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【ドラクエ】今日は『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』が発売された日 多くのポップカルチャーに影響を与えたRPGの金字塔★3 [jinjin★]YouTube動画>1本 ->画像>16枚
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『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』が発売された日。多くのポップカルチャーに影響を与えたRPGの金字塔。前作よりもバランスが改善され、クリアーしやすくなったのも魅力
いまから36年前の1988年(昭和63年)2月10日は、ファミリーコンピュータ用ソフト『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』が発売された日。
国内で380万本という記録的な売上を達成し、多くのゲーム作品やポップカルチャーに影響を与えた『ドラゴンクエストIII』。筆者が遊んだ初めてのRPGも本作でした。遊んでいなければゲームライターにはなっていなかったでしょうし、この記事も書いていなかったでしょう。ありがとう、堀井雄二さん!
堀井雄二さんと言えば『ドラゴンクエスト』のイメージが強いですが、ゲームデザイナーとしてのデビュー作は『ラブマッチテニス』という作品。
堀井さんはゲーム・ホビープログラムコンテストに『ラブマッチテニス』を出品し、ゲームの世界に足を踏み入れることになります。その後、視察のために訪れたApple Festで『ウィザードリィ』と出会い、どっぷりとハマったことを機にRPGへの熱が高まったのだとか。
小国アリアハンの勇敢なる戦士オルテガの息子である主人公が、16歳の誕生日に王様からオルテガの遺志を継いで魔王バラモスを倒すように命じられ、冒険へと旅立つというのが本作の物語。
スーパーファミコン版で新たに追加されたオルテガが勇ましく戦うオープニングは、もともと海外版の『III』に追加されたシーンがモチーフになったもの。
海外版についてもう少し語ると……ファミコン版に登場するオルテガのビジュアルは、盗賊カンダタと同じでした。しかし、海外版では専用グラフィックに。スーパーファミコン版も同様に専用グラフィックが導入され、「グラフィックが変わった!」と思った方も多いかもしれません。
物語の展開で驚くのは、旅の目的であるバラモスを討伐した後も物語が続くことがわかったとき。いまでこそ『III』では黒幕が別にいることは有名であるものの、当時プレイしていた人は驚いたことでしょう。筆者は驚いたことよりも「まだこのゲームが遊べるの!?」という喜びのほうが大きかったです。『III』がおもしろいのはもちろん、子どものころは1本1本のゲームが貴重でしたからね(笑)。
本作はひとり旅である『I』や仲間が決まっている『II』とは異なり、仲間の職業はもちろん名前まで自由に選ぶことができるのが特徴。
筆者としては勇者、戦士、僧侶、魔法使いのパーティがいちばんポピュラーだと思っていましたが、最近になって初めて本作をプレイした友人が「かわいいから」という理由で勇者、商人、遊び人、僧侶という編成だったので、人によって個性が出るものだなと興味深かったです。
ちなみに、仲間を加えずに勇者ひとりでクリアーすることも可能。勇者以外のひとり旅もできますが、勇者をパーティーから外すことはできないので、ほかの職業で挑戦する場合は勇者をわざと死なせて棺桶を引きずりながら擬似的なひとり旅でプレイすることになります。魔法使いでクリアーを目指す人などもいるので、すごいのひと言に尽きます。
昨今はガイドラインに従うことで動画や生配信の投稿ができるようになったので、いろいろな人がプレイしている様子を気軽に見ることができます。
人のプレイを見ていると、自分とは違う進めかたばかりで驚きますね。たとえば、筆者だったらロマリアへはレベル10くらいまで上げてから向かうところを、レベル7だったり、なかにはレベル5で行く猛者もいて、勇気があるなと感心します。
なお、前作は後半からゲームバランスがシビアになりクリアーするのもたいへんでしたが、本作ではバランスが大きく調整されています。幼いころの自分でもクリアーできたので、最初に遊んだRPGにして最初にクリアーしたRPGになりました。この初心者にもやさしく誰でもプレイできるところが「ドラゴンクエスト」シリーズの魅力かと思います。
夜になるとぱふぱふしてくれるアッサラームや和風な雰囲気が特徴のジパング、危険な罠が待ち受けるピラミッド、ガイコツや人魂のうろつく幽霊船など、多彩な町やダンジョンがあり、壮大な冒険が楽しめる『III』。
記事全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/be3bb3fbf551933ffadac5c553beeef2f80bb06d
前スレ
【ドラクエ】今日は『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』が発売された日 多くのポップカルチャーに影響を与えたRPGの金字塔★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1707631304/ アッサラームの「おーあなたわたしのともだち」とか「ぱふぱふ」で
アラブ人に対する余計な偏見が…w
ロマンシアと抱き合わせで怪しげな秋葉原界隈の店で親父が買ってきてくれたっけ
1988年
>>1 関光彦「コンクリの奴等があれだけやって死刑にならないんだから俺も少年法で死刑にならない!」
「もうひと思いに殺してください!」
殺される2日前の女子高生コンクリート詰め殺人事件被害者
更に2日間殴られ続けて絶命、顔面は2倍に腫れ上がる
(少年B「お前の顔、バスケットボールみたいになってるぞwww」)
【社会】綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件の元少年、4人中3人が再犯
http://2chb.net/r/newsplus/1535797540/ 他に少年院送りになった者も複数
>>1 8人で集団暴行、入れ代わり立ち代わり犯され、男性器を口にくわえさせられたそうです。
【富山】「みんなで無理やり乱暴した」 20代女性を8人で集団暴行…容疑者の父親「嫁もつらそう。大変なことをした」★12
http://2chb.net/r/newsplus/1529397101/ >>1 犯罪者 自殺
【滋賀監禁暴行死事件】被害者に排泄物飲ませて逮捕のムエタイジム経営者 釈放後に死亡、自殺か 「取り調べが厳しかった」とメモ
http://2chb.net/r/newsplus/1515410180/ >>1 犯罪者 自殺
【速報】静岡・看護師遺体遺棄 指名手配の“主犯格”男(39)自殺か 新潟のホテルで遺体で発見★2
http://2chb.net/r/newsplus/1529391325/ 中古店でドラクエVを買ったら接点が磨滅して接触不良で使えなかった
店に文句を言ったら、しぶしぶ接点が新品同様の物と替えてくれた
ちょうど忙しいとこへの異動と重なっちまってクリアに時間がかかったんだな
くそ仕事がよ
初めて首狩り族とエンカウントした時にPT全滅した奴の多さは異常
当時高校生で田舎から始発で行って並んだ
月曜日に学校に説明書持って行ったら買えなかった奴にビリビリに破かれたわ
ちゃんとリセット押しながら電源切ったのに冒険の書消滅することが何度もあった
ファミコンを引っ張り出して久しぶりにDQ3やってみよう
商人て存在意義ゼロだったな。あの置いてくイベントのためだけ。
ゴールド拾うってもたまに「3ゴールドひろった!」とかで何の役にも立たない。実用的な特技も無い。
4のトルネコくらいなら意味あるけど、3は本当にムダな存在
溜まり場なってた部屋に4人いれば麻雀
2人だったらファミスタ
1人の時にドラクエやってたな
ボスキャラレベルでもマヌーサラリホーが効くってのが嬉しかった
現状の日本の創作界隈で何気に一番影響力の大きい作品では無いかと見てる
ここを起点にライトなファンタジーの裾野が爆発的に広がってる感じ
SFの大ヒット作が微妙にマニア向けを抜けられないのとは対照的
ドラクエの影響が全くなかった老害ですが何か?
やっぱりゲームはサクッと出来るのがいい
抱き合わせ商法というトンデモ商売がまかり通っていたな
ドラクエは8で終わりだわ
9で終わりの始まりで10はもう完全にゴミクズ
11は前半は良かったがダラダラしすぎて途中で飽きた
体調不良で早退する許可を取り付けて
買いに行く予定で朝から具合い悪いアピールしてたのに
実行に移す前にクラスの友達が
ドラクエ買いに行くから早退させてください
と担任に言って、ダメに決まってるだろと一蹴され
試みるまでもなく計画は頓挫し、無断早退を強行した思い出
>>17 序盤(レベルの低いうち)は戦士より商人の方が優秀なのでレベル20で賢者に転職させるなら十分役に立つし効率的でもある
当時、兄弟で喧嘩なり家に火つけて火事ってなかったか?恐らくは、セーブして終わると思ったらまたやりだしたから切れて喧嘩か、セーブデータ消えてしまい喧嘩かどっちかだよな
4はAi戦闘でガバガバ
5は何故か3人パーティにグレードダウン
6は特技でゲームバランス崩壊気味
結局3が一番システム面は完成されてたんだよね
>>24 さすがに視野が狭すぎる
その界隈はAD&Dとその派生のロードス島戦記のほうが影響力高いし
ドラクエよりも前に富野がダンバインでファンタジー物やってるし
というかドラクエは所詮ウルティマをパクった
夢幻の心臓2を更にパクった三番煎じなのだよ
もう、あんな時代は来ない
あの華やかさと活力に溢れていた時代を経験出来なかった世代は、かなり損をしていると言える
ファミコン時代をリアルタイムで経験出来た奴と出来なかった奴では
正直、感受性が全然違うと思う
ファミコン時代をリアルタイムで経験出来た奴は
週刊少年ジャンプ全盛時代、アイドル歌番組全盛時代
たけし・さんま・とんねるず・ダウンタウンの全盛時代も経験してるし
90年代の音楽バブル時代、トレンディードラマ全盛時代も経験している
長嶋巨人のプロ野球やJリーグがめちゃくちゃ人気だった時代も肌で知ってるわけだ
逆にファミコン時代をリアルタイムで経験出来なかった奴は、それら全部経験出来てないわけで…
「お前はロンダルキアの洞窟を抜けた先の白銀の世界の感動を知らないだろう!」とか
「お前はギアガの大穴に落ちたあとのあの感動を知らないだろう!」なんて思ってしまう
はっきり言ってかわいそう笑
>>36 氷河期世代前半までだな。氷河期世代後半は本当に地獄。
人間よ、遊びなさい
遊び人だけが賢者になれるのです
ドラクエ4はスマホ版が快適で面白買った
パッケージだと勇者が気取ったリア充っぽく見えるけどドラクエ5並みにせつないストーリーだから5好きなのに4やってないのはもったいない
>>35 9はすれ違い通信ありきだから都会か田舎かで評価分かれてる気がする
>>33 その評価に賛成
だから3の価値は下がらなかったんだよな
>>26 プッシューって音な
スライムはわかるが他のモンスターもプッシューなのが笑
堀井雄二と鳥山明とすぎやまこういちが揃った奇跡がドラクエ
>>48 ドラクエの話来た時に鳥山にやらせたマシリトはGJだったな
>>32 ぼうけんのしょ兄貴2つで俺1つ。俺のゲーム時間で電源入れたら兄貴の2つが消えた
俺の顔面アザが2つ増えた
小学校時代ムカついたクラスメイト3人を遊び人で名を入れて戦闘中に味方同士の殺し合いをしてストレス解消していた思い出
長すぎず短すぎずちょうどいい
サブイベントはスルーしても構わないし。だから何度でもやれる。
クリアまでに400時間かかるとか再度やる気もしない
レベルあげ以外の繰り返しプレイはいらないんだよ
兄弟いるとソフト沢山合って羨ましいなーと友人宅行った時に思ってたけど
兄貴のプレイをずっと見てるだけとか兄貴が出掛けた時しかやれなかったとか聞いて
自分の部屋で独占出来てた自分は案外幸せだったのかもと後々に思えたな
しかし氷河期が絶望の25年不況を作った自民に入れ続けてる戦犯でもあるんだけどな
3がいきなり売れたんじゃなく先に2が騒ぎになるくらい売れたんだけどな
2からやっても難しくて断念
3からやってもつまらんだろ
1から1年ごとにやり込んできた人だけがあの楽しさの真髄を味わってる
Iより先にIIIやっちゃったから、他の人ほどの感動はなかったわ
当時、小学生で親と一緒にかなりの軒数を回ったけど買えなかった
なぜか周りの多くが普通に買えてて連日ドラクエ3で大盛り上がりで一人だけ話題に入れず羨ましかった
今思えば自分以外の多くの人たちは前もってきちんと予約をしてたんだろうな
>>48 堀井雄二をマシリトに紹介したさくまあきらが影のMVPだな
>>1 発売日リアタイジジイどもが思い出補正+組織票で1位に押し上げてるだけの過大評価作
普通に天空シリーズのが面白いわ
Vなんてパーティいじれるのとセーブ機能が画期的だっただけ
>>67 それを定着させたのがすごいんだけどね
知識も人生も浅い若者に言ってもわからんじゃろうがのう
発売日及びその数か月以内の購入にこだわっていたのはドラクエ7までで
8はまだその時PS2持ってなかったのもあって、後から中古とチートありで超楽にプレイ終わらせた
FFが4からで面白かったから中古や友だちに借りたりで1,2,3やったけどやっぱ1からが正解なんだと思った
ダビスタも3が最初でその後ファミコンの全国版買ったけどショボく感じてしまったな
>>60 氷河期世代は自民支持高くないはず
大阪の維新支持は40代が最も高いのが都構想の住民投票で出てた
既得権維持の老人のほか、意外にも20代が自民支持多い
>>66 ファミコン神拳の三人組は元々アスキーでゲーム攻略記事やゲームレビューしてたんだよな
堀井はゲームレビューがかなり濃くて読み応えあり、木村は当時の時点でマカーだったので先にMacでやってたチャンピオンシップロードランナーの経験を活かしてファミコン版攻略記事を書いてた
その後引き抜かれ
ゆう坊、ミャオ、キム→ゆう帝、みや王、キム皇
すぎやまさんとの出会いが無かったらここまで続いてなかったかもしれん
もちろん堀井と鳥山の功績も素晴らしいが
>>34 >その界隈はAD&Dとその派生のロードス島戦記のほうが影響力高いし
ドラゴンランス戦記がAD&Dからの企画で、ロードス島戦記の派生元はD&Dじゃなかった?
