたのはあからさま過ぎて笑ったな
【動画】元ファイターズガールでローカルアイドルの素人ハメ撮り動画流出…いろんな体位でマ〇コ突かれて大量中出し!さらには最後に全裸でキツネダンスもwww
http://geinounews.sonnabakana.com/articles/20240002.html 大沢親分が日ハム監督の頃に試合後にコーチと各社のボールの飛び具合をテストしたら、最大で10mくらい差があったとか。
統一球前に谷繁も似たような感想を持っていた。
>>606 2022/4/13 -マンション4階からボーリングの球を投げ落としたとして、兵庫県警明石署は13日、
殺人未遂容疑で、兵庫県明石市松の内の造作大工、清水道雄容疑 ...
昔の野球選手見ると体小さいよな
草野球かみたいな
スピードも140とか120とか糞遅いから
昔ってレベル低いよ
>>613 統一球前は各球団がそれぞれ好みのボールを各メーカーと契約して主催試合で使ってたんだからそりゃそうだ
04年みたいに何故か各社とも一気に反発係数を引き上げてラビットボールと呼ばれる超打高時代が到来したり
逆にどこの球団もバラバラのボール使ってたはずなのに投打共に丁度よいバランスで収まってた09年の数字もあったりするから
そこはミステリーでもあったが
他のチームが全然打たないからロッテが全然負けないんだよ
ロッテの選手見てみ?
一流選手いないのに何でこんなに勝ってるんだよ
打者のレベルが下がってるんじゃないの?
打てる奴らはメジャーに行くしなぁ
>>617 セリーグからポランコとソトを引き抜いて打線に置いてるのは強いと思うけど
一軍主力上位1割がメジャーリーグに流れているから妥当なのかもな
もう超一流選手がいないんだろう
日本のプロ野球の市場は狭すぎる
鈴木誠也ですら年俸20億円以上
日本で20億円プレイヤーなんか1人もいないよ
年俸8000万円で飼い殺しの佐々木朗希が不貞腐れるのもある意味理解できるがな
キャンプの時期、柵越え何本とかってスポーツニュースよくあるけど、これも減ってたんか?
>>620 野手は大谷、鈴木誠也、吉田正尚しか行ってないけどな
投手は9人行ってる
その理屈ならむしろホームランは増えるはず
単純に野手のレベルが下がってるのと飛ばないボール使ってるだけだよ
投手が強い日本でのメジャー流出はむしろ国内リーグでは打高になる
日米野球なんて表と裏で別のボール使ってたし
ボールの影響は凄く大きいよ
DeNAの佐野のバッティング見てると今年の飛ばないボールを飛ばそう飛ばそうとしてドツボにハマってる感じがする
同じ球速帯でも明らかに伸びなくなってるってデータあるみたいなのに反発係数しか調べないで逃げるのありえねえわ
>>618 岡本、村上、山川、柳田
いい打者いっぱいいるのに軒並み不振
>>629 村上14本、岡本と山川は12本。飛ばないボールにしてはまあまあ打ててる
牧がソフトバンク和田から打った満塁弾なんてハマスタのレフトスタンド最上段だった
飛ばせるやつはちゃんと飛ばしてるんだよ
サトテルなんかたったの3本だが、あいつは飛ばないボールとは関係ない酷い打撃不振
球場の形捻じ曲げてもでもHR増やそうと努力してんのにな
>>632 テラス席とか作った意味をミズノの担当者は何も考えてなさそう
少なくとも打球がワンバンしたら勢いが死んで本来抜ける球が抜けなくなってるからな
奪三振率低いゴロピーでも良い数字出しやすい
むしろこんだけ投高でもノーノーは甲子園とマツダの超投手有利の球場のアシストがあってようやく達成だぞ?
戸郷は記録員がまさか後にノーノー達成に関わるとは思ってなくて適当に判定した疑惑のエラー判定が2つあったし
フォアボール5個も出した大瀬良なんて論外
昨日の全95球で完封したベイスのルーキーのほうがよほど歴史的な快挙だわ
OPS.6台になったら即飛ぶボール化すべきだわ
もう競技としておもんなさすぎるからな
>>628 加藤球の時にコッソリ反発係数変えたのがバレて大バッシングされたトラウマがあるからねミズノは
あの時は加藤コミッショナーが元々ファンから嫌われてたのを良い事に加藤一人に全責任押し付けて自分達は逃げおおせたが
その時の教訓があるから反発係数は絶対に変えてないというラインだけは防衛しないとマズイと、ミズノも分かってるからこの対応なんだろう
>>618 1年でこんだけ変わるって何十人2023年のオフからメジャーに野手いったんだよ
いきなりレベルがそこまで下がるか
高野連が清宮ボール用意した時もお前みたいなのが
「打者が恵体化してデータも集まるようになって技術も高くなったから」
とか無茶な理論で擁護してたな
2年前の夏の大会が48試合に対して32本で割合にして67%
1年前の夏の大会が48試合37本で77%
清宮が出る予定だった大会だけ一気に48試合142%だったわ
そしてその翌年は55試合51本で93%、その次は48試合48%
1年で競技レベルがそこまで変わらねえよ
どうせこっそり係数いじってHR増加したら
「打者が適応した」って事にすんだろう
完封試合も目立つよなあ
負けて点も入らないとか最悪だよ
>>638 反発係数の規定も幅があるからな、上限と下限じゃ違うだろう
それにおそらく飛ぶかどうかはそれだけじゃ決まらないがミズノはそれにはダンマリだろ?