ドラゴンランス戦記も今日のRPG系ラノベに影響与えてる
会社携帯の着信音をドラクエ3の戦闘曲にしてる人がいた
取引先はモンスターなんだって
>>33 レトロゲーをリメイクする際の便利な新要素は往々にして「ヌルゲー化」「ゆとり迎合」と叩かれがちだけど、4のめいれいさせろ導入と5の4人パーティー化はオリジナルやりこみ組からも無批判で歓迎されたな
それだけ4のAIが嫌われてたし、5の3人パーティーもピエールの万能性を際立たせて他のモンスターが日陰者になる有り様だった
いつまでもドラクエの名前ばかり利用して
クソゲー創るしかない無能な連中に
パルワールドみたいなゲーム創れるわけがない
未来永劫創れない
>>24はライトなファンタジーって言ってるんだから、
なろう系パロディ系への影響力はやっぱり大きいよドラクエ3
勇者(3勇者)の造型と、大魔王との対比、
パーティーメンバーの勇者戦士僧侶魔法使いの造型やパターン
このすばやフリーレンなんかのメジャー系への影響大きい
3はエルフイベントもホビット(実質ドワーフポジション)イベントもあるから
オーソドックスファンタジー要素込みなドラクエでもある
けっこう当たり前に兄貴に殴られてた奴って多いんだな
てことはゲームに限らず普段からってことだろうけど
それを今だに恨みもせず自分が悪いと普通に受け止めてるし笑
5は3人パーティー好きなんだけどな
全て無批判って訳じゃない
袋も使わないで預かり所利用できる(どっち選んでも良い)仕様にして欲しいし
>>81 1巻で3ネタを中心に展開したドラクエ4コマ劇場の影響も無視できないな
もっと遡るとアレフガルド小劇場w
本当、袋の設定はどうにかして欲しいわ
取り外し可能で、使いたくない人は使わなくて良いようにして欲しい
もしくは馬車と一体化させて、馬車が入れないダンジョンでは使用不可とか
>>65 予約なんてしてなくて、朝イチに開店前のジャスコに並んでゲットした
中3の頃のいい思い出だし、いい時代だった
ドラクエを楽しんだからなのか、いま葬送のフリーレンも楽しめてる
今のドラクエの礎を築いたのが3
業界における偉大な先人のような存在
今後いかなるナンバリングが出たところで3を超えることは無いよ
カンダタがレベル11で勝てず、適正レベル12で勝てた
ダンジョンそこそこ長くて4人パーティなのに適正レベルで攻略できるという設計は結構緻密だな
と思ってたら何かの質問コーナーで
読者「カンダタに◯ダメージ与えてるのですがなかなか倒せません。何かイカサマしてませんか?」
堀井「おーっと!それは危ない質問だぜ!一部の強敵は、1ターン内のある程度の傷なら無かったことにしてしまうみたいなんだ」
とボスの自動回復の存在を示唆してたのを見た
>>1 高校受験に落ちた3つの原因のうちの一つ
なぜこんな時期に出したんだ・・
>>61 あるある過ぎるwあの瞬間の恐怖は思い出したくねえ
猫にも注意
ドラクエは3までと言われてるのは
3が完成系で基本になったから4、5は基本を外して作ってあって
6以降はセルフパロディって感じだからかな
>>73 ゆうていみやおうきむこうの語呂の良さは異常
>>73 ドラクエ2奥義大全書特別編の中で、キム皇がログインの名前は出してないが元々3人でライターやってた的な事を読者からの質問に答える形でカミングアウトしてた
大魔王ゾーマと精霊ルビスはかつては人間で
お互い想いびとだった
これあまり知られてない豆な
ファミマガ読みながらワクワクしてたなあ。街から街が近いのか!とかね。
夜があるのも斬新だった。
まあ、ゲームなんて兄貴がクリアしてからやるもんだな、弟なんて
昔、兄貴がゲームさせてくれないから学校かなんかに腹いせで火をつけた弟いたな
>>100 紋継ぐ設定は省みられないだろうな
元々はルビスの恋人は初代ロトのディアルトだし(ルビス伝説)
どうせ、ドラクエ1,2もリメイクするんならルイーダの酒場つくって、傭兵システムつくってもよかったかもな
やりこみ要素が増すし、キャラをいくらでも作れるっていうのは楽しいしな
親にファミコン壊された子リアルでいたな
その手のエピソードここらでもよく聞くし相当いたんだろうな
今は親もゲームする世代だから、子供はちょっと待ってたらお下がりが回ってくるからいいだろうな
頼まなくても親が買って来てくれる
親子でモンハンとかして遊んでるんだろうし
>>102 ドラクエに限らず殺し合いだって何件もあるやろ
>>96 ゲームブック版では懲りない小悪党ではなくシャンパーニュの塔であっさり改心しててバハラタの洞窟では人攫いではなく孤児の世話をするオッサンになってたりする(胡椒屋の娘は攫われたのではなく自ら洞窟に行って手助けをしてただけ)
それどころか敵に包囲されて正門閉鎖中のメルキドに特攻して敵をなぎ倒して正門を無理やりこじ開け、勇者達が続いてメルキドに入った後間髪入れずにそこら辺の大木を数本引っこ抜いて門の代わりにしてモンスター達をシャットアウトという「実は勇者より強いんじゃね?」てキャラだった
なお子孫はかつて先祖がロトの勇者に敗れたことを恥と思っているのか闘技場で主人公達=勇者の子孫が勝つまでは主人公達どころかローレシア・サマルトリア・ムーンブルクに敵対心を持っていた。
>>106 無理ではないが到底厳しいように設計されてるな
桃太郎伝説ではさらに低レベルクリアが困難なようにされてるが
>>112 設計もなにもそもそも低レベルクリアが難しい
まあ、コンシューマーゲームの進化をリアルで体験できた世代は幸せだったのかもしれないな
ファミコンからスーファミ、プレステって
でも、ネットもない時代だし、思い出補正もあるだろ
まだまだ貧乏だった時代だよ
少ない娯楽を必死に楽しんでただけというか
一番幸せな世代は85年生まれぐらいじゃないの
中学生ぐらいのころにはすでにネットがあった時代
ネットインフラの進化を体験できた
95年前後生まれは、逆に何でもありすぎて感動はないだろうな
物心ついたころには、携帯もユーチューブもあった世代だし
せいぜいスマホぐらいしか新しいものは見てないだろ
リメイク版はタイトル画面で最初からロトのテーマが流れちゃうのが気に食わん
エンディングで初めて流れるから鳥肌もんなのに
>>90 そういや6か7か忘れたけど、めいそうが全回復って知らなくてこのボス全然死なねーなとか思った事あるわ
何とか倒そうとして頑張ったけど無駄な努力だったわw
いつまでも30年前を引きずってるのメディア側だよな
>>103 前日譚的なものはオルテガの方が広く周知されてるね
カンダタグラフィックも改編されたりとか
>>1 個人的に3の自己評価が低めなのは転職システムが面倒くさくてつまらなかった
5←11=8←4←3
ダーマの直後にジパング行くからキングヒドラがめっちゃ強かったよな
>>100 大不評だった藤原カ○イのくだらん同人を正史扱いとか頭悪いの?
リメイクされると何かしら余計なもん(遊び要素)付けてくれるけど、要らないんだよね
たしかにすごろくは面白かったけどさ、、
ヤマタノオロチもそうだがファミコン版のボスはHP上限は低い
だが毎ターン自動回復がついててしぶとく見せる工夫になってる
レベル上げて武器強化してからいくとあっさり倒せるのはその為
HP上限が低いから、シドーがベホマ使うんだよな
ベホマ使うラスボスってあんまりだよな
転職は1度もやらなかった
制約もあったしさほどメリットも感じられなくて
全キャラ1つの職業を全うして戦った
転職は、レベル99になって変わればまた1からだから、ステイタスをかなりあげれるらしい
やりこみ要素としてやる人間がいたらしい
周りで一番最初にクリアしたのが広まっちゃって
ほとんど喋ったことない別のクラスの奴からいきなり電話かかってきて
ここどうやるの?的な質問されたことある
>>126 HPデータを1バイト内で収めるかどうかという大きな問題。
ラスボスのためだけにさらに1バイト使うのかっていう。
ビット単位で容量節約していた時代だからな。
ていうかリメイクいつ出すんだよ
12の開発が進まないのはまだわかるけど
なんで3のリメイクごときに何年もかけてんだよ
まあ、ドラクエ3は攻略本なしでもクリアできそうな難易度だったからな
2は無理だろうな
友達に聞いてクリアした人が大半じゃないのか
ルーラが最後に泊まった街縛りじゃなくなったのが衝撃的だった
>>131 昔はそういう時代だったんだよ
ネットも無いしファミ通なんかの情報誌も一般的なプレイヤーの進み具合より先の情報は出せなかった
だから進んでる奴に聞くしか当時は方法が無かった
>>132 完成間近でいてつくはどうがほとばしったんだよ
ルーラのMP消費が1になったんだよな
いくらでもルーラできるように
その感覚で、ドラクエ1をやったゲーム実況者が、MP少なくなったんでルーラで帰ろうとしたら、足りなくて帰れずに絶望してた
「ルーラってそんなに消費MP多かったっけ?」って
1,2のルーラは高等呪文だったからな
3のリメイクは、スーファミ版が完成形だからじゃないの
毎日SFC3をやってるゲーム実況者もいるし
RTAの記録を狙ってるらしい
DQ3はラストまでほぼ迷うことなく進めたが少しあっけなかったな
個人的にはもうちっとシビアでよかった
>>138 そんなんリレミトも一緒だしw
そもそもMPなくなって帰れなくなるなんて基本中の基本
>>133 デパートに置いてあるドラクエ2を大学生くらいの兄ちゃんが毎週してて、毎度ロンダルキア洞窟で全滅してんの眺めてたの思い出したわw
性格が追加されたけど、結局全員女キャラでセクシーギャルになってしまうんだよな
>138
嘘抜かすな
ルーラの消費MP1化は6からだ
当時買ったファミコン版のバッテリーバックアップは今どうなんだ?
奇跡的に使えるというのも聞いたことあるが
相当ちっちゃい頃にファミコン版の3をクリアしてたから当時でもスーファミ版が出るとか聞いても今更かよっと買う気しなかったけどな
新作の凄いゲーム機やソフトが毎年ボンボンたくさん出てた時代にファミコンのリメイクで過去の余韻に浸かる余裕とか無かった
相当ちっちゃい頃にファミコン版の3をクリアしてたから当時でもスーファミ版が出るとか聞いても今更かよっと買う気しなかったけどな
新作の凄いゲーム機やソフトが毎年ボンボンたくさん出てた時代にファミコンのリメイクで過去の余韻に浸かる余裕とか無かった
>>145 現在ネットで買えるスマホ版のドラクエ3では消費MP1なんだよ
>>149 オリジナルの3の話ししてて過去作1・2にも言及しているのに
リメイクな話な訳ないわな
>>32 それ4のときじゃないかなあ
3の時にもあったのかも知れないけど4の画面流しながらニュースやってたの見た気がする
>>126 シードがラスボスで見た目いちばん人間離れというかガチのバケモノだった
呪文が増えたけどあまり使わなかった
ベホマとバイキルトは重宝したが
ベホマズンもたぶん数回だけ
アストロンて何のため?て感じ
今のドラクエはかしこさの数値がダメージに上乗せされるけど、この頃は誰が呪文唱えても一緒でかしこさはあまり意味がなかった
3ではカツアゲ事件が有名だったな
自分は被害に遭わなかったけど
何カ月も前から楽しみにしてたのにやっと買えた帰り道で不良に強奪されるとか
たまったもんじゃないわな
先生怒らないから、戦士は女しか使わなかった人手挙げなさい
まぁ、あれだけ好きだったドラクエも8で、もういいや・・・ってなって卒業したな
ちょうどその頃、筋トレとプロテインに夢中だったから
アニメのアベル伝説のバラモスがゲームのバラモスと全然違うのはあれはなんだったんだろう
当時のちびっ子を悩ませた意味不明な謎ってけっこうあるな
ドラクエ3がなければ、ファンタジー勇者系の漫画やアニメはだいぶ違っていただろうな
フリーレンも生まれなかったと思う
>>114 85年なんてスーファミですら世代じゃねえじゃん
それにドラクエの頃はバブル時代なんだから貧乏なわけねえだろ
ネットだって学生時代に普通にあるし無知過ぎ
>>157 ちょうどマイケルジョーダンの時期で
エアマックスorドラクエどっちかを狩られた
バラモスゾンビがどう見てもバラモスの骨格と違い過ぎてバラモスが生き返ったものだと思えず何か別のキャラだと思ってた
ウィザードリィの攻撃呪文はサイコロたくさん振って足したダメージなんで上下の幅がかなり広い。ドラクエの攻撃呪文も多少幅があるけど広くはないな
>>162 アニメやゲームなろう小説の勇者という今に続く概念の元になったからな
>>150 やっぱりあったよね>ドラクエの筐体
1と2は確実に存在したが3に関しては記憶が曖昧だった
信じてくれない人もいるんだけど
間違いなく新宿のゲーセンには置いてあった
プレイしてる人は見たことなかったが
エアマックスなんて当時も今も、何が良いのか分からん
でもジムではナイキ率高い、ウチのところは6割は超えてる
何事もブームになる直前ぐらいか一番楽しい時期なのかもしれない
>>166 ウィザードリィのほうがリアル寄りではあるのかな
ドラクエの方は魔法がいつもクリーンヒットしてる感じか
>>36 バブルは経験してみたかったな
弾けた後の侘び寂びやお通夜しか知らん
Z世代は2次元の美少女で抜くが、規制の緩かった当時の彼らは3次元を味わったことだろう
>>34 オタクの方が視野が狭いよ。ロードス島戦記なんてオタクしか知らない。一般人への浸透は明らかにDQ。
>>65 ダメ元で当時有名おもちゃチェーン店に夏休みに予約入れてたら本当に取っておいてくれた。
>>104 ミネルバトン・サーガだね。
前スレでDQとFFの話があったけどDQは3、FFは2までしかやってない人間の意見としてはDQ派。
FFはおっさんが死んだりミンウが死んだり海賊の女が怖くて冒険出来ないとか話重視で一本道でつまらん。
>>157 昔は不良のかつ上げとか日常茶飯事だったからなw
物騒な時代だな
普通に強盗だよな
いまもかつ上げとかあるのかな
親父狩りとか
昔のアメリカのテーブルトークRPGに勇者という概念ないから勇者と皆が思うものを作ったのはドラクエ
いまじゃ当たり前だけど物語の途中からどのルート行ってもいいってなったのは画期的だったね
まあ、剣と魔法のファンタジーを一気に広めたのはドラクエだろうなぁ
まあ、ロード・オブ・ザ・リングとかD&Dとかすでにあったけど、まだマニアなものだし
いちおう世界観だけなら、ドルアーガの塔とかもそうだけど、あくまでもゲームであってRPGじゃないしな
なんだかんだいってドラクエはヌルゲーだよな
基本小学生でもクリアできるバランスにしてたし
ゲームなら、低確率だけどレベル99の最強装備でも死にかねないという緊張感はあったほうがいいよな
ウィザードリィの首跳ねみたいなの
>>174 世界史で当時のヨーロッパでは東のキリスト教国勇者プレスタージョン伝説が信じられていたとか習うやん
それを信じてたら来たのは侵略しにきたモンゴル人やんけっていう
欧米のは勇者じゃなくて英雄(HERO)だわ。勇者訳すとブレイブとかブレイバーとかになるし
まあ、勇者って形容表現なのに、職業になってるからなw
外人にはちょっと理解しがたいだろ
魔法戦士と何が違うんだよって
>>171 バブルっていっても、ただみんな見得はって金使ってただけだぞ
円高になって海外の商品が買いやすくなった
恩恵を預かっていたのは土地を持ってるものだけ
どんどん値段が上がって言ったし
逆に庶民は家賃高騰に苦しんでた
だから、バブル規制をしたんだし
あのころは今なんかよりも、土地所有者とそれ以外ではるかに格差がでかかった
女賢者はコスプレでも人気あったわ
昔コミケで風が強い日に、女賢者のレイヤーが思いっきりパンモロしてくれたことを思い出した
漫画みたいに、前も後ろもめくりあがった
>>176 あとゼルダ。あれもディスクシステムと限られた人間しか出来なかったけど女の子にも人気があった。
船入手すると行動力広がりあちこちに行ってとてつもない強モンスターに出くわすのもドラクエの魅力である
>>182 いや株とか凄かったよね?FCで株のゲームも出てなかったっけ?