第三者機関に調査させなきゃダメだと思う
ミズノのせいミズノのせい
つうかミズノは飛ばないボールにしてメリットあるのかよ無いわ
単に打者のレベルがクソ落ちた
ボール次第でかわるのまじで笑える
大谷は飛ぶボール使ってるってアメリカにばらされてたな
昔から適当に調整してきたのがプロ野球
もちろんアメリカもな
現状が面白いならこのままだが
まあ無理だろう
>>644 大谷が投手の投げるボール選べるのかw
凄い権限持ってんだなw
製造元で変わらんなら出荷されたあとの保管方法変えたとかじゃねーの
湿気吸ってるとかでも変わるんじゃね、知らんけど
>>1 なんで野球ってこういうことやってんの?
ガチで欠落ありすぎて見てる人がバカみたいやん
スイング速度とか打球角度とかがほぼ同じ場合で飛ばなくなってるってデータ球団がもってるなら
それはもうボール側でなんか違いあるんだろう
中身の製造方法が一緒でも毎年全く同じ革、全く同じ縫い目じゃないだろうし
一社独占が良くないんじゃね。
秘密主義が通用するというか
焼き豚ってサッカーは点入らないからつまらないって言ってなかったか?またブーメランかよ成長しねえなあ焼き豚はwww
>>651 エース格の投げ合いなら投手戦も楽しいけどな
牛革とか羊毛とかじゃ安定しないでしょ
無駄に高いし
合皮とレーヨンとかにしたほうがいいよ
>>652 だから点入らない野球がつまらんって話だろ
ばか?
客が入るからダメなんだよ野球がつまらないなら球場に行かなきゃいいファンは態度で示せ!
ティーバッティングで前のボールと今年のボールをブラインドで100球ずつ打って飛距離を測れば一発だろ
リーグとメーカーがダメなんだからそのくらい選手会でやれよ
>>655 はあ?やきうは点入らねえんだろ今オメエが馬鹿だろ脳みそあんのかよwww
点が入らないからつまらないとか他競技を貶しといて何かがおかしい点が入らないとか馬鹿じゃねえの
つまらないんなら馬鹿でもホームランになるボール使って毎試合ほーむらんとやらが出るようにすればいいんじゃね
球場の大きさに違いがあり過ぎる
選手の成績に大きな影響があるだろうし年俸だって変わってくるだろう
選手会は訴えた方がいい
不公平過ぎる
>>653 エース格じゃない奴が抑えてもねw
そういうのはエース格だけで良い、
ロースコアは詰まらんです
>>661 じゃあブーメランになってんのは認めるんだな
今年観戦したが8時半に終わりそうな試合展開で最終回だけ盛り上がって終わった
負けるしつまらん
>>611 ほんとそれ
道具に左右されるようなのはスポーツじゃない
これからは陸上も水泳もフィギュアスケートも
全裸でやるべき
>>668 >>669 自分が極論を言ってることに気付かない人は本当に頭が悪い人なんだって婆ちゃんが言ってた…
西武貧打すぎるな
ボールの色変えたら打てるようになるかな?
奪三振メインの投手戦がたまにある分には面白い
今季みたいに打ち損ないに見える打球ばかりの投手戦はつまらん
試合時間短くするために飛ばないようしたんだろ
これが真相
黙って勝手に替えてるのがホンマクソ
試合時間短縮ならまずピッチクロックだろうよ
クソみたいに長く持ったりすぐ打席はずすのとかあんなの認めるべきじゃない
■LIVE サッカーEURO(欧州選手権)
フランス×オーストリア
https://abema.app/Q2pD ボールの規格が正しい正しくないじゃなくて
使用する側から疑問の声が出る時点でよほど信用されてない組織なんだろうなと
プロスポーツとしてそっちのほうが異常事態だと思うわ
試合短いほうがいいなら税リーグみとるわ
でもみんな税リーグは見ない
これ答え
欠落豚双六見てる人ってアホな人しかいないよな
球が変わってんのに過去の記録と比べてどうとか言ってんのほんとアホ丸出しで笑ってしまう
>>684みたいなのって税リーグが球ずっと同じかと思ってるのか?
もっと言うとフィールドの大きさ、芝の管理はスタジアムごとに違う
>>685 サッカーやバスケやバレー
過去の記録と比べてどうとかで盛り上がるアホはなかなかいないよね
その時のプレーの凄さで盛り上がるのがスポーツだよね
投手のレベルアップってそんな1年で若手ならまだしも
ロートル投手まで進化するなんておかしいやろ
>>685 頭の悪さがよく分かるレスだなこれ
野球のフィールドの広さの違いは得点に直結するけど
サッカーのフィールドの広さって得点に直結しねーだろ
何いってんだこいつwww
>>687 野球って球が遠くに飛んでいったらそれがスーパープレーになるってのがもうふざけてんだよ
同じバッティングフォーム見てるだけで飛んでいった飛距離が違うだけでスーパーかクソプレーかが変わってしまうのが野球なんやで🤭
>>692 球がフェンスギリギリで取られたらただのフライ←ゴミウンコ
珠がフェンスギリギリ越えたらホームラン←すんごーい
これはほんとアホ丸出しポイントだね
>>1 相変わらず馬鹿のひとつ覚えの対立煽りでスレ伸ばししてるのな、この過疎板
>>695 ここは過疎板というかそもそもが過疎過疎の匿名掲示板やで🥲
>>693 それはサッカーも同じだからなあ
ポストで弾かれたらウンコ
>>693 アホ丸出しポイント🤣
そういうポイントは野球には腐る程あるからな
>>697 入ってないんだからウンコなのは当たり前では?
サッカーて枠に入れる競技だよね?
野球って遠くまで球飛ばす競技だっけ?
>>697 反論になってないけど頭悪すぎて分かってないのがヤバいんだよお前🥺
>>697 こういう人って絶妙にズレてるのは馬鹿だからなのか?
日本の選手チビかガリかデブしかいないじゃん
そりゃボール飛ばないよ
>>683 観客動員数に差がありすぎて選手まで野球コンプw
>>689 野球のグラウンドの広さが違うってのは
サッカーで言うと場所によってゴールの枠の広さが違う
バスケなら場所によってゴールリングの広さが違う
アメフトならゴールポストの幅が違うって感じやな
要はありえないアホルールだわな
貧乏人がネットで威勢良いだけで全然お金落とさないから先週もかわいそ
やきう豚じいさんが何も言い返せなくなって
ID変えてるるくっそウケる🤣🤣🤣🤣
サンタナがトップなんだから
日本の野球レベルの低下では
野球の欠落をバカにされる
↓
アホな野球ファン「アホ丸出しで的外れな反論をする」
↓
的外れでアホだということを指摘される
↓
アホな野球ファン「ああああああぁぁあぁああぁぁあ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)」
いつも通りだね
>>40 とんねるずの野球盤が正解になる日も近いかもな
>>699 野手の守備範囲外を狙う競技
やったかな。確か
>>706 まあそういうことだよね
野球のフィールドの広さが違うのは変だと言われてサッカーも違うだろ!って返しはアホを通り越して知能が平均以下なんやろな🤔
それでも3割4分とか例年でも超高水準の打率のやつもいるんだな
>>712 野球は狙ってどこかに打つことができないというのはMLBのシフト禁止で証明されてしまった…
バッセンとかでヘボPの球なら右真ん中左の三方向くらいなら狙えるだろうけどなぁ
>>705 税リーグってこんな終わってるのか
そら野球スレ来て煽るしかできねえわな
>>715 >>712 プロ同士でもプロのピッチャーの真剣勝負の球を狙った場所に打てないというのは間違いないな
>>719 そういう話をまとめると
野球のバッティングとは
出来るだけ良い打球になるようにPの球を打ち返して、あとはどれだけ飛ぶのかどの方向に飛ぶのかはお祈りします
という競技だね
ちょこんと当たったボールがホームランになるのはがっかりするから
飛ばないボールが原因なのならこのままでいいんじゃね
メジャーのトップ争いが25本前後だから
格下の日本球界であれば15本前後でも
普通じゃねーかな
>>714 もともといい選手だけど今季は絶好調やね
国際試合で「重い、飛ばない」って情けない言い訳して負けまくるから良いんじゃね
海外じゃ高校でもとっくに木製にしてるしな
>>723 比較するなら今年のMLBではなく例年のNPBだぞ
>>720 実際そうだと思うよ
ホームランをわざわざ右だの左に狙って打とうとするバカはいないってのは猿でも分かるし