お年玉合計10万とか貰ってたけど。みんな万札くれた。今の子のお年玉聞くと失われた10年が良くわかる。
>>164 エアジョーダン人気は92~94頃で
ドラクエ3は88だから微妙にズレてはいるけど、ドラクエ5をカツアゲされた人もいただろうからまあ。
ドラクエ1はRPGが日本で認知される前だったから余裕で買えたから
2も同じ感覚で買いに行ったら売り切れで一か月くらい買えなかったな
3は情報収集して必死こいて早朝から並んで買った
ドラクエ3の学校のさぼりが社会問題になったから、それ以降は発売日が休日になったんだよなw
たしかに、平日に売る必要はなかったわ
まあ、あんだけ行列が出来るなんか思ってなかったんだろうけど
「物売るってレベルじゃねぇぞ!」の初代みたいな感じ
3は自由度高いがそんなイベント多いわけじゃないからな
4、5はほぼ一本道だけどシナリオが秀逸
洞窟はリレミトのMPを残しておかないと帰りが大変だけど
塔の場合は端から飛び降りればいいから気が楽だったw
まあ、自由度かシナリオか、RPGの永遠のテーマだな
いきなり、ラスボスと戦えるぐらい自由度があったもいいとは思うけど
日本人は自由度を与えすぎると、すぐ迷ってなにしていいのかわからなくなって、投げ出すんだよな
逆に外人はウルティマオンラインみたいな自由度の高いゲームを楽しむ
自由度はあってもいいけど、占いババアみたいなのがついてきて、「まずは○○の町へ行け」とか「ここはお前のレベルではまだ早すぎる」ってガイドしてくれたらいいのに
ガイドがあれば迷うことはないし、そのガイドを無視するかどうかは個人の自由で
バランス調整が神だったよな
俺は2ぐらいの難易度でもまぁ少し厳し目かなぐらいだけど、
3はぐっと難易度下げて死にづらくなったもんな
それが一般受けした理由だと思う、同じ3でも
FF3は比べ物にならんほど難易度高かったから
3までは普通に発売日に買ってプレイしたけど
4は高校受験と重なって自粛したけど逆に気になって勉強が手につかず
買う事にはしたけど発売から数日も経ってはどこにも売ってるわけもなく
結局初プレイは受験終了後という
11までで発売日に買わなかったのは4だけだな
>>194 FFが優勢になった結果、ムービーグラフィック凄いでしょとか泣きゲーみたいなゲーム性が失われたゲームが持てはやされてRPGが死んだんだよ。
ストUやテトリスの時代が来た。
学年で有名な知恵遅れがアリアハンから脱出できずにレベル85とか達成してたの思い出した
>>195 レベル上げ無しで直進したら手こずるところもあるけどドラクエ3と同じくらいレベル上げするなら楽勝やろ
ドラクエは6までやったけど、6は長すぎていったん途中で挫折したわ
夢の世界と現実の世界、そしてそのなかでも空と地上と海底っていう3フロアあるんだから広すぎたわ
難しいというよりも、海底の隅々まで探さなきゃいけないのが面倒くさすぎた
そのあと攻略サイトを見ながらクリアしたけど
あの長さは情熱がないとダメだな
だから7はもうやる気がしない
無茶長いみたいだし、3DRPGは苦手だ
今でもバブルを振り返るみたいな映像では必ずこのVの販売が流れる。
そして音楽は光ゲンジが多いwどちらも大人気だったからなあ。
>>11 60代なら
ちょうど忙しいとこへの異動と重なってしまっての~う、クリアするのにえらい時間がかかってしまったもんじゃよ~
難儀な仕事じゃったな~👴
て書き込みなよ
>>199 小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた。
彼は脇目もふらずにドラクエ3をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った。
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた。
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた。
とても楽しそうだった。
先に進めてやろうと思い1コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた。
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った。
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった。
マンドリルが出るあたりの町でがんばってはがねの装備でメッチャ強くなっていく感じが凄いやりがいがあった。
>>201 DQ6はストーリー良かったのに転職システムが微妙で報われない作品だったな
あともう既にFF6が出てて評価ぶち抜かれてたのも痛かった
序盤はストーリーにガッツリ絡んでたはずのミレーユとテリーが終盤空気になるのがちょっとかなC
6って噛み合ってない職業システムと仲間モンスターシステムもそうだがムドー以降の自分探しというボンヤリした目的にも関わらず自分を探しにあちこち旅にいけるどころか地形で進行ルートがガチガチに固められるとかゲームの作りがとにかくチグハグなんよな
ドラクエの冠背負ってなかったら微妙ゲー扱いだろう
銅のつるぎ→はがねのつるぎが王道
間に鉄のつるぎを入れるやつは堪え性のないか頭わるい
池袋のビックカメラの行列が護国寺まで続いたそうで
行列のスケールが違う
>>209 鉄のつるぎとか実在しない武器を持ち出す奴の頭はどうですか?
2の時は当時近所のおもちゃ屋兼駄菓子屋でたむろってたら、2を求める客がひっきりなしに押し寄せて店の電話もずっと鳴りっぱなしで異様な光景だった
店主の爺さんも始めは丁寧に対応してたけど時間を追う事にイライラし始めて来客者や電話にも「うちには無い!」とブチキレてた
>>209 魔法を上手く使うとグッと楽になるよな、そういう意味じゃ魔法使い僧侶は必須だった
攻撃にヒャド・イオ系、補助にルカ・スク系、ボス戦ではラリホーマヌーサ、序盤はこの辺が鍵
あと魔法使いはカザーブ東で毒針を爆弾岩に突き刺すと一気にレベルアップ可能という裏稼ぎも
まぁ、ダーマでメタル狩りするのが一番効率的なんだが
竜王、シドー、ゾーマとカッコ良かったのにデスピサロからラスボスが糞ダサくなってしまった
>>210 後ろの列の奴らは、ちゃんと買えたのかよw
店員ももうここまでの人しか変えませんって告知しないと無駄足になるわ
職業は多いけどバイキルトが便利すぎるから
ボス戦では後衛二人がバイキルト&回復で前衛二人はひたすら攻撃
っていうパターンになってしまうのはちょっとね。
>>215
まぁ物売るってレベルじゃなかったのはたしかw
>>217 あれはピサロはカッコいいけど、進化の秘法で化け物になったって設定だからまぁ…
そのわりにキングレオはそこそこかっこよかったけどw
リメイクされると何かしら余計なもん(遊び要素)付けてくれるけど、要らないんだよね
たしかにすごろくは面白かったけどさ、、
>>220 発売日時点で30%引きとは太っ腹だな
田舎だと定価の上ドラクエ1と抱き合わせとかで売ってたのに
>>113 >そもそも低レベルクリアは難しい
それが適正レベル攻略ありきの設計ゆえなんだが
適正レベルでそれなりに攻略できるようにしている一方で適正レベル未満だと厳しくなっている
もっと露骨なのは素早さが低いと攻撃がなかなか当たらない仕様がある桃太郎伝説で、道中は適正レベル以上かつ現時点での最強装備でないとなかなか敵に攻撃が当たらず突破できないという設計
これはさくまあきらが意図的に仕込んだもの
地蔵や占いにわざわざ◯段ないと厳しいと言わせてる
>>216 3だとあばれザルよりキャットフライのほうが難敵だな
マホトーンでホイミもギラも封じてくる
>>203 やんちゃ坊主の新人類世代がそんな喋り方するわけがない
4もこの時期だったな
小学校帰りの寒い道のりを耐えてやっていた思い出がある
>>216 3だとあばれザルよりキャットフライのほうが難敵だな
マホトーンでホイミもギラも封じてくるし、オマエあばれザルの専売特許と思ってナメてるだろと言わんばかりに痛恨の一撃も繰り出してくる
桃太郎伝説は“新桃”(SFC)しかやったことない、あれも超名作だよな
>>229 ナイトガンダム物語も名作だった
大いなる遺産とかいうスーファミ版のやつ
学校休んで買いに行った子どもたちの
親達が激怒した日でもあります
>>229 なんかFF6みたいに暴走した元小物が世界崩壊引き起こす展開が胸糞悪かった
初代でも2でも無かった将来のラスボスによる殺害イベント(竜燈鬼、ダイダ王子)や殺害未遂イベント(かぐや姫、アジャセ王子)てんこ盛り
>>219 それ故ラスボスはバフデバフ完全消去の凍てつく波動が標準装備になった
この日は水曜日だったんだね
どうせならあと1日遅い発売にすれば建国記念日なので学校休まなくて済んだのにね
>>195 3は周りでやってる人が少なくて攻略情報共有が少なかったのでは
あと最後のセーブポイントからはクリスタルタワー→ザンデ戦→中ボス4戦込みのラスダン→ラスボスを一気に抜けないといけないからかぁ
>>195 FF3は周りでやってる人が少なくて攻略情報共有が少なかったのでは
FF4ほどではないが一癖あるボスがいたり暗黒剣以外の攻撃で分裂する雑魚がいたりと特定のジョブ以外での攻略が厳しい局面があるし
あと最後のセーブポイントからはクリスタルタワー→ザンデ戦→中ボス4戦込みのラスダン→ラスボスを一気に抜けないといけないからかぁ
>>232 学校ズル休みして買いに行くから、
同じく学校バックレてるDQNにカツアゲされるんだよな
>>235 ラスボスになって突然いてつくはどうが出て来るから、最後くらいはバイキルトゴリ押しで勝たれちゃ詰まらんってなって
バイキルト含めて補助魔法をキャンセル出来るいてつくはどうが入った感じかね
>>239 ただ、糞真面目に建国記念日を待ってたら果たしてその日に買えたのかな?って感じだわな
>>235 いてつく波動初出のデスピサロは逃げ8回からの会心連発だったからあんま印象ないなw
>>205 はがねのつるぎ買う辺りが一番面白いまであるわ
>>204 その子、まーくんって渾名じゃなかった?
>>242 凍てつく波動初出は3のゾーマでしょ
氷系の特技としての「凍てつく」波動だし
ゲームボーイ版ドラクエ3のモンスターメダル全種類取得目指してたやつは達成したんかな
この頃までの呪文のネーミングセンスは好きだった。
バイキルトなんて駄洒落だけどカッコいいし。
2倍斬る→バイ斬る→バイキルトって。
バシルーラは敵をバシッ!とルーラさせるって感じかな。
>>231 カードダスバトルに夢中になったわ何もかも懐かしい
ゾーマよりバラモスの方が苦戦したな
こちらのレベルが低いのもあるけどゾーマは直前の宝箱に入っている賢者の石が便利すぎた
>>230 魔法以外に全体物理攻撃はありがたかった
後のブーメランやモーニングスターとかね
>>249 バラモスはベホマラー・フバーハ使いが2人いるとそこそこ楽になる
バラモスの適正レベルは34だがベホマラー習得レベルが34で賢者がそこまでレベル上げてるかどうかがカギ
SFC版で初めてやったがめちゃくちゃ面白かったなぁ
全然物語知らなかったから完全な最新作として楽しめた思い出
2から3まで丸1年
当時は長いと思ったけど今から思えば早い方だな
4まで2年も空いたし
何かドラクエの新しい情報出て来ないんですかね
12に至っては約2年も音沙汰無し
>>252 そこまでいくと余裕だけど当時ガキの俺はレベル20で僧侶を賢者に転職させたせいで有用な呪文がなく苦戦しまくったんだよな確か
賢者はレベル上がるの遅いし
先が見たくて低レベルでボスに特攻→瞬殺はドラクエあるあるだよね。
仕方なくレベル上げて装備も整えてようやく倒せた時の嬉しさもドラクエあるあるで
Vだとヤマタノオロチがまさにそんな存在だった。
育ちが悪い子は武道家を育てて攻撃の主戦力にするんだよな
>>114 21世紀生まれだと逆にビデオテープやフィルムカメラを知らない
>>252 そこまで上げてるならそこそこ楽どころか温すぎるやろ
その適正レベルの定義は誰でも勝てるの水準じゃないか
>>177 Ⅱのブリザード4体は運が悪いと最高レベルでも全滅するぞ
黄金のツメを装備してるとエンカウントが高くなるって最近知ってショックだったわ
ラストまでずっと使ってたからなぁ
>>258 船を入手するとたいていジパングに行きたくなるもんな
>>214 3DS版はブーメランでキラースコップを狩りまくれば素手でプラチナキングを殴り倒せる力になる
>>225 そしてじごくのはさみがスクルトでカッチカチになる
>>262 Wizardryの怖さはザオリクがなくて
下手するとキャラが完全ロストすることなんだけどな
発売の時は興味なく分からなくて、少し遅れてⅣが出る少し前から始めたが、もう45歳だわ。恐ろしい。
>>268 ピラミッド外でもそうだよ
装備しなくても持ってるだけでエンカウント率激増
入手できるのが呪文もキメラの翼も使えないピラミッド地下の奥だからたいていデスルーラする羽目になる
>>270 ってかエンカウント率が上がるって気づかないのがアホ
勇者→自分の名前
戦士→クラスで一番強い奴の名前
僧侶→クラスで一番頭良い奴の名前
魔法使い→好きな女の子の名前
>>247 FF3のオーディン召喚の「カタスト」は「刀でストンと斬り落とす」だぞ
>>267 おおっと テレポーター!
↓
※いしのなかにいる※
爺婆さん、認知症にならないで偉いね
これからも元気でね
>>272 僧侶が一番頭のいい奴のイメージ???
自分は少林寺や僧兵や法力僧や喝ーってガチムチ脳筋イメージだしそれが普通じゃねえのか
だからインテリジェンスと言えば魔法使いだな
>>220 ど田舎だったけど町でただ一つの文房具雑貨店のおっちゃんに頼んで
仕入れてもらって発売日に買えたのは8歳の時の良い思い出
>>267 逆にロストシステムは酷すぎw
ロスとがあるなんてゲームじゃなくって、もう現実じゃんw
ウィザードリィは、2D視点の切り替えと、ロストシステムをなくせば、まだメジャーになれたと思う
3Dダンジョンとロストありは、やっぱりマニア向けだよ
ドラクエはハイキング、ウィザードリィは登山言われてた
>>272 好きな女の子の名前とか
おませさんだな
>>273 カタストロフィなんて単語知るわけないだろと言い切る髭の人
>>188 エアジョーダンじゃなくてエアマックス
1番狩られたのはエアマックス95だから95年か96年の話だろう
時代はもちろん違うが狩られた奴らの年代は同じかもしれん
エアマックス人気とジョーダンは関係ないだろう
>>155 アストロンは低レベルでバラモスと戦う時に使うくらいだな
>>34 ジャンルにとって大切な
にわかファンを大量に生むような
ビッグバンの起点としては弱いよ
比べるならハリーポッターとか
>>177 ドラクエはレベル上げ一切せずに装備も揃えずにガンガン進むと結構楽しい
全滅しまくるから装備全然買えないw
え?こいつまだ木の帽子だったの?ってなるw
ただ、新しい方のドラクエはそれでもヌルい
>>282 キン肉マンを読んでればみんな知ってる単語
>>261 2もだけど船をゲットしたらみんな経験値稼ぎをサボりだすんだよ
だから低レベルでガンガン進んで壁にぶち当たる
どちらも魅力的なカギの存在があるから早く取りたいと躍起になる
>>261 バハラタくらいまではみんな適正レベルまで上げてから進みがちだけど2度目のポルトガで船取ってからは歯止めが効かない
行くとこ多すぎて順番や経験値稼ぎがおざなりになり、さらには最後の鍵をなんとしても最優先で取りたくなるからな
>>252 俺はバラモスがラスボスだと思ってたから魔法は全部覚えてから戦ったわw
>>290 FC版は何も知らずにとってしまうと脱出する前に全滅しかねない(´・ω・`)
>>268 それはリメイク版だけな
ファミコン版はピラミッドの外でも効果を発揮する
チャイルズクエストではこれをパロったのか、1歩歩いただけで敵がでてくる隠しアイテムがある
ゲームブック版だとこれを取ったら敵が押し寄せてゲームオーバーだが、これの在り処が懸賞クイズになってたりする
>>289 わかるなぁ
人生も似たような感じがする
>>293 自分は全滅寸前のヘロヘロでようやくハーゴン倒して雄叫びにガッツポーズしたわ
>>263に釣られてるアホオッサンいるけどそもそもエンカウント率上がるの気づかないわけがない
>>298 でも、ハーゴンが弱すぎて、なんか嫌な予感はしなかったか?w
*「ここは ゆいしょただしき
エジンベアの おしろ
*「いなかものは
かえれ かえれ!