例えばシフトで三遊間がガラガラだったとしても、そこを狙って打てるやつなんて全然いないわけだし
>>728 そこに打たせないように投手が投げてるからだよバカ
落合とか色々狙ってそうやけど
全盛期の内川とかランナー一塁の場面では十中八九一二塁間に転がしてたイメージあるな
>>729 ちなみにコントロールが良いと言われたMLBのピッチャー名前忘れた
NPBのピッチャー小宮山
どちらも狙って投げられるのはストライクの四分割が限界だと言ってます
アホのお前は漫画読み過ぎなんだよアホ
>>729 三遊間に打たせないようにするピッチングってどうやんの?wwwwwww
>>729 シフトってバッターの「どこの方向に飛ばしてしまうか」という癖を利用したものだよ
狙った場所に打てるならシフトなんて逆に格好のカモなんだけどね
癖はどうしようもないんで、結果としてあまりにも効果が高すぎて禁止になりました
この球で打てなくなるならメジャーなんて無理ってことだ
>>737 逆に言うと近藤は通用する可能性が高いな
>>588 最近交流戦の中継見たけど
村上は今年はかなり絞ってて驚いたくらいだぞ
普段より10kg以上痩せてるんじゃないか
くらいの顔、体つきしてた
やきうを見るからキチガイになるのか、
キチガイだからやきうを見るのか、
正解は、、、、
どっちもです🐷
>>728 >>735 やきうって知れば知るほど中身スカスカの脳筋豚レジャーって感じよなwwww
ぷろやきうで異常事態ってなんだよ
やきうだけで異常の意味を含んでるのに
頭が頭痛みたいなもんだな🐷
>>743 野球は知れば知るほどくだらないものだと分かる
これは間違いない
大谷は別格として投手だけ他のスポーツでも通用しそうなアスリート体型だよね
打者の努力不足では?
>>748 去年と比べて明らかにボール側に異常な数値出てるんだから人間じゃどうにも出来ないでしょ
仮にピッチャーが鉄球投げてきたらバッターはお手上げだよ
>>750 ボールに異常はないと
>>1で書いてるのに
なんでそんなレスが出来るの?頭おかしいの?
>>750 異常な数値に対してNPBはいつも通り何もコメントしないのかな?
シレーっと調整されてアホなファンも選手も何もなかったかのように忘れるのがアホレジャーやきうだもんなw
公式球と認められる反発係数の基準をクリアしてる以上ボールに非はない
>>1 野球って
甲子園で清宮をスターに仕立てあげるために清宮球作ったり
ほんとあの手この手で馬鹿を騙そうとしてるのがすごいよな
さらにその幼稚な工作に騙される野球ファンの馬鹿さが最高にすごい
野球の裏側の汚い工作を知ってるのに批判するどころか擁護したり目をつぶってしまうクッソキモい野球ファン
カルト宗教なんだよなぁ
>>758 んでどうすんのこれ?
752 名無しさん@恐縮です 2024/06/18(火) 06:03:40.59 ID:WuraZjlZ0
>>750 異常な数値に対してNPBはいつも通り何もコメントしないのかな?
シレーっと調整されてアホなファンも選手も何もなかったかのように忘れるのがアホレジャーやきうだもんなw
ファンや選手としてどうすんの?
アホの集まりだから小さいチンポコ握りしめてただ見てんの?w
>>759 野球ファンは違反球使われてた時代は酷かったよねぇって言ってるけど芸スポのサカ豚はいつまでも飛ぶボール飛ぶボールって言ってる気がするんだけど、飛ぶボールなんて松井秀喜が日本に居た時代くらいの話なのにね
あとチンポコって相当歳食ったオッサンしか使わないからあんまり言わない方がいいぞ
>>758 だからお前のいうボールの異常な数値というのはなんなの
村上も飛びにくいと感じてるって
>>1に既にあるやんけ
本当に頭やばそうだな
>>760 酷かったよねーって現在も酷い状態、【異常な数値】が出る状態らしいんですけどどうすんの?
サッカーガーって言ってたら解決すんのかな?
焼豚アホ爺さんてアホな野党とそっくりだよなwwwwwww
>>760 松井秀喜がとか言ってる時点でお前ジジイやんけ🥺
>>762 >>760のレスのどこにサッカーが出てくるの?サカ豚とサッカーは無関係なんだけど
>>761 打球速度と飛距離が比例してないって意味が分からないから高校の物理基礎からやり直した方がいいよ
>>764 サカ豚がどうとか言ってますがサッカーがどこから来たのかなおじいちゃん
おじーーーいちゃーん
認知症かな?