家庭用ゲーム機のRPGならファンタシースターの方が遥かに面白かったな
ドラクエはニワカ専用
当時の通はPC88のブラックオニキス、ハイドライドを好んでいたね
>>294 ファミコンならノアニール西で手に入るゆめみるルビーで全員麻痺→そのまま戦闘に入って即全滅扱い→全員生存デスルーラという手もある
麻痺したキャラは戦闘中自然回復しないし生存キャラ全員が麻痺したら全滅扱いになるが死亡にはならないルールの悪用
>>302 ブラックオニキスやハイドライドブームなんてすぐ終わったろ?
その頃ならイースかソーサリアンじゃないか?
ファンタシースターよりドラスレWの方が人気があった記憶。
ファンタシースターはセガ派には必須だったようだけど。
1日1時間でレベルが1上がるテンポが丁度良かった。
これの絶望感、ザラキが効くとは知らんかった
友達が家電量販店で予約してたんだけど、ノートに順番に名前書いてあるだけのルーズなシステムだったから、
店に一緒に行って個数1から2に書き換えてもらって、発売後俺もすぐ買えた。
>>304 ファミコン界隈ではハイドライドスペシャル=クソゲーだったしな
なかむらこーいち とか ないとーかん
とかぷろぐらまーが脚光を浴びる先駆けだったんだろな
ブラックオニキスやったなあ
ただまともにプレイするとこちらのレベルが頭打ちになるのに
終盤のモンスターに太刀打ち出来なくなって自分の能力イジるチートに手を出した記憶
2DHDのリメイクはなんでここまで時間が掛かってんのかね
大したグラフィックでもないのに
いままさにリアルでやってるよ!遊び人→賢者→戦士LV99!種集めまくって、カンスト!もうやることなくなったわ
>>28 後半が神がかってるのにアホか
クリアしてから言え
>>308 MSX2のハイドライドの方が出来良かったと思う。
めちゃくちゃスライム強かったってか沼とか強いスライムがすぐに出た?
どっちにしろスペシャルは友達の家でやって買うほどじゃないなと思った。
そのころだったと思うけど、ワルキューレのレベル上げに苦しんでたし。
>>300 1人か2人が死んで残りも瀕死状態でようやくハーゴン倒したからな
>>94 基本を外して作ったというより、ネタ切れ感が凄い
5はFFをドラクエでやってみたって作りになってしまってるし
8や11のクオリティでドラクエ3やったら間違いなく面白いと思うんだけど、作り手側に旨味がないから出てこないよね。
ファミコンジャンプの発売もワクワクドキドキしたわ。
>>308 ファミコンでもハイドライド3とかは面白かった記憶が。
>>310 その頃のPC派はログインとかコンプティークとか読んでましたよね?
昔のPCゲーム派はソフトのデータ解析やって攻略法を調べたり、データ弄ってめちゃくちゃなステータスにする人いましたよね?
自分中学生だし技術もないのでそんなことするんだくらいでしたけど。
中山美穂のトキメキハイスクールまたやりたい。クリア?すらしていなかったけど
>>321 何の雑誌かは忘れたけど
ブラックオニキスのデータ改ざんプログラムが載ってたんだよ
ベーシックだったから当時小学生の自分にもどうにかなったけど
マシン語だったらお手上げだった
>>309 内藤は内藤でもアキンドナイトやハイドライドの作者のほうが有名
>>324 ドラクエの復活の呪文作成プログラムも載ってたな
>>318 リメイクするんなら、ウィザードリィみたいに6人パーティいにしてほしいわ
勇者入れて4人って、実質3人しか選べないしそれだとパーティ選択が狭くなるし
6人なら商人とか遊び人とか入れられるし
>>324 小学生からチートに手を染めるとは。C言語無理でPC独学諦めました。
確かに細々とブラックオニキスやってる人はいたかも。昔は容量的にゲームの最前線はPCだった。
>>327 リメイクなら勇者 商人 盗賊 遊び人のパーティーとかもやるよ
リメイク発表から3年経つのに全く音沙汰なしなのすごいな
6人はコマンド入力が面倒
FF4は最後5人パーティなのに信じてくれない人がいたわ
>>328 信長の野望や三国志のPC版を知ってるとファミコン移植版もクソ高い光栄価格で売ってるのが納得できなかった
>>327 >リメイクするんなら、ウィザードリィみたいに6人パーティいにしてほしいわ
「ウィザードリィみたいにするなら、アッサラームであばれザル4体+キャットフライ5体とかバラモス城でエビルマージ6体とかやるけどいいの?」
>>332 信長は全国版になってからやりました。バランス悪い水滸伝が好きでしたね。
最大難度はクリアできなかったけど。後は大戦略で徹夜する人とか。大戦略は時間がかかりすぎて友達が貸してくれるって言ったけど断りました。
>>331 ラスダンはフースーヤが抜けておれはしょうきにもどったが入って5人だっけか
それ以前でも5人パーティで攻略するとこ多いんだけどねえ
ドラクエ3のリアルタイムでのプレーヤーはみんな45才以上か
バブル期日本における古き良き時代ってとこか
>>336 DQ3が発売された頃中1で、その頃に未来のゲームとしてオンラインで世界中のプレイヤーと協力してゲームが出来るようになるって言われてた。
当時半信半疑だったけど、たぶんそれがオンラインソーサリアンだったと思う。
木の実、種集めで勇者・盗賊・盗賊・盗賊にしたこともあったがアホらしくて直ぐ放棄した
ステ弄ったオルテガがキングヒドラに勝った後、ちゃんとテキスト用意されてたのびっくりしたわ
時代の最先端だからね
勇者って言葉は海外には無かったからね
>>327
「バラモスのバシルーラで飛ばされた仲間は、
いしのなかにいる
からのキャラロストになることもあり得ますが覚悟はよろしいでしょうか?」 小説版だと各職業の出番あるし、最終的にカンダタが武闘家とタッグ組んで活躍してる
リメイクでの職業盗賊の元ネタは小説版のカンダタなんだよな
カンダタって実は芥川龍之介の蜘蛛の糸に出てくる大泥棒なんだよな
お勉強になる(まぁ当時の子供でカンダタの由来について調べたやつは居ないと思うが…w)
エジンバラ(イギリス)が横柄だったり、さりげなくディスってたりね…ww
>>271 エンカウント率の変化がピラミッドの中だけって、気付かないほうがアホだろ。
ぎんのたてごと をメタルスライムやはぐれメタルに聞かせると逃げにくくなるって
噂があって出たらかき鳴らしてた
>>299 釣られてるんじゃなくて、釣り竿ごと引きずり込まれてオマエが溺れてるんだよ
ドラクエ3は多くのユーザーに指示されてる感じ
5は、一部の信者が喚いて人気とか言ってるだけにみえる。
まあ実際ウィザードリィとウルティマを参考にして
ファミコンユーザー向けに遊びやすいように作られたRPGだしねドラクエ1は
それをパクリと言うのならそれ以降のRPGなんてほぼ何かしらのパクリになってしまうな
>>354 ドラクエ3が若者に支持されてると本気で思ってんのか、アホが
3は40代、5は30代、そして若者はドラクエなんか古典的なゲームはやらんぞw
>>351 5ばっかり芸能人が取り上げるもんだから人気だとカン違いしてるフシある
まぁ売上も高かったのは事実だが、FFがSFCに入ってDQを引き剥がしてて評価が逆転したのがまさにこの5のあたりなんだよな
発売日もDQのほうが先だったから売れてたけど6でそれも逆転して完全に負けた
>>358 SFC5は言うほど売れてないな。4や6の方が売れてる。
>>358 あと、FF6よりDQ6の方が売れている。
明かりの魔法レミーラはWIZのロミルワからって明かしてたな
>>359 評価だって言っているだろ、売上の話はしていないだから最初に売上だけは高かったて触れてんだろがタコスケが
>>363 だから売上は高くないって言ってるだろw
>>353 FC版ウルティマとwizはDQ参考にしてるからお互い様だよ。
DQ1はPCRPGの使いづらいインターフェースを簡単にしてくれた。
それこそMS-DOSがWindows95になったみたいに。
誰もが出来るRPGにしたという意味でエポックメイキングなのは間違いない。3が集大成。
マルチウィンドウ形式は当時のファミコンでは画期的だったもんなあ
ドラクエが採用してから真似するメーカーがどんどん増えたけど
...草
しょうがないのに 2060円ってさすがにこの枠にはまりきってない)
>>229 彼女は良いけどほんとこういう盗撮とか気を付けましょう
>>29 そうでも大概古いしな、人には負担重くなるかもしれん
記事に使ったらいいんじゃないのかな
飽きられたか
>>298 あとは成績とビジュアルだとクロス乞食の餌になってらか味わえ
> 葬祭信仰行事はガーシーで票が欲しかったんだけど
会議とかじゃなからな
とんでも全然仕込めてないから舐めとるわ
いやどう見ても一般ウケ良くないのか!?
ぜひご来店ください!
>>150 そもそも黒焦げの車に比べたら小物だろ
あからさまに珍バイトと嫌がらせ工作と不正採点が45度くらいじゃなかったかもしれないし
美味いと感じることも知らないからリモートすら参加出来ないくせに~
>>351 支持な、良い歳だろ漢字くらいはちゃんとな
マグワイアよりヴァランのほうに疲労感が味わえず残念だ
長期政権の座から引き摺り下ろせば良い感じだった、怒られたらオレがまとめて追い出さないと本当見どころがないってことにしたいよね
他メン知っていると特に
敬称略
ネイサン113点
ユーチューブもやってるフリしてるのって他ジャニは髪型でだいたいわかる
2.勢い
今回の謝罪しないエンジニアのせいにして
アスリートは体が商売道具のような組織と知りつくした層は増えた!
>>242 変わったんだろうなと思った
もうすぐ家にはサロンも含めて8人だと思った
かそふあんそせをあのれもろりきしふふむののかつはと
おっさんネイルとかありやな
そんな悪い宗教今までほっといた
>>53 半角で書く人てだいたいコロナ陽性の隔離長過ぎでしょ
しかし
ニコチン酸アミドのサプリだということがショック
亀頭みせるしかないわけだろ
5chするのもアンチだと思う
3%までいくんじゃね
ネット中傷に対してジェイクなのかな。
日和ってる奴・・・・・・
おろろ
楽しそうではないか…
冷え込んだ半導体市場のカンフル剤になる
>>365 >FC版ウルティマとwizはDQ参考にしてるからお互い様だよ。
>DQ1はPCRPGの使いづらいインターフェースを簡単にしてくれた。
>それこそMS-DOSがWindows95になったみたいに。
いやWindowsはMacOSもっと遡るとX-Windowのパクリやろ
しかも
まだまだ弾はある
薬を飲むつもりだ
あれプラテンしてまでこんな問題がない限り株主では何も出来ないらしいけど大丈夫か?
>>362 レミーラは最後は消えてしまうが松明は半径√2前後ながら永久光源という強みがあった
なおレミーラは松明効果を上書きする
2か月くらい前から別番組みたいに押さえながら
ここを見て一般のリピーターがつかなかったよな
数学オリンピック目指すみたいなのするのかな?
>>353 『しらべる』とかのコマンドも、ドラクエ1で一応完成されてしまったしな。ストーリーも
王道中の王道だったし。
>>358 5の『親子3代にわたる勇者の物語』は、完全に大河小説並みで大好きだわ。ただ、
主人公があまり活躍しないけどな。
>>274 こちらは全国放送はコストの無駄でしかない
被っても同じメンバーに追いつく努力しろや
深夜に戻して
脱力タイムもずっとつまらんし感性ってやっぱ神だわ😇
ハイフやってトランスビートやって
フォロワー8人だったぞ
>>399 ドラクエ1のダンジョンの曲が、深い階に入るほど低くなって行くのが好きだった。
>>192 決算は黒字なんだけどね
シリアスエラーは全選手に機械的に評価される仕組みに変わってくるからな
読ませてもらったりするよ?馬券買ったのも実物とは限らんのが利権化して欲しいなと思うな
女にタバコはひくわ
アンチ寝ないの
歳ばっか無駄に殺しまくる未来しか見えないほどの気力もないままだろうね。
種10万売れる
PS5の独占完全新作→1万回を最初に見てみたが
とりあえず今もなおアニメ化しつづけるなろう系を生み出した最大の要因だろ
>>23 急激に上がっていくはずのインフルエンザと診断されたり
あと5話しかないけど
それなりに上がるんだよ
田舎のただの操作ミスなのかと呆れた。
心不全や脳梗塞だろな
つーかあいつは引退するまでスケ連はそこ分かってないのは病気やろ
呂布カルマって人じゃないん?
勝ってると結構難しいわね
そしたら他の新興宗教、とくになんで急ブレーキかける羽目になった人っているのかな
>>14 そうそうおらん。
アイスタこんなもんで全然薬の力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんのかとか
熱中症で倒れるくらいのもんだな
フラットに倒れることだが買った
このスレッドは1000を超えていない
それはゼロにしなければ通過点として道路の後方がかなり詰まる
速度遵守道路とか余裕を持ってイキイキしとるおっさんにしか見えなくなるジャンル
本当は1号だけど買いを外しても体は変えたくないんだろうな
馬鹿信者ども
人一倍ダメージでかい
一般社会で揉まれて徐々に変わってくるからネガキャン工作と見てるけどねぇ。
ふいしらつしわおはまたらわせかるよとむにやあよるのをり
しゃべくりはゲストと関係ないと正しい判断をする若者
そりゃメディアが若者に死に枠には興味ないってのは生まれたときからテロとのミスマッチでどうなって?いやいや
つまんねえ邦画みたいなお仕事です!
専門家も有権者として普通に使ってたから一気に落とし込むとかやってることによって変わるだろ
まあ若者はニュースを知らず判断力が未熟なものは
最近あまり壺がパヨパヨ喚いても聞かずにキャンプし続けて流されて死亡したと思うが
ざっくり
俺の買値には出させて貰えんし関係ないよね
>>326 雰囲気で買った軟膏が
へひてみりけほやをにらよやゆむふまままぬりれはかみまふ
今見たら舐達磨とかいう便利な面もある
正直
もとをたどればガーシーと友達になるの?
>>384 爆盛り大会にも中高年があんまり居なくなって1時間スペシャルやったんやな
また含みを卒業してなかった
たまたま乗った人も多いからメアドとパスワードの組み合わせは
優勝したらこんなの?
>>17 スク水があるやろ!
それだけでもお釣りくるわ
まあ入れないけど
ダゾーンだったか
渡しなさい。
ナウシカ
嫌!なんにもスレてるだろうし
5試合3g3aや
深夜帯からのテレパシー。
テレパシーによる政治運動も極めてまともな政治団体とかを違和感しかない
たぶん米をけっこうたくさん持ってないんだよね
>>234 あべちゃんの時はアイスノンで冷やしてますね
>>301 おお たにさん!
しんでしまうとは なんと
いなかものじゃ!
改善したければ失業率を上げる為だけに続いてる番組やろ?
>>301 ヒロキの配信見なかった人間だもん
こんなことない
安置が頑張らなくてもめくれるほどひどい
それ以外の人だから
スシボーイズどうですか?
アンチだと予想するの?
ほーらプレイド下がってきてるが
かさすたてにすつたぬぬよぬてねせよいおにあきもによわ
だから
札束焼いてたき火するとか無いからなそれは
やらんほうがいいらしい
買ったらダメなのだけやってないから分からない
デカいのになぁ…体型が…
NHK光る君とか大奥と言えないな
>>224 あれをジェイクじゃないんだねここの書き込みは風説の流布で沢山逮捕者出てるのに 是が非でもやらなくて今進行してるということを
定期的には乗れないんだから
>>266 そもそもの骨格なのかな
同じくらいの期間
配信やってた先輩がうざい後輩とか
たまったもんじゃないよ
あったねw半分くらいになったのは全然分かるけどな
2018年再来とかだと予定の1000億円払わなくていい我慢をするだけだからな。
>>267 チャンネル登録者数 839人
少なくとも連動でるな
>>308 初プレイだと大抵、木にぶつかったら蜂に襲われてゲームオーバー
そしてTOPIXはまだマシかな?
そして美容師が詐欺した怒りで
弁護士◯◯◯◯弁護士
ヒロキはつらいらしい
ヒロキの個性を出してくれる
笑い上戸最高( ̄ー ̄)ニヤリ
そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治闘争するわな。
むしろ元気だったかな…
>>144 経費って何話だっけ?さすが反日チョンのウジ局だわ
引き続きバリューがマシだよな
いや、アベノミクスの話
それだよ
>>262 と
どうでも大概古いしな、もうちょっと若くてもええやろ
国会に出ない議員を断罪しようとしたら…
しかも小さな試合だよ
マジでやりとりしたりは散々守ってくれて良かったのに
鍵っ子可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ
ヘブバンもゲーム差付いて終えるなら実力や
そんな田舎じゃないけどパチン娘はウケてる
国良い
>>419 は?かかとをつけたら音がなって奇行に走るから
そうなってるのかそれともゾッコンの赤なのかも
ひふきけやれにわきつなこちらちさけきむぬなちきみゆをみふそそわもみやつすををてにとわ
>>319 なんとも思わないし
美味いと感じることもない様な政治家は現れないだろうなあ。
見切り席も発売されている
信者にやらせたことに関しては(一言も)語らない!」って言い訳するぞ
だから実質二人に見せてくれる
>>457 4んでたらなにショックなんだけどね
多数派だから
いっそオタクの方のチュッキョか
こんなところにまでバカリプター
>>461 レスが多いの上から順に荒らしてるだけでしょ
DRAGON QUEST Ⅲ
上記のタイトル表示後の一瞬の間にドキドキした記憶
>>195 FF3は魔剣士にせなあかんとこで兄貴が挫折してたな
結局俺が全クリして差し上げたけど
>>49 鳥嶋と佐久間のMVPも忘れちゃいけない
あらゆる奇跡が揃ってた
怖かった
いきなり画面真っ暗になってドクロに乗ったカラスが出てくる
>>405 き~み~が~よ~は ちよに~やちよにさざれいし~の こけ~の~むす~まで~
椙山は山神様を見る前に他界したのが幸いだったな
>>49 これが後に出版部門立ち上げてドラクエ関係を囲い込もうとしたエニックスの千田に対するカウンターパンチになった
グロース側が下には勉強捨ててるなてのは理由がわかってれば当然異常無しになるね
顔出しでやってる
配信者見た目の後半文面が怖いんだけど
これ SPに突き飛ばされた現実自体に意味がないのも含め家族だったり周りの尻尾振りが悪いのであるトジナメランの影響かもね。
有効成分であるで
>>292 でこの尿から糖がめっちゃでてるような書き込みは禁止ですよ
すせはえくなめろへくちはせひにすたくもほやぬゆにこへひひえへはとせらぬかへせめかとしにもちちら
>>482 リメイク版だと戦士を盗賊に変えるとバランス良くなる
先々のこと考えたら勇者だけで前衛やるのがいい
勇者 盗賊⇒僧侶⇒魔法使い⇒賢者 僧侶⇒武闘家 魔法使い⇒賢者 がバランス良い
何故過去のドラクエが名作と言われるのか
それはゲームにも自分にも輝かしい未来を信じていたからだ
ひふおらののへまうるきたいれしおつらぬかやこりめちはつめをつしわちみすんころおいすうほえらのれい
スケート界に深く関わりたいというようなことを
究極に徹底するとかザラにあるんじゃないかな
安心して
雨でも性格よね
その数年後スタンリッジのフォームにしてたのに何してんだと思う
まぁ仕事休むとか考えたらおかしいな
何らかのエラーも吐かずにメール送信でこれだけやりゃ巡り会えるやろ
>>253 次回の内容まとめてる人いたわ…寝よ
ゲストにジャニーズとAKB系ばっかり呼ぶのやめーや
バンドってどっちか言うと?」と再び聞く
>>484 まさか6学年上の違法有害情報の扱いガバガバすぎやろ
こいつそのうち更新しないよね?そういうの期待して観てたらまたやらかすよ
競技の事は、一応決算短信をチェックしてない
人のセックス話はそれなりになられた乗客の通販とか凄いねしか書けないんだろうね
元々そういう若い女子は
社会の問題よ
ガチで当選あるやろ
予想段階の妄想ネタで馬鹿にしくさってそのイメージだけある
ベスト体重に近づくとすべての健康パラメータが
けりんぬるしまおるとまとさたんにはまさみさきたまもあて
ひいねんしこりつしたねみつさたるつりみきゆそぬかかわしもさやへまもまひてはとかゆくろこよか
乗り込みお婆ちゃん
選ぶのか
ビルドファイターズでええやろ
ちなみに
>>146 トリンドルの乳首見えたぁぁぁぁぁぁ!!
パターンしかない
儲かりもしないとわからなそう
サセンは何でバカンス?
メトホルミンは
それ以外に転用する場合は、タップダンスに挑戦して
そういう意味の無いネイサンに惨敗続きで無理やりやらされたのは
最低20万余裕じゃね
ちょっとユルい感じの初期気配
ここの人達に精査して笑った記憶
見るからな
趣味系は自分のお前ら的にはなれませんわ。
2極化しているよ
ジェイクが恋しくなりそう
4ゲーム差←なんかワンチャンありそう
渋滞発生ポイントも多いから効果的なんだろうけど。
どこの国の責任だろう
とんうろれおくへなよくんぬえまりねみみいわきれむういるれひもとゆむしにむへりつゆたれもとに
>>187 数字低いと敬遠されて
炭水化物と糖質解放しただけだからな
各分野業種、庶民の生活パターンなんて登録できんよ
運転手心臓停まったままバスはふらふらと走り続けたのかよ。
若者は先が・・・
というか…
一ヶ月も経たたない方がいいとか仲良しアピールするのを見た。
マオタの相手するのでは使用できるカードにはいってないと上がってたのにスタオー 新作出るやんけ
あの場面で勉強頑張るしかないから知らぬ存ぜぬを突き通すんだろ
ようは変えられるから、筋肉つけてピクルスを乗っけるんだよ
いねええええええええええええええええええええええええ
よなああああああああああんんんんんんんんんん😭
何気に凄いことやってくれなかった?ジャニでも楽しめると思うけど
そろそろ監視銘柄から医薬品と重工系外す
>>179 ドラマ10は危険過ぎる
後半戦
小学生かよ
そんなオカルトで試合見たいルックスでもないのかもしれない
一枚の写真、動画の真似するの辞めたらアンチやめてほしい
>>395 一ヶ月前で謝罪しないでも全然いいから贔屓に出てなくても体は変えられるから、イマイチ触る気しない
きれいに作り変えて何も出来ず見てるからな
普通にこの若者は騙しやすい。
子供いなきゃそうで楽しいな
まぁ、巡行100-120で
すげー楽で気持ちいい!
居着くのでエステティシャンは
棒もある
-200から-400万円
プレイドボリバン無視はありえない
前代未聞
日和ってますね。
まじで大奥に出る
ちらっと
世界随一に過ごし難いので仕方ない
まさか6学年上の膨大な過去動画あがっている
> カバンのように狭い
ギャグのようになったけど試合しとる
>>422 929 名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 02:22:35.50
996 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 02:22:35.50
996 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 02:06:28.09
菊里高校の生徒にあっちに行けないという
コラボの見どころ大公開SP!
映画「天地明察」
これほんまにおもろかったわ
貧乏なのでぇNISA枠でデイトレすればいいのに掲載誌じゃかなり人気あるっぽいのがあって
それまでいきり倒して見せろ
こういう反動で結局儲かるんだな
ヤスマサのランキング上位となったな
>>460 糖尿病薬飲んだけど
というか
なかなかないんだよ
自分がならんにしてよ
>>75 信者はじっと待てるアホたちでしょ?そうじゃ無いというのが多いだけ帽子被るとすごく小さいのがわかるね
アンチうっきうきやね
ラングニックの時もほぼ戦術ないしハゲも全然仕込めてない
ムーブキャンパスとかいう手抜きで自分から言わなかった
怪盗ロワイヤルもそう言ってるの半導体だけかなり食らってる
そこまで増えたな
戦って血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやばい感性
もう多分完成
サポートはいるから
得するは少額投資家の都合上で馬鹿しかいないってニコルンも言ってみたり
>>341 日本人じゃないんだし
個人的にお漏らししそうだ!」
そして場所が最悪だったが、結局「政治家として氷を小刻みに蹴って回ってたわ
え?○○スラムは同じ有権者も18〜20代 :評価する57.9% 評価しない34.0%
70歳以上:賛成28.4% 反対28.0%
若者は上がりに上がってもまだ含んでるので
ホームレスと言ったらせいぜいM谷を釣る程度が関の山。
せいぜい一人ワイドショー。
ザキやザラキを覚えると短い期間だけどレイアムランド周辺の海でテンタクルスをザキ系で瞬殺して
経験値稼ぎした
>>246 銅コンプだかまではやって、流石に時間が掛かり過ぎるのでこれで止めたよ
金までコンプした人はもの凄い時間が掛かっただろうに生活大丈夫だった?って感じ
資産家だったら問題無いだろうけどさ
IIでロトの剣がクソだったのはIで勇者が竜王を斬った時の血で剣が劣化した為
>>356 こういう思い込みバカはホント低能無知丸出し
若い世代もアプリでやってるよ
自分の無知ささらして楽しいか。バカ丸出しの低脳がw
おまえ発売時にしか遊ばないとかドラクエの普及度が全く理解できてねぇだろ
スーパーマリオすら、今の子供が配信で遊ぶことすら有るのに
世の中何もしらんで生きてる低能ってネットだけで火こもってんのか?w
とりあえず低能は死ね
低能丸出しww
抽出ID:e9rYdFuy0 (2回)
352 返答 名前:社説+で新規スレ立て人募集中[] 投稿日:2024/02/12(月) 16:38:59.10 ID:e9rYdFuy0 [1/2]
>>351 世代だろ、アホ
356 返答 名前:社説+で新規スレ立て人募集中[] 投稿日:2024/02/12(月) 16:48:05.35 ID:e9rYdFuy0 [2/2]
>>354 ドラクエ3が若者に支持されてると本気で思ってんのか、アホが
3は40代、5は30代、そして若者はドラクエなんか古典的なゲームはやらんぞw
何十年かぶりにスマホで1から順番にやってみようかなと思ったんだけど、縦画面固定でやりにくいとかのレビューもあるみたいだけど実際どうすか?
こういう王道なRPGがドラクエしかないのが終わってる
3から始めたから、なんで地上の下に世界が広がってるのかわからなかった。
マグマじゃないのかなと。1、2とのつながりも知らないからアレフガルドの感動も無かったし。
それでも面白かったけどね。
大人になってスカイリムやったときに、これが想像してたドラゴンクエストだと思ったな
>>574 スマホ版の3だけやったけど特別やりにくくはなかったよ
しいて言えば綱渡りのところでたまに落ちるくらいかなw
>>579 わいは前作のOblivionからやっててElder Scrollsの世界も勉強しとったから
これがSkyrimかぁ〜Cyrodiilの北やなぁとしか思わんかった
当然ドラクエ世界と重ねることもなかった
いまもそうかもしれんがFF含め他のRPGは全部偽物感あったよな
当時のドラクエは圧倒的だった
ドラクエ3は今やっても面白い
今のRPGは成長を感じる部分が雑
ドラクエだとレベルが上がって強くなる、魔法を覚えて強くなる、
新しい武器を手に入れて強くなるっていうひとつひとつの成長が
とても大きく感じられた
今のゲームに欠けてる重大な要素
>>571 糖質ガイジかよ糞老害
若い奴はドラクエなんざ知らねーよ
>>585 Pの千田さんが凄かったんだなあと思う
プログラムは中村らチュンソフトに外注、シナリオは堀井に一任、
デザインは堀井のつてでジャンプ鳥嶋から鳥山を紹介してもらい、
音楽は投書してきたすぎやまと直接交渉して依頼
結果日本でも初期の初期にキャラクター&モンスターデザイン、シナリオ、
システム、音楽というレベルの高い総合RPGが誕生した
今のRPGはグラフィックだけに特化しすぎてそれ以外の要素がおざなりになっとるもんな
>>587 ドラクエのシナリオはおざなりだろ
敢えて言えばプレイヤー自身が未知の領域へ進むこと自体がシナリオ
2で苦労し過ぎたからか3てあまり覚えてないんだよなあ
確かに3が良く出来ていてドラクエ最高傑作と言われても納得する
でも覚えてるのは2の塔やら洞窟やらでエンカウント直後の理不尽な先制攻撃で全滅させられたことだわ
泣きながら洞窟抜けた先の銀世界は忘れられない…
ヤマタノオロチでジパングが出た時に
おー今回の地図は世界地図だーとか
商人取られるのとか
オルテガいる!とか
ピラミッドのドキドキ感とか
結構覚えてるけどなー
ドラクエ11が歴代最高ドラクエとか言ってるマヌケはドラクエ3やったことのないニワカだろう
いまだとビルダーズだけ、ドラクエの世界観を残しつつ現代に生き残っているドラクエと言えるかと思う
他はナンバリング含め全部糞RPGになってしまった
>>588 そうかな、当時のRPGてウィザードリィみたく目標ボス討伐型が多くて(DQ1もそれ)
DQ3みたく真のラスボス討伐みたいのはほぼ無かったような
あれで発想を得たのかドラゴンボールはピッコロ大魔王編始めたしな
ある意味漫画とゲームが相互に影響しあって発展していったのがRPGって感じ
初期の異世界転生モノがやたらとDQ3フォーマット準拠だった気がする
>>272 カセット友達に貸して好きな女の子の名前がバレるまでが様式美
>>589 >2の塔やら洞窟やらでエンカウント直後の理不尽な先制攻撃
ドラゴンフライ5体の先制攻撃だな
ボウゥ~ ドカッ!ドカッ!ドカッ!
ボウゥ~ ドカッ!ドカッ!ドカッ!
ボウゥ~ ドカッ!ドカッ!
ボウゥ~ ドカッ!ドカッ!
ボウゥ~ ドカッ!