>>764 フルボッコされててかわいそうだけど
レスを見てると確かに頭の悪さがよく分かる
今は打てる打者はメジャー行くから
飛ばせない雑魚だらけになっただけ
新しく飛ぶボールでも開発した方が良い
>>765 サカ豚とサッカーは無関係なんだけど…
サカ豚の語源は野球殿堂板で暴れ回ってた野球アンチの坂井が語源ね
>>770 ?
全く知らないんだけどいつの時代の話なのそれ
お前ガチで爺やろwwwww
>>770 おじいちゃん昔話してたら年齢バレちゃうよ
>>62 たしか金属バットでも物議を醸してたよね?
>>770 語源を知ってて当時と変わらない意味合いの言葉を使ってるってことは
お前はその当時現役だった年齢ってことだよな
>>772 >>773 なんJwikiに書いてあるんだけど
俺Wikipediaで紀元前の出来事の記事見るの好きなんだけど何歳になっちゃうんだよ
>>773 >>775 相手をおっさん扱いしてたのに
自分の知能がとてつもなく低すぎて自分がジジイなのがバレてしまうとか
なんか情けなさすぎて爆笑で涙出るわwwwww
>>776 え?なに?
なんJwiki?
ん?
おじいちゃんそんなもの読んでるの?
そのレスおじいちゃん丸出しだけど大丈夫?wwwwwwwwww
サカ豚は常々俺たちは若者だって言ってたし激怒させてしまったのなら申し訳ない
野球って飛ぶボールとかで成績変わるのもうばれてるからな
大谷も飛ぶボール使ってるってアメリカにばらされたの日本では隠ぺい必死にしてたな
そりゃ馬鹿にされるわ
>>777 もうええよ
もうええ
休め
ID変えよう
もう無理よ
お爺ちゃんいじめたいわけじゃなく
ボール側の異常な数値とかいうデータが他にあるのか知りたかっただけなのにw
>>779 サカ豚というかお前のレス見てる人みんなお前が爺なの気付いてるぞ
どこがとか言われないとわからないってのが爺なんだよあんた
>>783 流石に草
これ言うと毎回怒らせるから言いたくなかったけどワイダイパ世代やで
>>782 ジジイ煽りで盛り上がってしまって申し訳ない
どうせ免許証とか返納してて持ってないだろうし証拠も出さないだろうから
話戻そうw
>>784 20代で5chやってたらクソキモいって思われるの分からないのヤベーよ爺さんwwwwwwwwwwwwwww
>>784 ダイパ世代ならその世代でクソほど流行ったキャラクターやアニメがあるんだけど
3分以内にレスしてみてね
>>784 3分以内だよー
今まで3分以内にレスしてるんだからがんばれよー
>>788 インターネットリテラシーの授業を受講済みなので
>>789 常に5chに張り付いてられる前提がキモすぎる
>>792 遅いですよー
5ch限定の流行り廃りの話はしてませんよー
遅いですよー
>>792 そんな授業ないよ
嘘付かないで
ガチで受講してるのなら免許の誕生日の箇所だけ見せても個人特定には繋がらないとわかるだろ
はよアップしろ
>>784 >>792 3分経ったかな?
延長するか?ボケじいさん🤭
「何かがおかしい」 日本人が消えている…なぜ?
アレにきまってるやろw
でもはっきりと言えない世の中
野球と同じだね
焼豚じいさんはなぜ若いふりをして墓穴を掘ってしまうのかwwwww
>>784 ちなみにダイパ世代と言っても何の意味もないぞ
どの世代もダイパやるわけだしwww
>>797 レスが止まってるから今必死こいてググってるよwwwwww
前科あるんだしやってんなとしか思わんな
認めんだろうけど
野球って他のスポーツに比べて球の勝敗への影響力がすごいのに
こういうことよくやってるよな
>>748 投手と野手は筋肉つけ方が違うんだよ
投手に不利な筋肉つけても
どちらでも活躍する大谷は、宇宙人!
と筋肉先生がいってたw
カブレラや中村ノリが量産してた頃の球とは流石に違うんだろうな
同じボール使えば
勝負に有利不利ないだろw
ヘディングのし過ぎだw
>>804 ぐぐっても頭が悪くて分からないから逃げちゃいました
打率も下がってるなら投手の能力が上がったことが原因じゃね
>>817 誰もそういう話はしてないね
脳天に死球食らいすぎだよ
>>820 反発係数はホームランだけでなく単純にヒットにも影響かあるぞ
焼き豚お爺ちゃん、ダイパ世代とか言っておけば年齢詐称できると思いこんでて草
しかもここぞとばかりに実践したの草
しかも通用しなくて余計に突っ込まれて逃亡せざるを得なくなったの草
>>822 誰がいってんすか?死球くらいすぎててかわいそう
ヘディングは馬鹿なんだから口出すなよw
八百長当たり前な競技はすっこんでなさーいw
バットやボールでこんなに変わるのなら試合結果やホームラン数などの記録があてにならなくなってしまう
縫い目の盛り上がりが違うとか皮な加工が変わったとか色々ありそうやな
>>825 >>809ほら、ヘディングしてるw
おまえの仲間だろw
>>827 野球って八百長あたりまえだもんな
野球って一試合200球以上の判定を一人の審判にやらせてるから八百長やりたい放題なんだよな
他のスポーツだと審判が相手側についてても勝つことはできるけど野球では無理だわ
>>832 あのー
なんで球を両チーム同じものを使ってもらえてると思うの????
ピュアなの?アホなの?どっちかな?
>>834 八百長といえばヘディングだろw
賭博も当たり前w
バレてもすぐに復帰
ヘディングはレジャーだからなw
>>836 反論どうぞ?
無理かな?
野球って一試合200球以上の判定を一人の審判にやらせてるから八百長やりたい放題なんだよな
他のスポーツだと審判が相手側についてても勝つことはできるけど野球では無理だわ
反論がんばれよ?w
>>837 サッカーやバスケだと審判が八百長に加担してても自分たちで勝つことはできるわな
野球じゃたしかに無理だね
>>837 なにが反論だw
20年も審判贈収賄やってたのがバレたバルサのメッシw
ヘディングスター()
飛ばないボールじゃないとホームランが出ないなら
それはインチキでは
>>840 だからヘディングのしすぎだってw
馬鹿なんだから喋るなよw
>>841 反論がサッカーがどうのこうのなの?w
しかもただの妄想w
頭悪いすぎでしょ
>>64 それなら効果があるって事だ
ボケヅラして失明したりするヤツもいるからウザいくらいでちょうどいい
>>845 ボールと審判だね
プレミア12で実際に日本が負けてるときに相手ピッチャーのストライクを全く取らずに四球連発押し出しで逆転したときあるからねぇ
ここ最近じゃなく去年から激減してる理由が
ボール以外の方が変だろ
>>848 ヘディングのしぎで
ヘディングしたことも忘れてるんだろうw
賭博、サッカーでググれw
ゴロゴロでてくるからw
>>852 ヘディングのしぎ?
焼き豚用語わけわからんな
デッドボール頭部直撃の影響か?www
>>854 失礼、ヘディングのし過ぎには
解読難しかったなw
>>856 ヘディング怖いって言ってんのになんでし過ぎるんだよ
やっぱり危険球浴び過ぎだろこの焼き豚
>>857 じいさんなのに幼稚ってなんか生存自体がめっちゃキツい生物やな
幼稚なヘディングが何か言ってるなw
賭博といえば大谷じゃなく
ヘディングだと自覚しようなw
論破されて
幼稚な煽りしかできなくなったやつは負け
つまり
>>860 お前は負け
>>860 賭博で真っ先に思いつくのが大谷だろ
ついこの間の話だし
>>857 20年近くも前の334ネタも未だにこすっているしな
他に話題ないのかよ
>>858 賭博といえば多たとかw
大谷に難癖つけるも
ずっこけて
地べたにヘディングしてる日々だろうw
>>865 賭博といえば多た??
おまえどれほど危険球頭部に浴びたんだ?
>>864 334ネタが分からないからおれが言われとるのか分からん
円安で外国人野手を獲れないのが大きいんじゃないの?
>>867 失礼wヘディングには解毒困難だったなw
賭博といえば大谷とか
難癖つけるもずっこけて
地べたにヘディングしてる日々だろうw
危険球頭部に浴びるのとヘディングなら確かに危険球の方がダメージが申告そうだな
笑ってしまった
>>871 ヘディングのしぎ
賭博といえば多た
解毒困難
おまえ、脳に血栓でも出来てるんか?
牛革とか思ったような材料が手に入らなくなってるんじゃないの?