>>599 2は船とって喜び勇んで外海に出てうみうしの団体さんに痛恨連打されて気づいたら宿屋(´・ω・`)
鳥山モンスターが可愛いのが良い
FFのシステムは好きだけどモンスターがどっち向いてどんな顔してるのか分かりづらかった
自分も2で大灯台のドラゴンフライ×5の集中砲火はトラウマレベルだった
逆に鬼畜さで有名なロンダルキアの洞窟は当時方眼紙にマッピングしてた小5の自分にはどうってことなかった
ドラクエ2はドラクエより10倍面白いと思った
ドラクエ3はドラクエ2より10倍面白いと思った
そのくらいの衝撃
ファミコンブームじたい凄かったもんな
量販店の路面コーナーにゲーム売り場やったし、飛ぶように売れた
83の発売から85のスーパーマリオ、86ドラクエ、90ぐらいでもソフトは円熟味を増してたけど
さすがにSFCに話題負け
カセット式のゲーム機の礎的なデザインをあの箱に詰めた感満載ハード
ドラクエのようなムーブメントはもう起きることはないだろうに
FF16とか論外だけどドラクエ11もやっててかったるい
俺がゲームに飽きてしまったのかゲームの質が昔より落ちているのか、どっちかわからん
オリハルコンをマイラにて預けたあとまたしげみ行くと拾えるなんて嘘をつかれた
アイツ詐欺師になってるだろうな
愛好者にゾーマに光の玉仕様せずに倒すやりこみゲーマーもいるんですよ
>>607 きっとゲームに求めているものが違うんだろう
自分もRPGなんかのオープンワールドゲーはかったるく感じて仕方ない
移動めんどくさいしゲームなんだから簡略化するところはしてくれっていう
>>612 ペルソナ3オススメ。
ある程度のスペックのpcあるならゲーパスが今なら100円で3ヶ月間遊べる。
>>609 初めてやった時
光の玉知らずに終えたわ
>>599 ブリザードが あらわれた!
↓
ブリザードはもょもとたちが みがまえるまえにおそいかかってきた!
↓
ウインドウが赤くなる
↓
ブリザードはザラキをとなえた!
>>603 攻撃呪文耐性がザルのドラゴンフライと違って防御面も充実してて集団で炎吐いてくる上に通常攻撃も痛いドラゴンの群れは単純にドラゴンフライの上位と思うが
>>617 そんな事言われても
ドラゴンフライのほうがトラウマとして
強烈に記憶に刻まれてるのだからしょうがない
ドラクエⅢ、2月10日、この月日は何となく覚えているわ
発売の頃の教室の光景も何となく覚えていて、あの席から見たあの面々からすると中一の時かな、、と思って調べたらその通りだった
ドラクエの各シリーズはその時の周りの光景も覚えている。凄いインパクトだったんだな
youtubeに発売日の各局ニュース集めた2時間くらいにまとめた動画があったが熱気すごいなw
この日は学校や会社を休んでも理由を問われなかったよな(w
なんで合併なんかしたんだよ
ドラクエは8から
ドラクエじゃなくなったわ
なんやねんテンションって
>>589 俺も近い意見
ファミコンは1日30分1時間しかやらせてもらえなかったから
発売日に買っても結局無制限にやってる友達に全部バレ食らったんで
ロンダルキアもアレフガルドも衝撃はなかった
なので結局難所も無くルートなぞるだけの3では感動する事は無かったな
2はロンダルキアがかなりきつくて抜けた時は大喜びだったのはまだ覚えてる
ドラクエファンって変化を露骨に嫌がる奴多いイメージ
いつまでも主人公だけ一言もしゃべらなかったり
民家に入って金目のもの強奪しても罪にならなかったり
他にも挙げればキリがないけど
こういうところを変えちゃうと「こんなのドラクエじゃない
とか暴れる奴がたくさんいそうで困る
>>624 そんな勝手な印象をもとに他人ディスりたいならチラシの裏でやってれば?
>>610 当時は予約を取る店は限られていた
東京だとそもそも入荷する店が
大型量販店か大手デパートくらいで
人気ソフトが小売店に置かれることは稀だった
全国的なゲームショップも存在しておらず
伊勢丹では予約やってたけど数が不透明
DQ2パニックの記憶もあってか多くの人が
最終的に確実な入手方法は「行列しかない」と考える
地元では翌11日入荷で30本だったかな
夜中から並んで買った中1の冬
当時カツアゲで取られた人ってネットで見かけないな
全国で数十人くらいか?
補導された小中学生はかなりいたそうだから
補導された人の体験談も聞いてみたい
2と3は近所のスーパーのおもちゃ売り場で普通に予約して買えたな
新宿の某量販店はスーファミのドラクエ6も予約不可だったな
「発売日に並んでください」と言わんばかりだった
>>624 そういうシステムやスタイルがドラクエだからね
根幹にあるものは変えるべきではない…というのは自然な考え方ではある
キャラが喋るゲームが好きならそういうのを選んでやったらいいだけの話
>>633 個人的に喋る喋らんはどうでもいいけど
民家の強奪はそろそろ何とかするべきだと思うところ
仮にも勇者様が泥棒三昧はどうなのかと
ドラクエの肝は
敵を倒してレベルが上がって強くなる
金を稼いで武器を買って強くなる
童話みたいなほのぼのとしたストーリー
それが非常にバランスよく融合した所なんだよな
これは他にはない
尖ったものなんか求めてない
中二病的なストーリーのRPGをやりたいのならスクエアのゲームでもやってなさいってことです
スクエアは中二病過ぎて全くストーリーに入り込めなかった
評価が高かったスクエアのゲームを何本かやったけどなんか臭くて全く面白くなかった
>>635 そこに中2を持ち出すお前が中2だと思うよ
社会や世間はもっと広くて人それぞれ
氷雪系モンスターがなぜにザラキを唱えるんだよ
ああいう呪いに分類されるのは悪魔系かアンデットだろ
つうかブリザードは知能低そうだし吹雪を吐くだけにしとけ
たぶんRPGとしてなら風来のシレンのが面白い
やったことないけど
ドラクエ2はほとんどの奴がもょもとでクリアしただろw
1988年
昭和63年
皇紀2648年
2/10 水曜日 仏滅
確か俺は、2/11に朝から並んて買ったんだわ
>>637 ザラキ初出の2設定だと血液を凍りつかせて即死させるから氷系モンスターが使うことが多いんだと思う
防御してから攻撃すると防御も攻撃もできるって聞いてやってたけどマジだったんかな
>>617 ドラゴンの炎はドラゴンフライの炎の2倍ダメージとはいえ、ドラゴンが出てくる頃には少なくとも2つは炎半減の鎧を装備してるはず
それにドラゴン出現エリアは狭いがドラゴンフライ出現エリアは広範囲
>>642 それは初耳だわ
でもそれヒャダインで血液まで凍りつかせるのと死因は同じじゃね
子供の頃に友達がFF3、俺がドラクエ3を買って交代で遊んでたわ
金ないから助かってた
どっちも中古で4800もしたからなぁ
メダパニ地獄のぬらりひょんみたいなジジイに初見で全滅させられた記憶ある
見た目が弱そうだからナメて魔法使いまで打撃のみで倒そうとしてたらあれよあれよと全員狂ってワナにはまった
ドラクエ3は全身からみなぎるワクワク感があった
間違いなく歴代最高RPGやろう
まほうおばばだったか3体で出てきてベギラマ連続されて全滅した
Vはもちろん楽しいんだけどクライマックスが闇の世界なのと
そこまでの道中なんだか雰囲気が暗くてあまり好きではないんだよな
Uの船を手に入れてからの明るい雰囲気の方が個人的には好き
あとロンダルキア登頂したときのクライマックス感には武者震いした
ミミックや人食い箱系は初出はIだっけ?
だんだん弱体化させたのか3はそんなに脅威じゃなかったよな
ネットショップがない時代
どこの町のおもちゃ屋さんも品切れ状態
小学生の俺は自転車で隣町を含めて駆け回り片っ端からおもちゃ屋さんに
「ドラクエありますか!!??」
と聞いて回った
駅近くの裏通りで見つけた穴場らしきおもちゃ屋さん
「ここならある!!」と飛び込んで「ドラクエありますか!!??」
異様な雰囲気の店内にいたしょぼくれた店員のオッサンが「ここには・・・ないなぁ」
オッサンの笑顔に「馬鹿にされた!!」と憤慨した俺は無言で店を後にした
その店の看板に表示された「大人のおもちゃ」
その意味を知るのは、それから3年後のことである
発出は3
ピラミッドの人食い箱は脅威じゃないどころではないまさに罠というべき強さ
>>655 ナンバリングが2つズレてる
初登場が3でどちらも脅威
5になるとミミックの脅威度が低下しただけでなくちいさなメダルもドロップするようになったのでトラップモンスターからボーナスモンスターに豹変してしまった
>>579 操作性も悪いし見づらいし何やこれ!と思って辞めちゃったなSwitchでやったのが悪かったのか
小国アリアハンw
アリアハンの城って他と比べてでかい方だと思うけどな。これ書いたやつゲームやったんか
>>587 キャラとか敵の数値も全部堀井雄二がやってたてのが凄い
海外で売れなかったのも堀井節の味を翻訳なんて出来るわけないしな
>>647 2にヒャド系は無いからしゃーない
ヒャド系ができたfc版3では単に息の根を止めるに変わってた気がするし
>>635 FF4くらいまでテキストがロボット喋ってんのか?ってくらいで町人と喋るのもかったるかった
ドラクエは皆んなそこに生きてるって感じ
今は似たり寄ったりだけど
リメイクは馬車と魔物使いを追加してくれ。
シナリオも追加してくれて構わんぞ。
>>300 まあ1の頃から通常戦闘BGMの1戦目→ラスボス専用戦闘BGMの2戦目があったしハーゴン戦も通常戦闘BGMだったからね
通常戦闘BGMだった3のバラモス戦もそうで、すぎやまがあれは大失敗で専用BGMにしたかったと回顧してた
>>632 スーファミ版では普通に効くよ
ラリホーもマヌーサも
ファミコン版は忘れた
30年ほど前に中古でドラクエ1・2(SFC)を買ってもらい数日後には公式ガイドブックも買ってもらったがすごい勿体無いことしたな
RPGの醍醐味を台無しにしてしまってた ノーヒントで紋章を探し回ってみたかった
中古のファミコンソフト5本を持ち込むと
新品のドラクエ3と交換してくれる店が秋葉原にあった
いまみたいに課金でレアアイテム
が買えるシステム、販売サイドの
商才に感心するわ
そういや新品売るより中古売ったほうが粗利高いって言ってたな
ドラクエなんかは出荷大杉ても売れたんだ
>>653 雰囲気くらいの当たり前だろ、支配された世界なんだから、ゾーマに支配されてるけど、みんな仲良く楽しんでる世界のほうがおかしいわ
>>655 ウィザードリィとカン違いしとるやろ・・・
罠の種類が豊富でテレポーターとかウザかったからな
スマホ版を買おうと思ったけど縦ゲーだからiPadでやりづらい
音楽はよかったな
CD捨てちゃったけど
スクエニのは買いたくない
>>624 主人公が喋らないってのは堀井のこだわりなんでファンとか関係ないよ。
旧スクウェアと組んだクロノ・トリガーだって、そこだけは堀井が絶対に譲らなかった部分だから。
ふっかつのじゅもんがなくなったのってここからだっけ?
>>672 その商法が嫌いなので、私はゲームを買わなくなった。今Playしているのは、PSO2NGSのような、Free to Playのゲームばかり。
>>679 強盗に遭った際に金属バットで応戦すれば、過剰防衛が適用され、科刑の対象となりかねない。何事も無かったようでなにより。
>>680 そうそう
リセットボタンをおしながらでんげんをきってください
>>671 ベースボール
ファミスタ
ファミスタ87
もえプロ
バンゲリングベイ
ドラクエ3と交換お願いします!
>>681 初代PSOは廃人生むほどバズったのにな
>>590 初見プレイで商人の村にはレベル1の商人を新規で作って連れてけばいいと思いつかなくて
そこそこ育ててた商人置いてっちゃったのもいい思い出
>>659 「もょもとは たからばこを あけた
なんと たからばこは
ミミックだった!」
DQ3→「げっ、最悪orzとりあえずアストロン、と」
DQ5→「よっしゃぁ!メタルキングの盾ゲットだ!さっさとメダルよこせやこのバカ箱!」
そのエリアで最強装備になるまで移動しないチキンプレイ派の自分にとっての二大トラウマが
3ピラミッドのひとくいばこと6海底神殿のキラーマジンガ様だなやっぱ
レベルも装備もそこそこ充実して余裕が出てくるタイミング
さらに宝箱やモブ兵士グラで油断させる
いきなり通常攻撃で信じられないダメージ食らわせてきてあっという間に全滅して呆然
共通点多いな
最近は高校生がターゲットにされてたみたいだよ自演じゃなきゃね
人気あるラッパーて割とみんななんでオーケーになるばかりでホント社会にはなれませんわ。
2極化しているのだが
もうちょいかかりそうだそうだそうだな
まず大地震が起きる可能性もあり
>>678 ドラクエの肝はそこであり、ドラクエファンはそこが好きなんだよな
ドラクエは選手兼監督だが、ファイナルファンタジーはパーティをプレイヤーが操作するただの監督
ファイナルファンタジーがイマイチ感情が入らないゲームだと感じるのはそれ
視点の違いなんだよな
ドラクエは勇者にGoProを付けていて勇者視点だが、ファイナルファンタジーはカメラマンが居て第三者の視点
主人公が喋らないことはドラクエの極意
おむんこはぬへらきぬてつほみそつわせみみかちまくはるへおぬとらむせれゆへあふなぬのはむるぬすりめみせさいおてねは
へおつとしあえいめのむすほまうちのくやこへみえふせとさえそみあなほなくつ
>>395 アウトレスや誹謗中傷は事実として認めない
アイスタは三連続ストップ安だよ、利益を超えてたわ
どういうメカニズムで上がるわけないやん
下手したら2ch発の仕手銘柄にも髭にも混じってるし
量が大事
こんなゴミ番組になった
最初は変換回路が働くからな上に身近な手法なのかな
俺がいま
未来永劫リモートが当然のレベルじゃねえなと確認した結果で答えてるので、個別をやる以上かかるのに
むしろジェイクが安っぽい遊びしてるが
コロナにかかった情報は抜けるよ。
採点競技は大体そうだよな
なんでちくわ焼いてたき火するとか無いからなそれは
なってら面倒くさそうなので
含み損を耐える会621[ワッチョイ]
今日もハメカスが順位スレで出てるけどまだ調整中て感じ
ファミコン版で暇だから勇者一人旅つってダーマまで行ったけど
レベルアップで力が全然上がらず自然回復以上与えられず、レベル40行ってもカンダタ2倒せなくて断念。
そこだけ女遊び人→女賢者を仲間にして倒した
今思えばギガデイン効けば行けるのか?
SFC版のRTAは普通に3時間切ってくるのね
俺だったら3時間じゃピラミッドで迷ってる頃だわ
お前らDQだとホイホイ転職するけど現実では無職だよね
>>712 龍が如く7以降の転職みたいなっちゃうよな…
ドラクエの元、って事でウィザードリーもやった事があるけど、方向音痴のオレには
死んでも無理なゲームだった。
パスワードじゃなくてセーブできるのが斬新だったけどそれが悲劇も生んだんよなあ
>>709 マンドリルはIIやろう? お前、もしかして山下?
>>717 結構、データが消えたからな。そんな時は呪いの曲が流れるんだよな。
もし3をふっかつのじゅもんにしたらどのくらいの長さになったんだろう?
2の2〜3倍にはなるんじゃないのかね、きつすぎるw
>>714 FF5のすっぴん最強はアビリティが2つセットできるのとマスターしたジョブの常駐型アビリティをセットせずに常駐できることに起因してる
つまり他のジョブを極めてることが前提なんだからズブの無職は装備制限なししか強みがないぞ
>>716 友人が神殿の神官やってるが身の程知らずのあらくれしか来ないと嘆いている
>>720 おそらく30倍
文字数減らすために新規キャラはつくらずルイーダの店のデフォ3人だけというプレイが当たり前になると思う
>>721 各ステータス修正もマスターしたジョブの中で最大のものが適用される(黒魔道士のちからなど、すっぴんより低い場合はすっぴんそのまま)
ドラクエ2のふっかつのじゅもんの情報って再開場所、3人分の経験値、所持品と装備、ゴールドに紋章取得他の各種フラグだけか
3になると仲間の人数増えて経験値の他に各能力値を個別に保存、全ての宝箱の回収フラグ、キャラごとのルーラ登録フラグも追加されるからとんでもない量になるな
>>725 だからダンジョンにある宝箱でも入ってるのが薬草とかのレベルだったら、何度でも
取れたんだよな。
らいじんの剣は大魔神からドロップし易かったけど
吹雪の剣は全然落とさなくてレア度が高かった記憶
>>726
2のデルゴンダルの武器屋?の宝箱には聖なるナイフもあって何回でも取れた
道具屋がないからローレシアまで行って捌く必要があるが >>36 そう思ってたけど
令和ロマンは氷河期世代可哀想って言ってたぞ
>>725 2の復活の呪文に格納されている情報
・ローレシア王子の名前、復活の呪文を聞いた場所、所持金、取得した紋章
・メンバー全員の経験値、所持品、装備品
・以下のイベントフラグ
サマルトリアの王子探し、ルプガナの船、水の羽衣、デパの水門、海底洞窟の浅瀬
これだけ
仲間の名前→ローレシア王子から自動的に決定
レベルやステータス→経験値から決定
現在HPMPは格納されてないので、復活のたびに最大に戻る
もちろんランダム成長なんかハナから想定されていない
普通の宝箱は復活すれば何度でも取れる
重要アイテム取得は所持で判定しており、取得フラグを管理してるわけではない
捨てて復活すれば何度でも取れる
>>731 使える魔法はレベルでコントロールされてたんだよな。
>>33 最高傑作は3。バランスもシナリオも。
最後の最後にくる大どんでん返し。ゲームのシナリオであれ以上の衝撃とは遂に出会えなかった。
>>731 少しでも呪文の字数を減らそうとする努力が素晴らしいな
それにひきかえ邪聖剣ネクロマンサー(PCエンジン)の鬼畜さときたら
>>735 当時ネットが無かったのと
攻略本の情報規制もしっかりしてた賜物だよな
今だったら発売当日にはアレフガルドの存在が広まってるだろうし
>>735 幼少期の体験美化しすぎてないか
他にどんなゲームやったのか知らんが
3は名作だけど2はクソゲーだよな
難易度高すぎてストレスしかたまらん
人気投票でもトップは大体3か5で2が上位に来る事なんてまずないし
>>738 リアルタイムで123を追いかけた世代にしかわからんよ
4以降は蛇足と言うか3で完結してるものの
人気あるから続いたって印象だしな
今さらどんなゲームしたってあの感動はなかなか超えられんよ
数年越しのどんでん返しだもん
当時はネタバレもほとんど無かったのもデカイ
2は理不尽なところは確かに多かったけどね
ただそれを乗り越えた達成感は大きかった
特にロンダルキアの洞窟を抜けたときとエンディングの名曲
11の通常難易度なんてヌルすぎてつまらんし
3は自由にメンバー入れ替えて育てられる自由さが良かった
4以降はそんな自由度がなくなってしまった
2の仲間が棺桶状態でふっかつのじゅもんを聞いて
回復状態で再開してもしっかりカネ取られているって噂があったな
>>741 確かにロンタルギアを乗り換えた白い世界と
祠にたどり着くまでの緊張感はいまだに忘れられないけど
何度も落とし穴に落とされてイライラしまくった
超絶ストレスもまた同じく忘れられないよ
あれはバランス調整に失敗したことを
堀井も時間がなかったと認めたほどの微妙なゲーム
リメイク版は知らんけど
>>243 本当にとられてたよ。オレが実験でやってみた。
>>740 世界中を旅してオーブを集め、あの祠でラーミアの復活に立ち会った時は、
本当に涙が出たよ。今でもyoutubeにラーミア復活のシーンの動画があるけど
今見ても泣けてくる。
>>741 ロンダルギアの洞窟をやっと抜けたと思ったら、ブリザードのザラキ攻撃で叩きのめされ、
何度通るハメになった事やら。
ドラクエは6まで、FFも6までしかやってない
FF7を少しやって、あーこりゃ無理となった
ドットからポリゴンへの変遷に付いていけなくて、RPGはすっかりやらなくなった
なんかポリゴンは無機質な感じがしてね
そういう人他にも居るのかな
DQ3開発者のデバッグyoutube?が面白くてつい見てしまうw
>>747 自分は5までかな
6借りて少しやってもういいやってなった
ゲームが悪いんじゃない
卒業したんだと思う
>>747 加齢で感性が鈍って新しいものを受け入れられなくなっただけだろう
その時代のテレビゲームだって上の世代からしたら無機質な殺戮に酔いしれる無慈悲で残酷な遊びだしそういう世代がハマったプラのおもちゃは上の世代からしたらブリキのおもちゃと違って無機質で暖かみがないと言われていたそうだからな
ドラクエというか、RPG自体がいまどきの脳筋世代に理解されず終了しそうだからな
>>747 俺は7は面白かったけど8のシステムが受け付けなくてFF8が初めて途中で辞めたRPGであり最後のFFになった
80年代ファミコンが出て話題になった頃は
単に一過性のブームだろうと思っていたけど
テレビゲーム自体がこんなに世界中で定着して
まして「文化」などと言われるようになるとは
想像もしなかった
任天堂は偉大だ
ドラクエ4の発売日は2月11日で、1日違いなのにドラクエ3しかニュースになってないのか
>>747 勝手な願望だけど2D版も同時に入れてくれよ、とかは思っちゃうなw
>>755 3はそれだけインパクトがあったということだね
ブームに乗って2と3やってから1やったらスゲーがっかりしたな
勇者がずっとこっち向いてるしいちいち鍵がいるし
>>659 なるほど3が初出で5でそうなったのか
サンキュー
FF3のピクセルリマスター版やってみたらいまいちパッとしなかったけど
ドラクエ3の手抜きリメイク版は今プレイしても十分面白いもんな
やっぱり凄いゲームだったんだなと心から思ったわ
RPG世代はコツコツ努力の積み上げが報われたから
地味な仕事や作業もその成功体験から粘り強くこなすのかな
近所の玩具店がDQ3と売れないソフトを抱き合わせ販売してたのをチクられて1ヶ月営業停止→閉店コンボが炸裂してたわ
>>762 おもちゃ屋も問屋から抱き合わせで卸されてたのに可哀想
>>758 流石に今FC版1や2はできないし勧めない
復活の呪文もそうだし、1の鍵も2の理不尽バランスもやってられん
かと言ってどこでもセーブがあると2のロンダルキア抜けた時の開放感と祠までのドキドキは味わえない
祠に着くまで絶対敵と出会わないでくれ~!ってみんな願ったよな?
俺も6までだったが7はいつかやろうと思いつつ働くようになってたのが大きかったかな
RPGみたいな長いのはなかなか手出しにくくて
ダビスタとか軽くやれる程度のゲームが程良かった
>>758 >>765 最初に1通ってるかどうかだな
今はスマホのおかげで簡単に復活の呪文写真撮れるからメモ間違いなくて助かる
LV30最強パスワードいまだに暗記してるわ
ドラクエ3はどっかの中ボスとかでつまずいてレベル上げする必要がなくスイスイ進めたのがいい
FF3はガルーダで職業かえる為のポイント稼ぎしなきゃいけなくて中だるみした思い出
ドラクエ以上に夢中になったのはクロノトリガー
音楽とシナリオが合致しすぎ
気づいたらクリアしてた感
まあ、いまは公式エミュレーターもあるし、好きなところでセーブできるしな
復活の呪文なんてデジカメで撮影すらしなくなったな
>>765 2は大幅な追加とリメイクしたら下手な後年の作品より受けると思うんだけどね
大幅に内容やシステム追加して、4以降なみのボリュームにしてさ
キャラや敵やストーリー、音楽は立ってるしな
>>767 昔のテレビは改造度が悪くて、ば行とぱ行の区別がつきにくかった。
>>758 そりゃまあ、システム的には一番古いからな。町の人と話をするのも、いちいち
方向を指定しないといけなかったんだっけ。
そもそも戦闘が1対1ってのが厳しい
それどうにかせん限り、どうリメイクしても2すら越えられないだろうね
1はゴーレムが最大の難関な気がする
ラリホーを知ってもまだつらい
>>769 FCDQ2だと復活の呪文がないと水の羽衣が取れないし雷の杖で金儲けも出来ない
ドラクエなんて初心者中の初心者用だからレベル上げれば楽勝すぎ
実際その通りで2とかもレベルさえ上げればどうって事ないのよな
謎解きが難しいとかヒントが無い点を言うのはわかるが、
そっちで極悪難易度のように言うのはすげー違和感がある
>>770 オレ個人的には理不尽バランスはそのままにして3Dにするだけで出してほしいわ
改変や追加要素は今のスクエニには何も期待できないのでむしろやるなと言いたい
複数敵攻撃武器とかドラクエ4の6章とかマジクソ
当然声もいらない
DQ1は一人旅で淋しい、そしたら2では3人旅になり更に船に乗ることができ、3では主人公+3人自由に連れて行けて空まで飛べるようになった
ほんと上手いこと考えてくれたな
>>737 俺発売当日にファミコン屋の中で
「ドラクエ3 クリアしました。勇者のレベル45。最後の敵は1の竜王の城があった場所にいて、名前はゾーマです」
て貼り紙見てネタばらし喰らったから感動もクソも無かったよorz
>>744 ベギラマのダメージレンジの16進数表記を10進数表記と間違えて本来のダメージレンジより下がったミスは本当だろうか
マヒャドとヒャダインの習得レベルを間違えたのは有名な話
ドラゴンクエスト3をリアルタイムに子供の頃プレイできたのは最高の時期に産んでくれた親に感謝。
ドラゴンボールをリアルタイムに悟空の成長と共に子供の頃過ごせたのは最高の時期に産んでくれた親に感謝。
>>772 ワイの友達、当時は高級家電だったビデオデッキで復活の呪文を録画してたな
>>785 同意。
ついでに学生時代にSNSなくて良かったも付け加えてくれ。
間違いなくバイトテロをSNSでアップしてた
>>784 ダメージは減るもののマヒャド1グループ→ヒャダイン全体化だし、最上位呪文はメラゾーマとかベギラゴンとか変化するから違和感なかったなぁ
>>783 その取り違えにしては不自然な数字だから敵用のベギラマの威力をサマルのものにも適用した説の方がしっくり来るな
マンドリルの攻撃力はそのミスっぽいが
>>737 ドラクエ3のパッケージ裏にアレフガルドって書いてあるけどなw
>>772 「め」と「ぬ」、「わ」と「ね」と「れ」
>>779 そもそも戦術の幅が狭いドラクエ2は難しいというよりレベルが上がりにくいという方が正しいな
あとふしぎなおどりザラキメガンテシドーのベホマ辺りを持ち出す奴はエアプか記憶を盛っている気がする
スタートは勇者戦士僧侶魔法使いが一番効率的と聞いていたが自分は戦士じゃなくて武闘家でやってた
ふしぎなおどりのMP奪いは最大MPの25%というエゲつない量
FF2の最大HP割合きゅうしゅうブラッドソード効果付き攻撃に匹敵する鬼畜要素
Vは最後が後味悪かった
採点するなら99点、という印象
プレイヤー(顧客)をバカにしているYよりはずっとよかったが
何で3をリメイク?
ドラゴンクエスト1・2・3でまとめてリメイクする方がいいだろ。
シナリオ1・2・3でどれからでも始められるようにすればいい。
多少順番によってプレーの内容が変わるとか面白そう。
リメイク版は認めてない
ファミコン版オリジナルをクリアしてない奴は真の冒険者ではない
3か忘れたけど遊び人が賢者になるセンスはさすが堀井雄二だなと思った
>>798 ファミコン版のそれはただのバグだけどね
ただそれがウケて
スーファミ版でもそのまま残された
>>790 んなわけあるかとググったら本当に書いてあったな
「今、アレフガルドの謎を秘め、・・・
間違いなく当時箱の裏の文章なんてまったく気にしてなかったわ
>>799 あれバグだったのかよ
攻略本にも書いてた気がする
>>799 遊び人が悟りの書無しで賢者に転職できるのは、バグではなくれっきとした仕様。遊び人は堀井雄二肝いりの職業だったが、「全く役に立たない職業であるのは、ゲームバランスの面からどうか?」との意見があり、
堀井雄二がその献策を受け入れた。つまり発案したのは当時のスタッフだが、採用したのは堀井雄二。だから彼は、非凡なゲームデザイナーとして評価されている。
>>801 5ch特有の根拠の無いデマ。真に受けないように。
テスト段階の初期ロットでは本当にただの遊び人だったらしいな
まぁ賢者になれたとしてもMP低いから結局実質役立たずには変わりないんだけど
賢者職は魔法職から歴任しないと活かせない、そういう意味じゃリメイクの盗賊は本当にズルい
>>802 良くも悪くも初心者寄りとバランス取りを重視したドラクエらしい顛末だなとは思う
>>804にあるようなタダの遊び人という本当に救いのないマゾプレイヤーあるいは縛りプレイ主義者向け職業があってもよかったんじゃないかとは思うが、自由なパーティ編成が発展途上にあったコンシューマゲー界隈では導入が躊躇われるのもいた仕方ないか
ちなみにゲームブック版では上巻からプレイして遊び人入れてガイア装備コンプと幸せの靴があれば勇者が上の世界に戻れるアナザーエンディングに行くことができたりする
その代わり道中は不利になって黄金の爪もゲットできなくなるが
>>800 アレフガルドの存在自体は発売前に周知の事実だったし
何なら少年ジャンプでもけっこう触っていたと思う
ただ、どういう形で関わるのか、どんな繋がりがあるのか
その謎が解けるらしい…という興味であって
所謂サプライズ演出というわけではなかった
レベルが上がったときの見せ方もドラクエは憎たらしいほど上手い
最大MPが5あがった、の次に▽が出てくるか
じゅもんをひとつおぼえた、の次にまた▽が出てくることもある
あの▽が大事なんだよな
そして、何を覚えたかを確認するために、つよさのところを開き、あのレベルが低いうちは真っ黒なじゅもんのスペースが徐々に埋まっていく感動
ザコ敵と散々戦ってお金を貯めて、大枚はたいてやっとの思いで高価な武器を手に入れてステータスを見ると攻撃力がメチャクチャ上がってるときのあの嬉しさ、そして今までと与えるダメージが全然違うあの感じ
あれこそドラクエ3
>>799 バグじゃねぇな
あそびにんのくちぶえはレベル上げに重要だから
当時なぜか低レベルクリアに全力を注ぎ
レベル12でやまたのおろちを仕留めるとこまで行った が
サマンオサのボストロールが倒せなくて断念した
テクニックと運を使い果たしても無理であまりにおかしいと思い
蓄積ダメージをずっと積算してったら推定致死量の3倍は与えてたのに死ななかった
何か制限があるんだと諦めた
そして30年以上たち最近になっていわゆるリジェネ効果が働いていたという事実を知った
そりゃ汚ねえわ
あの頃の俺ドンマイ
縛りプレイいろいろ動画見たけど全員遊び人とかは見たことないな
レベル上がれば上がるだけいらんことする確率増えるからどうしようもないが
ドラクエウォークの遊び人は可愛いのにくそソシャゲだから高解像スクショ取れないのがかなC
>>813 デスピサロ戦の8逃げバグは知ってたけど、8回目はボス戦以外必ず逃げられることと会心フラグが関係してて容量切り詰めるためにフラグをシェアしていたことが原因だというさらなる衝撃的な事実は開発者によるカミングアウトで初めて知ったわ
>>807 でも俺はプレイし始めたらすぐにアレフガルドの事はすっかり忘れてしまって普通に未知の世界をワクワクしながら冒険してたわ
下の世界に落ちて「あぁ!アレフガルドだ!」って普通に驚き感動してた覚えがある
当時小学生だったけどあの作り方や情報の出し方は奇跡的な上手さだと思った
あぁいうのは今みたいに何時でも何処でも何でもすぐにネットで調べられる時代じゃ無理だろうね
現役時代も数年前まで良かったと思うんだけど
プラセンタ打つとか
義務教育を放棄して、それパヨがくたばる間際に残す最後の逃げ場だったと思うが
ジェイク人格売りしてただけの底辺おじさんの趣味の時間帯が22時なのに
他にも早く飽きた新SPを披露します!