天にツバを吐き
地べたに頭突き
ヘディングの日々w
>>873 その人、手がプルップル震えてんだろうな
>>876 死にかけであることは確かだな
あまり虐めないようにしよう
野球ファンをいじってる人のほうがボキャブラリーが高いな
野球ファンっぽい人は語彙というか引き出し少なすぎてあかんわ
そりゃヘディングだろw
日々ぷるぷる震えながら涙目で
大谷は犯罪者!とか叫んでやんのw
>>879 人のワード盗むとかボキャブラリー低すぎというかセコいというか
>>878 やきうじいちゃんは基本的に言われたことをそのまま言い返すだけのオウム返ししか出来ないからなぁ
シンプルに他の人より頭が働いてないんだと思う
>>883 このスレタイのプロ野球の異常事態とかいう話を論ずるでもなく
ヘディングがどうとか喚いてるだけの
ID:0ilQNXOG0こんな変人がいたらそりゃ玩具にされると思うよ
ヘディングこそつまらん1パターンだろw
大谷に挑んではズッコケ
地球に頭突きw
>>864 韓国の爆破予告事件で334が注目されたべ
定期的に擦られるんだよな、リアルで
但し、韓国の人には「334」で統一されてたのを
何なのか分からなかった模様
>>887 韓国の事件とか知らんし
〇〇な模様とか言ってるのも加齢臭きついぞあんた
>>893 少しはニュース見た方が良いよ、
あと、年齢煽りしてるお前の方こそおっさん臭い感じするが気のせいか?
>>894 ヘディングがどうとか発狂してる人に引っ張られてそれで伸びるんだろうって話のレスだと思うが
>>896 韓国のニュース?
いらないかなぁ
という模様w
違反球の時もずっとボールに問題はないと言い続けときながらこっそり変えて後からやっぱり飛ばないボールでしたとやってるんだよね
NPBの体質何も変わってない
>>899 自分が頭悪いのを自慢するとか斬新だな
お前の方が加齢臭臭いよw
>>901 という模様
なんかキモすぎてハマってきたw
語尾にちゃんとニチャァってつけてほしいわ
>>904 語尾にニチヤァとか模様ってちゃんとつけてよwwww
>>906 野球が馬鹿にされるのは憎まれてるからではなくいろいろとちゃんと本当に馬鹿なポイントがありすぎるからではな?
なんで目を背けるのかな?
メーカーがボールに飛ばない細工をするメリットってあるんか?
まあ煽りカスは置いといて
村上が56本打ったシーズンから打低打低言われてたけどそっから検証せにゃあかんわな
清宮の時に飛ぶボールやってたろ、
今年は佐々木ロウキのために飛ばないボールにしたんじゃね?
現状、あれでどうしようもなかったが
>>912 NPBに逆らったらよそのメーカーに仕事取られる
野球ファンだけど
たしかに野球ファンは煽り合いが好きな割に煽り合いがめっちゃ弱いと思うわ
このスレでもそうだな
ただの言い訳
NPBのバッターのレベルが低いだけw
メジャーは飛ぶボールじゃないかってくらいピンポン玉のように飛んでいく
コンドルも飛んでいく
中日の選手たちは指導者が悪いだけです
割れ、割れやってちゃフルスイングできません
>>131 今はインターリーグで全チームとやるから
昔ほどの差はないよ
>>921 それが例年よりも低くなっちまってるって話なんだよ
>>920 それはやってる側としても感じてたw
なんか異様に弱いよな
そして最後は逃亡するか独り言ほざくだけになって終わる
屋外のデーゲームは結構ホームラン出てるから
気温とか湿度のせいじゃね?
公平不公平ではなくエンタメ性の問題だな
試合時間を短くするには飛ばない方が短くなるし
派手に打ちまくる方が面白いが試合が長くなるし
>>748 バルドナード 防御率2.39 196cm 122kg BMI31.76
ザバラ 防御率0.00 190cm 117kg BMI32.41
ヘルナンデス 防御率2.12 188cm 115kg BMI32.54
ウェンデルケン 防御率2.25 185cm 109kg BMI31.85
矢崎 拓也 防御率1.89 176cm 99kg BMI31.96
平良 海馬 防御率1.42 173cm 93kg BMI31.07
投手だけアスリート体型なんて気のせい
>>930 ガラの悪い煽りに反論するだけ無駄だと思ってる人が多いだけだろ
>>933 その点は打ち合いでも試合時間減らしたメジャーのルール改正は有能だな
ピッチクロックやった方が良いと思うがな
メジャーほど極端じゃないにしろ、ダラダラやるピーがまだ居る、
>>937 しかしまだ粘ってるようだぞw
>>934 人類なんて年々力も上がってきてて昔と同じボールの硬さだと危ないって言われてんだから
いろいろとリニューアルすればいいんだよ
野球という球技を観るのが本当に面白いと感じるなら、昔との記録の比較ができなくなるとかクソどうでもいいでしょ
>>937 絡んだ末に負けて逃げるってただのアホやんけ
>>940 そもそもなんでサッカーファンがこのスレにいるのか?w
自称強いヘディングw
盗人猛々しいのは認めようw
税リーグとかなw
>>944 ヘディング脳とか言われて怒ってる人たちw
>>943 話そらしたw
>>934の件は秒で諦めたんか?