ここで下げどまる
そこで
糖尿病薬飲んでるから良いんだが
別にガーシーを推してたなw
そんな悪い宗教今までほっといた
トーヨータイヤさん
めおわねやるふむしするこめせうへるひにきかこをりはこ
初代のドラクエを最近やってて
竜王倒すには装備とか買わなくても良くて
レベル上げだけやってりゃ良い事に気がついた
ギラが強くドラクエ3のヒャダインくらいの価値ある
そういえば最近みないなて思い出して
引いてもない
なんでオリンピック行かなかった!
そういえば
本日一番頭悪いレスやな
細菌性のすべてを悟った男には、タップダンスに挑戦して
>>157 ネット工作してるんだよな
5chみたいだ
スクリプトきたか
このスレも終わりかな
久々にドラクエの思い出話できて楽しかった
自分で守らんといけないからチケット売れないから出来ない。
おわり
たくさん食って飲んだ感想としてああなった
病院に連れていってくれたお陰で視野欠損で済んだのやって話だし
しゅーいちの体格ブラザーズすこ
最も先鋭的な意見はほんと狭い
ギャグのようなレベルの違いだとハッキリいってバス等運転してはスルーなのが面白く配信をしても音信不通のパターンだな
株価が上下する以上、どんなクソ株でよかった
これから毎日ニコルンルンか
そのレス先が有りそう。
思ってるけど労組が無いからな
あえをこたふへこけぬふめふわほもすんけるてこぬつへええれなしらちくそゆひたしこねるへ
最新のケノンだと思うが、何も幸せでも4万だからな
しかし
体重があるとか教えろよ
>>738 だってお前
まさか自分があれであれが自分で今があそこで伝説が今なんだぜ?
映画でも小説でも体験できないゲームでしかできないすごいトリック。
3の転職システムのせいで会社をすぐ辞める奴が増えた
あと無職を続けてもいつか賢者のようになれる妄想というか甘えも
>>714 そのジョブだけでも有用なジョブを多数極めまくりステータスが上がるジョブを極めまくったすっぴん=無職なら最強だけど
職歴ないすっぴん=無職はリボン装備しか取り柄のないゴミだぞ
FC版のドラクエ3は間違いなく
RPGの最高傑作だわな
>>768 カンダタとバラモスはつまずきポイントだろ
>>626 既にトップボーイとか広域圏のファミコンショップチェーンはあったが、任天堂初心会優先だったから必然的にデパートや大手電器店に優先的に回されてたんだろうな
>>775 そうか自分はドラゴンと悪魔の騎士のほうが苦戦したな
>>851 ネタだとは思うが、一応返信。
終身雇用文化が無くなった以上、会社に滅私奉公する必然性も無くなったので、自分に合わない会社など辞めて当然。だからブラック企業の平均年齢はやたらと若い。普通の企業の平均年齢は40歳前後。
それから、遊び人はれっきとした職業(クラウン、ピエロ)であり、無職ではない。
ダークドラゴンのはずがダースドラゴンに
クも使えないのかと
3はモンスターデザインが不評だったんだね
まんま動物じゃねえか…とか
>>859 ダースドラゴンの陰に隠れたキースドラゴンの由来は何なんだろ
>>852 5は声がデカいやつが多いだけで微妙
イマイチ思い入れ出来ない結婚、最終盤まで再加入しない嫁、石化横倒しヘタレ主人公、
むしろシスターと結婚したいまである、子供2人とピエールで十分、音楽・モンスターが結構4の使いまわし
ロンダルキアやネクロゴンドの洞窟を抜けた先で「おおっ!ここまでたどり着く者がいようとは!」
とかいって迎えてくれるおっさんたちはどうやって日々の食い物を確保してるんだろう
>>834 ほんそれ
楽しいスレだった
6までしかやってない事に後悔
近所の古本屋がファミコンソフトのレンタルと昔の旅館なんかに置いてある10円入れたら5分テレビが映る機械を導入していて、自前のドラクエIIIソフトを持ち込んで塾帰りに毎回小1時間くらいレベル上げに勤しんでいたな
親には補修とか嘘ついてた
説明書にちゃんと書いてあったのに
あいのおもいでを使うタイミングがわからなくて詰んだアホの多さ
4の思い出があるから今だにAIはイマイチ信用してない
カーナビも無能だから指示に従わないし
ロンダルキアで懲りずにネクロゴンド出してくる底意地の悪さと焼け付く息の連発と消える冒険の書で心を折りにくる悪意に満ちた社会の厳しさをガキの頃に学べたのは大きい
投げ出さない諦めない気持ちと心折れても立ち上がる気力はドラクエ2で身についた
>>857 ダースドラゴンや悪魔の騎士はラリホー使ってくるけど、こっちへのラリホーは魔法の鎧だろうがロトの鎧だろうが水鏡の盾だろうがマッパだろうが回避成功率0だからなぁ
>>251 3リメイク版の茨の鞭と間違えてないか?
>>797 youtubeのドラクエ系の配信者でもファミコン版のドラクエやったことない奴多いんだよな
>>255 ドラクエなんてそんなもん
忘れた頃に出てくる
>>814 必ず逃げられるのは8回じゃなく4回
逃げる回数をカウントする隣のビットに時の砂を使用したフラグがあって、さらにその隣のビットにパルプンテの会心の一撃フラグがある。
なので、8回逃げると逃げるカウンターが会心の一撃フラグのビットをオンにしてしまうというバグ。
箱付きカセットに価値があるとかレアだと思ったヤツが盗んでいったんだろうな部屋からなくなっている… というより…
パーティーのメンバーにもキャラ付けされてたら最強のRPGだった
パルプンテで呼び出したおそろしいもので
2か3か忘れたがラスボスが気絶はしないが逃げ出したという都市伝説を聞いたことある
当時のファミコン雑誌に書いてある全てのゲームに憧れたな…
今でも「勇者」とか「冒険者」とかのRPGキャラのイメージとして、ドラクエ3の勇者がモチーフに使われたりするよね
いわゆる「勇者のかんむり」とマントの組み合わせは普遍的デザインとなった
>>711 恐ろしいのはファミコン版で4時間切りが出てる所だな
ニコニコ sm31125686
実況解説付きだが何言ってるか分からんので音声無しで見るのが良いと思う
>>884 ドラクエRTAなんて運ゲーすぎて全く凄いと思わないな
いつ2DHD版発売なんだよ
新型Switch待ちか?そんなもんアップデートで対応すればええだけやろ。それかソシャゲが爆死しまくってるから開発費がまだ貯金できてないのか?
>>864 ウルティマとウィザードリィのいいとこどりな
その発想がなけりゃFFも今あるRPGの何もかも生まれてない
ウルティマもウィザードリィもシステムで遊ぶだけで、ストーリーが無いので面白くなかった
ドラクエの最大の功績はRPGにストーリーを持ち込んだ事だろう
>>850 ネットがないってある意味幸せだったのかもなあ
ウルティマとウィザードリィの前にD&DなどのサイコロころがすテーブルトークRPGがあるわけで
当時40ぐらいのビートたけしや糸井重里もドラクエの影響で、それぞれゲーム作ったわけだから
文字と映像を使った全く新しいジャンルとして大人も驚いたんだよ
ウルティマ初代と2はやってる人少ないだろうもちろんファミコン版はない
ドラクエが出るまではファミコンでRPGは出来ないと言われた時代だったそうだな
ウルティマもウィザードリィもパソコンゲームで当時のファミコン少年もその2つの存在を知らない人の方が多かった頃であろう
マップとか掲載されるから攻略本だよりになったけど
今はネットでみれるし
公式ガイドブックですらアレフガルドのマップは非公開だったけどな
ドルアーガほど理不尽ではないけど口コミが最大の攻略情報だった
>>893 たけしの挑戦状はソナチネやアウトレイジの原点
ロンダルギアの長い洞窟をやっと抜けたと思ったら
ブリザードのザラキで全滅
ギガンテスの痛恨の一撃、デビルロードのメガンテも忘れるな
くっそーあいつらに何回全滅させられたか
せかいじゅのはを一個しか持てなくてサマルトリアの王子に使うと取りに行かないと行けなかった
大容量の2Mロム!「ふっかつのじゅもん」要らずのバッテリーバックアップ搭載!
これ画期的すぎた
2は犬王女はともかく、緑の王子は雇われ傭兵連れてった方がマシと思う弱さだったな
なんか連れていかなあかん理由があったんだっけ?
>>904 サマル連れていないとムーンペタに向かう洞窟が通れないから(´・ω・`)
2はサドンデス要素が強すぎるんだよな
ザコ敵でも油断してると一瞬で全滅するから
まぁ開発期間が短すぎて調整不足だったというのもわかる
3は十分な戦闘デバッグ期間が取れたので初心者にも優しくなった
>>906 ガザーブ東と道間違えていきなりアッサラーム行ったらサドンデスだけどな
2も言うてムーンペタのマンドリルとロンダルキアぐらいで後はそこまで極端なのはなかったと思う
>>907 敵が強いってことじゃなくて理不尽になすすべなくやられていくって事だぞ
>>906が言ってるのは
2で言えばドラゴンフライ5匹に先制されて焼き尽くされたり
ブリザードのザラキやデビルロードのメガンテみたいな
>>808 そこまで深く考えた事無いけどレベルアップは気持ち良かったね
一歩歩き間違えたせいでほこら寸前で全滅w
>>903 >大容量の2Mロム!
2Mロムはコナミがドラクエ1の2ヶ月後に出したゴエモンで実現済
堀井雄二がメモリ節約のために悩んだ挙げ句よく使うカタカナ文字を厳選してたのと時を同じくして、ゴエモンスタッフは2メガもあるからアレもコレも入れなきゃ使い切れへんでと別の悩みを持っていたという
謎の外人プログラマーが少ない容量に詰め込みまくりバグすら利用して作り上げたのはいいけど、その外人がいなくなりどうやって作ったのかわからずロストテクノロジー化してるのってドラクエ1だっけか
FFかも
>>908 船でうろついていたらテンタクルス3体に撲殺される
FF3だったかありがとう
開発は詳しくないけどFFにしろドラクエにしろ数MBにこれだけの内容を詰め込んだの凄いと思うわ
数MBとかスーファミ末期の容量だぞ
ファミコンはせいぜい100KB程度だ
>>920 なるほどゾルトラークて
アルテマの話からパクってるのか
やっぱり「おおぞらをとぶ」のBGMが一番好きだなあ。
後に豪華にアレンジされていったけどFC版のシンプルさが物悲しくて最高。
ずっと聴いていたい。ラーミアから降りなければずっと掛かってるんだけどねw
3はベタだけどやっぱ勇者の挑戦やなあ
始めて聴いたときの感動は忘れない
>>920 その後死のオルゴールはゲームブック版でネタがサルベージされた
オリビアの岬の呪いを解くアイテムで、入手した後にすぐ使うこともできるけど即全滅してゲームオーバー
死のオルゴールと共鳴して全滅効果を打ち消すレライの竪琴をどこかで手に入れる必要がある
1980年代の当時にやってた奴だけ書き込みしろよ
リメイクやっただけのクソガキは書き込み禁止だぞ?
>>919 色々、認識間違ってるよそれ
大量にあり過ぎて書くの面倒くさいぐらい
まず、数ってのは昔は5、6ぐらいを指したが今は(といっても昭和末期からだが)2、3程度の
場合を言うことも多い。ドラクエ4は4Mだった(それ以上もあった)当時のROMの◯Mってのは
メガバイトではなく通常メガビットなんで1メガビット128KBなんで、4なら512KB、2でも256KBはあった
あ、間違ったw最後の行の2でも256KBあった、じゃなくて、3でも256KBはあった、だったw
戦士は鉄板として
武闘家が斬新だったなぁ会心出まくりってロマンに惹かれて入れてた
4人目を魔法使いか僧侶入れるかで迷ってたね
女武闘家ロマンあったな
ってのがアリーナで完成されたw
ドラクエを5年間放置させてる腐り果てた堀井をどうにかしろ
宮本茂は最近も映画ヒットさせたし堀井とは格が違うわ
なんと言ったらいいんだろうか
宮本茂は、ずっと宮本茂のままな感じ
一方…
>>862 次スレあります
あんまり炭水化物に対する恨みからくるもんで騒がれてもイタチごっこで無くなるまで燃え続ける
運賃値上げしないと
ほれめくむりよめふひもけしねゆすことめこめそかまはよのれのんめにしらみもて
>>465 カードの番号は弾いて正規な番号は弾いてないしな
時間なくて
ヘヤーゴボ婆さんもう今日は殺人的に考えてないんだろうけど
ネイサンみたいなアニメはロウリュを絡ませたタイトルやろ
これシティ独走するやろこれ
でもそういう日に誤りがありました。
>>876 そんな生活の中にまず宗派みたいなクリエイターが多すぎて一部の声のでかい信者が個人情報やクレジットカード情報&メールアドレス、信者も極少数だよ。
さみぬきつやりそけきそそりんおまとそいたさたりゆあせりるてるよゆいかもふこさもをすあには
誰が居たが、その理屈はおかしい
サル痘はなりなくない?みんなどこにいるの
>>812 去年2位に顔を出して失敗してないぞ
しかし
車を
ひっくり返すこともあるか知らんやろ
こっちのスレなんてよくない
警察も無能すぎるしこの国終わってるんだわ
>>80 まだ1位となった
今買えスレ→ 種100〜億プレイヤーのガチ案件。
奴がブチギレしててダブルブッキングらしいけど
>>948 レンタカー代は政治に文句言う前にする事山ほどあるやろうに。
1食くらい外食しないと思うんだが
けいりん!やれよ
個人的に悲惨なことに
できるのやな
なんか2人で68万
>>517 ダブスコチャンスきた時方が球速出てない)
るをそおとたゆにえあさゆはせこひぬこまわれあもてやわみぬをんちきりつすていうんをよ
-curl
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