>>943 やっきうがディスられる→アホ「サッカーファンに違いないニダ!!!」
これ優秀なアホ発見機です
>>946 ヘディング脳てつまりアホって言ってんでしょ?
人にアホって言って怒られないと思うのが異常だと思うけど
やっぱりアホなんだな
アホが見るためのアホがやるアホな競技
しっくりくるね
ほら、たくさんいるじゃんw
サッカーなんて大会ごとにボールが違うんだから野球がこだわり過ぎかもな
>>946 お前の今の現状がまさにこれ→→→→→
>>920だぞ
>>941 もうすでに純粋な比較はできないしなー
圧縮バットとか狭い球場とか、球団ごとに異なるボールとか
ヘディングは馬鹿だから
頭隠しても尻尾マルだしなんだよw
大谷スレによく現れているw
あまり知られてないことだがホームランの多さはその世代のチンコの硬さに比例してる
有名な話だがアメリカでもマグワイアとかがバイアグラを使って量産して問題になっただろ
つまり今の世代はふにゃちん傾向があるってことになる
煽り合いが弱いというか
本当のことを言われて何も言い返せないから煽る
煽りしかできないから弱い
て感じだね
本筋の話で言い返せないから煽りに逃げるんだからそりゃ弱いよ
得点は入らないから接戦多くて最後まで楽しめる
投手交代パターンが全球団同じで中継ぎ価値上昇
完投近く投げる人以外エースに勝ちつかない
本塁打の価値が急上昇(劇的弾は減少)
過去の記録との比較はあまり意味なくなった
(昔の30HR⇒いまの20HR)
煽るも常に泣きながら勝利宣言し
地べたにヘディングする日々w
エラー多いけど明らかにボールの挙動が違う!って野手が言ってるしな
サッカーで言うと
ジャブラニの時がキーパー受難だったね
>>604 結局偏見で野球を貶める質の悪い奴等が跡を絶たない
子供に不人気の影響がじわじわ出始めてて草
大友さんいなくなったら野球いよいよやばいよね
>>611 薬やバットに審判そしてチームの前進守備等に大きく左右されるスポーツです
>>975 野球の競技レベルなんて球変えりゃいいだけだぞ
バッターがヘボいとなったら飛ぶ球に変えればいいだけ
ピッチャー全体のレベルはだいたいピッチャーの平均的な球速で考えられるから
球速の測定方法変えればいいだけ
160キロだらけになったのは球速の測定方法変えただけなのを理解できないバカがたくさんいるからな
飛ぶボール全盛期なんか30本40本がゴロゴロいたんだぞ。あの時代のピッチャーは大変だったろうな
>>975 水谷も若い頃にヘディングしなければ
人生勝利だったろうになw
>>663 長いとダレる翌日の出勤に響くから糞だとか聞くけどどうなの
>>980 飛ばせやすすぎると打球速度がとんでもないことになって死人が出るから
ちょうどいいくらいに調整しないといけねーんだわ
なんというか
NPBという日本野球界の長老が
野球ファンのために一定のレベルを必死に作り上げてる箱庭なんだよ
シーズン序盤にボールがどうこうってのはもはや毎年お決まりだろ
耐えれんレベルだわ
中日ファンはこういう打低を何年も我慢して応援しとるん?
病気になるぞ
微妙に体力落ちてるんじゃないの?
もちろん原因はワ
>>939 濡れスポ入れるならピッチクロックは入れてもいいと思うわ
投手有利すぎる
つっても濡れスポ+ピッチクロックって1時間で終わる試合出てきそうだがw
毎日毎日たま打つことにかけてる奴らが体感できるほど違和感出るってそらそうよ
そもそもこんなの測ればすむことなのになんで誰もはからないのか
>>1 やきうはデータのスポーツのはずなのになんでこんな話を毎年毎年やってんの?
毎年こんなことにならないように根本的な対策とか解決策を出さないのは何でなんだろう?
おかしいなー
こんなんマスコミかなんかがファールボールを客からもらって研究機関かなんかに持ちこんで解剖したら明らかなんやないの
>>991 先発投手だけ、ピッチクロックはどうだい?
んで、7回以降は先発続投でも解除でメリハリ付ける
中継ぎと給料格差はこれで解決
日本でトップクラスの打者がメジャー挑戦してホームラン激減してるの見ると
やっぱり日本は飛ぶボールなんだなと思ってしまう
>>994 プロ野球とズブズブ(というか球団と関連会社)のマスコミがNPBに不利なことするわけないだろ
>>997 じゃあジャーナリストとかyoutuberとか
ネタとして稼げると思うけどな
>>995 後半はいいかもね
間のスポーツ感も維持できる
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